Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:20 "Форум: Трибуна люду" (846/17) 23:19 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:08 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (4/2) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) 23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30) 23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 23:08 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

910. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/03/29 05:48 [ответить]
  Не надо думать о Толкиене хуже, чем он этого заслуживает.
  В трехтомнике "Властелина колец" от Муравьева-Кистяковского (считаю его лучшим изданием на русском языке, из всех попадавшихся в руки) - шикарное вступление с его краткой биографией и анализом жизни. Мужик не просто кабинетный филолог. Он ещё и военный связист, честно тянул лямку на Первой Мировой, не разочаровался в родине-матери (извините, что с маленькой буквы, все же Британия). Плюс верующий католик, что тоже повлияло на текст. Короче, кадр вложил в эту книгу душу и миф - получился. Очень "западный", однако цепляющий. Многих торкнуло... Но!
  Если хотите написать русское фентази - надо его писать с поправками на русское мировоззрение. И тут швейцарцы нам гораздо ближе англичан.
  (Еськов, кстати, при всем опять же уважении, матерый англофил и этот тонкий момент не понимал, хотя и "Последний кольценосец" - тоже вещь)
  Короче! Есть идея - выкладывай на бумагу. Как Толкиен "Хоббита". Вот.
  Нет идеи - не мучай жопу и скромно переводи инструкции к смартфонам. Видимо, это и есть предел творческих возможностей.
  P. S.
  Бессмертие - штука растяжимая. В главе нумер 93 "Магов" этот вопрос поднят и рассмотрен с точки зрения "технаря". Без всяких роялей. Уже сегодня (!) - известно, как минимум, два способа. Такие дела ...

909. Философ 2022/03/29 04:44 [ответить]
  Назад к Толкиену.
  Немного другие претензии, типа неиспользованного потенциала.

  1) Ну, вопрос "научно-технического прогресса" в фентези мирах занятен.
  Для промышленности тупо нужно топливо, уголь-нефть-газ. - а это, как я понимаю - многие миллионы лет отложений умерших организмов.
  Вот только если буквально следовать "Сильмариллиону" - там при любых методах подсчёта, как ни старайся растянуть, никак и одного миллиона лет существования мира не наберётся. (720 тысяч лет, а то и вовсе 60 тысяч )
  Более того, хотя, как я-гуманитарий понял, есть абиогенная теория происхождения нефти из магмы Земли - всё время ДО затопления Нуменора-Атлантиды - мир был "плоским". Т.е. у него даже ядра и магмы не было, один диск.

  Отсутствие даже подходящей магии для запитки индустриализации, впрочем - совсем не причина не изобрести порох с ружьями и не быть фентезийным "Ренессансом" (как Ваха Фентези Батл).
  А то и до 1700-ых доползти.
  "Французские революции"/"война за независимость штатов" "Свободных народов Запада" против "линейной пехоты" орков Абсолютизма - мы не увидим.
  А жаль.

  Напомнило мне, что были наброски Нуменора-Атлантиды как эдакого "стимпанка" - точнее, они строили небоскрёбы и дирижабли.
  Но потом Толкиен отказался от этого.

  Писатели почему-то пишут про "средневековый стазис" с мечами-луками, хотя по их же вводным данным "стазис 18-го века/стазис мушкетов" кажется куда более логичным.

  У Толкиена ВЕСЬ движняк со смертными, начиная от "создания Солнца и Луны"/"высадки эльфов-кузнецов на континент"/"просыпаются люди" и заканчивая "смертью Арагорна" - занимает чуточку больше 7 тысяч лет.
  Ну ладно, "плоская земля", все дела.
  НО, с того момента как "затонула продвинутая Атлантида"/"Земля точно стала круглой"/"Валинор заменили на ненаселённую Америку"/"Исилдур посадил то самое дерево в Гондоре" - до сюжета с "войной за кольцо" прошло 3200 лет.
  - кажется, вполне можно было уже и уголь с нефтью открыть, и уран.
  _И ещё прошло 5164 лет до нашего 2022 года.

  Ну, это считая чисто технику. Сочетание техники и чудес более занятно.
  2) Про гномов уже сказано.
  Подходящие для подземных городов пустоты в горах им подогнал их создатель.
  А как у них с проточной водой, гигиеной, сливом или там питанием(раз уж они могут запереться в своих крепостях, и вообще уйти ещё глубже - значит от земледелия соседей не зависят, а на пирах дают вино-мясо-"бычья кровь") - Толкиен не уточнил.
  Вроде они могли песнями запирать двери и прятать клады - но больше магии не показали.
  Промышленности тоже, ладно, "плоский мир" - но не последние 3 тыщи лет, же!
  Мои скромные познания в разработке шахт говорят, что хотя бы пороховая взрывчатка им пригодилась бы.
  А то выглядит, что они, полагаясь на свою силу-выносливость-долголетие(500 лет жизни) вручную всё вытёсывали.

