Комментарии: Трудно жить в России без нагана

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Трудно жить в России без нагана
(Оценка:**4.49*139**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/05/2011, изменен: 28/12/2015. 781k. Статистика.

Аннотация:
Вводная: целых 357 человек (секретная русская научная экспедиция) оказались в 1628 году на берегу Байкала. Автор идеи Д. Хван, честно сказал, что пишет сказку, возможности спасения не видит. Все необходимое для выживания им надо срочно сделать и добыть своими руками. Производственная база - где-то уровень гаражного кооператива. Никаких чудес и роялей, жестокий реализм. Утонченным личностям, за всю свою жизнь гвоздя в стену не забившим, читать не советую. А как бы оно там было на самом деле? На взгляд инженера-технолога? Данный текст не боевик, а честная (и нудная) реконструкция организации производства всего и сразу, из подножного сырья в указанном месте, в данное время. Как оружие постоянного ношения (и символ победы разума над обстоятельствами), для попаданцев, выбраны самодельные револьверы "Наган" обр. 1895 года. В тексте подробно растолковано, почему эта немудрящая машинка полвека стояла на вооружении самой воюющей страны мира, победно прошла две мировые войны и целых сто лет победно служила нашим спортсменам. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 14.05.2012

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 18Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:20 "Форум: Трибуна люду" (846/17) 23:19 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:08 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (4/2) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) 23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30) 23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

628. Хм 2024/04/22 18:31 [ответить]
  В германской армии, а позднее в вермахте - полагался ежегодный отпуск с фронта каждому военнослужащему и дополнительные отпуска, как "наградные" и "реабилитационные", после ранения.
  Назгул прав в том смысле, что за прошедшее с начала войны время - каждый фронтовик должен был побывать в отпуске, как минимум два раза. Чего нет.
  И это понятно. Прямое общение между фронтовиками и тыловиками - серьезно напрягает общество. А у нас всячески оттягивают революционную ситуацию.

627. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2024/04/22 18:08 [ответить]
  > > 626.Nazgul
  >Одна из причин почти полного отсутствия отпусков для участников СВО, кстати...
  Внук маминой одноклассницы летом приезжал и уже под этот НГ. Так что не так уж и абсолютно.
  З.Ы. В начале осени даже без бани их отделение осталось - накрыло "чемоданом" - пустую.

626. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/04/22 18:03 [ответить]
Одна из причин почти полного отсутствия отпусков для участников СВО, кстати... Любое свободное перемещение между фронтом и тылом - канал, по которому ОБЯЗАТЕЛЬНО попрет в этот самый тыл трофейный огнестрел.
Первая и Вторая Чеченская - этот момент прекрасно продемонстрировали.

625. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/04/22 17:57 [ответить]
За последние 3-4 года все крупные сети производителей самопала и переделки холощеных макетов с рынка вымели, хотя там работали не самые глупые люди. ФСБ похватало несколько сотен человек. Цены на нелегальное оружие выросли в 7-10 раз. Все, что осталось в даркнете - сотрудничает либо с отечественным товарищем майором, либо с украинским. При этом с фронта идет ощутимый поток оружия, расходящегося по личным знакомствам. Но при попытке торговать стволами с кем попало - товарищ майор находит очень быстро.

624. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/04/22 18:00 [ответить]
  >> > 616.Nazgul
  >> это провокация. Так как слишком уж соблазнительно
  > > 619.Trionix
  >Именно так. Без патронника просто "бланк" с нарезами не деталь оружия, но нужно быть крайне осторожным при покупке, чтобы не засветиться. А кто покупает это с доставкой и оплатой картой - сам дурак.
  Гораздо интереснее попробовать прикинуть - с какой стати, НА ТРЕТИЙ ГОД ВОЙНЫ, в стране с более чем жесткими ограничениями на огнестрел, вдруг начали свободно предлагать в продаже неплохие нарезные стволы?
  Ясно, провокация, но - как-то на наш режим не похоже. Чего-то власти хотят. Могу предположить, что хотят они "опомоенных кадров", готовых и умеющих возиться с "боевым железом". Вот и подвешивают наживку. На сравнительно халявный "ствол" с нарезами промышленного качества, кто попало не клюнет. Только люди способные дать ему ума. Их-то властям и надо! В оружейные мастерские на фронт, просто рабочими в ВПК. Тупо предложить достаточно денег за работу по специальности - душит жаба. Как-то мобилизовать их официально - технически невозможно. Учета нет.
  Зато с "судимостью" - получается почти бесплатный крепостной холоп...

