Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
22:31 Коркханн "Угроза эволюции" (734/23)
22:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (966/9)
22:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (583/12)
22:25 Эханик М. "Вокзал странников" (117/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 21Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 22:31 "Форум: все за 12 часов" (219/101) 21:57 "Форум: Трибуна люду" (845/16) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 22:31 Коркханн "Угроза эволюции" (734/23) 22:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (966/9) 22:30 Киндеев А.Г. "Шесть нечестивцев" (12/4) 22:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (609/1) 22:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (583/12) 22:27 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (278/3) 22:25 Эханик М. "Вокзал странников" (117/1) 22:24 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (228/3) 22:21 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1) 22:19 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1) 22:11 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (257/2) 22:09 Волынец О.А. "Пятьдесят оттенков красного" (498/2) 22:08 Ив. Н. "24 ноября" (1) 22:07 Чендлер Б. "Нэкомата" (168/1) 22:03 Просвирнов А.Ю. "В бесконечной цепочке загадок" (2/1) 21:59 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (5/1) 21:55 Метельский Н.А. "Юнлинг" (976/1) 21:54 Чваков Д. "Сходитесь!" (7/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" 19/11 Ахметшин Д. "Адди" 19/11 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" Полный список...>>

753. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/11/11 08:39 [ответить]
  > 752. Читатель_гаечник
  > Появляется понимание, что иным "людям" (заменить на подходящий мат), лучше и не рождаться, а если они дожили до своих лет - то как можно быстрее помереть.
  Замечу, что у любого производственника такое же отношение к проверяльщикам, налоговикам, пенсионистам и прочим чиновникам.
  > 751. Nazgul
  > Я на Кавказе живу. ....заведомо известно, что женщина молодая и красивая - то её попытаются УКРАСТЬ. Обязательно!\
  Вот поэтому тотально вооруженное общество и нужно, вместе со связью.
  > Большевики - сотворили чудо. И почти полвека - это чудо длилось.
  Кстати, в какие годы в Ваших краях прекратили награждать оружием гражданских? Один товарищ 70 лет на днях рассказал, что его отца в 1960-е наградили пистолетом как ударника труда, простого стеклодува в цехе радиоламп для радаров, вручили ТТ с табличкой на рукоятке и "горсть коробок патронов, которые едва в шапке уместились". Кстати, ТТ-шные в коробке по 70 или 50 были.
  > "Людоловы" понимают только расстрелы, желательно профилактические.
  Чудесная фраза!
  > инциденты или попытки "всё равно украсть" - будут постоянными.
  Вопрос в восприятии хорошими местными. Если защищать ВСЕХ женщин своего рода для тунгусов норма - отлично! Если нет, придется вести просветительную работу.

752. Читатель_гаечник 2024/11/11 06:08 [ответить]
  Насчёт "профилактики"...
  Говорил с родственником, достаточно давно, правда. Он отвоевал "2-ю чеченскую". Первое время на "дембеле" пил, не просыхая, каждый день. Потом, сильно потом, был разговор.
  "Понимаешь, у тех, кто прожил на ЛБС, отношение к жизни меняется, сильно меняется. Что к своей, что к чужой. Появляется понимание, что иным "людям" (заменить на подходящий мат), лучше и не рождаться, а если они дожили до своих лет - то как можно быстрее помереть. Если они с этим не справляются сами - то полезно им помочь. Но и это не всё. Кого-то лучше сразу - того, а иных, надо "НАГРАДИТЬ ЖИЗНЬЮ". Мучительной жизнью. Чтобы подольше были живым напоминанием в своём окружении."

751. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/11/11 01:37 [ответить]
  Я на Кавказе живу. И открою маленький секрет.
  Аборигены местности кутают своих девок и женщин не от хорошей жизни и уж точно не в заботе о их "скромности". Это ЕДИНСТВЕННАЯ МЕРА хоть как-то ограничивающая ВОРОВСТВО ЖЕНЩИН. Если заведомо известно, что женщина молодая и красивая - то её попытаются УКРАСТЬ. Обязательно! Много раз подряд. Прямо на улице! На глазах у окружающих. Независимо от того, замужем она, обручена или как-то ещё. Но, ношение всех этих тряпочек прекратилось СРАЗУ, стоило чуть-чуть навести порядок и придавить местный "бытовой бандитизм". Большевики - сотворили чудо. И почти полвека - это чудо длилось. При постсоветской демократии - кражи женщин возобновились. И следовательно - ОПЯТЬ стал востребован хиджаб постоянного ношения.
  А цена вопроса - беспощадные расстрелы "людоловов" и их пособников...
  В диких местностях с хорошей транспортной связностью, проблема кражи женщин - ВЕЧНАЯ. Наличие коня и степного простора провоцирует, ага...
  Пугать бесполезно, уговаривать бесполезно, "просвещать" бесполезно...
  "Людоловы" понимают только расстрелы, желательно профилактические. У тунгусов, на эту тему, очень напряженные отношения со всеми кочевыми народами, живущими там же в прилегающих к лесу степях или тундре...
  Естественно, попаданцам придется соблюдать меры безопасности. Скорее всего, инциденты или попытки "всё равно украсть" - будут постоянными.
  Своё решение проблемы я описал. Все поголовно, включая детей - ходят с "оружием постоянного ношения" и прекрасно им владеют. Иначе никак.
  Что не отменяет вского рода "рубежей", систем сигнализации и те пе...

750. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/11/10 23:14 [ответить]
  > 749. Nazgul
  > Тема матримониальных отношений в "пионерных обществах" - огромная и неисчерпаемая.
  Мы с Вами не вполне поняли друг друга. Чтобы местные не пытались воровать "бесхозных девок", нужно будет показать им, что эти женщины замужем, "заняты" и за дурное отношение мужья будут стрелять в пристающих китайцев.
  А поскольку "пришлые" все друг другу названные братья, то стрелять будут в общем-то все, на правах брата мужа.

749. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/11/10 03:39 [ответить]
  > 748. Trionix
  > Очень предположу, что регистрации браков, в смысле свадьбы, будут. Причем обязательно, чтобы "местные" понимали - это мужняя жена, если ее обидеть, жить придется плохо, но не долго.
  Тема матримониальных отношений в "пионерных обществах" - огромная и неисчерпаемая. Уверяю вас, что ни "церковное венчание", ни другая форма "регистрации брака", ни обручальное кольцо на пальце, ни "пояс целомудрия" от блуда и прочих преступлений на почве секса никого ещё не спасли. В таких случаях работает только внутренняя мораль людей и подкрепляющий эту мораль "тотальный объективный контроль". Причем, обязательно, ВООРУЖЕННЫЙ КОНТРОЛЬ. Вранье в любви - последнее дело...
  За это убивали, убивают и будут убивать. Любовь - основа жизни, ага.
  В данном тексте - принципы отношений ещё только строятся и проходят проверку на работоспособность. И кое-кто - уже поплатился головой за своё неправильное поведение... Так будет и впредь. Но пока, сожитель.
  Уже не любовник. По текущей ситуации - это уже много.

748. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/11/09 19:54 [ответить]
  > 746. Nazgul
  > что её сожитель, сапер Кротов
  Очень предположу, что регистрации браков, в смысле свадьбы, будут. Причем обязательно, чтобы "местные" понимали - это мужняя жена, если ее обидеть, жить придется плохо, но не долго.
  Насколько мне известно, в примитивных обществах незамужняя женщина старше 16-18 воспринимается не очень хорошо. Позади всех исследовательниц с фотокамерой, обычно ходит небольшая группа вооруженных белых, просто они не всегда в кадр попадают.
  Знаменитое фото в ТМ, где татуированные негры с копьями читают "Технику-молодежи", имеет и вторую версию, в журнал не пошедшую - негры с журналами сидят под прицелом четверых автоматчиков, а между ними стоит первый фотограф.

747. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2024/11/07 02:21 [ответить]
  > 746. Nazgul
  > Восприятие водки и спиртосодержащих жидкостей - у людей ОЧЕНЬ РАЗНОЕ.
  Что делается! В инете появились перепечатки из медицинских журналов - оказывается, внешний этанол может быть полезен и даже нужен, принципиальных сложностей для жизни до 150 лет нет, ... .

746. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/11/07 00:18 [ответить]
  Восприятие водки и спиртосодержащих жидкостей - у людей ОЧЕНЬ РАЗНОЕ.
  Диапазон от "мгновенного алкоголизма с первой рюмки" у части народов севера, до способности пить крепкое спиртное литрами, "без закуски и без похмелья". Тут кому какие достались гены, управляющие ферментами.
  Поэтому и диапазон применения спиртного строго индивидуален. Кому-то это максимум лекарство, а для кого-то - "обычная калорийная еда". На уровне глюкозы. Быстрая энергия, которую можно превратить в работу...

745. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/11/06 22:41 [ответить]
>возможность выпить 100 грамм практически без закуски? или возможность идти два часа с грузом около 30 килограмм?
Эффект. По нормальному алкоголь - не стимулятор, а транквилизатор. Но есть люди, которых водка освежает. Говорят, достигается упражнением. Нет, я сам как-то раз пробежал после трети литра рома, заполированного наливочками и под хорошую закуску, 7 километров ночью по дичайшему гололеду на дистанционном управлении и ни разу не споткнулся, но в остальных случаях стимулирующего эффекта не заметил.

744. *Нечаев Павел () 2024/11/06 20:11 [ответить]
  > 741. Александр

  > возможность выпить 100 грамм практически без закуски? или возможность идти два часа с грузом около 30 килограмм?

  Это объясняет феномен одного моего литовского приятеля. Взяли его с собой как-то в велопоход. Он завтракал поллитрой, грузился на велик и вихрем уносился вперед, периодически пролюбливая повороты и теряясь. Где-то километров через 60 мы его нагоняли, и дальше он плелся в хвосте - батарейка садилась.

743. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/11/06 18:26 [ответить]
  > 742. 74ALS00
  > > 719. Trionix
  > > Пока размышляю сфотографировать таблички станков, и потом {...}
  > Хм. А если отвинтить вместе со зданием? Оно хоть на кадастровом плане есть или там "чистое поле"?

  Если я правильно понял, то это ЗДАНИЕ бывшего НИИ, офисно-производственный центр "Платан".

  То ли 3я, то ли 4я категория пожара была...

742. 74ALS00 (ok) 2024/11/05 20:27 [ответить]
  > 719. Trionix
  > Пока размышляю сфотографировать таблички станков, и потом {...}
  Хм. А если отвинтить вместе со зданием? Оно хоть на кадастровом плане есть или там "чистое поле"? Состояние после пожара: "разобрать пока само не рухнуло" или "прибраться, покрасить и вставить стёкла"? Обследование было? Что там и как горело, чем заливали, были циклы заморозки / разморозки с водой, есть ли непротекающая крыша?
  Что лично осматривал горелого, то там до отстрела защитной облицовки колонн дошло на высоких этажах, (а вот лифтовые механизмы оказались целенькие). Поисследовали неразрушающими методами, подумали и восстановили.