  3) Эльфы... уф, начать да, закончить бы.
  Я так понял, здесь обычно "дивных" не любят))
  Хотя Толкиен в них всю душу вложил, облизал со всех сторон и роялей навалил - ему был интересен "народ, не тронутый первородным грехом".
  - чисто интеллектуально - неплохая идея, хотя это не особо относится к языческой мифологии.
  (а ещё - у тебя же уже есть фольклёрые гномы?! И тролли, энты... )

  Условно-популярная в англосфере версия - "Первородный грех" имеет результаты:
  1)люди стареют и умирают от старости (т.е. люди без него тупо не старели бы)
  2) женщины рожают в муках (т.е. рожали бы легче?)
  3) человек вообще должен страдать из-за всякой ерунды природной и "добывать себе хлеб в поте лица своего". (т.е. без простуд, и питание должно добываться легче?)
  ("И сказал Бог, что проклянет - и проклял", да))

  Здесь обсуждалось, если мужчина дожил до старости - значит не полный дурак или не совсем обезьяна.
  Раз эльфы выживали веками (Элронд - 6449 лет), то должны были занимать своё время чем-нибудь. Искусствами, ремёслами... науками и технологиями. - веками.
  По идее.
  Походу сам Толкиен "не асилил" собственную идею из-за собственного консерватизма.

  Хотя, кажется, магии наколдовывать какой-нибудь "вечный двигатель" типа "самовращающегося колеса" или "вечного пламени негасимого", чтобы делать промышленность без угля и нефти - у них не было и в лучшие свои годы.
  Вроде даже отдельные эпические персонажи для личного пользования не наколдовывали "самокатные/безлошадные телеги/сани/печь" или что-нибудь эдакое.
  (этот неловкий момент, когда вы можете превратить воду в вино - но не можете превратить воду в бензин или спирт)))

  Опять много.

908. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2022/03/29 02:53 [ответить]
Оставил комментарий в политике, маги видны в бороде фантастики и не видны в общей.
После этого поста несмотря на наличие поста в бороде политики, правда, последним, маги появились и в общей бороде, так что, моя ранее выдвинутая версия не подтвердилась.

907. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/03/29 02:16 [ответить]
  > > 903.Философ
  >Когда Толкиен говорит про некий "благородный дух" северных сказаний, который "не понял этот невежда Гитлер" - как-то я тоже не понимаю, о чём он вообще.
  >Видимо, я - невежда, или аутсайдер всё-таки.
  Просто надо читать больше разных книжек. Это развивает. Что касается благородства - у англичан и континентальных европейцев, этот термин, обычно, означает весьма разные (!) понятия. Например, в Британии, со времен "Нормандского завоевания", НЕ БЫЛО привычных остальной Европе Вольных Городов. Вообще... Королевская власть на этом острове - есть АБСОЛЮТ. Короне - принадлежит решительно всё. И "благородство" - там степень родства оцениваемого персонажа к королевской фамилии. Или, к виднейшим лордам (потомкам соратничков Вильгельма Завоевателя). Для европейского миропонимания - совершенная дикость. Там добыть личными усилиями себе баронство, а то и королевство (!) - вполне себе норма. Кто победил, тот и благороден. А кто проиграл, ну видимо, самозванец.
  С точки зрения Толкиена, европейский герой, пытающийся своим трудом пробиться к власти - не более чем мерзкий выскочка. Нет благородных предков - настоящим благородием ты не станешь никогда! Хоть усрись...
  Таким образом, хотя Толкиен с Гитлером современники и оба "романтики Средневековья", одни и те же (!) скандинавские и германские мифы они не просто понимают по своему - считают свою точку зрения единственно верной! Это нам, со стороны, заметно. "Изнутри культуры" - не видно.
  То же самое касается восприятия античной классики и вообще истории...
  "Рыбы не ведают, что живут в воде" (с)
  Оба примерно в одинаковой степени нацисты, но англичане - победители.
  >Ну да, можно только поаплодировать профессору, сделавшему из этого "Хоббита".
  А так всегда бывает. Надо наметить "концепт", на голой интуиции... В случае удачи - из такого концепта можно черпать годами. Не оскудеет.
  >Что-то много получается, надо пояснить, к чему это я всё веду.
  Подозреваю - вам лень попробовать что-то написать и это что-то здесь выложить. Не попробовав, можно так метаться и колебаться до смерти...
  Рискните! Никто вас на Самиздате не съест... Максимум - обругают...

