Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com)
  • Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (181/12)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 21Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Nazgul
    20:05 "Магам земли не нужны" (803/2)
    21/11 "Закон стремного времени" (333/5)
    18/11 "Занимательная пиротехника " (144)
    13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856)
    09/11 "Деревянный хлеб" (654)
    07/11 "Советская Конституция 1918 " (330)
    04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678)
    03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774)
    31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234)
    29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178)
    29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703)
    26/10 "Остановка научной революции" (655)
    19/10 "Атмосферная электростанция " (901)
    18/10 "Королева Наташка" (623)
    17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820)
    02/09 "Без дорог и дураков" (540)
    27/08 "Русские военные присяги 20 " (249)
    25/08 "Сигнальная азбука" (134)
    20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392)
    13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598)
    06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675)
    03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910)
    05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731)
    22/05 "Конституция Коммунизма" (107)
    20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558)
    30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371)
    18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536)
    06/04 "Зверь в тебе" (90)
    01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231)
    20/05 "Расчет воздушного винта" (35)
    22/04 "Ленинская программа партии" (310)
    16/02 "Медный купорос взрывается!" (670)
    16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354)
    16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90)
    16/02 "Первоисточник проекта" (307)
    16/02 "Прода 30.01.11" (203)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:37 Акулов В.В. "Не за свое дело не берись" (3/1)
    00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (181/12)
    00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
    23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    91. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/08/08 23:36 [ответить]
      > > 90.Trionix
      >Интриги все больше закручиваются, но понятного мало. Как понял, от гормонального модификатора до канцерогена - очень небольшой шаг. В чем и проблемка.
      Так развязка текста близка и пора сводить воедино все "хвосты". Вот, зарылся в справочники, перечитываю заново "Хлеб" и "Магов"...
      >А какие старые справочники порекомендуете по теме?
      Затрудняюсь с ответом. За прошедшие со времен зарождения "силовой" и прикладной электротехники полтора века, даже терминология (!) успела поменяться несколько раз. Система единиц измерения сменилась трижды!
      А надо ещё прихватить времена Фарадея, когда все лишь закладывалось.
      Пока ясно, что дело темное. "Скользкие моменты" - тупо замалчиваются.
      Ради "внешней стройности" преподаваемой в школах-вузах картины мира.
      Очень хороша монография Калашникова "Электричество". Это начало 60-х годов. Её можно читать, как художественную книжку. Но и Калашников - недоговаривает и виляет... Не случайно, его труд в библиотеках редок.
      
      >И что тут контр-интуитивного? Противовес в чистом виде, живой, но смысл от того не меняется.
      Идущий по опасному месту альпинист - НЕ МЫСЛИТ В ТАКИХ КАТЕГОРИЯХ. А действовать надо не теряя ни секунды. Вбивать это действие рефлексом.
      Точно так же, как повседневный опыт городского жителя - ПРОТИВОРЕЧИТ житейской мудрости "лесовиков" никогда (!) не становиться на упавшие деревья. В городе - окружающая среда искусственно сделана безопасной.
      А на природе - смерть прячется везде. В луже, из которой так и тянет напиться, в "красивой ягодке" вполне могущей оказаться ядовитой. Увы.
    92. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/08/09 02:29 [ответить]
      > > 90.Trionix
      >> > 88.Страшный Жумар
      >> Ибо действия страхующего КОНТРинтуитивны.
      >> СПРЫГНУТЬ В ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ СТОРОНУ.
      >И что тут контр-интуитивного? Противовес в чистом виде, живой, но смысл от того не меняется.
      
      Смысл не меняется, а инстинкты против.
      Довольно долго, сезонов так 5, мы с приятелями баловались такой штукой, как РОУПДЖАМП. Прыгали с веревкой с высоких объектов.
      Далеко не каждый вообще придёт прыгать. А реально прыгает самостоятельно с первого раза ещё меньше людей, чем у перворазников с парашютом.
      Инстинкт против. Видно ведь, КУДА падать и глубину падения видно. И ОБО ЧТО падать - ВИДНО.
      А ОПОРЫ - НЕ ВИДНО.
      Подсознание веревку, как опору НЕ ВОСПРИНИМАЕТ.
      ОЧЕНЬ мало людей способны спрыгнуть самостоятельно.
      Для большинства требуется долгая "накачка-мотивация".
      А примерно пятая часть пришедших на прыжок вообще отказывается прыгать.
      
      Но это только один пример контринтуитивности ДЕЙСТВИЙ при страховке.
      
      Например, страхующий при падении лидера, должен уметь правильно протравливать верёвку через "страховочную точку", а инстинкт ТРЕБУЕТ эту веревку ЗАЖАТЬ намертво.
      
      Жизнь "альпиниста" (спелеолога, горника, скалолаза) в первые годы тренировок вообще полна борьбы с инстинктами тела.
    93. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/08/09 07:45 [ответить]
      > > 91.Nazgul
      > В городе - окружающая среда искусственно сделана безопасной.
      Сдвиг в обратную сторону пошел, по крайней мере в наших краях. Заборчики вдоль проезжей части, чтобы велосипедист, случайно вильнув в сторону тротуара, зацепился рулем и упал под машину. Плитка с косым рельефом, тоже для цепляния ногами на спуске с неровностей и падения. Как бы пандусы на лестницах с платформ, из которых горизонтально в сторону торчат саморезы по металлу, для порвать обувь и поранить ногу.
    94. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2024/08/10 10:14 [ответить]
      На 93.У меня в городе идет постепенно замена бетонной плитки, выложенной еще при СССР, на асфальт.
    95. Читатель_гаечник 2024/08/10 10:04 [ответить]
      > > 93.Trionix
      >> > 91.Nazgul
      >> В городе - окружающая среда искусственно сделана безопасной.
      >Сдвиг в обратную сторону пошел, по крайней мере в наших краях. Заборчики вдоль проезжей части, чтобы велосипедист, случайно вильнув в сторону тротуара, зацепился рулем и упал под машину. Плитка с косым рельефом, тоже для цепляния ногами на спуске с неровностей и падения. Как бы пандусы на лестницах с платформ, из которых горизонтально в сторону торчат саморезы по металлу, для порвать обувь и поранить ногу.
      