741. Александр 2024/11/04 14:12 [ответить]
  > 737. Trionix
  > ходок выпивал четверть бутылки практически без закуски, после чего на этой заправке шёл около двух часов практически без остановки, с грузом около тридцати килограммов со скоростью более четырёх километров в час. Однако медики напрочь отрицают возможность подобных результатов"

  Что именно отрицают медики? возможность выпить 100 грамм практически без закуски? или возможность идти два часа с грузом около 30 килограмм?

740. Читатель_гаечник 2024/11/04 08:30 [ответить]
  Была ссылка на казнь последней ведьмы, а там дальше ещё интересное нашлось.
  https://varjag2007su.livejournal.com/9725307.html?nojs=1
  "Логика насилия в гражданской войне"

  Это рекомендация автора ЖЖ книги. Автор -- Статис Каливас "Логика насилия в гражданской войне".

  Цитата:"В письме 1919 года Ленин критикует Екатеринославскую ЧК, объявляя ее "преступной группировкой, которая казнила любого, кто им не нравился, конфисковывала, грабила, насиловала, бросала в тюрьмы, подделывала деньги, вымогала взятки и затем шантажировала тех, у кого вымогала, освобождала тех, кто мог заплатить в 20 раз больше.
  Позднее, советские региональные чиновники поняли, что крестьяне при помощи взаимных доносов осуществляют кровную вражду.
  Когда в Советский Союз вторглись немцы, они стали свидетелями именно такого явления. Так, например, солдаты 25-й моторизованной дивизии, вошедшие на территорию Брянской области, сетовали на то, что доносительство среди местных цветет буйным цветом."

  .....
  В отчете о Шри-Ланке значится, что "веря информаторам на слово, силы безопасности давали добро на решение кровопролитием старых распрей, земельных споров, деловой конкуренции".

  ......

  Кевин Эндрюс, объехавший Грецию в 1949 году упоминает следующий разговор, который он имел с жителями деревни:

  - Скажите мне только одно, люди которые жгли дома, те, кто убили вашу сестру и ее ребенка, что с ними теперь?
  - Что с ними теперь? - переспросил он с таким же наивным, как и у Папаставроса лицом. - Да ничего.
  - То есть?
  - Да тут все.
  - В деревне? До сих пор?!
  - А куда им деться?
  - Но он знает, кто учинил бесчинства?
  - Конечно знает. В деревне все про всех известно."

739. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/11/03 23:56 [ответить]
  Разных допингов - человечество придумало много. От простых, до очень изощренных, вроде комбинации из сахара, спирта, фенамина и витаминов.
  Все они обладают общим недостатком - резко ускоряют износ организма. За подвиги и рекорды - приходится платить буквально годами жизни...
  Есть более хитрый вариант - стимулировать обновление организма давая ему "гормонального пинка". Это не "вторая молодость", как кажется, в ряде случаев "гормональный пинок" приводит к чудовищным побочкам. Но!
  Если чередовать "восстановление" и "форсажный режим" - ресурс жизни тратится в разы медленнее. Или - почти не тратится. Кому как повезет.

738. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/11/03 19:58 [ответить]
Там больше "допинг" в ходу был. Чифир со спиртом, перец и глюкоза добавляются по возможности. От употребления этой дряни мало кто из геологов заживался после 40, она сажает сердце только так.

737. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/11/03 19:45 [ответить]
  В книге https://flibusta.is/b/468934/read "Книга путешественника, или Дзэн-туризм"
  есть фраза:
  "Среди геологов северо-востока России была категория людей, которые широко использовали водку как стимулятор во время многодневных маршрутов по сложной местности. По свидетельству наблюдавшего это явление студента, ходок выпивал четверть бутылки практически без закуски, после чего на этой заправке шёл около двух часов практически без остановки, с грузом около тридцати килограммов со скоростью более четырёх километров в час. Однако медики напрочь отрицают возможность подобных результатов"
  Но Кречмар не пишет, что было с таким ходоком на третий час

736. Фрасилл 2024/11/03 18:45 [ответить]
  > 734. Страшный Жумар
  > > 733. Trionix
  > > Хотя вы там в Прибайкалье вроде свиней "чушками" обзываете... или уже нет?
  > Мне до Прибайкалья ещё 1000 км на восток бежать...
  Есть такая особенность у живущих до Урала)) Сибирь - она такая, компактная и одинаковая. Мне тоже намекали на одном корпоративе, мол, икру красную не ешь, дома наешься. Откуда в Новосибирске своя красная икра, хоть подумали бы))

735. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/11/03 14:57 [ответить]
  > 734. Страшный Жумар
  > Есть источник?
  Про ведьму - https://varjag2007su.livejournal.com/9543962.html , ошибся 1944-й. Про оправдание - не помню где читал.

734. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/11/03 14:53 [ответить]
  > 733. Trionix
  > > 732. Страшный Жумар
  > > Туристам БАДы не особо и нужны, ибо в каждом регионе есть местные массово
  > Особенно если время похода не совпадает с временем сбора.

  Планировать маршрут надо уметь...

  > > Рабочих на волоках, и там же и живущих, на волоках, называли ВОЛОЧАНЕ.
  > Там живущих - ключевое, знаю. У меня инфа только из Псковской области, что "сволочь" это пришлые гастарбайтеры, беглые зеки и прочие, в отличие от волочан из местных.
  > > А "сволочь", это "сволоченная" в одно место всякая бесполезная ГНИЛЬ.
  > Возможно в Вашем регионе. Этнография это сложная тема.

  Это то, что я слышал от "языковедов вообще". Есть знакомая профессора лингвистической в крае и в Новосибе с Томском. От них нахватался. И "сволочь" в значении "свалка" они относят именно к 15-17 века и центральным губерниям империи.

