Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (181/12)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (21): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (181/12) 00:32 Акулов В.В. "Агрессивность, женская и мужская" (1) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

73. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/08/05 02:17 [ответить]
  > > 72.Страшный Жумар
  >А я профессиональный электрик.
  То есть - ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ. Но взялись спорить с РАЗРАБОТЧИКОМ. Отрицая факты, ради заученных формулировок. Это талмудизм, батенька... Есть куча эффектов не описанных в букварях или упомянутых там сквозь зубы.
  В повседневной жизни - оно людям не надо. Но оно есть и будит мысль.
  О чем пишу.
  Предлагаю свернуть дискурс - словами в комментариях тему не раскрыть.

72. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/08/05 02:06 [ответить]
  А я профессиональный электрик.

  И чётко понимаю, что магнитное поле обладает таким свойством, как НЕПРЕРЫВНОСТЬ.
  Магнитное поле в униполярном двигателе замыкается, через ВНЕШНИЕ поля.

  Если хотите, можно считать, что статором там является ВСЯ ПЛАНЕТА.

  Парадоксы у них, физики они, обалдеть....

71. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/08/05 01:51 [ответить]
  > > 70.Страшный Жумар
  >Грубейшее заблуждение считать, что "силовые линии" как-то "связаны" с материалом магнита.
  Это вы профессиональному электронщику втираете?
  Тогда вопрос на засыпку! Почему это постоянные магниты притягиваются и отталкиваются? Раз по вашему их "силовые линии никак не связаны с материалом" (с), никаких сил взаимодействия неподвижных магнитов - не должно быть. А они - есть...
  Успокойтесь.
  Вопрос роют давно. Есть разные остроумные теории. Но, "официально" - проблема отрицается вообще. И в современных учебниках нет статей про униполярные двигатели с униполярными генераторами. Тупо от греха...
  Если так распирает - подвесьте ротор униполярного двигателя на очень гибких ленточках. И попробуйте его раскручивать-останавливать. Слова тут бесполезны. Все доходит только через руки.

70. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/08/05 01:39 [ответить]
  Грубейшее заблуждение считать, что "силовые линии" как-то "связаны" с материалом магнита.

  Линий никаких НЕТ.
  ЕСТЬ ПОЛЕ СИЛЫ.

  Магнитное ПОЛЕ может быть СТАЦИОНАРНЫМ при физическом вращении самого источника поля, и наоборот - поле может меняться при физической неподвижности источника, если у нас, например, электромагнит с переменным током.

  Почему вращение поля статора в двигателе переменного тока вас не смущает, а неподвижность магнитного поля постоянного магнита при его вращении вдоль оси поля стала смущать?

  Или для вас новость, что магнит в этих двигателях постепенно размагничивается?

  Трудно признать, что физическая реальность ВСЕГДА сложнее, чем наши о ней (в любой парадигме мировоззрения) представления?

69. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/08/05 01:26 [ответить]
  > > 68.Страшный Жумар
  >Если мы берем постоянный магнит и начинаем его вращать относительно продольной оси магнитного поля, то магнит, как тело будет вращаться, а магнитное поле при этом МЕНЯТЬСЯ НЕ БУДЕТ.
  >ЭТО ТАК ТРУДНО представить?
  Это противоречит забитому во всех курсах электротехники постулату, что для возникновения "силы Лорентца" подвижные электроны должны как-то пересекать силовые линии магнитного поля. Связанные с материалом магнита. Сразу начинаются разговоры, что силовых линий на самом деле не сушествует, что спины электронов в атомах - сами по себе, а более свободный "электронный газ" - сам по себе... и прочая галиматья. Для классических электродвигателей ПРОБЛЕМА НЕ СТОИТ. Униполярные вообще наособицу. И внятного решения ПРОБЛЕМА НЕ ИМЕЕТ. Её тупо замалчивают.
  Хотя, в ряде случаев - униполярные двигатели буквально незаменимы...

  >Этот предмет я своими ручками неоднократно собирал в минимум 6 вариантах.
  И что это доказывает? В рамках постулатов релятивизма - униполярный двигатель КРУТИТЬСЯ НЕ ДОЛЖЕН. А он, сцуко крутится. Скажу больше, с появлением неодимовых магнитов появились варианты с батарейкой прямо внутри движка. И они тоже крутятся. Отталкиваясь сами от себя, ага...

68. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/08/05 01:16 [ответить]
  Если мы берем постоянный магнит и начинаем его вращать относительно продольной оси магнитного поля, то магнит, как тело будет вращаться, а магнитное поле при этом МЕНЯТЬСЯ НЕ БУДЕТ.

  ЭТО ТАК ТРУДНО представить?

  Нет разницы, вращается ли магнит вдоль своей оси или не вращается.

  Поле магнита стационо.
  Обмен энергией между полями происходит - стационарным и полем тока.

  Этот предмет я своими ручками неоднократно собирал в минимум 6 вариантах.
  Со школьниками в том числе.
  Не нужно искать чёрного кота, его нет.

  Парадокс исключительно в головах.

67. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/08/05 00:40 [ответить]
  > > 66.Страшный Жумар
  >Нет ничего идеального, потому существует понятие "класс подшипника"
  Вы просто не в курсе.
  Поясняю на пальцах. Раскрутка ротора определенного размера и массы - РАБОТА совершаемая против сил инерции. И? Согласно закону сохранения импульса (а в данном, частном (!) случае - закону сохранения момента импульса) - ротор должен обмениваться этим импульсом со статором. А статора - НЕТУ. В случае классического электромотора обмен импульсом есть, кстати. А в случае униполярного ротора - все силы ВНУТРИ. Хоть на ртутных опорах его подвесь, хоть на гибких ленточках. Достаточно массивная болванка раскручивается и тормозится "отталкиваясь сама от себя". Пока физика не устаканилась - это мало кого волновало. Закон сохранения импульса был сформулирован только в конце XIX века! Потом тема стала "неудобной для обсуждения". Потом, её изъяли из учебников.
  Вы спорите не зная предмета. Скорблю...
  >Там ДВА магнитных поля - поле тока и поле постоянного магнита.
  Глупость несусветная. Честно. Примите как факт.
  >Причём поле постоянного магнита сразу на выходе из него обретает градиент.
  Ток течет ВНУТРИ ротора, представляющего из себя постоянный магнит. С внешним контуром поле ротора не взаимодействует почти никак. Увы...
  Парадокс интереснейший, но в рамках выдумок релятивистов не решается.
  Получается, что ротор униполярного двигателя отталкивается от эфира.
  >Что считаем внешним телом то?
  Эфир, который отменили в начале ХХ века. Но замены не придумали, ага.
  >Господа релятивисты не находят большой разницы между "униполярным" и другими даигателями постоянного тока.
  Так идиоты... Не уподобляйтесь.
  Талмудизм, который запихали в школьные учебники - выдавливать назад трудно. Талмудизм, который запихали в головы - ещё труднее. Офигеть!

66. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/08/05 00:18 [ответить]
  > > 65.Nazgul
  >> > 64.Страшный Жумар
  >>С какой стати?
  >Буквально.
  >Ротор униполярного двигателя - может быть подвешен на идеальных (!) подшипниках и получать ток через идеально скользящие гибкие контакты.

  Нет ничего идеального, потому существует понятие "класс подшипника"

  >Это не мешает ему разгоняться и тормозиться НЕ ИМЕЯ ВНЕШНЕЙ ОПОРЫ...
  >У него и ток, и магнитное поле в одном и том же куске металла, ага...
  Там ДВА магнитных поля - поле тока и поле постоянного магнита.
  Причём поле постоянного магнита сразу на выходе из него обретает градиент.

  >Все механические силы - изолированы от внешних тел. И тем не менее...

  Что считаем внешним телом то?

  >Господа релятивисты, по этому поводу, много ругались и консенсуса не нашли. Отчего тема и её исследования ныне считаются "нерукопожатыми".

  Господа реляттивисты не находят большой разницы между "униполярным" и другими даигателями постоянного тока.
  Потому как все равно магнитное поле ротора "отталкивается" от магнитного поля статора.
  А не "само от себя".

  >Хотя вопрос рыл ещё Фарадей.

  Слава Фарадею, конечно.
  Но КПД преобразования энергии электрического поля в механическую энергию с той поры сильно выросло, спасибо Максвеллу и прочим...
  У "униполярного" двигателя очень маленькие кпд и угловой момент.

