Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
01:47 Коркханн "Угроза эволюции" (742/31)
01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3)
01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28) 01:49 "Форум: все за 12 часов" (306/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 01:27 "Магам земли не нужны" (804/3) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:47 Коркханн "Угроза эволюции" (742/31) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

910. Александр (demonejik@gmail.com) 2022/01/20 09:20 [ответить]
  Напишу последний раз насчет матерящихся космонавтов. Другой человек, кому я доверяю чуть больше в силу его циничности и общего ума, писал, что при общении с участниками, рядовыми!, советского космического проекта, они, участники, не высказывали сомнений в том, что на Луну летали.
  В блокадные истории я могу поверить легко, но вот в лунный заговор не могу.
  Фразы про тройку по физике - это тоже классический пример принижения собеседника, заранее ставящий его в положение, где легче признать позицию говорящего.
  Извините, если нет общемировой признанной науки, ах да, "еврейской" же, то есть не может быть статьи в журнале, где всëвотэто вот расписано и подтверждено фактами, то ваша позиция лишь сборник мифов, "мнение".
  Фоменквщина просто.

909. Восток 2022/01/20 09:09 [ответить]
  > > 904.Nazgul
  ...
  >Но, признаться, что их предки не "героические жертвы великой войны", а...

  Как раз по этому поводу:
  Пересказ слов пожилого человека, 61го г.р.г.Куйбышев, который в свое время отработал в Ленинграде и пообщался в т.ч.и с "выжившими". в адаптации к нынешнему разговору:

  Nazgul "плохой" не потому, что показал глупость умерших от голода посреди еды, ("мёртвым хоть чечетку на крыше гроба спляши"(с)), а потому, что "о мёртвых или хорошо, или ничего"(с).
  При этом он вполне понимает и одобряет полезность произведения. Не одобряет пережевывание. Перечисление и описание фактов - хорошо, многократное повторение фактов - неприятно.

  Вот такой выверт "общественного сознания".

908. Восток 2022/01/20 08:54 [ответить]
  > > 903.Владыка Шломо
  >>> 900. Восток
  >
  >Прочитал ваш комментарий и вспомнил ещё одну версию: "амеры летали, но так как космическое излучение засветило плёнки, то они были вынуждены снять всё на Земле" )))))

  "моя" версия, это "настоящий британский юмор".
  Смеяться нужно при понимании, что "платные пропагандисты NASA", это МЫ, т.к. пропагандируем версию, что "они НЕ летали".

907.Удалено владельцем раздела. 2022/01/20 04:02

906. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/01/20 04:29 [ответить]
  Блефовали обе стороны. Отчаянно и нагло.
  Космические успехи СССР, в конце 50-х и начале 60-х годов, невооруженным глазом (!) видимые на небе в виде ярких спутников - буквально обвалили мировую колониальную систему, главным образом державшуюся на мифе абсолютного превосходства Запада во всех направлениях науки и техники. Ан, оказалось, что есть выбор.
  Западу и конкретно США, кровь из носу - срочно понадобился ещё более впечатляющий успех.
  И они этот "успех" купили. Точнее - официальное признание "успеха"...
  Нашим "кремлевским селюкам", в 60-х годах, сговор казался выгодной и безопасной сделкой. Вместо добивания врага, они решили с ним дружить.
  Результат за окном.

905. Muller (cdsk@yandex.ru) 2022/01/20 01:13 [ответить]
>Невозможен консенсус элит, принципиально невозможен, чтобы маргинализировать саму мысль о подлоге, всплыло бы не так, так так.
Как я уже писал - ситуация выглядит как прямой, заранее спланированный примерно в период между Карибским кризисом и отставкой Хрущева, глобальный сговор руководства СССР и США о разделе сфер влияния и направлений развития. Более того, я подозреваю, что инициатором лунной аферы был как раз СССР, и он при этом отчаянно блефовал. США получили возможность дешево выйти из игры с сохранением лица и без огромных потерь, СССР - подтверждение сверхдержавного статуса, полтора десятилетия спокойной жизни, ресурсы для промышленной модернизации и доступ к американскому зерну и европейским рынкам, чтобы надорванная гонкой и хрущевскими экспериментами экономика не рухнула здесь и сейчас.

904. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/01/20 01:04 [ответить]
  > 898.Александр
  >Я не связан с космосом. Но доступных мне данных вкупе с консенсусом хватает, чтобы сделать вывод, что в это аксепте Вы не правы.
  Не вы первый такой и не вы последний. Я, вот прямо сейчас - готовлю очередные правки к главе 92 "Символ веры". Там как раз про это. Люди верят в то, во что ХОТЯТ ВЕРИТЬ. Свои хотелки им часто дороже жизни.
  Даже, своей собственной, не говоря про чужие. "Американцы на Луне" - один из ярких примеров. Не первый и не последний. До того был миф о первых американцах на Северном полюсе. Разоблачили через 70 лет. Не были на Северном полюсе ни Пири, ни Кук. Оба врали, как нанятые "для поддержания престижа нации". Словами такие вещи, особенно по горячим следам - опровергаются и доказываются бесконечно. Косвенные факты не так интересны, да многим и непонятны. Про "альбедо лунного грунта", к примеру, кое-как закончившим среднюю школу, с тройкой по физике - не объяснить. Оптические свойства поверхности Луны и грунта, привезенного советскими автоматическими станциями, совпадают. У того странного материала, который выдают за "лунный грунт" американцы - нет. Агрумент? Черта с два... Так и живем.
  >Увы, мы можем только обсуждать это в условиях недостатка данных.
  Данных полно. Но без "эмоционального поощрения" - они не принимаются.
  > Если с атмосферным электричеством я могу, приложив массу усилий, попробовать проверить экспериментально, как и с описанными Вами различными прикладными вещами, то лунный вопрос, увы. Попробовать поискать опубликованные данные китайских лунных дел, они точно ни с кем не договаривались.
  "Альбедо лунного грунта" - как раз параметр, поддающийся проверке в эксперименте. Именно поэтому - американцы свой "лунный грунт" прячут от всех, уже много десятков лет. Не рассчитали маленько, заврались...
  И подлинные фотопленки у них пропали, и много чего ещё из серьезной доказательной базы. Но, если люди хотят верить - хоть кол на голове теши. У каждой нации есть подобные "скелеты в шкафу", к сожалению...
  >Я всё же не настолько верба теории заговора, чтобы сомневаться.
  >С уважением.
  Мои пописушки, в числе прочего - издевательство над "святыми мифами".
  Десять лет назад я обещал объяснить, почему "жертвы блокады" - сами себе злобные Буратины, безблагодатно сдохшие от голода посреди еды...
  Объяснил. С фактами, сканами документов и прямым тыканьем в заросли камыша, которым даже сегодня (!) на 40% покрыта блокадная территория.
  Нажил толпы врагов, заработал скандальную репутацию, даже фактически сорвал, в прошлом году, традиционно пышное "отмечание 80-й годовщины смыкания кольца Блокады". В современной версии статьи про Блокаду, в неполживой Википедии - уже полно цитат из моего "Деревянного хлеба".
  Но, признаться, что их предки не "героические жертвы великой войны", а обыкновенные ленивые идиоты - среди "питерских" желающих маловато. Поэтому - "Назгул плохой и всё было совсем не так, как он пишет". Ку!

903. Владыка Шломо 2022/01/19 23:26 [ответить]
  >> 900. Восток

  Прочитал ваш комментарий и вспомнил ещё одну версию: "амеры летали, но так как космическое излучение засветило плёнки, то они были вынуждены снять всё на Земле" )))))

902. RVK 2022/01/19 22:44 [ответить]
  > > 901.Александр
  >Боюсь, что кокрастыке наеоборот.
  >Невозможен консенсус элит, принципиально невозможен, чтобы

  Консе́нсус - способ разрешения конфликтов при принятии решений/

  По русски слово звучит так - договорняк.
  Тема глубоко увязла в большой политике. Путин этот договорняк исполняет, да и другие тоже.
  Технически грамотным разработчикам сложных инженерных систем (изделий) это делать необязательно.
  Даже больше скажу. Как только договорняки полезут при разработке сложных инженерных систем (внутри корпорации) так сразу всё и посыпется. Что и случилось с программой Аполлон.

901. Александр (demonejik@gmail.com) 2022/01/19 22:05 [ответить]
  > > 899.Владыка Шломо
  >Накопленный массив разоблачительной информации по американским "полётам" на Луну позволяет утверждать следующее: человек, считающий, что они таки летали - это либо дурак с промытыми мозгами, либо платный пропагандист на службе НАСА...


  Боюсь, что кокрастыке наеоборот.
  Невозможен консенсус элит, принципиально невозможен, чтобы маргинализировать саму мысль о подлоге, всплыло бы не так, так так.
  Дурак с промытыми мозгами, кто верит, что земля круглая, с промытыми мозгами, тот, кто верит, что ковид существует, т вакцины против него работают.
  Увы.
  Высказатб мысль в стиле "только совсем глупый и не умный человек может верить, что... " Это практически аргумент"сперва добейся".
  С уважением.

900. Восток 2022/01/19 21:54 [ответить]
  > > 899.Владыка Шломо
  ...

  Есть еще вариант - это один из версии "секты заговора", о том, что амеры посуперсекрету слетали на луну, обнаружили там инопланетян и "на измене" сфабриковали про луну всё так, дабы замаскировать факт своего полёта от инопланетян! О как!
  Мне это на полном серьёзе объясняли.

  #тяжкийвздох.

899. Владыка Шломо 2022/01/19 21:47 [ответить]
Накопленный массив разоблачительной информации по американским "полётам" на Луну позволяет утверждать следующее: человек, считающий, что они таки летали - это либо дурак с промытыми мозгами, либо платный пропагандист на службе НАСА...