      
      Нет, это не сдвиг. Это всё "экономия" и "рукожопие". Заборчик- это из серии "плитка по плитке, сверху плитки с заменой плитки и заменой "бордюров" на "поребрики". И обратно". Опять же, точащие саморезы - экономия, дважды! Первый раз - на закупке, "универсальный размер", второй - на рабочих, которые должны делать качественно, а делают как легче и быстрее для них. Т.е., они торчащие саморезы должны были спилить, но... Это тащить "переноску" для УШМ, делать по уму и т.д. А аккумуляторные УШМ слишком дороги и редки для бригад типа "рукожоп-сервис".
    96. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2024/08/10 12:45 [ответить]
      > > 93.Trionix
      >> > 91.Nazgul
      >> В городе - окружающая среда искусственно сделана безопасной.
      >Сдвиг в обратную сторону пошел, по крайней мере в наших краях. Заборчики вдоль проезжей части, чтобы велосипедист, случайно вильнув в сторону тротуара, зацепился рулем и упал под машину. Плитка с косым рельефом, тоже для цепляния ногами на спуске с неровностей и падения. Как бы пандусы на лестницах с платформ, из которых горизонтально в сторону торчат саморезы по металлу, для порвать обувь и поранить ногу.
      
       Те же тенденции наблюдаются и в наших краях. Причём не только и не столько в городах, как повсемстно.
       Те же велодорожки - старательно огораживаются, часто с двух сторон узкой дорожки грубыми ( неокатаными ) глыбами известняка, примерно метр - полтора в длину и от полуметра до метра в высоту. В промежутках любят сажать что либо колючее и медоносное.
      В относительно крупных городах - часто их проводят меж существующим тротуаром, и выделенной для стоянки машин полосой, всё - за счет проезжей части, потому открытая пассажирская дверь перекрывает примерно половину ширины дорожки. Последние годы их полюбили красить, толстым слоем стойкой краски, на котором при даже лёгкой влажности скольжение резины великолепное. Я то круглый год езжу, поскольку проблема парковки стала очень жесткой, и часто найти парковку занимает времени сравнимо, а то и более, чем собственно доехать.
       И очень полюбили широкую разделительную полосу, метров 3-4х и более в ширину, там где раньше был только лёгкий заборчик и узенький, менее метра, газончик. Таким образом часто оставляется лишь две полосы для движения машин, причём одна из них часто делается только для общественного транспорта, которого немного. Ещё милая шутка - перед перекрёстками сделать вьезд на них только в один ряд... На значительной части шоссе - отбойники, высотой до середины бедра, и минимальные обочины, а то и их полное отсутствие. То есть велосипедисту - шоссейнику на таких дорогах и некомфортно, и просто - опасно, в случае опасности уходить некуда. Да и аварийной машине дожидаться тягача - тоже весьма некомфортно и чревато аварией с другими машинами, что регулярно и происходит.
       То есть часть пробок создаётся явно преднамеренно.
       С пандусами рядом с лестницами - как раз обратная ситуация. Делают великолепно.
       Правила хождения по лесу и правила хождения по стройке - стали очень похожи. ;). И там и там провалившаяся нога - чревато больничкой, а то и инвалидностью. Вот только ветку сломать легче, чем арматуру отогнуть.
       Так что - похоже стали нас, горожан, активно тренировать не расслабляться. :)
    97. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/08/10 15:48 [ответить]
      >Правила хождения по лесу и правила хождения по стройке - стали очень похожи. ;).
      При прыжке вниз приземляетесь на плотно соединенные ноги "а вдруг в этом мусоре есть арматура"?
    98. Инженер-химик 2024/08/10 16:39 [ответить]
      > > 92.Страшный Жумар
      >Например, страхующий при падении лидера, должен уметь правильно протравливать верёвку через "страховочную точку", а инстинкт ТРЕБУЕТ эту веревку ЗАЖАТЬ намертво.
      >
      >Жизнь "альпиниста" (спелеолога, горника, скалолаза) в первые годы тренировок вообще полна борьбы с инстинктами тела.
      
      Столкнулся на практике с тем, что действия "страхующего" (на самом деле - спускающего отпиленное, это важно!) в арбористике противоречат действиям страхующего в альпинизме/спелеологии. Пришлось пару дней буквально ломать себя через колено под мат напарника...
    99. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/08/10 19:05 [ответить]
      > > 98.Инженер-химик
      > в арбористике противоречат действиям страхующего в альпинизме/спелеологии.
      А подробнее можно?
      Крайне интересно!
    100. Инженер-химик 2024/08/10 21:14 [ответить]
      > > 99.Trionix
      >> > 98.Инженер-химик
      >> в арбористике противоречат действиям страхующего в альпинизме/спелеологии.
      >А подробнее можно?
      >Крайне интересно!
      
      
      Практика страховки в альпинизме/спелеологии - при срыве лидера протравить верёвку через страховочное устройство до гашения энергии падения и ЗАЖАТЬ (чтобы не улетел дальше минимума). В арбористике у страхующего формально то же самое, но... удерживать нужно деревяшку (вершину, отпиленный кряж и т.д.) и зажимать нельзя (иначе напарника, который сидит сверху, будет отчаянно мотать отдачей, сверху сыплются маты, бензопилы и прочие шмотки). То есть протравливать надо НЕПРЕРЫВНО И ПЛАВНО, НЕ ЗАЖИМАЯ, до момента, когда пенёк касается земли (причём касается нежно, удар о землю - вмятина в еврогазоне, нувориши за это предъявляют по полной). А рефлексы - против, рефлексы требуют - ЗАЖАТЬ, в итоге деревяха болтается парой метров ниже спила, а пильщик описывает замысловатые восьмёрки вместе с вершиной ещё неспиленого ствола (ибо точка опоры страховки - на том же стволе). Со всеми вытекающими
    101. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/08/11 07:42 [ответить]
      > > 100.Инженер-химик
      > протравливать надо НЕПРЕРЫВНО И ПЛАВНО, НЕ ЗАЖИМАЯ, до момента, когда пенёк касается земли
      Какое счастье, что я не альпинист. В строительстве это общепринятый прием спуска предметов с высоты. Зажать пенек ладно, а вот неудачно примеренное окно, было бы весело.
    102. Инженер-химик 2024/08/11 13:10 [ответить]
      > > 101.Trionix
      >> > 100.Инженер-химик
      >> протравливать надо НЕПРЕРЫВНО И ПЛАВНО, НЕ ЗАЖИМАЯ, до момента, когда пенёк касается земли
      >Какое счастье, что я не альпинист. В строительстве это общепринятый прием спуска предметов с высоты. Зажать пенек ладно, а вот неудачно примеренное окно, было бы весело.
      