  Правил всего ДВА пункта:

  1. ИНСТРУКТОР и ЗАКОНЫ СОХРАНЕНИЯ правы ВСЕГДА.
  2. ЕСЛИ вам КАЖЕТСЯ, что инструктор или законы сохранения не правы - смотри пункт 1

65. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/08/04 23:38 [ответить]
  > > 64.Страшный Жумар
  >С какой стати?
  Буквально.
  Ротор униполярного двигателя - может быть подвешен на идеальных (!) подшипниках и получать ток через идеально скользящие гибкие контакты.
  Это не мешает ему разгоняться и тормозиться НЕ ИМЕЯ ВНЕШНЕЙ ОПОРЫ...
  У него и ток, и магнитное поле в одном и том же куске металла, ага...
  Все механические силы - изолированы от внешних тел. И тем не менее...
  Господа релятивисты, по этому поводу, много ругались и консенсуса не нашли. Отчего тема и её исследования ныне считаются "нерукопожатыми".
  Отголоски упомянутых дискуссий - можно найти, например, великолепном по капитальности охвата учебнике "Электричество" от Калашникова. А в школьных и институтских - всё давно вычищено...
  Хотя вопрос рыл ещё Фарадей.

64. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/08/04 23:13 [ответить]
  > > 63.Nazgul
  >> > 61.Страшный Жумар
  >>Мало того, в расчётах нужно учитывать даже приливные эффекты в конструкции самого аппарата.
  >Надо. Много чего там надо, очень интересная область космонавтики, но классической "реакции опоры" - там НЕТУ... А нету её потому, что нет ОПОРЫ. Гравитация - действует на все частицы взаимодействующих тел одновременно и мгновенно. Она не демпфируется и не экранируется.

  Гравитация величина векторная, а поле силы гравитации имеет ГРАДИЕНТ.
  Отчего на "материальные точки", находящиеся на разных радиусах от центра гравитации эта гравитация уже действует по разному. Одновременно и мгновенно, но по-разно му. Даже если эти "материальные точки" принадлежат одному аппарату.
   Собственно по этому приливные силы в аппарате возникают.
  И приходится все равно задействовать приводы для ориентации и коррекции.

  >Отчего, в школьных учебниках физики - данной темы тоже нету. Низ-зя!

  Школьный учебник рассчитан сейчас на интеллект чуть ниже "среднего по больнице".
  Согласен.
  Такая политика, зачем печатать материал, который будет задействован менее, чем для 10% учащихся? Экономия краски и бумаги.
  Яти и еры для того же отменили. Сократить тексты на 10%.

  >> > 62.Страшный Жумар
  >>Именно так!
  >Не всегда.
  >Погуглите, например - "униполярный двигатель".

  Это про "колесо Барлоу"?

  >Нарушение закона сохранения импульса - в полный рост.

  С какой стати?

  >Там ротор "отталкивается сам от себя". Кстати, макроквантовый эффект.

  Взаимодействие тока (потока электронов) с магнитным полем. А поток электронного "газа" металле уже крутит саму кристаллическую решетку.
  Да, макроквантовый эффект.

  >Из современной литературы по электротехнике - тема так же вычищена...

  Описано в 1824 году.
  Кто хочет разобраться - разбирается, кто не хочет - идёт огородами на хутор бабочек ловить.

63. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/08/04 22:43 [ответить]
  > > 61.Страшный Жумар
  >Мало того, в расчётах нужно учитывать даже приливные эффекты в конструкции самого аппарата.
  Надо. Много чего там надо, очень интересная область космонавтики, но классической "реакции опоры" - там НЕТУ... А нету её потому, что нет ОПОРЫ. Гравитация - действует на все частицы взаимодействующих тел одновременно и мгновенно. Она не демпфируется и не экранируется.
  Отчего, в школьных учебниках физики - данной темы тоже нету. Низ-зя!

  > > 62.Страшный Жумар
  >Именно так!
  Не всегда.
  Погуглите, например - "униполярный двигатель".
  Нарушение закона сохранения импульса - в полный рост.
  Там ротор "отталкивается сам от себя". Кстати, макроквантовый эффект.
  Из современной литературы по электротехнике - тема так же вычищена...

62. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/08/04 22:20 [ответить]
  > > 59.Trionix
  >> > 58.Страшный Жумар

  >>Движение тела происходит в "имитации" невесомости.
  >Но от воды можно оттолкнуться винтами или ластами.

  Именно так!
  Изменение положения тела в пространстве производится за счёт взаимодействия с этим "пространством", пользуясь свойствами этого пространства и с затратой энергии-массы.

61. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/08/04 22:46 [ответить]
  По поводу гравитационного маневра - есть куча реальных расчётных задач.
  И закон сохранения импульса там выполняется.
  Потому как происходит "обмен" импульса между планетой и космо аппаратом.

  Мало того, в расчётах нужно учитывать даже приливные эффекты в конструкции самого аппарата.

  В курсе, что при гравитационном маневре возникает приливной эффект, разворачивающий АМС длинной осью моментов импульса на центр гравитации?

  максимальный прирост скорости, который может дать нам гравитация небесных тел Солнечной системы:

  Меркурий: 3,005 км/с
  Венера: 7,328 км/с
  Земля : 7,910 км/с
  Луна : 1,680 км/с
  Марс: 3,555 км/с
  Юпитер: 42,73 км/с
  Сатурн: 25,62 км/с
  Уран: 15,18 км/с
  Нептун: 16,73
  Плутон: 1,09

  Если присмотреться, данные теоретические пределы приращения скорости примерно равны первой космической скорости для этих планет. При этом ваш космический аппарат отклонится на 60 градусов от первоначальной траектории.

  При этом в планетоцентрических координатах скорость КА на подходе и уходе не меняется, а вот в гелиоцентрических таки да.
  И это как раз за счет сохранения импульса, причём, углового. Относительно Солнца посчитаного.

60. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/08/04 21:52 [ответить]
  > > 47.Страшный Жумар
  >Цитата:
  >"принципиально разных способов безопорного движения"
  >Предлагаю не путать понятия.
  >... само по себе управляемое перемещение физических тел безопорным не бывает, нужно от чего отталкиваться.
  >Закон сохранения импульса сцykа жёсткий.
  Могу, вот прямо сейчас, привести пару-тройку примеров (!) где закон сохранения импульса НЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ.
  Совершенно банальных и бытовых, кстати. Правда, они не из нашенских учебников физики, а из немецких, довоенных. Их чтение меня испортило.
  Но можно ограничиться упоминанием "гравитационного маневра". И где там "реакция опоры"? А ускорение или торможение - вполне происходит.
  На это, кстати, дедушка и намекает... Ему "по службе" положено знать.
  Вообще-то, это спойлер к ненаписанному тексту "Дальше только звезды".

  > > 56.Александр, г.Минск
  >Это бот, не трогайте его. Ща придёт хозяин, и всю дурь потрёт.
  Очень разумное замечание.
  Разговоры с ботами - я не одобряю и все комментарии такого рода тру.

59. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/08/04 21:23 [ответить]
  > > 58.Страшный Жумар
  > тут собрались потереть за жизнь "почти экстремисты" самой разнообразной масти.
  и разработчики неконвенционального оружия
  >Да и сомневаюсь, что чиновники будут регенерировать конечности....
  рано или поздно, найденные реактивы и прочее придется проверять на недобровольцах.
  >Движение тела происходит в "имитации" невесомости.
  Но от воды можно оттолкнуться винтами или ластами.
  > Потому и используют для тренировки космонавтов бассейн, что достигается практически полноценная имитация реально безопорного пространства.
  Имитация приемлемая, не идеальная, но относительно дешево и почти безопасно.
  >В случае "промальпа" на верёвке ....
  >Ну и чётко работает "действие равно противодействию".
  Это да.
  >Сами пробовали "повисеть"
  В позапрошлые выборы путина, накануне прорвало трубу. 12 марта, а все объявления о землекопах повсюду сорваны. В общем едва нашел объявление в СНТ, пришли таджики, вырыли яму... Висел вниз головой над кипятком и варил трубу инвертором, меня держали за ноги и пояс штанов. Глаза потом были красные от лопнувших сосудиков, но трубу заварил качественно.

58. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/08/04 19:48 [ответить]
  > > 57.Trionix
  >> > 49.Страшный Жумар
  >>Нужно взять порядка 3х600 таких лягушек и проверить эксперимент
  >Зачем мучить лягушек, когда есть чиновники? (с) уже не помню кто

  "Таки зачем вы делаете мне смешно?" (голосом завхоза Левы)
  Я понимаю, что тут собрались потереть за жизнь "почти экстремисты" самой разнообразной масти.
  Но приходится, все-же, по заветам Остапа Сулеймана Берта-Мария-Бендер-бея "чтить уголовный кодекс".
  И обходиться лягушками, даже если сильно хочешь иного.
  Да и сомневаюсь, что чиновники будут регенерировать конечности....
  При всей задорности такого предложения😂😂😂

  >> > 47.Страшный Жумар
  >> принципиально разных способов безопорного движения"
  >> называется "перемещение в БЕЗОПОРНОМ ПРОСТРАНСТВЕ"
  >Не понимаю. Для перемещения не по инерци в любом случае нужна опора. Об воду ластами, об веревку обвязкой, об воздух крыльями. В крайнем случае - опора на отбрасываемую массу реактивной струи.
  >Совсем без опоры и отброса масс - пока не изобретено. Хотя оно тоже не будет совсем без-опорным, просто "опираться" летающая тарелка будет на центр масс Вселенной или на какие-то пока не открытые свойства пространства.

  Именно!
  О чём я и пишу!
  Термины "опора" и "без опорное" нужно понимать в смыслах Сопромата и ТеорМеха.
  С оглядкой на термин "реакция опоры".

  Представте драйвера или субмарину. Свободно дейфующих в толще потока жидкости.
  Есть у них "реакция опоры"?
  Нету.
  Есть ВНЕШНЕЕ давление среды, уравновешивающее своей "суперпозицией сил давления" вес объекта, есть её, среды, свойства - плотность, вязкость...
  Движение тела происходит в "имитации" невесомости.
  Происходит в отсутствии "опоры" в среде, но за счёт использования свойств самой среды и с затратой внутреннего "запаса массы-энергии".

  Потому и используют для тренировки космонавтов бассейн, что достигается практически полноценная имитация реально безопорного пространства.

  Я понятно объясняю смысл термина "безопорное пространство"?

  В случае "промальпа" на верёвке эта верёвка действует примерно так же, как и равнодействующая сил давления на драйвера. Пространство вокруг остаётся "безопорным", чтобы изменить в нём положение тела, приходится, как космонавту в невесомости, "отталкиваться" от инерции собственнных конечностей.
  Ну и чётко работает "действие равно противодействию".

  Сами пробовали "повисеть" или "понырять"? Рекомендую.
  Чистит голову 😁

57. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/08/04 18:33 [ответить]
  > > 49.Страшный Жумар
  >Нужно взять порядка 3х600 таких лягушек и проверить эксперимент
  Зачем мучить лягушек, когда есть чиновники? (с) уже не помню кто
  > > 47.Страшный Жумар
  > принципиально разных способов безопорного движения"
  > называется "перемещение в БЕЗОПОРНОМ ПРОСТРАНСТВЕ"
  Не понимаю. Для перемещения не по инерци в любом случае нужна опора. Об воду ластами, об веревку обвязкой, об воздух крыльями. В крайнем случае - опора на отбрасываемую массу реактивной струи.
  Совсем без опоры и отброса масс - пока не изобретено. Хотя оно тоже не будет совсем без-опорным, просто "опираться" летающая тарелка будет на центр масс Вселенной или на какие-то пока не открытые свойства пространства.

56.Удалено написавшим. 2024/08/04 16:15

55.Удалено владельцем раздела. 2024/08/04 16:01

54.Удалено владельцем раздела. 2024/08/04 15:35

53.Удалено владельцем раздела. 2024/08/04 15:17

52.Удалено владельцем раздела. 2024/08/04 12:30

51.Удалено владельцем раздела. 2024/08/04 12:25

50.Удалено владельцем раздела. 2024/08/04 11:20

49. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/08/04 11:10 [ответить]
  > > 44.Trionix
  >> > 43.Инженер-химик
  >>Попалась интересная статья. По тематике генома, практического бессмертия, регенеративной медицины и т.д.
  >> https://aftershock.news/?q=node/1395167
  >> Например, мы можем показать, что у взрослых лягушек, у которых обычно не восстанавливаются лапы,
  >Так вот, шпорцевая лягушка, которой кто-то откусил переднюю лапку, отращивает ее.. причем в аквариуме 30 литров лапка отрастает меньше второй и двухпалая, а в большом литров на сто и больше - полноценной четырехпалой.
  >Один этот факт уже вызывает сомнения в тексте того еврея.