906. Философ 2022/03/29 02:08 [ответить]
  > > 904.Trionix
  >> а(Ормузд)
  >Ормузский пролив на карте нашли?
  А причём это?
  В его честь, очевидно, назвали. Ормузд и Ариман - латинские транскрипции, хотя Ахура Мазда "Владыка Мудрости" и Ангро Манью "Злая Мысль" звучит круче))
  Но там своего мифобреда хватает.
  В какой-то момент его превратили в коня и на нём катался добрый царь, боящийся высоты, так что на горе удалось скинуть ездока и попытаться его заглотить.
  Сын спас отца, разрезав живот коню, и Ариман уполз, потом мстил их царству, посадив на трон полукровку с змеиными головами из плеч, приучившему человечество к мясу вместо богоугодного веганства, а также кормящим своих змей человеческими мозгами следующую тыщу лет.
  Из несъеденных детей образовались курды.
  Потерявший дюжину детей кузнец поднял народное восстание с фартуком вместо флага. Они нашли беглого потомка царя, богатыря, выкормленного чудесной коровой, и кузнец дал ему булаву в виде головы быка.
  Оный потомок булавой сверг змееплечего, который теперь закован ангелами в вулкане Демавенд до конца света, быть мессией тьмы.
  А ещё, незадолго до этого, змееплечий придумал и написал Библию, подбросив её евреям, ну просто...
  ...Потомок-богатырь-царь умер, глядя как его сын принёс ему головы двух других его сыновей, которые предали и пытались убить его.
  -Трое были царями Рима, Турана и Ирана, и угадайте кто кого в конце?
   (Ну как можно не любить мифологию?)))

  Правда, моё знание последующих более запутанных событий куда хуже.
  Брошенный за белоснежные волосы младенец, воспитанный собако-головой птицей, заведёт роман с принцессой-потомком змееплечего, сбросившей ему свою длинную косу волос из окна(но он веревку использовал), и у них будет сын Рустам, который будет сражаться с дэвами за своего царя и не узнает своего сына во вражеском богатыре до конца поединка насмерть с ним.
   _________
  Назад к Толкиену.
  Немного другие претензии, типа неиспользованного потенциала.

905. SAV 2022/03/29 00:13 [ответить]
Скучный ноне философ пошел, скучный.
Без задора, без огонька...

904. *Trionix (eule@bk.ru) 2022/03/29 00:10 [ответить]
  > > 903.Философ
  > а(Ормузд)
  Ормузский пролив на карте нашли?
  >У дракона, спящего годами в пещере на куче золота, украли чашку, и тот, начал сжигать деревни,
  Украли маячок, на который нечто и наводилось.
  > клинок, убивающий их, и при этом тупо-удачно лежащий на полу ? ) После убийства великанши этот клинок тоже сломался..
  Или это было одноразовое что-то вроде РПГ18,

903. Философ 2022/03/28 23:22 [ответить]
  > > 890.Nazgul

  > > 891.SAV
  >Главное правильную курить. Ща сварганю.
  >God | Dog,
  Гхм, было поздно и поторопился накидать значение слов - плохо слова разделил?

  >Lord - господин, коим заменено - хозяин. Все лорды скопом - господь.
  Ну да, лорд - это и "владыка"(ситхов каких-нибудь), "повелитель/хозяин"(чего-нибудь, "Зевс - лорд небес") и "господин" знатного рода из "палаты лордов" и "Господь Иисус" - всё одним словом от "хлебостраж")))

  >Это описание реальной истории в восприятии дурака и обработке поэта.
  Ох, не поэт я всё-таки.
  >Берите пример с Профессора нашего, в миру - Джона Рональда Руэла Толкиена. Он хотел написать годный миф.
  Ну, он, выходит, либерализм английский описал, сказочным образом. "Всевластие - плохо", все дела.
  (и в конце монарх получает корону, а республику с конституцией для "свободных народов запада" слабо было описать?)))

  Кажется, традиционные сказки-мифы только жадность клеймят(ну или обжорство с ленью), а "жажду власти/социальных цацок" игнорируют, как и, частенько, эээ насильное оплодотворение женщин.

  Когда Толкиен говорит про некий "благородный дух" северных сказаний, который "не понял этот невежда Гитлер" - как-то я тоже не понимаю, о чём он вообще.
  Видимо, я - невежда, или аутсайдер всё-таки.