  > Хотя вы там в Прибайкалье вроде свиней "чушками" обзываете... или уже нет?

  Мне до Прибайкалья ещё 1000 км на восток бежать...

  Насколько могу лично судить по собственному общению с местными, в Сибири "чушками" свиней зовут только там, где много потомков переселенцев из Прибалтики или Белоруссии по Столыпинским реформам.
  Там же, где, наоборот, много потомков казаков или чалдонов, или просто "русское" население, там они "хрюшки".

  > > насадил бы "невежу" на свою шпажку. Чисто "из принципа".
  > > Моё скромное мнение полностью в этом вопросе совпадает с вашим.
  > Последнее оправдание за убийство оскорбившего, в Англии это вроде 1950-е. Что позднее последнего процесса над ведьмой в 1943-м.

  Интересный факт, "бодряший"))))
  Надо запомнить.
  Есть источник?

733. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/11/03 14:46 [ответить]
  > 732. Страшный Жумар
  > Туристам БАДы не особо и нужны, ибо в каждом регионе есть местные массово
  Особенно если время похода не совпадает с временем сбора.
  > Рабочих на волоках, и там же и живущих, на волоках, называли ВОЛОЧАНЕ.
  Там живущих - ключевое, знаю. У меня инфа только из Псковской области, что "сволочь" это пришлые гастарбайтеры, беглые зеки и прочие, в отличие от волочан из местных.
  > А "сволочь", это "сволоченная" в одно место всякая бесполезная ГНИЛЬ.
  Возможно в Вашем регионе. Этнография это сложная тема.
  Хотя вы там в Прибайкалье вроде свиней "чушками" обзываете... а "падла" это дохлая корова. Или уже нет?
  > насадил бы "невежу" на свою шпажку. Чисто "из принципа".
  > Моё скромное мнение полностью в этом вопросе совпадает с вашим.
  Последнее оправдание за убийство оскорбившего, в Англии это вроде 1950-е. Что позднее последнего процесса над ведьмой в 1943-м.

732. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/11/03 12:52 [ответить]
  > 729. Trionix
  > А что до БАДов - сама идея опошлена навечно, да и сам ГОСТ на них...

  Туристам БАДы не особо и нужны, ибо в каждом регионе есть местные массово растущие "травки", которые вполне себе БАДы сами по себе.
  Как сахан-даля, маралий корень, кровохлебка или бадан...
  Только собирать не ленись...
  Хотя турист тоже пошёл нынче "манерный" иногда...

  > > фирменный коктейль "Красная сволочь". Или, как выразилась всезнающая Ленка - "Red bastard".
  > А вот тут будет сложнее. В годы описанных событий, "сволочь" это еще не абстрактное ругательство, а профессия рабочих с волока, таскающих суда. Понятно, что народ там... специфический. А вот за "бастард" в Европе можно и клинок в пузо получить - такие оскорбления там в 17-м веке смывают кровью.

  Рабочих на волоках, и там же и живущих, на волоках, называли ВОЛОЧАНЕ.

  А "сволочь", это "сволоченная" в одно место всякая бесполезная ГНИЛЬ.
  То, что ПОЗДНЕЕ, когда начали применять конные возки со СВАЛЬНЫМИ КОРОБАМИ, прообраз нынешних самосвалов, начнут называть СВАЛКОЙ.

  Ну и словечко "сволочь" постепенно прилипло "по аналогии" к человеческой "гнили", склонной собираться в кучки - нищим, бродяга и прочим "низам общества".

  А помойка это место, куда хозяйки сливали помои, т.е. "отработанную" воду после мытья посуды, полов, стирки и т.п.

  А за "бастарда", это да, любой европейский дворянчик 17 века с удовольствием насадил бы "невежу" на свою шпажку. Чисто "из принципа".
  Моё скромное мнение полностью в этом вопросе совпадает с вашим.

  Вернулся в Кырск, щас гляну почту))

731. Александр, г.Минск 2024/11/03 10:15 [ответить]
Со спасением станков надо хорошо договориться с формальным владельцем, идеально - на бумаге. Ибо как только отреставрированный станок заработает, могут сразу придти "Отдавай! Мыждумали что оно совсем горелое, мыжнезнали что ремонта совсем чуть-чуть"

730. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/11/03 09:35 [ответить]
  > 729. Trionix
  > Не могу найти в тексте продолжение... что с сайтом?

  У меня Интернет барахлил. Не выложилось... Попробую восстановить.

729. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/11/03 09:16 [ответить]
  Не могу найти в тексте продолжение... что с сайтом?
  А что до БАДов - сама идея опошлена навечно, да и сам ГОСТ на них прямо указывает, что "не должно оказывать выраженного физиологического действия на организм человека", то есть являться лекарством.
  Спирт же в рф полностью опошлен акцизами, лазейка с "брынцаловкой" прикрыта, судя по исчезновению из лесов россыпей 100-мл бутылочек от него. То есть производить "витаминный кетчуп" и продавать его в продуктовых магазинах не получится, разве что готовить по чуть-чуть для каких-то узких групп покупателей вроде горных туристов и охотников-экстремалов, продавая через профильные сайты.
  Выложить рецепт в Сеть с подсказками про вет-аптеки для сельхоз - идея хорошая, но прикроют быстро.
  Вот в Канаде или Аляске это имело бы смысл.
  > 728. Nazgul
  > Единственный недостаток - все происходящее они сразу выложат в сеть.
  которого и хочется избежать
  > "Цыгане шумною толпою, ....- толкали жопой паровоз..." (с)
  и дотолкали до пункта приемки чермета.
  > фирменный коктейль "Красная сволочь". Или, как выразилась всезнающая Ленка - "Red bastard".
  А вот тут будет сложнее. В годы описанных событий, "сволочь" это еще не абстрактное ругательство, а профессия рабочих с волока, таскающих суда. Понятно, что народ там... специфический. А вот за "бастард" в Европе можно и клинок в пузо получить - такие оскорбления там в 17-м веке смывают кровью.

728. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/11/03 03:58 [ответить]
  Объявление в Интернете:
  "Надо срочно спереть несколько станков из сгоревшего во время пожара здания стандартной промышленной планировки. Шестой этаж. Лифта нет. Москва. Острые ощущения - гарантирую."
  И сбегутся желающие, с веревками и крючьями. Толпами и добровольно...
  Чисто ради драйва.
  Единственный недостаток - все происходящее они сразу выложат в сеть.
  "Цыгане шумною толпою, в сорокоградусный мороз, прикола ради, "за бесплатно" - толкали жопой паровоз..." (с)

727. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/11/03 03:44 [ответить]
  Кстати, о 6 метровых потолка...
  Скорее всего балки, на которых лежат перекрытия в помещениях с такой высоты потолками ничем не закрыты.
  Помещения, судя по высоте, тоже со стандартными межколонными/межосевыми размерами по 6 метров?

  Такая потолочная балка, на которой лежат перекрытия, должна держать, как помню, полную нагрузку порядка 30-40 тонн. Вот с учётом "запаса" или без учёта, не помню уже строительно - архитектурные СНИПЫ СССР.

  НО ТО, ЧТО лишняя тонна нагрузки весом станка на эту балку ничего не меняет, помню твёрдо...

726. Kris 2024/11/03 00:04 [ответить]
  > 716. Trionix
  > Вопрос цены. Бюджета почти нет...
  Червячный редуктор у нас на приёмке чермета взял за 2к. еще один покрупнее - просили 4к. Но мне тогда такое было не к чему. Буду там - гляну, остался ли.
  Автомобильная лебедка на 2 тонны тяги 12к. На барабане штатно до 15-20м троса 6мм

  > Письма в почте нет.
  Писал на protonmail сейчас пробую тест на bk.ru

  >насколько безопасно спускать в горелом лифте на горелом тросе станок,
  если на трое есть побежалость - даже не связывайтесь. Лучше лифт аккумуляторной болкаркой распилить.
  Сам лифт не использовать использовать только шахту. там обычно много выступов и креплений за которые можно закрепиться самим и сделать промежуточные площадки и точки перевала.

  Если будет возможность. Попробуйте снять фото/плавное видео обстановки на 6-м, по маршруту к лифту и к окну. Потолок. Завал на 1-м этаже возле лифта. лифтовую шахту. Вход в лифтовую шахту на 2-м этаже. Обзор 2-го этажа. Выход от лифта на первом. есть ли возможность сделать проезд для машины прямо в здание.

  >Территория как бы заперта без охраны...
  Понятно, до весны шансы есть. Летом наверняка начнут мародёрить.

  И да. Если есть знакомые спелеологи, пригласите их. Как минимум совета дадут. Да и обычно отморозки те еще. В хорошем смысле :)

  >И сразу вопрос - отчего витаминных соусов в реале нет в продаже?
  Вероятно сроки хранения. если правильные делать. Не спиртом же консервировать? (сарказм)
  Но вообще есть, их БАДами зовут. Ну и во всяких притонах ЗОЖ.


  > 721. vasiliev_69
  > Город, емнип, то ли Дебальцнво, то ли Попасная
  Понятно. С этого можно было начинать. Лепили из того что было. Для себя и срочно.

  Если полёт фантазии проектировщика разбивается о суровую скалу реальности - приходится ходить на костылях.

  Кому-то было выгодно раз в неделю ездить менять ТЭН и доливать воду.
  Кому-то - движками воду греть...

  >жрал электроды, как не в себя
  Ну да, наверняка жрал. Но это проще/дешевле чем 100 ТЭН обслуживать.
  Или парк насосов с кавитаторами.

  > 724. Первый Встречный
  >Не каждый умеет в блоки и канаты и работу на высоте.
  Если вдолгую - достаточно бюджетно. И каждый может научиться. Только страшно доверить себя верёвке. Но привыкается.

725. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2024/11/02 21:55 [ответить]
  > 716. Trionix
  > Благодарю за советы по спасению станков!
   Не за что.
  > На днях, как перестанет кровоточить рана на руке, залезу туда с масленкой и замаслю все соединения и ходовые винты, чтобы законсервировать станки на зиму, чтобы ржавели меньше. Похоже это самое простое на сейчас действие.
   Наверное это и почти единственное возможное.

  > > 709. Анатолий
  > > Используя таль трёхтонку с длинной цепью, ..... втроём таскали 2,5тонный экструдер
  > По горизонтали
   Не только по горизонтали и по пандусам, с наклоном 1/5, и через полуметровый порог, и по ступенькам...