      Тут сложнее. В строительстве ОТСУТСТВУЕТ НАЧАЛЬНЫЙ РЫВОК (если стропальщик не идиот, разумеется). В альпинизме и арбористике он присутствует по определению, то есть первая секунда - в отличие от строительства - идентична. А вот потом уже различия, причём серьёзные. В строительстве как таковой страховки - нет, есть просто спуск и рефлексы не конфликтуют вовсе.
    103. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/08/11 18:57 [ответить]
      Гуглите словосочетание "фактор рывка" и в выпавших статьях будет куча фактов для понимания...
    104. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2024/08/12 17:32 [ответить]
      > > 97.Muller
      >>Правила хождения по лесу и правила хождения по стройке - стали очень похожи. ;).
      >При прыжке вниз приземляетесь на плотно соединенные ноги "а вдруг в этом мусоре есть арматура"?
       В этом мусоре есть всё - от арматуры, проволоки, кусков опалубки с гвоздями, изрядного количества битого стекла и керамики, скользкого пластика, банок и вёдер с остатками любого неполезного - краски, герметиков, клеев и изрядно сдобренное фекалиями... А ещё под ним нередки скважины и просто ямы. В том числе и заполненные буровым раствором. Случаются и кабеля под током.
       Потому прыгать на стройке категорически не рекомедуется.
    105. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/08/14 07:55 [ответить]
      > > Nazgul
      >даже стандартные рационы (!) поступающие в каждое подразделение - в Америке разные. Имитация свободного выбора! Каждый ест нечто особое, не такое, как прочие. На войне! В тылу врага!
      Мы с Вами друг друга не поняли. Смысл в другом - вот есть пять вариантов рациона, то есть в отделении сегодня одинаковые у двух солдат. И если какой-то вариант окажется негодным, отравятся двое, а не 10. Иллюзия разноообразия - никого не беспокоит, все равно за пять дней каждый поест по разу каждый вариант.
    106. Андреев (andreevalex42@gmail.com) 2024/08/14 10:39 [ответить]
      > > 91.Nazgul
      >> > 90.Trionix
      > В городе - окружающая среда искусственно сделана безопасной.
      Не далее, как вчера вечером прочувствовал на себе обманчивость безопасности среды.
      
      Двигаясь домой после работы сел не на тот транспорт, и приехал немного не домой. Взял на прокат самокат. Около двух километров по старой и неровной поверхности проехал без происшествий.На недавно красиво закрытой в ровную плитку улице рядом с домом слетел с невидимой под яркими фонарями ступеньки. Как в последствии выяснилось, пропорол себе грудину под подмышкой.Хирург сказал, палец входит. Ну как, сказал, показал.
      
      Любой быт опасен, когда ты устал, голоден и потерял способность достаточно быстро критически мыслить, и вообще дурак .
      
      Ещё раз убедился, что простой смертью не умру. Исключительно дурацкой.
    107. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/08/14 17:11 [ответить]
      Любая "условная безопасность" искусственной среды условная и есть.
      Работает только при выполнении некоторых условий, в том числе при соответствующем ТО обеспечивающих безопасность средств, причём, ТО, сделаным вовремя и полностью согласно техусловиям.
      
      В противном случае можно, например, в полностью искусственной среде, на собственном рабочем месте, попасть в смертельное ЧП, как было на Саяно-Шушенской ГЭС - ошибка оператора и словивший гидроудар агрегат утопил почти под сотню работников агрегатной смены...
      
      https://journal.ecostandard.ru/ot/world/avariya-na-sayano-shushenskoy-ges-posledstviya-i-vinovniki-vyvody-spustya-12-let/
    108. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/08/14 23:45 [ответить]
      Истории известны культуры построенные вокруг и ради (!) ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ искусственного "кормящего ландшафта". Из них выросли очень многие, так называемые "гидравлические цивилизации". Китай, Месопотамия, империя Ацтеков. Но известны и культуры построенные вокруг ОХРАНЫ естественного "кормящего ландшафта". Они и древнее, и человечнее. Самый яркий пример - Древний Египет. Может быть, что-то подобное - получится создать сегодня в Южном Судане.
      Разница простая.
      В первом случае - дикие силы тратятся на ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ КАТАСТРОФ. И ради этого приходится терпеть власть довольно таки злого государства.
      Во втором случае - КАТАСТРОФА КАЖДЫЙ ГОД. Люди в ней живут. Привыкли.
      Вот в России, например, каждый год зима. Нам нормально. Прочим ой-ой.
      Я считаю, что урбанизация России (хотя она технически возможна!) - есть большая историческая ошибка. У нас возникают анклавы "культуры первого типа", постоянно пытающие грабить (!) окружающий "кормящий ландшафт" (и его жителей)... Иначе - им смерть. Быстрая и страшная. Москва и Питер - образцы. Нужны ли эти скопления безруких паразитов всем остальным - большой вопрос!
      Но что верно, то верно - сами они, свою "искусственную среду" держат только за счет постоянной откачки чужих материальных и пр. ресурсов с "периферии". И плевать хотели на эту же самую "отсталую периферию".
      Нуждаются в толпах ремонтников, наладчиков, уборщиков и так далее... Без постоянного ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ, не протянут и года. Увы...
      Забавно, что когда человечество попрется в космос - ремонтниками и наладчиками новой "искусственной среды" станут все. А катастрофа за катастрофой (в космосе неизбежные) - будут отсеивать захребетников...
    109. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/08/15 06:43 [ответить]
      Кстати, о космосе.
      Меня всегда весьма забавляли сцены из фантастических фильмов с похоронными церемониями "героев", оформленными по аналогии с морской традициией "похороны в море".
      Выкидывание за борт ЦЕННОЙ ОРГАНИКИ. Особенно, когда ещё и домовина для трупика из металла и дерева...
      Ужасть как рационально людишки поступают.
      