  По мифологиям.
  Занятно поделились индусы и персы:
  у первых "Дива" условно хорошие, а "Асура" - условно агрессивные. (один индус описывал Холодную войну: США как Дивы предаются гедонизму, а СССР как Асура завидуют их блаженству и бряцают оружием.)
  у вторых "Ахура" - благие бестелесные духи, а "Дэвы" - злые великаны-людоеды.

  Персидские сказания - это герои типа Рустама, которые сражаются со злыми великанами-дэвами и речными драконами-вишапами(которым жертвовали девиц, бросая в реку).
  Делает богатырь силой "человек-армия", служа Шаху и стране, очищая мир создателя Ахура-Мазда(Ормузд) от чудовищ злого духа Ангро-Манью(Ариман).
  Знакомо, да?
  Хороший бог и плохой бог, богатыри-рыцари и чудовища.
  Примерно в такой же парадигме - сказания большинства европейцев, и славянских и германоязычных народов в том числе.
  Правда, рыцари сражались с великанами, а не мелких гоблинов истребляли, что заметно пафоснее. А русским враждебных великанов не подвезли.

  Ну, Беовульф вначале убил великана Гренделя (бегавший на "дискотеку" убивать 30 человек за ночь и пир не прекращалсянесколько дней ), а годами позже и дракона.
  У дракона, спящего годами в пещере на куче золота, украли чашку, и тот, начал сжигать деревни, бегая назад проверить, не вернули ли чашу...
  Грендель и его мать интереснее - рассказчик обозначил как потомков Каина(изначального злодея, так сказать) и "библейских великанов"(а как они пережили "библейский всемирный потоп"?), и что они типа "троллей, орков и энтов" - подразумевая, что это всё одни и те же существа под разными названиями.
  При этом Беовульф сломал меч об мать Гренделя - их нельзя было поразить обычным оружием - поэтому он подобрал с пола меч, который был выкован самими великанами в древности и им убил её.
  (а зачем вообще великаны для нормальных размеров человека сковали клинок, убивающий их, и при этом тупо-удачно лежащий на полу ? ) После убийства великанши этот клинок тоже сломался...
  Ах да, и большую часть занимают пояснения, типа родословной Беовульфа и родственника, которому он помогал...

  Ну да, можно только поаплодировать профессору, сделавшему из этого "Хоббита".
  Ну, ещё намешал "Нибелунгов" с именами из "Эдды", чего-то от ирландцев и финнов...
  Переврал "крестовые походы" к этому и вывел английский рассовый "либерализм"...
  Ну, идеологий не так уж и много.
  Что-то много получается, надо пояснить, к чему это я всё веду.

902. Игорь 2022/03/28 20:52 [ответить]
  Ну коль дошло до этого, то немного скажу.
  С тех пор на территории России плугом практически уничтожены аэробные бактерии (быстрое разложение органики), доминируют анаэробные (жившие раньше только на глубине почвы, многократно поднятые плугом и адаптировавшиеся в аэробной среде, медленное разложение органики, практически скушали аэробов), которые из-за своей "медлительности" допустили размножение многочисленных почвенных бактерий и грибков. В результате теперь каждый год урожай зерна заражен то бактериями, то грибками - ровно каждый год они меняют друг друга, находится новый супер-штамм бактерий или грибков уничтожающий предидущий.
  Так же почти полностью уничтожена почвенная биота, оказывающая решающее воздействие на плодородие.

  Что со всем этим делать? Ответ есть.
  Треть территории земель нельзя трогать вообще, девственная природа.
  Треть территории можно использовать под урбанизацию, дороги и выпас скота.
  Треть территорий может обрабатываться. Обязательно с лесополосами.

  В этом случае природный баланс восстановится, резко снизится потребность в химии и удобрениях.
  Это старые данные матерых почвоведов.

901. SAV 2022/03/28 20:00 [ответить]
  НОВАЯ СИСТЕМА ЗЕМЛЕДЕЛИЯ. И.Е. ОВСИНСКИЙ - 1909.djvu
  Ссылки в сети есть, одна из - https://disk.yandex.ru/d/J8HQfy7amJuN3
  Проверил, рабочая.

900. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/03/28 14:36 [ответить]
Для политики - есть тематические ветки. Тут - про историю и продукты.

899.Удалено владельцем раздела. 2022/03/28 14:35

898. SAV 2022/03/28 12:49 [ответить]
  > > 892.dumlat
  >Ох и "начудил" Алоизыч с ариями, ох и начудил ... ;-))

  По итогам Второй Мировой славянской крови сильно убыло.
  И не только там, и у нас. Счёт на десятки миллионов, мало так "перестройку" замутили.
  "Чудят" клоуны, до сих пор чудят, пьеса "нанайские мальчики", Горби-ЕБН, и далее по списку.