  Гы.
  Нужно взять порядка 3х600 таких лягушек и проверить эксперимент в минимум трёх физически удаленных лабораториях.

  А потом ещё раз 20 проверить тоже самое в различных условиях, изменяя кучу параметров.
  От свойств воды в аквариумах до окружающего их электрического магнитного полей.

  Тогда только можно говорить о результате.

  А 2 случая, описаных в системе ОБС, ничего не значат.

48.Удалено владельцем раздела. 2024/08/04 11:03

47. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/08/04 11:01 [ответить]
  По последней проде:

  Цитата:
  "принципиально разных способов безопорного движения"

  Предлагаю не путать понятия.

  То,о чём вы формулируете, у людей, с этим постоянно работающих, называется "перемещение в БЕЗОПОРНОМ ПРОСТРАНСТВЕ"

  Дайверы, паратрупперы и спелеологи с промальпинистами в этом состоянии значительное время проводят.

  А они на себе знают, что само по себе управляемое перемещение физических тел безопорным не бывает, нужно от чего отталкиваться.
  Закон сохранения импульса сцykа жёсткий.

  Жестокий даже.

  Особенно, когда висишь на верёвочке с перфоратором и нужно им в стенку отверстие делать.
  Чётко ощущается "космическая отдача".

46. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/08/04 08:54 [ответить]
  > > 45.Инженер-химик
  > проверять надо. Самостоятельно. Может он вообще про заднюю лапу говорит.
  У меня в детстве была шпорцевая лягушка в аквариуме. Как-то из-за трещины в террариуме пришлось подселить к ней болотную черепаху, в общем лягухе откусили переднюю лапку. Она и отросла обратно в виде "вилки" с двумя пальцами. Позже кто-то рассказывал, что случайно оторванная ребенком лапка отросла четырехпалой в большом аквариуме. Задние ничьи лягухи не теряли, так что не знаю точно.

45. Инженер-химик 2024/08/04 07:28 [ответить]
  > > 44.Trionix
  >> > 43.Инженер-химик

  >Один этот факт уже вызывает сомнения в тексте того еврея.

  По хорошему, проверять надо. Самостоятельно. Может он вообще про заднюю лапу говорит.

44. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/08/03 21:12 [ответить]
  > > 43.Инженер-химик
  >Попалась интересная статья. По тематике генома, практического бессмертия, регенеративной медицины и т.д.
  > https://aftershock.news/?q=node/1395167
  > Например, мы можем показать, что у взрослых лягушек, у которых обычно не восстанавливаются лапы,
  Так вот, шпорцевая лягушка, которой кто-то откусил переднюю лапку, отращивает ее.. причем в аквариуме 30 литров лапка отрастает меньше второй и двухпалая, а в большом литров на сто и больше - полноценной четырехпалой.
  Один этот факт уже вызывает сомнения в тексте того еврея.

43. Инженер-химик 2024/08/03 09:23 [ответить]
Попалась интересная статья. По тематике генома, практического бессмертия, регенеративной медицины и т.д.
https://aftershock.news/?q=node/1395167

42. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/08/01 19:53 [ответить]
  > > 41.Александр
  >Диета дядюшки Айнтопфа
  С литературной точки зрения - текст забавный. Но с научной - собачий бред. Причем, бред вредоносный, сочиненный в пропагандный целях. Пфе!

41. Александр 2024/08/01 08:17 [ответить]
  > > 39.Trionix
  >> > 38.Nazgul
  >> мутировать в почти бессмертных подземных тварей. Гены уже вторичны.
  >А не поискать ли (пока заочно) факторы, ускоряющие старение, чтобы исключить их?