      Ну и дополнительно - превращение этой ценной органики и металлов в опасный, плохо берущийся радарами, как любая органика, космический объект, который нейзвестно сколько будет болтаться по неизвестным заранее траекториям...
      Вдвойне "умно".
      
      Всякий раз ржу над подобной сценой в фильмах, вызывая недоумение окружающих.
    110. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/08/15 07:47 [ответить]
      > > 108.Nazgul
      >Я считаю, что урбанизация России (хотя она технически возможна!) - есть большая историческая ошибка
      Замечу, что иудей Кудрин озвучил свои мечты собрать население рф в десяток мегалополисов и потом всех гоев уморить разом
      > > 109.Страшный Жумар
      >Кстати, о космосе.
      > опасный, плохо берущийся радарами, как любая органика, космический объект, который нейзвестно сколько будет болтаться по неизвестным заранее траекториям...
      Это пошло с фильма "враг мой", там за борт отправляли сначала железный гроб, потом венок... гроб хотя бы радаром видно, а вот темнозеленый венок, которому на встречном курсе хватит энергии для разбить иллюминатор - это добрая идея.
    111. СГ 2024/08/15 08:21 [ответить]
      > > 97.Muller
      >При прыжке вниз приземляетесь на плотно соединенные ноги "а вдруг в этом мусоре есть арматура"?
      При любом прыжке даже на очень рыхлый грунт с высоты более 2 метров надо приземляться на плотно соединенные ноги. Иначе будет рывок мышц/сухожилий в паховой области с воздействием на тестикулы, который по болевым ощущениям сравним с не очень сильным ударом по ним же.
      Арматура или прочие подобные "удовольствия" добавят веселухи, вплоть до артериального кровотечения, но и без этого приятного мало.
      > > 110.Trionix
      >Замечу, что иудей Кудрин озвучил свои мечты собрать население рф в десяток мегалополисов и потом всех гоев уморить разом
      Причем никого особо и морить не придется, при существующей фертильности городского населения оно за пару поколений само уменьшится на порядок.
      >... на встречном курсе хватит энергии для разбить иллюминатор - это добрая идея.
      Во время срочки (ВВС) пришлось видеть фото повреждений дюраля (не сталь, но гораздо тверже "простого" алюминия) на крыле транспортного самолета (АН-26, лобовая часть крыла близко к корпусу, там нет элементов механизации крыла, просто гладкая поверхность) при столкновении с обычным воробьем.
      Столкновение произошло при посадке (скорость порядка 200 км/ч) на аэродром, который не был оборудован устройствами отпугивания птиц (пустыня, птиц мало, но один воробей-"везунчик" все же нашелся). Дыра была размером с приличный кулак крупного мужчины.
      Так что при "космических" скоростях такой венок не только иллюминатор раздолбает, но натворит дел и похуже. Фантастику пишут и снимают те самые "лирики", которые в физике и ее проявлениях в реальной жизни - ни в зуб ногой.
      Отличный пример - "Марсианин"
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD_(%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD)
      ГГ там и картошку в марсианской атмосфере выращивает и еще много чего делает.
      Пришлось как-то читать это чудо в бумаге, когда ничего другого под рукой не оказалось. Сначала плевался, а потом дочитал просто из желания увидеть всю ту чушь, что там автор нафантазировал. Благо книга не слишком объемная, а читаю я быстро.
      Я из-за этого практически перестал смотреть современное кино, в котором те самые "лирики" без помощи технических консультантов такую чушь городят, что просто тошно. И не только в фантастике. "Военные" фильмы советских времен в обязательном порядке курировали военные консультанты, но и в них попадались чумовые ляпы, когда консультанты были из тех, кто свои звездочки получал "на продскладе в Ташкенте", а в современных такие ляпы сплошь и рядом.
    112. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/08/15 23:54 [ответить]
      > > 111.СГ
      >> > 110.Trionix
      >>Замечу, что иудей Кудрин озвучил свои мечты собрать население рф в десяток мегалополисов и потом всех гоев уморить разом
      
      Мечты, мечты, в чем ваша слабость? Мечты уйдут, а будет гадость...
      
      >Причем никого особо и морить не придется, при существующей фертильности городского населения оно за пару поколений само...
      
      Достаточно просто перекрыть доставку энергоресурсов и продуктов питания в мегаполис, ну, или, объявить/сделать недействительными средства платежа. Например, "уронить" региональный сервер платёжной системы, этак, с 4 этажа, примерно...
      😂😂
      
      >Фантастику пишут и снимают те самые "лирики", которые в физике и ее проявлениях в реальной жизни - ни в зуб ногой.
      
      Да, не только в кинофантастике такое, фильмы "для массового зрителя" про альпинизм или спелеологию точно такие же, так же, как пример, большая часть экранизаций "про индейцев" - такая же голимая тупая попса...
      Действительно качественный и исторически (и культурологически)
      достоверный видеоряд в художественном кинематографе - исчезающая редкость.
      
      Положительный пример в современной фантастике литературной - Ник Горькавый. Его "Астровитянка" просто прелестна! Автор - астрофизик, причём, не из последних.
      
      >Отличный пример - "Марсианин"
      
      Хе-хе.
      Да, редкостная по исполнению "шняга".
      Но, по сути, оно снималось с теми же задачами, что "Вертикальный Предел" про альпинистов или "Санктум" про спелеологов...
      "Ничего личного, просто кинобизнес", типо - ДЕНЕГ НАДО!
      
      >ГГ там и картошку в марсианской атмосфере выращивает и еще много чего делает.
      
      Ну, ради честности, хотя сам по себе марсианский грунт мало подходит для непосредственного в нём выращивания земных растений в силу своей химии, атмосфера там, в фильме, для картофеля, была показана вполне соответствующая, почти практические земная, он там, между кустиками, таки бродил БЕЗ скафа.
      
      Но вот ДАВЛЕНИЕ атмосферы и пылевые бури показаны в фильме НЕРЕАЛЬНО.
      
      Если бы ГГ фильма "Марсианин" реально выращивал растения на реальном Марсе, то это был бы не грунт и не грядки, а ГИДРОПОНИКА.
      