897. Ching 2022/03/28 10:03 [ответить]
Любопытная статейка про китайский менталитет и опыт работы там: https://habr.com/ru/post/657693/
"Мы как-то даже раньше шутили, что весь Китай - это как декорация на сцене, с виду красиво, но надежности никакой."

896. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2022/03/28 17:55 [ответить]
  > > 885.Nazgul
  >топонимы в Германии - признак, что их вырезали не всех...
  Не с первой попытки. Там же археологи нашли поле боя крупнейшей битвы (серии битв) бронзового века в истории Европы, с сотнями, по мнению археологов, участников с каждой стороны. Не дешёво тогда стоило вооружение, но было, в количестве.
  З.Ы. Река Толлензе на нынешней территории земли Мекленбург - Передняя Померания. Исходя из восьми сотен обнаруженных погибших, в случае равных сил, с каждой стороны было по паре тысяч воинов (лошадиные костяки тоже найдены). Местные победили

895. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2022/03/28 09:51 [ответить]
  Метлайдер проводил исследования, когда растил урожай в голом песке.

  Подкормка по расписанию, и строго дозированная.

894. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2022/03/28 09:35 [ответить]
  > > 875.Nazgul
  >Простые химические удобрения - превращают и без того не шикарные германские суглинки в безжизненный субстрат, на котором, в дальнейшем, просто так - вообще (!) ничего не растет.
  В одной из методичек для огородников послевоенных лет даже указывалось, что полученные участки с бедными почвами надо вначале удобрять небольшими дозами растворов удобрений, внося регулярно органику, не только сплошняком, но и луночным способом. Лишь после формирования плодородного слоя можно увеличивать дозы химических удобрений.

893. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/03/28 04:44 [ответить]
  > > 892.dumlat
  >Ох и "начудил" Алоизыч с ариями, ох и начудил ... ;-))
  Это не он чудил. Алозиевич, по образованию и состоянию души художник.
  Он всю жизнь хотел "сделать людям красиво", в своем ес-но понимании. Отчего очень не любил оружие массового поражения, кстати. Как ужасно неэстетичное. Ну, и мимо такой красотищи, как "расовая теория" фюрер спокойно пройти тоже не смог. На чем его, в итоге, и подловили...
  Нам не понять, у нас другая культурная эстетика, а вот у Толкиена, в его "Сильмарилионе", тот же самый нацизм, в полный рост. У Киплинга, кстати - тоже. И ничего...
  Между прочим, есть в нацизме и так сказать "демократическое" течение.
  Его большими сторонниками, много веков - является орден иезуитов, со своей своеобразной практикой отбора кандидатов (не только в иезуиты, но и в их протеже, для проталкивания в науку и политику). Я про этот культурный феномен католицизма - проехался в "Полете" и "Наташке"...

892. dumlat (dumlat@list.ru) 2022/03/28 04:18 [ответить]
  > > 881.Muller
  >>Можно ссылку о чем вы?
  >Если я правильно помню - о том, что население равнинной Германии к востоку от Эльбы с точки зрения генетики является не германцами, а немецкоговорящими славянами.

  С точки зрения генетики даже швабы фифти-фифти. Гены наполовину франко-германские, наполовину славянские. Был в своё время несколько удивлён такой большой долей славянской крови.
  Ох и "начудил" Алоизыч с ариями, ох и начудил ... ;-))

891. SAV 2022/03/28 04:05 [ответить]
  > > 889.Философ
  >Сижу курю мифологию.
  Главное правильную курить. Ща сварганю.
  God | Dog, бульдог, секундочку, ангельский, встречайте:
  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/Axel%2C_an_English_bulldog.jpg/400px-Axel%2C_an_English_bulldog.jpg?20180926182306
  С новым годом. Что означает - на круги своя.
  Lord - господин, коим заменено - хозяин. Все лорды скопом - господь.
  Собака - лучший друг человека, готова живот положить ради.
  Далее не буду, чиста из гуманных соображений.

  Так что главное правильную курить.

890. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/03/28 03:05 [ответить]
  > > 889.Философ
  >Сижу курю мифологию.
  Это хорошая идея, но надо ещё и про фактологию не забывать.
  Берите пример с Профессора нашего, в миру - Джона Рональда Руэла Толкиена. Он хотел написать годный миф. Это - мечта любого филолога.
  И написал. По заветам классиков. Творчески переработав историю всеми европейцами почитаемых Крестовых походов. С топонимикой и событиями.
  Ведь что такое миф?
  Это описание реальной истории в восприятии дурака и обработке поэта.
  По указанной причине, внезапно, у него "хорошо сходятся концы", что для "просто фентази" (высосанной из боюсь подумать какого пальца) - обычно не характерно.
  Muller, когда начал писать свои "Ятаганы", взял за основу географию. У него событийный ряд сдвинут на юго-восток, в Иран с Ираком. Удобно.
  Так что, берите карту Швейцарии (или региона Альп целиком), вместе с историей Швейцарии - и вперед. Там - очень много зачетных эпизодов...