  > > Вопрос ещё и в реакции хозяев/начальников на такое предложение - может вполне оказаться что нельзя!
  > А вот это самое сложное. Вроде бы в "группе вк" владельцы помещения на 7-м написали, что ничего сами спасать не будут, берите кто хотите.
   Вот инструмент - спасать безусловно стоит, особенно при помоши тех, о которых ниже написано.
  > Желающие спасти станки и работать на них в соседнем здании есть, с оговоркой что вернуть владельцу, если вспомнит.
   Вот их то и просить помочь личным участием.
  > но в общем я свой личный инструмент уже частично спас, и коробочку с фрезами соседей тоже храню, чтобы вернуть как попросят.
   Ну хоть что то...
   Сколько встречал на метломе станков, причём не убитых, но куда мне их было ставить...
   Совет от Страшный Жумар - правильный. Курс, очень краткий, по промальпинизму, то я от конторы проходил, и бумажка о разрешении на работы на высоте имеется, но реальный опыт стропальных работ на высоте и промальпа - лишь подработка, давняя весьма, мойщика окон.:)

  > > 712. Nazgul
  > > задача создания на его основе не менее витаминного соуса - сразу встает в полный рост
  > И сразу вопрос - отчего витаминных соусов в реале нет в продаже?
   А нет коммерческого выхлопа - в виде БАДов и аптечных витаминов норма прибыли в разы выше. Второе - используемые консерванты и пастеризация, а без этого соуса храниться не будут, витаминки сильно поубавят в соусах.
   Ну и спирт, почти табуирован в промышленной гражданской пищевой индустрии. Там оно отдельно.

724. *Первый Встречный (next-man@inbox.ru) 2024/11/02 21:39 [ответить]
  > 722. Страшный Жумар
  > Нужно найти ближайших альпинистов или горных туристов, или спелеологов.
  Вариант годный, если действительно найдутся профи.
  Искал решение, посильное для обычного человека без серьёзного вложения денег и достаточно безопасное в плане надёжности. Не каждый умеет в блоки и канаты и работу на высоте.

  > Стандартная веревка у нас 40-60 метров длиной.
  > Её стандартная прочность 22 кНьютона.
  > Такую же прочность имеют все основные элементы снаряжения.
  Вот с этими нюансами мало сталкивался, нет знакомых альпинистов.

723. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/11/02 21:07 [ответить]
  > 722. Страшный Жумар
  > Нужно найти ближайших альпинистов или горных туристов, или спелеологов.
  Вот это - уже по нашему. Дешево, сердито и мимо всех препятствий...

722. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/11/02 21:08 [ответить]
  > 698. Trionix
  > > 697. Kris
  > > ГДЕ?!!! Если есть координаты - делитесь!
  > Если придумаете, как спасти токарный, фрезерный и зуборезный, каждый весом больше тонны, с 6-го этажа промышленного здания, в котором после пожара нет лифта, но 6-метровые потолки - пишите
  > Горелые станки восстанавливать непросто, но все же дешевле нового.

  Нужно найти ближайших альпинистов или горных туристов, или спелеологов.
  Стандартная веревка у нас 40-60 метров длиной.
  Её стандартная прочность 22 кНьютона.
  Такую же прочность имеют все основные элементы снаряжения.

  Мы с напарником на последней реконструкции красноярского жд вокзала полиспастами подняли и навесили на стену экран 6х4 метров жидкокристаллический, модульный, в сборе, 1,7 тонны.

  Нормальные промальпы вам что угодно откуда угодно спустят за 30-40% от стоимости этих же работ краном.

  Напомните, в каком городе проблема?
  Напишите в почту.
  Пообщаемся
  На письмо в почту отвечу завтра вечером.

721. vasiliev_69 (vasiliev_69@mail.ru) 2024/11/02 20:42 [ответить]
  > 715. Kris
  >
  > > 714. vasiliev_69
  > > мэрия очередную котельную хотела на кавитаторах.
  >
  > Не вдаваясь в подробности интересов мэрии...
  >
  > КПД прямого нагрева обитаемых помещений электричеством будет повыше, чем с использованием промежуточного теплоносителя. Не говоря уж об удобстве монтажа прокладки и т.д. Для _городской электрокотельной_ должны быть причины. Это где так извращались? Поселки разных вахтовиков - понятно, но там нет мэрии...
  >
  > Вы не упомянули была ли водоподготовка в котельной с ТЭНами. Были ли разделены контуры водонагрева и теплоснабжения. Как была организована система замены ТЭН-ов.
  >
  > По вашему описанию похоже на крайне корявую времянку, от которой мэрия радостно перешла бы на что угодно...
  >
  > Сотня ТЭНов... Мммать... 500 квт... Есть же электрокотлы прямого нагрева (электродные). Есть индукционные... Нечисто тут что-то...
  Город, емнип, то ли Дебальцнво, то ли Попасная, на северо-восток от Донецка... Сеть под воду - существующая, была угольная котельная. Электричество - от жд подстанции, в жилом фонде проводка хилая и древняя. В ТЭНовой котельной-не был, о ней знаю только из насмешек наших сервисантов, типа ТЭН нормально работают на только на дисводе, их сервисанты ездят раз в неделю, возят воду и ТЭН. На нашей котельной - никакой водоподготовки, с промывкой пластинчатых теплообменников справлялись местные сантехники, просто меняли направление потока, они же м сальники побеждали. Котел прямого нагрева, отапливавший площадь пату тысяч квадратов (универсам "Куйбышевский" г.Донецка, где я арендовал помещение), по словам директора, жрал электроды, как не в себя, подробнее не знаю, опыта эксплуатации не имею...

720. *Первый Встречный (next-man@inbox.ru) 2024/11/02 20:36 [ответить]
  > 719. Trionix
  > В этом и вопрос, что сейчас "бюджет" только на консервацию. Смена работы, травма...
  Если бы не травма, то с арендой пары талей, понимая ценность будущих работоспособных станков - вполне посильно, если озадачить тех, кто на этих станках будет работать.