      Для выращивания растений именно в марсианском грунте его придется достаточно много/сильно обрабатывать до подобия земного, а это возможно только в ПРОМЫШЛЕННЫХ объемах, в ОДИНОЧКУ такое не потянуть.
      
      >Я из-за этого практически перестал смотреть современное кино, в котором те самые "лирики" без помощи технических консультантов такую чушь городят, что просто тошно. И не только в фантастике. "Военные" фильмы советских времен в обязательном порядке курировали военные консультанты, но и в них попадались чумовые ляпы, когда консультанты были из тех, кто свои звездочки получал "на продскладе в Ташкенте", а в современных такие ляпы сплошь и рядом.
      
      Согласен.
      Тоже постоянно "цепляюсь глазом" за подобные вещи, а потом приходится пояснять молодёжи, почему "дедушка" так громко "упал под стол".
      
      Я это состояние иногда называю "бьюсь челом о венцы сруба терема, восхохотавши под лавкою"))
    113. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2024/08/15 21:02 [ответить]
      > > 111.СГ
      >> > 97.Muller
      >>При прыжке вниз приземляетесь на плотно соединенные ноги "а вдруг в этом мусоре есть арматура"?
      >При любом прыжке даже на очень рыхлый грунт с высоты более 2 метров надо приземляться на плотно соединенные ноги. Иначе будет рывок мышц/сухожилий в паховой области с воздействием на тестикулы, который по болевым ощущениям сравним с не очень сильным ударом по ним же.
      >Арматура или прочие подобные "удовольствия" добавят веселухи, вплоть до артериального кровотечения, но и без этого приятного мало.
       На наших более менее крупных стройках - всё под пишущими камерами, и штрафы вообще очень сильно не детские. Ну а за прыжок, без последствий, - вообще уволят со штрафом, так примерно в полугодовую зарплату, с серьёзным шансом больше не найти работу в строительстве.
       2 метра - даже не смешно. Стальная прокладка в строительных ботинках S3, что обязательны по требованиям ТБ - пробивается калёным гвоздём, так называемым гвоздём каменщика, когда, к примеру нога просто соскользнула с лестничной ступеньки. При работе на высоте собственного роста уже полагается страховка. На мелких стройках - такого нет, но и травматизм там дело частое, потому как кладут на безопасность с размахом. Ну и бардак там фантастический. Как и качество работы - ниже всякого разумения.
    114. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/08/15 23:47 [ответить]
      Много работая некоторое время (около 10 лет назад) на различных стройках и просто высоких объектах в качестве пром-альпа-монтажника, часто наблюдал персонажей, у которых не то, что "стальные" тестикулы, у них там, по ходу, вообще ТЕНТАКЛИ, где тестикулы у всех...
      Ну просто вообще ничего не боятся....
    115. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/08/16 07:42 [ответить]
      > > 113.Анатолий
      > за прыжок, без последствий, - вообще уволят со штрафом, так примерно в полугодовую зарплату
      Еврейский подход
      > Стальная прокладка в строительных ботинках S3, что обязательны по требованиям ТБ - пробивается калёным гвоздём, так называемым гвоздём каменщика,
      Это который masonry nails ?
      Интересно. Мне на ногу как-то поставили паллету с 300 кг деталей, ботинок со стальным носом выдержал, пальцы целы, хотя пока груз не подняли, сойти с места не мог.
      > > 114.Страшный Жумар
      > у них там, по ходу, вообще ТЕНТАКЛИ
      Возможно, иногда таджики лазают так по лесам, что без щупалец явно не обходится.
      >Ну просто вообще ничего не боятся....
      "- Они же одноразовые" - говорила одна белокурая красавица с приставкой перед фамилией.
    116. Инженер-химик 2024/08/16 08:02 [ответить]
      > > 115.Trionix
      >"- Они же одноразовые" - говорила одна белокурая красавица с приставкой перед фамилией.
      
      Ряд организаций именно на одноразовости и строит свою политику. Устраивался я как-то в Лукойл, пришлось повариться в их кухне. В числе прочего узнал, что на пропарку цистерн из-под нефтепродуктов русских не берут вообще. Принципиально. Только таджиков. На вопрос почему, был дан ответ: "А на этой работе больше полугода-года не держатся, начинаются дикие проблемы со здоровьем, онкология и прочее". В итоге русские - "свои", их гробить нехорошо, да и какие-никакие проблемы могут быть. А вот одноразовый таджик зарабатывает за год свой калым (зарплата в 80 тыр за абсолютно неквалифицированную работу в 2012м году - хорошая замануха), потом ему становится плохо, он уезжает обратно в свой кишлак и там дохнет. Все довольны, на место выбывшего обязательно появится следующий таджик, после чего цикл повторится. Очень полезный и востребованный ресурс.
    117. Читатель_гаечник 2024/08/16 11:04 [ответить]
      Самые большие летучие мыши - летучие лисицы. Длина тела немного меньше полуметра - 40-45 см, размах крыльев до 1,7м, а вес... Вес подкачал: 1,5-1,6 кг. Живут в субтропиках. (Индия, Мальдивы.)
       Про радиацию. Я слышал (именно слышал), что некоторый пороговый уровень жизненно необходим. Без него не образуются/плохо образуются ионы в клетках и свободные радикалы, без которых часть процессов в клетке просто не пойдёт.
    118. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2024/08/16 11:49 [ответить]
      > > 117.Читатель_гаечник
      > Про радиацию. Я слышал (именно слышал)
      Задайте вопрос Хм - он вроде на этом специализировался.
    119. Fernirs 2024/08/16 12:42 [ответить]
      > > 114.Страшный Жумар
      >Много работая некоторое время (около 10 лет назад) на различных стройках и просто высоких объектах в качестве пром-альпа-монтажника, часто наблюдал персонажей, у которых не то, что "стальные" тестикулы, у них там, по ходу, вообще ТЕНТАКЛИ, где тестикулы у всех...
      >Ну просто вообще ничего не боятся....
      