889. Философ 2022/03/28 02:43 [ответить]
  Сижу курю мифологию.

  http://www.youtube.com/watch?v=aU_nDnp8ASw Indo-European words for God - The Meaning of God Through Etymological Exploration
  Индо-европейские слова для "Бог" - значение бога через этимологические исследования
  God(совр.английское) - протогерманское gudan g(h)utas - призываемый ((Guth-голос гаэльское
  regin как в "рагнарок" - советчик протогерм.
  regin в староангл. -уже упорядочивать

  норманское ass-aesir ас-асы бог-боги и староанглю "os" возможно от протогерм. ansuz от индо-европейского haemsus "жизненная сила"
  родственно санскрит. асура "жизн.сила природы" - титул для богов типа Варуны, Индры, Агни
  авестийское - anhu время жизни и "ахура" - бог/владыка и главный в зороастризме бог света "Ахура Мазда" - "Владыка Мудрости"

  солнце ассоциируется со знанием (куча имен типа Fiada Знающий из гаеэл. Дагда владыка великого знания или Луг в равной степени владеющий всеми искусствами )

  бог Тир Tyr иногда Tiw вроде как титул - от индо-европ. deywos - "небесный"(подразумевает светлое небо)
  отсюда и латинские Divinity Deity (божественность и бог) и Див-дивус Дзеус-Зевс
  франц.dieu испан. dios
  гаэл. dia -бог/день +протокелт. dewos + индоевроп. deywos - бог светлого неба

  гаеэльские боги подземного мира - ande - небог/противобог не-светлый "тёмный бог"
  а иран. deva - демоны

  славян. Bog - стар.персид. baga - санскрит. bhaga что-то вроде "богатство дающий" и от индоевроп.?behg? - распределять/делить
  славян Dazbog
  это не странно ибо английское слово "lord" владыка происходит от слова "hlafweard"
  hlaf = "хлеб"
  weard = "страж"
  соответственно Багдад - перс. "богом данное".

  греч."теос" (бог в "тео-логия" или "пан-теон") theos от индоевроп. ?dehs? - "поставить на место"
  тот, кто устраивает/устанавливает вещи
   фригийское deos и староармянское дик

  "Юпитер" Jupiter - лат. djous + pater светлое небо + отец

  ___________
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Племена_богини_Дану
  Туат(а) Де Дананн - короче ирландские боги и перво-эльфы-сиды.
  дети http://ru.wikipedia.org/wiki/Дану_(кельтская_мифология) -немного неясный персонаж, однако
  -
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Данавы класс богов, дети Кашьяпы и Дану-санскр. dānu, 'влага' сравнивают с авестийским словом 'дану' - 'река', а также ранее связывали с названиями других рек - Дон, Дунай, Днепр, Днестр.
  занятненько получается.
  ___________________________
  Берлин
  Географические названия мира: Топонимический словарь. - М: АСТ. Поспелов Е.М. 2001.
  - По наиболее убедительной гипотезе, название от др,-слав. *birl / *berl 'топь, болото'.
   Существуют также объяснения из личного имени Берла и др. из кельт, и слав, языков. - ОДНАКО в англоязычной вики-
  According to (incorrect) folk etymology, the name is derived from the Bär ('bear') that is the symbol of the city.
  Следуя (неправильной) народной этимологии, имя происходит от медведя, который является символом города.
  In a popular etymology of Germanists, it is derived from a Polabian stem *berl- ~ *birl- ('swamp'), for which lexical item there is no evidence in Polabian nor in any Slavic language.
  Closest to that would be an unknown simple of *bьrlogъ ('cave').
  В популярной этимологии германистов, это выводится из полабского берл/бирл("болото"), для чего лексически нет доказательств в полабском или ещё каком славянском языке.
  Ближайшее к этому будет простое "берлога".
  Attested vocabulary is Polabian poro ('swamp, bog'). *bělь also meant a 'swampy meadow' or 'white field', which fits the location at the märkische Streusandbüchse, the 'Margraviate pounce box' notorious for its sandy soil, and is also the noun behind Belitz.
  Точное словарное "поро" в полабском ("болото, трясина"), *бел* также означает 'заболоченный луг' или 'белое поле', что подходит для местности в провинции Бранденбург (сельскохозяйственно скудное княжество "песочница в Священной Римской империи"), "маркграфство солонка?" известное своей песчаной почвой, и стоит за корнем "Белиц"(город такой).
  (простите, перевёл как мог)

888. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/03/27 23:33 [ответить]
Скифы - это очень и очень поздняя набродь, уже исторического времени.
Если судить по данным археологии - этно-культурный состав кочевников в Северном Причерноморье радикально изменялся каждые 150-200 лет (!) полностью. Поэтому, любой треп о "исторической топонимике" региона - смысла не имеет. Кто как хотел, тот так и называл. Например, древнее Сарматское море (после которого у нас полно костей плезиозавров) тут плескалось 10-12 миллионов лет назад. Когда даже высших приматов на планете ещё толком не завелось... не то, что позднее произошедших от них сарматов...

887. Muller (cdsk@yandex.ru) 2022/03/27 23:09 [ответить]
>Обращаю внимание на то, что РЕКА и ДОН имеют один и тот же смысл
Название "Дон" - офигенно древнее и не славянское, а иранское. Оно старше а греческой колонизации Причерноморья. Скорее всего, от скифов осталось.

886. SAV 2022/03/27 22:35 [ответить]
  > > 884.Muller
  >Реки
  Обращаю внимание на то, что РЕКА и ДОН имеют один и тот же смысл, про что и имя ЛонДон, город в лоне реки. Отчего так? Дык читаем:
  > > 885.Nazgul
  > Все нашествия, прокатившиеся по Великой Степи - перли через наш регион...
  То есть слова происходят из разных т.с. времён, сколько Наглии в виде - гадит, от слова гады? От силы 5 сотен годиков.
  А теперь вкусное: Лондон-Днестр-Двина-Днепр что там пропустил не важно, и из последнего: заявление о создании оси Лондон-Варшава-Киев.
  Можете заценить корреляцию:) и не забыть про план в 1000 лет из МиМ Булгакова.
  Спасибо за общение :)

885. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/03/27 22:20 [ответить]
  Улыбнуло...
  Лично я, например, живу в таком месте, где ТЫСЯЧИ ЛЕТ - не было мало-мальски оседлой жизни. Максимум - укрепленные форпосты-фактории. Все нашествия, прокатившиеся по Великой Степи - перли через наш регион...
  Поэтому развалины и черепки забытых культур - в несметном количестве имеются, а размеренная жизнь началась 250 лет назад, когда очередная русская "оборонительная линия" (конкретно Азово-Моздокская) - прошла через Северный Кавказ и тут стало можно "просто жить". Хотя резни на последующие полтора века ещё всем перепало, а последние трепыхания в Первую и Вторую Чеченскую напомнили, как всё ещё (!) хрупок тут мир.
  Западная Европа, по сравнению с Великой Степью - "оазис спокойствия".
  Там славян просто онемечили. А у нас - вырезали или продавали в рабы всех поголовно. Кто смог ногами дойти до пристани, от которой, путь на невольничьи рынки Ближнего Востока и Южной Европы - счастливчики.
  От всех остальных - не осталось ни памяти, ни костей... Дикое Поле!
  Славянские топонимы в Германии - признак, что их вырезали не всех...
  Гуманисты, блин!

884. Muller (cdsk@yandex.ru) 2022/03/27 22:04 [ответить]
>Так что не Берлин, но Берлога :)
Берлин - славянское название. Ударение на первый слог. Смотрим на окружающие города и видим Люблин, Любин, Кострин, Бельск, Луков, Белич, Штаков, Ратнов, Торгов... Реки: Лаба, Одра, Вира, Спрева, Бобрич... В восточной и центральной Германии очень много слегка германизированной славянской топонимики. (Смотрим на Московскую область и точно так же видим сплошную финскую топонимику крупных и средних рек: Москва, Ока, Яуза, Протва, Руза, Клязьма, Уча, Истра - но единичные финские названия деревень и ни одного города, кроме образованных от рек и бывших деревень).

883. SAV 2022/03/27 21:40 [ответить]
  > > 881.Muller
  >Если я правильно помню - о том, что население равнинной Германии к востоку от Эльбы с точки зрения генетики является не германцами, а немецкоговорящими славянами.
  Так что не Берлин, но Берлога :)
  А ещё в глубину веков - Лоно Дона, что жирно намекает.