898. Александр (demonejik@gmail.com) 2022/01/19 21:44 [ответить]
  Я не связан с космосом. Но доступных мне данных вкупе с консенсусом хватает, чтобы сделать вывод, что в это аксепте Вы не правы. Увы, мы можем только обсуждать это в условиях недостатка данных. Если с атмосферным электричеством я могу, приложив массу усилий, попробовать проверить экспериментально, как и с описанными Вами различными прикладными вещами, то лунный вопрос, увы. Попробовать поискать опубликованные данные китайских лунных дел, они точно ни с кем не договаривались.
  Я всё же не настолько верба теории заговора, чтобы сомневаться.
  С уважением.

897. Восток 2022/01/19 21:41 [ответить]
  > > 890.Nazgul
  >> > 888.Muller
  >>Избавиться от этого можно, только избавившись от статуса холодной жопы мира...
  >Или окончательно свыкнувшись с мыслью, что...

  Что нам мешает - то нам поможет!

  Я написал целую статью о холоде и его пользе в хозяйстве, но нет этого коммента. И текст пропал.

  Так что просто один из выводов:
  Ставьте тепловую машину, получайте с неё электричество, а "отходами" = теплом отапливайтесь. Зима длинная - много электричества получается, а топливо мы так и так жжем.

  З. Ы. Это не о денежной "выгоде", а о "собственном, неучтенном" электричестве.
  И воображении для его применения.

896. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/01/19 20:54 [ответить]
  > 895.Александр
  >Ого как. Да, я был резок, следовательно, не прав.
  Новые времена... На птицефабриках, что бы снизить "расклев" цыплят - в вольерах включают красный свет. Птички не видят распаляющей ярость крови (при красном свете - кровь черная) и вообще мало что видят. По этой причине ведут себя тихо. Вот и с людьми так научились поступать.
  >Переформулирую. Мне весьма за живое задели Ваши книги, меа культа, не проспонсировал пока что, но я исправлюсь.
  Все свои тексты я выкладываю в общий доступ бесплатно, но если вдруг захочется - не возражаю.
  >Почему ваши герои говорят, что она Луну никто не летал?
  Потому, что не летали. И тому есть масса доказательств. Прямых (типа замеров скорости ракет-носителей, которые якобы выводили полезную нагрузку на окололунную орбиту) и всяких досадных мелочей, вроде непригодности добытого американцами "лунного грунта" для честного анализа на международном уровне. А "Грибах" я на эту тему проехался и в "Магах" планирую усугубить. Ибо не фиг...
  > Поддерживаетесь ли Вы такого же мнения? Я не хочу спорить насчËт других ваших положений, мне просто внушает серьезный акцент недоверия к ним после позиции насчëт лунной программы. Извините, если это было уже обсуждено тысячу раз, комментариев у вас очень многочисленные.
  Так вышло, что мне довелось немного пообщаться с отечественными космонавтами. Эта тема - для них болезненная. Все приличные люди (не надо считать Леонова за корифея, он тупо продался) - темы избегают и матерятся... Фокус в том, что до программы "Союз-Аполлон" американцы не знали даже того, что Луна - КОРИЧНЕВАЯ. Из иллюминатора корабля и с земли (через атмосферу) - она выглядит совершенно по разному. ВотЪ.

895. Александр (demonejik@gmail.com) 2022/01/19 20:12 [ответить]
  Ого как. Да, я был резок, следовательно, не прав.
  Переформулирую. Мне весьма за живое задели Ваши книги, меа культа, не проспонсировал пока что, но я исправлюсь.
  Почему ваши герои говорят, что она Луну никто не летал? Поддерживаетесь ли Вы такого же мнения? Я не хочу спорить насчËт других ваших положений, мне просто внушает серьезный акцент недоверия к ним после позиции насчëт лунной программы. Извините, если это было уже обсуждено тысячу раз, комментариев у вас очень многочисленные.

894. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/01/19 20:01 [ответить]
  >> > 892.Nazgul
  >>Пропал коммент 891.
  >> > 893.Александр
  >Автору коммента он виден.
  Поздравляю.
  Вы столкнулись с фирменной фишкой мошковского Самиздата - "запретным словом", за которое робот автоматически скрывает комментарий от всех кроме написавшего. Написавший его видит, но не понимает, почему на его реплику нет никакой реакции. Эффективное средство гашения срачей.
  Перечень запретных слов постепенно расширяется. Кажется уже и просто слово Ж_О_П_А в него попала, хотя, это святое для русских словечко...
  Править уже скрытый комментарий - бесполезно.
  Попробуйте сформулировать свои мысли менее экспрессивно.

893. Александр (demonejik@gmail.com) 2022/01/19 18:59 [ответить]
  > > 892.Nazgul
  >Пропал коммент 891.


  Автору коммента он виден.

892. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/01/19 18:03 [ответить]
Пропал коммент 891.

890. Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/01/19 06:47 [ответить]
  > > 888.Muller
  >Избавиться от этого можно, только избавившись от статуса холодной жопы мира...
  Или окончательно свыкнувшись с мыслью, что "за людей" остальной мир - нас НИКОГДА ВОСПРИНИМАТЬ НЕ БУДЕТ. Именно, как "русских", с замахом на самостоятельную цивилизацию. Сегодня "северную", в перспективе - вовсе "вакуумную" (это, если на орбиту заберемся или освоим летающие поселения за "линией Кармана" на антигравитационных компенсаторах), а там просто "космическую". Как людей нас воспринимают только чукчи и монголы. Тоже "северные люди", тоже с ужасной репутацией среди соседних народов.
  Кысмет, однако...

889. Восток 2022/01/18 23:10 [ответить]
  > > 885.Читатель_гаечник
  ...
  > У вас обычно как? Все победы - заслуга руководителя, все проблемы и косяки - вина подчинённых.
  ...
  Написал подробно, но ведь найдутся обиженки...
  Так что только вот:

  У нас "начальник" почти как у энтого корейца - он НЕ МОЖЕТ отвязаться от коллективного результата. Если результат не устраивает "подчинённых", то его не будут воспринимать как начальника.
  Никогда больше.

  И даже этот кореец увидел, но не понял - "начальник" всё чаще реально является лишь "надсмотрщиком".

888. Muller (cdsk@yandex.ru) 2022/01/18 22:36 [ответить]
Избавиться от этого можно, только избавившись от статуса холодной жопы мира...

887. Дир Аскольд 2022/01/18 22:35 [ответить]
  > > 886.Muller
  >"Русский тип начальника"

  Самое то для выживания в холодной жопе мира не скатившись на уровень чукчей в XI веке, а в XXI пора думать как от этого избавляться.

886. Muller (cdsk@yandex.ru) 2022/01/18 22:35 [ответить]
"Русский тип начальника" - так же выкован природными условиями, как и "азиатский тип". Особенность нашего сельскогохозяйственного производства - страда. В страду на износ и по совести работают все, начальник особенно и не нужен. А вот в остальное время, чтобы хоть что-нибудь делалось хоть как-нибудь, людей нужно стимулировать. А поскольку национальная особенность метода кнута и пряника в России в том, что пряником тоже бьют, мы и имеем то, что имеем.

885. Читатель_гаечник 2022/01/18 22:24 [ответить]
  "Пока мы не хозяева себе на своей земле" - у нас будут вот такие "чудеса" твориться. Я про них в прошлом своём посте написал. Кстати, в толпу чиновников, не забудьте добавить попов. Они жирные явно не от пожертвований голодных и нищих бабушек-пенсионерок...

   Вчера летал во флоте, "EVE-online". С нами летал кореец, редкий гость в игре. Отлично говорит по-русски, с ним случилась примечательная беседа, и флот сел в док. Выкину игровые подробности (лишние тут) и оставлю суть.
  "-Вот почему Азия сейчас фактически стала лидером производства и технологий? Почему принцип "пожизненного найма" работает в Японии или у нас, в Корее (Ю.Корея)? И никак не работает на Западе? Дело в нашем многовековом опыте жизни в тесноте...
  -Сейчас-то понятно! Китай - миллиард с лишним, Индия - тоже больше миллиарда. А раньше?!
  -Дело в местности. Джунгли, например. Там жить можно на побережьях рек, озёр... Двигаться с грузом, в джунглях, без металлического инструмента очень тяжело. С водой не сравнить - там и простейший плот из вязанок тросника позволяет быстро, легко и далеко двигаться. Или у нас, в Корее. Долин и равнин, удобных для жизни, не так много, а приспосабливать склоны гор для жизни, в одиночку, без тяжёлой техники, трудновато. Ещё, основа нашей жизни - РИС! Его, конечно, мы собираем несколько урожаев в год. Но всё равно, он очень трудоёмкая культура в выращивании. Это породило нашу систему отношений "коллектив-начальник".
   У вас обычно как? Все победы - заслуга руководителя, все проблемы и косяки - вина подчинённых.
  -А у вас? Что-то другое?
  -Да. У нас начальник отвечает ЗА ВСЁ! Вот к примеру, есть коллектив. Он стал ТВОРИТЬ ДИЧЬ! Наш начальник, увидев это, обязан либо пресечь, либо возглавить. Иначе он "потеряет лицо" и мгновенно перестанет быть начальником. Остаться в стороне, и "быть не при делах", как ваши руководители - не получится. А ещё, награды и тумаки начальник должен распределить в коллективе. Присвоить все награды себе нельзя, распределяя их нужно быть справедливым, или стремиться к тому.
  -Слишком слащаво, не верится...
  -Ну-у-у, у нас - обычно так. У вас так же бывает исключительно редко. Опять же, начальник должен учитывать мнение подчинённых. Ведь у них тоже есть опыт... По борьбе с руководителем-дураком, когда никуда не сбежишь."