      Сила привычки. Знаю по себе - некоторое время по работе приходилось лазить на высоту. Не прям великую - "стандартная" высота - где-то 8-10 метров над уровнем чистого пола. А я БОЮСЬ высоты. До дрожи в коленях и головокружения. Притерпелся. Дошло дело до того. что зимой (!) с люльки автомобильного подъёмника спокойно перелезал на обледенелый парапет и с него на крышу. Метрах в 15 от земли. Матерясь в голос, но смог. Про "прогулки" над цехом по подкрановой балке уже молчу - обыденностью стало весьма быстро. Думаю, если бы там задержался наподольше то отрастил бы те самые "тентакли", потому что "снаружи" уже было невидно КАК мне страшно. И это хорошо что страшно было - как только страх уходит - начинаются проблемы. Высота "не любит" самоувеоеренных. Регулярные эпизоды с ТТП на "смешных" высотах и простеньких объектах. Из запомнившегося - видео гибели промальповца при подъёме на чердак - неудачно перехватился - и всё. Без шансов.
    120. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2024/08/16 22:19 [ответить]
      > > 115.Trionix
      >> > 113.Анатолий
      >> за прыжок, без последствий, - вообще уволят со штрафом, так примерно в полугодовую зарплату
      >Еврейский подход
       Отнюдь. Это - на тех стройках, которые ведутся китайскими фирмами, а в крупных стройках сейчас практически только они.
       Свои подрядчики пока такому подходу сопротивляются. Потому как мало мальски квалифицированного работника на стройку - искать и не найти. А неквалифицированного - так частенько такой убытка принесёт на порядок больше, чем прибыли. Ну и подход к работягам как к одноразовым - тоже присутствует, хотя, не массово.
      
      >> Стальная прокладка в строительных ботинках S3, что обязательны по требованиям ТБ - пробивается калёным гвоздём, так называемым гвоздём каменщика,
      >Это который masonry nails ?
       Он самый. Ощущение не слишком приятное, но травмирующее действие невелико, и ранка почти всегда довольно чистая.
      
      >Интересно. Мне на ногу как-то поставили паллету с 300 кг деталей, ботинок со стальным носом выдержал, пальцы целы, хотя пока груз не подняли, сойти с места не мог.
      
       Вообще то прокладка там штатная - из тонкой нержавейки, и не на всю проекцию ступни, я делаю дополнительную вкладную и это уже держит. А вот носок металлический, правильный, с замкнутым контуром, - тот около полутонны держит, так что пальцы - защищает неплохо. Откуда знаю - проверил в гидравлическом прессе, кожу продавило, но деформация носка, пошла после полутонны и довольно быстрая.
       Проблема не столько там, а в случае нагрузки на подъём ноги - защита то минимальная, раздробит то ступню на фиг.
      
      >> > 114.Страшный Жумар
      >> у них там, по ходу, вообще ТЕНТАКЛИ
      >Возможно, иногда таджики лазают так по лесам, что без щупалец явно не обходится.
      >>Ну просто вообще ничего не боятся....
       И они боятся, но увольнения - боятся больше, в особенности, кто устроился "по чёрному" - ведь его как бы и нет. А калым, в том или ином виде - есть всегда, да и потом - семью то кормить надо.
      
      >"- Они же одноразовые" - говорила одна белокурая красавица с приставкой перед фамилией.
       И такие есть, и наличие или отсутствие приставки, как и цвет волос, на это не влияют.
       Сам на высоте немного работал, порой и сейчас случается, страха высоты как такового, что парализует, при наличии опоры и страховки - нет, но к примеру с парашутом сигануть, наверное только вместе с обрамлением люка. А с парашутной вышки в детстве - сам шагнул, да и тросовый тренажёр для десанта у нас - тоже в кайф. И и начальный курс промальпа нашего, тоже, от конторы, давали. Аттракцион в вертикальной аэротрубе, не вдохновило. Ну не птица - летать не дано... А в раннем детстве - страх высоты был, и скорее даже не страх, а парализующий ужас. Со временем прошло, но уважение к высоте осталось. Любви к высоте - как не было, так и нет, и вероятно, не будет. А по лесам лазить - так оно часть (небольшая) и моей повседневной работы последние лет тридцать. Привык.:)
    121. Читатель_гаечник 2024/08/17 07:48 [ответить]
      Ц.:"А общества, если грубо, бывают солидарные, иерархические и так называемые сервитивные. Это когда считается, что все оказывают кому-то услуги. За деньги. Начиная от политических деятелей (слуг народа) и заканчивая последними парикмахерами."
      
      Люди там слегка пьяные и "не в себе". Некоторые вещи могут "не вдруг" доходить и в моменте пониматься неправильно. Может тут "пояснительную бригаду" организовать?
      "А общества, если грубо, бывают солидарные, иерархические и так называемые сервитивные. (Вижу недоумение). С парой первых понятно? А последнее - общество, или даже совражество "ты - мне, я - тебе", и обязательно за интерес. Это когда считается, что все оказывают как-то и кому-то услуги. За деньги. Начиная от политических деятелей (слуг народа) и заканчивая последними парикмахерами."
      
      Про приедаемость. Она, похоже, так же формируется в раннем детстве и связана с генетикой. Если "нечего жрать", то нормально приспосабливаются к самому изобильному (хоть и странному для других) продукту. Батат, бананы, морепродукты и водоросли, рис - много их и разных. Факт: японские военнопленные умирали от расстройств пищеварения. Хотя паёк у них был даже полноценнее и лучше (!) чем у их охраны. Но в нём - не было риса. (Про такое я читал в конце 90-х, а сейчас - не уверен, что оно не брехня...)
      