882. SAV 2022/03/27 21:32 [ответить]
  > > 880.Игорь
  >> > 879.SAV
  >> Сталин - знал, то, что вот сейчас Клёсов ...
  >
  >Можно ссылку о чем вы?
  В ютубе в поисковой строке "Клесов" и смотрите-слушаете.
  Сейчас черт те шо происходит, удаляют/переносят, так что вот так, только счас закинул, глянул, ну к примеру - https://youtu.be/fz8giYr3AQI
  Только спокойно слушайте, спокойно :)

881. Muller (cdsk@yandex.ru) 2022/03/27 21:30 [ответить]
>Можно ссылку о чем вы?
Если я правильно помню - о том, что население равнинной Германии к востоку от Эльбы с точки зрения генетики является не германцами, а немецкоговорящими славянами.

880. Игорь 2022/03/27 21:09 [ответить]
  > > 879.SAV
  > Сталин - знал, то, что вот сейчас Клёсов ...

  Можно ссылку о чем вы?

879. SAV 2022/03/27 20:44 [ответить]
  > > 878.Nazgul
  >ГДР - очень хитрый политический и экономический фокус
  Ну да, именно это и имел ввиду. Думаем отчего дальше линии Берлин-Адриатика в 45-м не пошли? Сталин - знал, то, что вот сейчас Клёсов популярно разложил. Да, интересное - https://proza.ru/avtor/god1492
  Есть и в джв, но с ходу не нашел, а эта в архивчике.
  Добавлю, раздолбон Югославии - как старт НАТО на восток. Как то так.

878. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/03/27 20:21 [ответить]
  ГДР - очень хитрый политический и экономический фокус, результатом которого не удалось воспользоваться ни СССР, ни РФ, но и у ФРГ этот кусок советского проекта до сих пор стоит колом в горле. Сами немцы, так называемые "осси" и "весси" любят друг друга так же нежно, как в послеперестроечном СНГ русские с украинцами. Эта бомба - ещё рванет.
  Дело в том, что в ГДР пытались создать экономику "высокого передела" без опоры на легкодоступные ресурсы. Нищебродскую, скажем честно. На наших глазах - этот "нищебродский вариант" может оказаться спасением для уже объединенной Германии! Хотя "весси" такому ходу дела не рады.
  Удобрять поля собственным дерьмом - для них отстой. А придется...

877.Удалено владельцем раздела. 2022/03/27 20:16

876. SAV 2022/03/27 20:07 [ответить]
  > > 875.Nazgul
  >Он прав в том смысле, что удобрять поля каким попало дерьмом нельзя.
  А с этим никто не спорит, однако в самом начале было сказано - в ГДР.
  Тем самым клевета на тевтонский гений.
  Однако да, поднятие темы на должный уровень только через скандальчик можно :) У немцев есть технологии в этой теме, причём "природоподобные"/цы/, урожаи конечно менее, но уверен, выкрутятся, в б/ГДР думаю точно.

875. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/03/27 19:46 [ответить]
  Он прав в том смысле, что удобрять поля каким попало дерьмом нельзя.
  Конский навоз отличается от свиного, а куриный помет от голубиного.
  Состав разный, включения разные, не для всякой почвы и культуры этот прием годится. Хотя с немецкой точки зрения (у них истощенные почвы) вполне себе метод. Если действовать грамотно, то получается хоть и плохонький, но чернозем. Простые химические удобрения - превращают и без того не шикарные германские суглинки в безжизненный субстрат, на котором, в дальнейшем, просто так - вообще (!) ничего не растет.
  Тот самый "выжранный кормящий ландшафт"...
  Уже сейчас они воют по поводу нехватки удобрений, а могло быть хуже.

874. SAV 2022/03/27 17:35 [ответить]
  > > 873.Vonderbruggen
  >> > 872.SAV
  >мы такое есть не будем,будь оно хоть трижды нежным
  Иными словами подвергаете сомнению различение мною свиняче-говяжего и тевтонского? Ну разве что шанель N5 применить в товарном литраже, но это дорого, хотя применяют, но в несколько других т.с. областях, выгодных.
  Так и до клеветы можете договориться.

873. Vonderbruggen 2022/03/27 16:45 [ответить]
  > > 872.SAV
  >> > 871.Vonderbruggen
  >>> > 869.SAV
  >>недоговариваете вы,из под какой скотинки навоз...)
  >А вот не надо прищуривать глазки) готовить уметь надобно)))


  мы такое есть не будем,будь оно хоть трижды нежным

872. SAV 2022/03/27 15:41 [ответить]
  > > 871.Vonderbruggen
  >> > 869.SAV
  >недоговариваете вы,из под какой скотинки навоз...)
  А вот не надо прищуривать глазки) готовить уметь надобно)))

871. Vonderbruggen 2022/03/27 15:21 [ответить]
  > > 869.SAV
  >> > 866.С.-В.
  > жидкий навоз, да :)

  недоговариваете вы,из под какой скотинки навоз...)

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()