   Дальше был срачик, в ходе которого выяснилось, как так получилось, что кореец знает русский и откуда опыт взаимодействия с начальниками.
  "-Я в школе, чисто по приколу, выучил длинную русскую фразу (писать не буду - непечатная), и имел глупость её произнести, когда работал на практике, во время учёбы в ВУЗе. На корпоративе. Тогда: "Горбачёв! Перестройка! Гласность!" Очень модно было, меня и двинули на это направление. Пришлось срочно учить русский... Так и пошло... В каких бы компаниях я бы не работал, в наших корейских, в США, Германии, Японии - рано или поздно я оказывался на "русском" направлении. Даже на "рунглише" с программерами могу балакать!
  Мы изумились.
  -ПО от американской компании, руководитель отдела - индус. Если хочешь в разумные сроки получить правильный результат - выходи непосредственно на программеров. Те, кто способны быстро вникнуть в проблему и дать рабочий результат - как правило, русские.
  -....
  -Результат? Да, это хромой велосипед на кривых костылях, зато быстро и почти всегда работает. Оно будет оптимизировано. Возможно. Когда-нибудь. Если не прилетит руководитель-индус на горящем реактивном пукане, с "чайка-менеджментом"... Тогда это непотребство так и остаётся, его просто заворачивают в красивый фантик "индусского кода".
   Помолчав, он добавил: "-Собственно, русских в руководстве компаний я и не встречал. Прибалты, грузины, армяне, чечены... Даже ногаец был!
  Мы: О_о как узнал?!
  -Внимательность к мелочам. Когда я прямо спросил одного (молодой был, безбашенный!) чего он коробится, когда я его русским считаю? Этот руководитель мне и объяснил, что оно, (не опечатка!) вообще-то, дагестанец. Дальше так и пошло: уточнение про нацию, приветствие, пара-тройка фраз на их тарабарском... И у моей компании выгодный контракт.
  -А русские где?
  -Обычно там начальниками, где ответственность головой и нужно дело делать.
  -Начальники, руководители - чё так?!
  -Руководители. Им до начальников и не дорасти! Начальнику думать надо и отвечать самому за дело. А эти... Способны только руками водить. Пафосно, когда всё хорошо! И печально-расстроено, когда песец пришёл."

884. Muller (cdsk@yandex.ru) 2022/01/18 22:16 [ответить]
> Редкоземельные магниты. Их производство было в СССР и РФ. Сейчас ликвидировано.
Производство было в копеечных объемах. Там главное - сырье. СССР тупо выработал легкодоступные месторождения редкоземов (по большей части - на трассеры). В лучшие годы добывал 6 тысяч тонн. Сейчас в основном осталась попутная добыча и выделение из угольного шлака. То, что осталось из серьезных запасов, находится преимущественно в Арктике (тот же Томтор, на который облизывается Росатом - это ультразадница в горах Северной Якутии). А Китай на Баян-Обо добывает под 150 тысяч тонн в год, причем в высококонцентрированных рудах и открытым способом. И этого счастья ему хватит на 100 лет при существующих темпах. Конкурировать с китайцами в редкоземах не имеет смысла, если они сами не начнут ломить цены. Но они не идиоты и не станут ломить их до такого предела, чтобы сделать рентабельной добычу в других странах.

883. *Trionix (eule@bk.ru) 2022/01/18 17:10 [ответить]
  > > 882.maximus20727
  >которые аргументированно и эмоционально
  Подтвердят. Русские комплектующие дороже, так как меньше тираж. Больше поборов и налогов с производства. Больше чиновничьих глоток у шеи.
  Система гарантийной замены тех же контроллеров, дает немцам возможность изучить поломанное и улучшать устройства. Помните как агенты Маузера скупали сломанные винтовки в разных трансваалях и прочих пампасах?
  Что-то изменить бескровно не получится, в РФ больше 100тыс чиновников в ПФР и налоговой, без крови (своей или чужой) они не уйдут, а оставлять их живыми в стране - смотри опыт Каддафи. СССР выстоял потому, что царские чиновники и попЫ были или убиты, или сбежали за границу.
  Хрущев уже пытался "утиным способом" сместерить коммунизм.. помните его планы - сначала бесплатное питание на предприятиях, потом тотально бесплатный проезд, потом отмена платы за газ и свет... он хотел просто постепенно ввести внешние признаки коммунизма. Не вышло.

882. maximus20727 2022/01/18 15:42 [ответить]
  > > 879.Читатель_гаечник
  >"Рекорды - всё...", больше их не будет.
  > Сайт https://3dtoday.ru/ один из авторов провёл расследование, можно ли купить российские линейные направляющие и/или подшипники. Нет, уже нельзя. Производства - ликвидированы.
  > Редкоземельные магниты. Их производство было в СССР и РФ. Сейчас ликвидировано.