  Диета дядюшки Айнтопфа
  http://samlib.ru/z/zhabnik_w_j/diaet.shtml

40. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/07/31 23:05 [ответить]
  >> > 38.Nazgul
  >> мутировать в почти бессмертных подземных тварей. Гены уже вторичны.
  > > 39.Trionix
  >А не поискать ли (пока заочно) факторы, ускоряющие старение, чтобы исключить их?
  Механизмы старения, это "сферический конь в вакууме". Имеются РАЗНЫЕ ФАКТОРЫ, по мере истечения срока жизни, ведущие к её прекрашению. От отключения систем гормональной регуляции, до учащения случаев рака...
  Результат один - смерть. А причины самые разнообразные и непохожие...
  Простейший пример, зависимость срока жизни от относительного размера головного мозга. Птички и зверьки вроде одинаковые, но "головастые" - живут в разы (!) дольше. С чисткой генов - тоже много вопросов. Вот у птиц и летучих мышей, например - генетический аппарат облегченный. Буквально! Масса генетического материала у наземных животных иногда достигает 70% от общего веса клетки. Полету в воздухе балласт вредит.
  В процессе эволюции - организмы ВСЕХ "летающих" животных избавлялись от "балластной массы генов". И птеродактили, и птицы, и летучие мыши.
  У первых, у вторых и у третьих - в генах очень мало "ретровирусов"...
  Но результат получился разный. Птицы - раком болеют, а летучие мыши - почти нет. Хотя, по идее, должны... Мелкие грызуны - раком болеют, а вот их потомки, мутировавшие в "голых землекопов" - почти нет. Как?
  Разбираться надо, а не прятать проблему под ковер, как "неудобную"...

39. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/07/31 21:37 [ответить]
  > > 38.Nazgul
  > мутировать в почти бессмертных подземных тварей. Гены уже вторичны.
  А не поискать ли (пока заочно) факторы, ускоряющие старение, чтобы исключить их?

38. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/07/31 21:15 [ответить]
  > > 35.Muller
  >Про отслеживание интереса к пиренаканте - откуда дровишки?
  Этот нездоровый интерес тянется с 70-х годов прошлого века, когда у голых землекопов нашли "гены долголетия". Было ясно, что дело темное.
  Моя мать, когда попыталась в тогда ещё ленинградском Ботаническом саду (!), подобраться к этой само пиренаканте со шприцом (взять пробу сока на исследование), была весьма жестко изловлена и послана. (она изо всех своих командировок - то листики "на развод тягала", то ещё какие-то "образцы" для изучения, но в этот раз - вышел облом...)
  Потом, несколько десятилетий (!) она за вопросом следила (поскольку, никаких внятных объяснений такой нервной реакции, ей ни разу дано не было)... и удивлялась.
  Ведь перспективнейшая тема! И - тишина. Ни звука... Много-много лет!
  Примерно такая же тишина, как вокруг методов "омоложения кровью" или вокруг метода Бергиуса про сахар из опилок в Блокаду. Ни в журналах, ни в монографиях (не говоря про институтские учебники) - ни словечка.
  Хотя растение довольно интересное и неприхотливое. Чуть погуглил - в мире есть вещи, которые не меняются. Даже в статьях, про пресловутых голых землекопов - основной упор на генетику, а не на их питание. Во!
  Хотя известно, что сходный с землекопами путь эволюциии ВОСЕМЬ РАЗ в том же регионе проходили сходные с ним по образу жизни мелкие роющие звери. Не особо близкие родственники, кстати... Ныне - ископаемые. И эта бодяга, с "метаморфозами" - тянется уже больше 30 миллионов лет!
  Есть некий фактор, время от времени заставляющий грызущую мелочевку - мутировать в почти бессмертных подземных тварей. Гены уже вторичны.

  > > 34.Болгарский Руснак
  >Павел Алексеевич, Вы вскрываете такие бездны, что от Вас ждут уже небывалого.... спасибо от всей души.
  Дима Хван - сформулировал гениальный "базовый концепт". Удобный для обширных ретроспекций, но при этом внешне не особо выделяющийся на фоне обычной мути "про попаданцев", которой забиты книжные магазины и литературные сайты.
  Видимо поэтому - меня ещё не повязали. Кто из спецслужб читает - так им интересно, но всемирной славы ждать не приходится. Может, оно и к лучшему. Роулинг вон, не смотря на всю её известность и её миллионы - уже отменили! Тетка совсем чуть против гомосеков рот открыла, и ага.