       Знакомый китаец, который здесь давно живёт и фермерствует (арендовал наш земельный пай, расплачивался овощами - луком, картошкой...), рассказывал. Он долго привыкал у нас есть хлеб. И всё равно, без риса - голодный! Его дети хлеб едят больше чем он с женой, но меньше, чем местные. Риса едят меньше, но совсем без него обходятся с трудом. Потом рассказал, что в силу климата, на большей части Китая, выращивание пшеницы - неразумно. Рис лучше. Пшеница и пшеничная мука в кухне Китая присутствуют и используются. Но это, для большинства, "празднично-господская еда". Ситуация для северного Китая - немного иная. Отношение рис/пшеница не такое однозначное. Там гораздо больше повседневных рецептов лапши, пельменей, варенников и т.д. - на пшеничной муке. (Вообще-то речь была про китайские блюда. Но если записать это сюда - то простыня текста легко улетит за лимит в 6 кБ. Тут я привёл наиболее понятные и близкие наши аналоги китайским блюдам.) Есть ещё одно блюдо. Маньтоу - "китайские булочки". Есть рецепты из пшеничного дрожжевого теста. Только в отличии от нашего хлеба, пекущегося в сухой печи, маньтоу готовят на пару. Рецептов их существует множество: из пшеничной муки, из смеси пшеничной и рисовой, и т.д.; тесто дрожжевое, пресное, с разрыхлителями; размеры от крохотных мягких шариков до довольно приличных плотных "каравайчиков" сантиметнов 15-20 в диаметре. И т.д., и т.п. Так вот, для того китайца - хлеб, блюда из пшеничной муки, картошка - приедаются!
       Далее. Общага ПГЛУ - Пятигорского государственного лингвистического университета. Общался я с тамошним населением немного и недолго, но впечатления даже спустя четверть века не потускнели. (Ныне переименован. Раньше входил в пятёрку или даже в тройку лучших лингвистических ВУЗов СССР.) Там обучались иностранцы. Не так чтобы много, по сравнению с Мск, но во многих городах и того не было. Тема про еду - про неё и напишу.
       Жареная селёдка. Одним - объяснять надо, но объяснения бесполезны. Другим достаточно 2 слов: селёдка... Жареная... И тут начинается интересное! 2 китайца, для одного - это запах хорошей, годной еды, другому - "терпеть-то можно, но и только"... 3 негра, из разных стран Африки, общее - что горожане, из обеспеченных слоёв (у себя). Претензия - что запах сильноват, а так - терпимо. Пробовали, общее мнение - не очень вкусно, но съедобно. Славянин, помор. Родился и рос где-то на береге Белого Моря. Ну-у-у, запах и запах... "Готовить правильно уметь надо! Хороший продукт почти испортили." Вот, как-то так.
       Батат и бананы, жареные с тушёнкой. Впечатление о батате: видел 1 раз, 1 сорт - грязный кабачок странного цвета. Туда же, банан - у нас таких не продают, привычные нам только формой напоминает. О блюде: запах банана хорош и вкусен! А так - сладкая картошка с перцем, зря тушёнку испортили. С голоду - в армии сожрал бы и не поморщился, потом - попробовать разок можно, но это не еда.
      
      Итог. Блюда, основа рациона для одних - для других, гадость "как вы её вообще едите?!" - вотЪ.
    122. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2024/08/17 12:26 [ответить]
      > > 121.Читатель_гаечник
       Про еду - так и есть. Сильно зависит от того к чему привык с детства и далее, ну и от собственно генетики и биомы - той флоры, что обитает в ЖКТ. А к примеру после серьёзного лечения антибиотиками - там может очень сильно измениться население, а то и грибком частично заместиться.
       И непереносимось некоторых видов еды - тоже есть, тот же копальхен вспомнить. Или, поминаемая Рытхеу, чукотским писателем, самая отвратительная еда, что он пробовал - жёлтый сыр. И обожаемая - как раз копальхен.
    123. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/08/17 20:40 [ответить]
      Вообще, намеренно паршивая кормежка в американских учебках была в 40-60-х в порядке вещей. Гарри Гаррисон это регулярно стебал в своих книжках. Интересно, такой шедевр карательной кулинарии, как бигус из тухлой капусты, в советской военных училищах тоже специально придумали?
      >В швейцарской армии и "вермахте", например - пайки у всех одинаковые.
      Одинаковые - не значит единообразные. Все армии, кроме совсем бедных, перешли на несколько вариантов меню. И чтобы не приедалось, и чтобы в случае попадания в пайки некачественных или отравленных консервов они не оказались сразу у всех.
      >Соединенные Штаты долго хвалились "отсутствием сословий".
      В американской армии испокон веку seniority. Солдатам, сержантам и офицерам нельзя поддерживать с представителями не своей касты какие-либо отношения, кроме служебных.
    124. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/08/18 03:12 [ответить]
      Намеренно-паршивая кормежка рабов, заключенных и солдат-призывников - это важный элемент процедуры психологической ломки. "Жричодали!" (с)
      Не будешь жрать ЭТО - не получишь вообще НИЧЕГО. Дрессировочка, ага.
      С точки зрения "социков" это правильно и разумно. Заодно греет душу. С точки зрения сторонников солидарной морали - умышленное глумление над зависимыми людьми, с элементами воровства и сильной садистской подоплекой. Показательно, что НАЕМНЫХ РАБОТНИКОВ (в отличие от любых бесправных призывников) в армии кормят достаточно хорошо и вкусно...
      Разница всячески подчеркивается, в том числе - как аргумент перевода (конечно же добровольного!) из современных "срочников" на "контракт".
      И так всегда. Исторически мгновенный переход армии США с "призывной" на "контрактную" - радикально отразился на качестве питания "нижних чинов". Хотя до этого - с проблемой карательной кулинарии там "якобы не могли справиться" много-много десятков лет подряд... Уроды, чо...
    125. JVBX 2024/08/18 06:59 [ответить]
      > > 123.Muller
      >... Интересно, такой шедевр карательной кулинарии, как бигус из тухлой капусты, в советской военных училищах тоже специально придумали?
      Вспомнилось: "азу" (тот же "бигус") в столовой учебного полка, 1987г. - плохо проваренная, практически не съедобная капуста со следами перца, практически полностью идущая в отходы. При том, что полк - УЧЕБНЫЙ, т.е. абсолютное большинство едоков - вечно голодные срочники первого срока.
      но, однажды, ВДРУГ, "азу" оказалось божественно вкусным, до такой степени, что на раздаче образовалась толпа жаждущих добавки, причем - исключительно старших призывов из инструкторов, техников и т.п., буквально толпа, как в магазине где "выкинули импорт", которую периодически разгоняли офицеры. Оказалось, что в тот день в полк была приглашена гражданская женщина-повар.
      Позже, в кухонном наряде, от повара-срочника узнал, что тот как бы и сам способен готовить не хуже, но... Первое - а ему нужна толпа жаждущих на раздаче? Минута славы "гражданского специалиста" обернулась для него неприятностями: подошедшую к пустым бачкам припоздавшую "рабочую команду" ему пришлось кормить "из своих резервов" плюс выслушивать неудовольствие от не получивших чудо-блюдо работников и получивших донос офицеров. Второе - в части был свинарник, мясо свинок после забоя распределялось по семьям офицеров. Нет отходов из столовой - нет свиней - нет мяса (в магазинах тогда, кстати, тоже) - недовольны жены офицеров - получив по мозгам товарищи офицеры жалуются командиру части - оргвыводы в адрес подполковника который начхозслужбы - его подчиненный снимается с должности повара и из Иркутска отправляется дослуживать куда-нибудь на жаркий о.Тикси.
      А у меня, наивного пацана с городским воспитанием, тогда впервые зародилась мысль, что имею дело вовсе не с "трудностями и невзгодами воинской службы"...
    126. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2024/08/18 07:26 [ответить]
      > > 125.JVBX
      >> > 123.Muller
      >А у меня, наивного пацана с городским воспитанием, тогда впервые зародилась мысль, что имею дело вовсе не с "трудностями и невзгодами воинской службы"...
      Угу, у меня в студенческие времена возникал вопрос, как на современной кухне, с возможностью регулировки интенсивности нагрева, можно получить из хороших продуктов отвратительную еду.
      З.Ы. Я тут, похоже единственный признавшийся любитель лука-репки. При раскладе цен этой зимой на овощи в магазинах моего города, он является самым эффективным компонентом многокомпонентного гарнира к мясу по соотношению цена/качества - даже, порою, дешевле капусты (своя картошка так зиму в дачном погребе и пролежала, нетронутая).
    127. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/08/18 08:55 [ответить]
      > > 126.Дмитрий Иванович
      >> > 125.JVBX
      >>> > 123.Muller
      >>А у меня, наивного пацана с городским воспитанием, тогда впервые зародилась мысль, что имею дело вовсе не с "трудностями и невзгодами воинской службы"...
      