  Как-то всё мрачненько. Такое впечатление, что матёрый всепропальщик написал. Надеюсь найдутся люди, которые аргументированно и эмоционально Вас опровергнут. ;-)

881. Восток 2022/01/17 12:39 [ответить]
  В РФ есть компания "Энергия". Они закупили линию и технологию и делают литиевые аккумуляторы 18650 разных видов.
  Они могут делать их на своей(собственной разработки и постройки) линии и полностью из российского сырья, буквально начав с руд.
  МОГУТ.
  Но не делают.

  ИМХО - в условиях "глобализации" данный подход (могут, умеют, имеют задел, готовы и стоит ждет) единственно возможный.

  Иначе просто сожрут.

  /чувствую себя плохо, ибо разнес инфу и подставляю "Энергию"...
  В компенсацию ВСЕМ СОВЕТУЮ приобретать 18650 именно от компании Энергия.
  Они торгуют даже дешевле многих алишников, а качество весьма приличное. Как минимум - в одной партии элементы весьма похожи друг на друга, в отличии от многих китайских.
  Можете считать это рекламой.
  Мне "заплатили" качеством. Оно заведомо годное.
  Их "высокотоковые" пашут у меня и родичей в аккумуляторных инструментах, некоторые, уже больше года и пока не показывают черезмерного износа.

  > > 876.Маер
  >> 813.Граф А. Е.
  >В сети встречался ещё одни интересный вариант тепло- и холодо-сбережения для домов - пятислойные наружные стены: несущая внутренняя стена, слой теплоизоляции, слой бетона с вмурованными пластиковыми трубками, и дополнительный слой утеплителя с наружной защитой.
  >По трубкам циркулирует антифриз из источника низкопотенциального тепла - грунтового коллектора (на глубине более 3-5м круглый год около +8оС)...
  У меня подобные варианты в голове возникли немедленно, когда я задумался о утеплении.
  Если я буду строить БОЛЬШОЙ дом, то обязательно поставлю на вентиляцию рекуператор с пароизолирующими пластинами теплообмена и буду закачивать меж слоями внешнего и внутреннего утеплителя осушенный домашний "выхлоп".
  Ибо так удается сэкономить последние 20% тепла, которые очень сложно выжать на рекуператоре.
  А так, у меня будет в стене почти всегда "+", пусть и низенький.

  Нет, я знаю о опасности конденсата в стене. Мы проверяли - вполне всё получается и конденсата нет. Но да - сам "рекуператор" несколько сложноват.

  >Такой колодец строится постепенно, можно и в одну-две каски. Деревенские справляются.
  Да, шикарный колодец. Копал.

  >Второй его плюс - высокая степень герметичности и гидроизоляции от поверхности и верхних грунтовых вод.
  Полностью зависит от качества работ и мозгов копателя.

  >По слухам, эта технология разрабатывалась в СССР на случай большой войны, так как хорошо защищала водозабор от радиоактивных изотопов и прочих вредных веществ с поверхности.
  Шта?!
  Что-то в этих слухах не про то и не так.

880. Александр, г.Минск 2022/01/17 11:37 [ответить]
  > > 879.Читатель_гаечник
  > Редкоземельные магниты.
  Стандартная методика "ликвидации". Точно такая же попытка была на тему "СССР и алмазы". Но Союз в итоге сумел устоять тогда.

879. Читатель_гаечник 2022/01/17 11:30 [ответить]
  > > 875.Nazgul
  >> > 874.Александр, г. Минск
  >>....
  >.... Похоже, близится второй подход к тому же самому снаряду. Хорошо, хоть все грамотные...
  >....
  >Однако, ни идеи, ни энтузиастов такого прыжка - я вокруг не наблюдаю.

  Тут всё немножко сложнее. Вполне себе грамотная атака на конкурента.

   У меня есть телевизор "Рекорд" 63ТЦ5222, 1998г, кинескопный, работает до сих пор. Для тех времён - крепкий средний уровень, или даже его верхняя граница. Они вполне бодро продавались - видел, как их разгружали в магазине. В 99, в конце года, по словам продавца - "Рекорды - всё...", больше их не будет.
   Сайт https://3dtoday.ru/ один из авторов провёл расследование, можно ли купить российские линейные направляющие и/или подшипники. Нет, уже нельзя. Производства - ликвидированы. То, что продаётся, это неликвид/складские остатки. Глубокое ковыряние форумов показало, что заводы, вышедшие на нормальное (как минимум среднемировое) качество и цену были "хлопнуты" первыми. (Но форумы такие форумы... Интернет круче бумаги - терпит то, чего и бумага не выдерживает.)
   Редкоземельные магниты. Их производство было в СССР и РФ. Сейчас ликвидировано. Перед этим китайцы стали продавать свои магниты очень-очень дёшево. По словам знакомой знакомой дальней родственницы, цена на _готовый_ магнит была даже ниже, чем на сырьё для его производства. Причём цена сырья была даже не мировой, а внутренней китайской, "для своих". По тем же слухам, все контракты на поставки магнитов по низкой цене, были с ограничениями: либо сроки, либо объёмы. Сейчас, когда наши предприятия ликвидированы, цены на магниты подняты выше "додемпингово" уровня. А! "Забугорье", в рамках ВТО, попыталось поднять скандальчик. Выплыло, что все заводы по производству магнитов, демпингуя, висели на балансе Центробанка Китая, почти 10 лет. Конкуренты зачищены, очередной скандал закончился ничем.
   Ведомство шойгу. Поставили новый завод, обучили людей. Директор - завод обанкротил, людей разогнал, оборудование (новое!) порезал на металлолом и продал. Выплыло в связи со скандальчиком по зарубежному оружейному контракту, платили неустойку.