  > Если завал растащить, насколько безопасно спускать в горелом лифте на горелом тросе станок, разумеется без людей, как-то растормозив механизм?
  Сам бы не стал так рисковать, так как утопить станок в подвале внутри кабины лифта - неиллюзорная такая возможность. Но тут нужен лифтовой мастер, который либо поможет правильно лифт поднять выше(натянув трос талью) и шахту освободит с первого до седьмого этажа, либо запустит(от внешнего генератора) оставшийся целым двигатель(если не выгорел и не украден, конечно) и с помощью лифта опустит всё что надо на первый этаж, предварительно дав гарантию, что трос выдержит.

  > И как это делается, где почитать?
  Тут без понятия.

  > > Высота печи?
  > В мой рост
  Две тали с разных сторон печи и поднятие первой(перед печью), смещение за счёт подтягивания второй(за печью) и ослабления первой, опускание второй - к окну. Так видится.

  > Пока размышляю сфотографировать таблички станков, и потом неторопясь снимать посильные узлы, если начальство мое разрешит устраивать склад деталей. А затем искать задешево не горелый разкомплектованный станок, привозить и чинить спасенными деталями. Но это уже наверно весной, если оно столько простоит.
  Можно и так, только времени немало займёт и потеря пары деталей из-за любого форсмажора(открутили, вынесли) может свести на нет все усилия.

719. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/11/02 19:56 [ответить]
  > 717. Первый Встречный
  > > Вопрос цены. Бюджета почти нет...
  > Свою таль(трёхметровая цепь) брал за восемь с копейками килорублей в своё время, это со скидкой.
  В этом и вопрос, что сейчас "бюджет" только на консервацию. Смена работы, травма...
  > и и лифтовый тросовый механизм не использовать
  А вот тут вопрос к коллективному разуму:
  Если завал растащить, насколько безопасно спускать в горелом лифте на горелом тросе станок, разумеется без людей, как-то растормозив механизм?
  И как это делается, где почитать?
  Тонкость в том, что при жизни лифта были кнопки и этажи П и П1, то есть до упора вниз лифт улетит в уже частично затопленный нижний подвал.
  > Высота печи?
  В мой рост
  > Но стоимость заказа такого явно не уложится в 10 с копейками тысяч.
  > Ну и место его размещения для правильной работы - не факт, что имеется.
  Пока размышляю сфотографировать таблички станков, и потом неторопясь снимать посильные узлы, если начальство мое разрешит устраивать склад деталей. А затем искать задешево не горелый разкомплектованный станок, привозить и чинить спасенными деталями. Но это уже наверно весной, если оно столько простоит.
  > 718. 74ALS00
  > Только трос не режьте!
  Не собираюсь, лифт и так работал с табличкой "не работает" года три, из-за проблем с тросом и технадзором.

718. 74ALS00 (ok) 2024/11/02 19:23 [ответить]
  > 716. Trionix
  > > лифт
  > Стоит на шестом как раз
  Только трос не режьте! Упадёт на этаж-два и заблокируется, как г-н Отис издревле придумал для безопасности.
  А то разборщики наступали на эти грабли: "Перерубим трос и ща горелую кабину уроним, из приямка обломки легко выгребем". Ага, щас®: пару этажей пролетела и застряла, как положено.

717. *Первый Встречный (next-man@inbox.ru) 2024/11/02 20:14 [ответить]
  > 716. Trionix
  > Благодарю за советы по спасению станков!
  Благодарствую.

  > Вопрос цены. Бюджета почти нет...
  Свою таль(трёхметровая цепь) брал за восемь с копейками килорублей в своё время, это со скидкой.

  Пятитонную стропу в рулоне 50 метров - брал за три килорубля в том году. Оттягивал за 50 километров девятку друга, отрезав кусок семиметровой длины.

  > Стоит на шестом как раз, но на первом около его дверей завал, причем уверенности в возможности его растаскивания нет, там рухнули бетонные плиты и куски труб.
  Если завал не растаскивается, да и лифтовый тросовый механизм не использовать(поднять лифт выше, на седьмой), то вариант спускания через шахту накрывается медным тазом. Плохо.

  > Вторая проблема - между станками и окном стоит восьмиметровой длины закалочная печь, построенная на месте. Как и куда ее сдвинуть - пока идей нет.
  Высота печи? При креплении тали сквозь пол седьмого этажа или на фермах шестого, возможно ли перенести станину через эту печь?

  > По горизонтали
  Моя таль работает по горизонтали, если аккуратно тянуть закольцованную цепь(в одну\другую сторону) для подтягивания\отпускания основной трёхметровой цепи.
  Вытягивал рабочую "классику" из грязи без проблем, главное таль в саму грязь не окунать, а использовать стропу пятитонную как со стороны тали, так и с обратной стороны движимого предмета(защитная длина) - чтобы не получилось, что станок с весом в тонну+ случайно прикатился по трубам в твою сторону из-за незначительного наклона пола.

  Вот четырёхтонный удлинитель:
  https://www.vseinstrumenti.ru/product/udlinitel-lebedochnogo-trosa-tplus-4-t-50-m-t019721-3523380/

  Восьмитонный:
  https://www.vseinstrumenti.ru/product/udlinitel-lebedochnogo-trosa-tplus-8-t-50-m-t019727-3523320/

  Ссылка на таль с девятиметровой цепью, как пример: https://www.vseinstrumenti.ru/product/ruchnaya-shesterennaya-tal-tor-trsh-c-3th9m-101391-694875/

  Ценник, конечно, немаленький(18 с гаком килорублей), но один шестиметровый пролёт с перекрытиями сия таль должна осилить. Если есть возможность взять парочку таких в аренду - хорошо, бюджет не сильно пострадает.
  Жаль, тупанул при покупке, надо было шестиметровую брать(в идеале - девятиметровую), как минимум.