  > > 36.Андреев Алексей Михаилович
  >Там, если мне не изменяет память, БОВ в следовых количествах сильно повлияли на здоровье Натальи.
  >А этот самый Андрей Валентинович Смирнов на начало "Королевы" был весьма бодр и активен.
  Чисто "биологические" методы продления жизни - чреваты осложнениями и разными идеологическими заморочками. Тот же Фриц мог отказаться от омоложения по религиозным мотивам, например. И они - старели вместе.
  А у Смирнова - религиозных заморочек нет, его другие тараканы заживо поедали. Отчего - дяденька помер молодым и здоровым. Но тоже помер...
  Делайте ваш свободный выбор!

37. Банлагин В. 2024/07/31 13:24 [ответить]
  Павел Алексеевич, приветствую!

  Насчёт последних прод про голого землекопа.
  В институте Ротчестера (США) работает научная группа Веры Горбуновой и Андрея Селуанова, исследующая процессы старения как раз на примере землекопов.
  Сайт лаборатории - https://www.sas.rochester.edu/bio/labs/gorbunova/team/

  Публикации (не все) лаборатории тут:
  https://www.sas.rochester.edu/bio/labs/gorbunova/publications/

  Группа известна тем, что провела эксперимент по переносу свойств землекопа на обычных мышей путем генетической модификации последних.
  При этом, они в общем виде получили подтверждения своей теории: гилауроновая кислота играет особую роль в качестве противораковой защиты, причем длина цепочки играет важную роль. То есть, длинноцепочечные гилауроновые молекулы продлевают им жизнь.
  (статья https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10666664/)
  Это лишь одна из ряда работ этого коллектива по теме.

  Давеча нашел вот этот подкаст https://www.youtube.com/watch?v=Xn0373mOwh8 про Горбунову и её недавнюю работу - изучение растительного компонента, ингибирующего молекулярные комплексы расщепляющие длинные цепочки гилауроновой к-ты на короткие.
  Это - дельфинидин, растительный пигмент.
  Весенняя статья, о которой идёт речь - https://www.nature.com/articles/s41598-024-64924-6
  (общая идея - обычно, в организме процесс синтеза любого соединения состоит из молекул производящих соединение и разрушающих его. Если затормозить механизм разрушения, то баланс сдвинется в сторону бОльшего количества соединения. Или более длинных цепочек, в случае гилауроновой кислоты)

  По сути, в этих работах напрямую прослеживается аналог текущей вашей логики - "существуют некоторые специфичные особенности, помогающие землекопам долго жить, и факторы внешней среды (например, соединения из еды) могут вносить определяющий вклад." (прошу прощения если формулировку сформировал некорректно)

  Платный допконтент на который разводит автор, можно найти тут - https://dropmefiles.com/132175

  Учитывая прошлые темы про Батори, молодость и Древний Египет - напрашивается прямая параллель между этими открытиями и прошлыми продами про роль эластина.

  p/s
  Подкаст весьма невысокого качества, но хотя бы есть огрызок интервью с самой Горбуновой

36. *Андреев Алексей Михаилович (andreevalex42@gmail.com) 2024/07/31 16:23 [ответить]
  > > 32.Инженер-химик
  >Судя по сюжету "Королевы Наташки" быстрых результатов проект "Пиренаканта" не дал, но там как я понимаю их никто и не ожидал изначально.
  Там, если мне не изменяет память, БОВ в следовых количествах сильно повлияли на здоровье Натальи.
  А этот самый Андрей Валентинович Смирнов на начало "Королевы" был весьма бодр и активен.

35. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/07/31 09:18 [ответить]
Про отслеживание интереса к пиренаканте - откуда дровишки?

34. *Болгарский Руснак 2024/07/31 08:48 [ответить]
  Павел Алексеевич, Вы вскрываете такие бездны, что от Вас ждут уже небывалого.... спасибо от всей души.

  > > 33.Nazgul
  >Вы слишком много от меня хотите.

Страниц (21): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()