   Мой вывод: пока мы не хозяева в границах бывшего СССР, ничего у нас не будет.

878. Александр, г.Минск 2022/01/17 11:33 [ответить]
  > > 875.Nazgul
  >> > 874.Александр, г. Минск
  >>Это именно вопли обиженного мальчика.
  >Других разработчиков - у нас уже нет. Старые поколения ушли. Новые - выросли на импорте.
  Доля правды в словах того автора есть. Я это не отрицаю, более того - подтверждаю. Я сам работал на аналогичном предприятии в начале 2000-х. Просто хотел сказать, что истина, как обычно, где-то посередине.
  Да и сам я крайне не хотел бы переходить на отечественную элементную базу. Под "отечественной" я подразумеваю российскую + белорусскую; "100% белорусской" в принципе быть не может.
  Самое смешное, что лет 7 назад мы стали активно переходить на китайские микросхемы вsсокой степени интеграции (всякие SoC, ASIC и даже просто "микросхемы простых функций", типа мультиплексоров), потому что по сравнению с ними американские микрухи - такое же унылое зрелище, как россиские по сравнению с американскими ))))

  > > 877.CYR
  >Если судить по конечному результату, то:
  >>Крупнейшие российские заказчики серверного оборудования протестировали вычислительную технику на отечественных процессорах и остались недовольны ее возможностями.
  Это логично и ожидаемо. Ребята и так прыгнули выше головы. Любое изделие, хоть велосипед, хоть садовая тележка, разрабатывается многоэтапно "по спирали": сделал - испытал - (продал) - получил опыт - доработал - испытал - и так по кругу. ЧТобы получить реальный "аналог мирового уровня" - нужно долго "вариться в теме", причем не теоретически, а практически, чтобы накапливался опыт, знания, ноу-хау... Если дело не бросать - лет через 10/15/20 может и получится выйти на "мировой уровень". Но интегральная электроника - это дорогое удовольствие, а за большие деньги лучше построить огромный мраморный дворец, чем какие-то нано-транзисторы )))

877. CYR 2022/01/17 10:45 [ответить]
  > > 874.Александр, г. Минск
  >Это именно вопли обиженного мальчика.

  Если судить по конечному результату, то:
  >Крупнейшие российские заказчики серверного оборудования протестировали вычислительную технику на отечественных процессорах и остались недовольны ее возможностями.

  И отечественной динамической памяти действительно - нет..

876. Маер 2022/01/17 05:57 [ответить]
  > 813.Граф А. Е.
  В сети встречался ещё одни интересный вариант тепло- и холодо-сбережения для домов - пятислойные наружные стены: несущая внутренняя стена, слой теплоизоляции, слой бетона с вмурованными пластиковыми трубками, и дополнительный слой утеплителя с наружной защитой.
  По трубкам циркулирует антифриз из источника низкопотенциального тепла - грунтового коллектора (на глубине более 3-5м круглый год около +8оС).
  Для функционирования системы достаточно насосика на 50-100Вт, не нужны сложные, энергоемкие и дорогие преобразователи низкопотенциального тепла в высокопотенциальное, типа чиллеров или тепловых насосов.
  Аналогично, для жарких стран подобная система может использоваться для экономии на охлаждении. Может быть дополнена внутри домовыми теплообменниками для воздуха, аналогично внутренним блокам кондиционеров.
  Дёшево и сердито - использовать медные радиаторы с штатным вентилятором ВАЗ старых моделей, под потолком.

  Возни много. Оправдывает себя только там, где, либо искричество запредельно дорогое, либо зимой длительный период отрицательных температур, а/или летом - высоких.

  Ещё один бонус - при увеличении толщины теплоизоляции каждый дополнительный сантиметр утепления приносит все меньше пользы, хоть и стоит как каждый первый.
  В описанной двухслойной системе утепления есть разрыв, и дополнительные сантиметры изоляции работают более эффективно, чем в однослойной.

  Кроме траншей или кучи скважин для теплоносителя, есть ещё один вариант - глубокий и/или широкий жб колодец, изготовленный методом скользящей опалубки.
  Такой колодец строится постепенно, можно и в одну-две каски. Деревенские справляются.
  Второй его плюс - высокая степень герметичности и гидроизоляции от поверхности и верхних грунтовых вод.
  По слухам, эта технология разрабатывалась в СССР на случай большой войны, так как хорошо защищала водозабор от радиоактивных изотопов и прочих вредных веществ с поверхности.

875. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/01/17 02:14 [ответить]
  > > 874.Александр, г. Минск
  >Это именно вопли обиженного мальчика.
  Других разработчиков - у нас уже нет. Старые поколения ушли. Новые - выросли на импорте. Ретроспективно, аналогичная ситуация сложилась в начале 20-х годов прошлого века, когда захотели "индустриализацию" и рывок вперед, а вокруг - блокада с эмбарго и СВОЕГО НИЧЕГО НЕТ. Даже пружинной проволоки или оптического стекла. То есть - элементарного. Царская Россия сама ничего передового не производила, всё закупая по импорту. Десять лет пришлось растить новую, не избалованную готовым покупным "хай-теком" смену отечественных инженеров. Похоже, близится второй подход к тому же самому снаряду. Хорошо, хоть все грамотные...
  Немецкий опыт столетней давности - может оказаться крайне актуальным.
  Они-то, как раз, ухитрились "прыгнуть в космос из могилы".
  Однако, ни идеи, ни энтузиастов такого прыжка - я вокруг не наблюдаю.

874. Александр, г. Минск 2022/01/17 01:18 [ответить]
  > > 869.Trionix
  >Попался крик души русского разработчика - https://habr.com/ru/post/599671/ может кому интересно про "импортозамещение"
  Это именно вопли обиженного мальчика. Впрочем, любой человек к хорошему привыкает быстро, и жутко обижается, когда у него вдруг отбирают привычные вещи.
  В своем опусе он местами или лукавит, или просто... да нет, не просто, в силу специфики должен был сталкиваться, просто молчит в тряпку, что не всё так гладко с импортными компонентами.
  Отсутствие информации - есть куча таких же "полузакрытых" импортных контор, типа Marvell или Broadcom, где можно получить статус "официального партнёра" (подписав NDA, естественно), а информацию потом вытрясать месяцами с переменным успехом.
  Приобретение ТУ - это, ЕМНИП, особенность военного производства, информации "по существу" там может быть мало, как и отметил автор, и покупают их не для информации, а просто потому что требуется иметь ТУ на все компоненты ВТ.
  Цена - автор сравнивает импортный ширпотреб (ну или ладно, скорее всего Industrial) с отечественными компонентами с приемкой "5". Это две большие разницы. И отлично известен скандал с американским диодом, который для военного применения стоил в десятки раз дороже.
  В абзацах про качество автор жалуются, что отечественное реле таки удовлетворяет заявленным характеристикам, но у них кривая методика испытаний и им пришлось её исправлять.
  Долго обсасывает с примерами несовместимость импортных и отечественных корпусов, многократно вопрошая зачем так? Блин, работая на военном предприятии должен знать зачем. Затем, зачем и железнодорожная колея не такая...

  Единственный вывод по существу - это отсталость технологий, из которой вытекает ряд следствий. А почему вдруг случилась отсталость технологий - наш гостеприимный хозяин тов. Nazgul пишет уж второй десяток лет )))

873. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/01/16 20:36 [ответить]
  Таких заявлений - тысячи, по опыту предыдущих - чисто "протокольное телодвижение". Раз были переговоры надо что-то подписать. Для отчета.
  Вот, подписали...
  Подобные "типа документы", у каждой космической державы - имеются с каждой страной, хоть что-то из себя представляющей.
  Реальный выхлоп от них - скорее отрицательный, вопросы забалтываются без перспективы хоть какого-то решения.

872. *Trionix (eule@bk.ru) 2022/01/16 19:58 [ответить]
Кстати, вот еще дикая история - https://www.newsru.co.il/israel/16jan2022/nasa_il_116.html "Соглашения Артемиды". Израиль и NASA планируют совместное изучение Луны, Марса, комет и астероидов Министерство Иностранных дел Израиля заявило,что это соглашение является 'большим шагом для человечества'
Это они к чему?

871. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/01/16 19:29 [ответить]
  > > 869.Trionix
  >Попался крик души русского разработчика - https://habr.com/ru/post/599671/ может кому интересно про "импортозамещение"
  Эти вопли звучат уже почти тридцать лет, как только открыли границу и начались поставки на внутренний рынок импортной "расыпухи" по той цене, которая нормальна для мирового рынка. Вся отечественная промка мгновенно сдулась, так как ни качеством, ни ценой - не блистала. Увы.
  Что бы родить отечественный продукт, конкурентоспособный на мировом рынке, надо как минимум сделать 2-3 изобретения или научное открытие.
  То есть, КАЖДЫЙ РАЗ, ради любого пустяка - "прыгнуть выше головы".
  Бесплатно, на голом энтузиазме, естественно, так как за инициативные разработки никто и никогда не платит. А все научные гранты - делятся между "своими" (так как за реальные живые деньги - можно отделаться отпиской и "всё по закону"). Беда старая, известная с "до революции" и объяснимая общим фактором - мы "страна недостаточного прибавочного продукта". Хорошего решения, в рамках "открытой экономики" - нету...

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()