      Эта мысль ещё с первых занятий на Военной Кафедре нас уже посещала, бедных студентов специальности АПП Красноярского Института "Циркового Мастерства"))))
      
      >Угу, у меня в студенческие времена возникал вопрос, как на современной кухне, с возможностью регулировки интенсивности нагрева, можно получить из хороших продуктов отвратительную еду.
      
      У меня в школе была абсолютно безбашенная химичка, на одном из первых же уроков рассказавшая нам байку про "протонный котёл на каждой кухне", электролитическую диссоциацию и её степень в зависимости от концентрации соли в кастрюле и влияние нагрева и этой самой диссоциации на скорость реакции...
      Наши девки учили химию, как КУЛИНАРНУЮ ПОЭМУ))))
      
      >З.Ы. Я тут, похоже единственный признавшийся любитель лука-репки.
      
      НУ,ХОРОШО, давайте будете не единственным))
      Я лично тоже репчатый лук люблю. Даже просто в прикуску с чёрным хлебом.
      Вот такой я расист, люблю черный хлеб, желтый лук, красную морковь и белую капусту)))
      Последние три просто мелко накрошить, посолить, подавить до сока, перемешать, добавить подсолнечного НЕ РАФИНИРОВАННОГО маслица...
      С чёрным хлебушком...
      С черемшою....
      
      >При раскладе цен этой зимой на овощи в магазинах моего города, он является самым эффективным компонентом многокомпонентного гарнира к мясу по соотношению цена/качества - даже, порою, дешевле капусты (своя картошка так зиму в дачном погребе и пролежала, нетронутая).
      
      Ну, в Красноярске репчатый лук, морковь, капуста и свекла - самые доступные по цене овощи круглогодично.
      Вы точно не один такой.
      Минимум 2 мешка картошки тоже всегда доживают до осени.
    128. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/08/18 09:42 [ответить]
      У Загорцева, кстати, описана противоположная ситуация в отряде "Холуай": когда на кухне готовит матрос-срочник (который у своих товарищей не ворует), еда получается вкусной и в избытке, а когда гражданские поварихи (состоящие в сговоре и личных отношениях с офицерами) - кормят дерьмом, и того не хватает. И проворачивается грандиозная интрига с цепочкой перестановок, чтобы провести нужного человека на камбуз на замену матросу, уходящему на дембель, и не дать офицерам полностью заменить срочников на гражданских поваров.
    129. Читатель_гаечник 2024/08/19 10:27 [ответить]
      "Государство - это осёдлый, разожравшийся бандит"... Не могу вспомнить, откуда цитата.
      
      С "АШ" статья.
      "Организация общества и государства на примере Бразилии" https://aftershock.news/?q=node/1412312
      
      Ц.:"Иными словами, на место фискалов с небольшими аппетитами пришли фискалы с большими аппетитами. На смену понятным братьям-фавелоидам, с которыми всегда можно найти общий язык, пришли невнятные бюрократы, отгороженные от мира стеной бумаг. На смену одной банде пришла другая банда, более респектабельная, но менее доступная - вот и все перемены.
      
      .....
      Глашатай, зачитывающий монарший указ на площади перед ратушей, был в этом контексте недостаточен. Ну и промышленная революция требовала минимально грамотных людей. Вот и вся гуманитарная миссия: возникла необходимость - возникли школы.
      
      Когда аналогичная необходимость возникает у бандитов, они делают ровно то же самое.
      ......
      Так вот: этот картель, помимо традиционной поддержки церквей и раздачи ништяков бедноте, финансировал множество (в источниках: 'dozens') школ, а также поддерживал центры реабилитации наркоманов. Замещающий государство картель, как выясняется, обнаруживает те же интересы, что и государство: ему нужно минимально грамотное и по возможности необдолбанное население.
      .....
      Таким образом: государство и банды - это одна и та же сущность, находящаяся на разных ступенях эволюции. Когда государство скукоживается, оно перестаёт быть 'социально ответственным'. Когда банда разрастается, она внезапно обнаруживает в себе 'социальную ответственность'."
    130. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/08/19 10:51 [ответить]
      Разросшаяся до государственных масштабов банда внезапно обнаруживает, что она теперь полиция, и начинает прессовать преступность низших форм. Были кенты - стали менты.
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 21Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"