  > Еще раз повторю - шестой этаж здания с шестиметровыми потолками. 30 метров примерная отметка пола.
  Краны разных размеров бывают и с вылетом стрелы на 30+ метров - тоже:
  https://centr-teh.ru/blog/podemnye-krany/vylet-strely-avtokrana

  Но стоимость заказа такого явно не уложится в 10 с копейками тысяч.
  Ну и место его размещения для правильной работы - не факт, что имеется.

  > Не обнаружен. Даже в безветрии, перед зданием всегда дует, так как оно в плане на крыло похоже.
  Тогда серьёзно защищать от раскачивания груза снаружи.

716. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/11/02 17:39 [ответить]
  Благодарю за советы по спасению станков!
  На днях, как перестанет кровоточить рана на руке, залезу туда с масленкой и замаслю все соединения и ходовые винты, чтобы законсервировать станки на зиму, чтобы ржавели меньше. Похоже это самое простое на сейчас действие.
  > 715. Kris
  > К нижеописанным вариантам добавлю автолебёдки на аккумах, мото-лебёдки и червячные редукторы.
  Вопрос цены. Бюджета почти нет...
  > Шахта лифта - оптимальна если лифт
  Стоит на шестом как раз, но на первом около его дверей завал, причем уверенности в возможности его растаскивания нет, там рухнули бетонные плиты и куски труб. Вторая проблема - между станками и окном стоит восьмиметровой длины закалочная печь, построенная на месте. Как и куда ее сдвинуть - пока идей нет.
  > В личку тоже написал.
  Письма в почте нет.
  > 709. Анатолий
  > Используя таль трёхтонку с длинной цепью, ..... втроём таскали 2,5тонный экструдер
  По горизонтали
  > Вопрос ещё и в реакции хозяев/начальников на такое предложение - может вполне оказаться что нельзя!
  А вот это самое сложное. Вроде бы в "группе вк" владельцы помещения на 7-м написали, что ничего сами спасать не будут, берите кто хотите. На шестом то же самое - ЧПУ сгорел безвозвратно, а он вдесятеро дороже остального, и владельцы даже не стали забирать инструмент, который не пострадал, не то что станки с ручным управлением. В принципе, если потом владельцы "вспомнят" - можно и вернуть за стоимость работ по спасению и ремонту.
  Желающие спасти станки и работать на них в соседнем здании есть, с оговоркой что вернуть владельцу, если вспомнит.
  Но вот само здание в подвешенном состоянии - владелец в тюрьме, его отец погиб, остальная семья уже вне рф и от гражданства успели отказаться. Территория как бы заперта без охраны, но в общем я свой личный инструмент уже частично спас, и коробочку с фрезами соседей тоже храню, чтобы вернуть как попросят.
  > 704. Первый Встречный
  > Кран, конечно, выручит, но
  Еще раз повторю - шестой этаж здания с шестиметровыми потолками. 30 метров примерная отметка пола.
  > З.Ы. Безветренный денёк
  Не обнаружен. Даже в безветрии, перед зданием всегда дует, так как оно в плане на крыло похоже.
  > 712. Nazgul
  > задача создания на его основе не менее витаминного соуса - сразу встает в полный рост
  И сразу вопрос - отчего витаминных соусов в реале нет в продаже?

715. Kris 2024/11/02 00:08 [ответить]
  > 698. Trionix
  > Если придумаете, как спасти токарный, фрезерный и зуборезный...
  До 2 тонн вполне относительно несложно. Потребное барахло относительно подъёмное. Дальше по нарастающей.

  К нижеописанным вариантам добавлю автолебёдки на аккумах, мото-лебёдки и червячные редукторы. Даже примитивный фрикционный тормоз спуск выдержит.
  Шахта лифта - оптимальна если лифт не мешает. Кран-балку в окно можно вынести на тросовых растяжках.

  А дальше всё на месте нужно смотреть. Пожар, обычно, многое меняет в здании...

  В личку тоже написал.

  > 714. vasiliev_69
  > мэрия очередную котельную хотела на кавитаторах.

  Не вдаваясь в подробности интересов мэрии...

  КПД прямого нагрева обитаемых помещений электричеством будет повыше, чем с использованием промежуточного теплоносителя. Не говоря уж об удобстве монтажа прокладки и т.д. Для _городской электрокотельной_ должны быть причины. Это где так извращались? Поселки разных вахтовиков - понятно, но там нет мэрии...

  Вы не упомянули была ли водоподготовка в котельной с ТЭНами. Были ли разделены контуры водонагрева и теплоснабжения. Как была организована система замены ТЭН-ов.

  По вашему описанию похоже на крайне корявую времянку, от которой мэрия радостно перешла бы на что угодно...

  Сотня ТЭНов... Мммать... 500 квт... Есть же электрокотлы прямого нагрева (электродные). Есть индукционные... Нечисто тут что-то...

714. vasiliev_69 (vasiliev_69@mail.ru) 2024/11/01 19:17 [ответить]
  > 661. Kris
  > > 660. vasiliev_69
  > > А ежели у Вас система отопления со стальными трубами, и отапливаете квартал?
  > То используете теплообменник, А не сальники/прокладки/подшипники/кавитатор регулярно менять...
  Котельная выглядела как зал с 30-ю насосами с двигателями по 22 кВт и накопительными емкостями (емнип, 4 шт 2х3х5м, 120 тонн воды), уутепденными пенопластом (набрызг). И в том же городке, рядом был такой же накопитель с сотней ТЭН по 5 кВт. ТЭН дохли, как кролики, по цене владения кавитаторы рвали их как тузик - грелку, мэрия очередную котельную хотела на кавитаторах.

Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 21Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()