623.Удалено написавшим. 2024/04/22 16:52

622. hcube 2024/04/22 16:28 [ответить]
  Имхо - 6.35 дизель-ган на газу, питание через обычные автомобильные форсунки, свободный затвор совмещенный с подачей из шнекового магазина, играет роль двухстороннего пневмонасоса (сначала при отдаче тормозится и накачивает ресивер, потом при возврате в ствол затвора тоже на финальном участке тормозится, как вариант - забирает при этом порцию воздуха в камеру насоса). Вот тогда да, там буквально десяток деталей (плюс фабричный ствол - легкий, поскольку там давление не более 50 атмосфер будет против 500+ у огнестрела).

  100 и даже 50 дж такой схемы - более чем достаточны для поражения небронированных коптеров нижнего уровня.

  > на то же самое можно поставить АК-74

  Все б хорошо - но ему нужны патроны, которые просто в магазине не купишь, даже под мелкашку.

621. Василий 2024/04/22 15:58 [ответить]
  я очень уважаю всех собравшихся, но что такое пневмопушка, которая может на 200 метров с неподвижного основания
  по неподвижной цели хотя бы размером с футбольный мяч в хорошую погоду на срезе современной истории?
  Это чудовищно дорогая, капризная и длинная дура, весом тяжеленная - 3-4 минимум кг, разгоняющая полнотелый снаряд от четверти дюйма до 7.62 (лучше) до дульной скорости под 320
  лучше уже по латунному для такой скорости стволу.
  Любой носитель под неё будет такой, что от него увернётся что угодно, просто не давая хоть на сколько то навестись из-за
  огромной массы и момента инерции того самого носителя.
  Короче, то на то же самое можно поставить АК-74, и будет гораздо лучше.

  Для пневмопушки уменьшите, пожалуйста, осетра до 15-20 метров и то при тяжёлых свинцовых шариках 6.35, если подача будет
  от шнекового механизма, который будет пихать их в ствол друг за другом, без затворов/досылателей, а газ подаваться в
  кольцевой перепуск между первым на выход и предыдущим относительно него шариком. Можно сделать тормозную колодку, чтоб
  отдачу принимала она, а не подающий механизм. В перепуск, который по факту есть зазор между торцами труб, можно пускать воздух, дизель и
  продукты сгорания жидких метательных веществ. Хотелось бы помечтать, что там будет схождение ударной волны на оси ствола и
  бешеный разгон рабочего тела, но скорей всего большая часть уйдёт на закрутку, что печально.
  Однако, можно с 15-20 метров чего-то сбивать. Дальше уже 1 - не попасть, ибо вибрация 2 - не пробить ибо убогий
  баллистический коэффициент шарика.
  Можно 30 в секунду )

  Поэтому лучше всего та барабанная дробовая безоткатка, что пару постов назад, с литым безгильзовым патроном с
  утопленным пояском-капсюлем на боку и стреловидными поражающими элементами. У которой из одной каморы барабана происходит выстрел,
  в другую тем временем заталкивается патрон, а из третьей отводом газов выдуваются остатки этого недопатрона, на случай если не
  вылетели из сопла, которое делает безоткатность при выстреле.
  Да, в честь соблюдения традиций барабан можно сделать надвигающимся, хотя можно и так.
  Темпа 30 в секунду не будет, но будет нормальный темп и 50 метров радиус поражения.
  Стреловидные элементы можно наковырять из шрапнели или попросить на заводе, где её делают.

  Наземные лучше в виде масштабированного до 5.45 ГШГ, то, что сейчас 14.5 применяют, это ужасно, там пуля просто упав сверху
  может убить, а это всё работает среди своих.

  Очень интересен вопрос устойчивости дронов к вихревым пушкам, ну, которые стреляют ударной волной в виде бублика из тумана...

620. hcube 2024/04/21 22:21 [ответить]
  > > 619.Trionix
  >за 1700 долларов там?

  Ну так это винтовка в сборе, а не только ствол. Кстати говоря, 6.35 винтовки я наблюдал ОТ 80 тысяч, так что наверное все же ближе к $1000.

  >Медленнее МК, то есть против летающих негодно.

  Ну так... на дистанции до 200 м сойдет. То что из ККП можно было сбивать самолеты ВМВ на дистанции до 2 км - не значило что из него ПОПАДАЛИ на такой дистанции ;-)

619. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/04/21 22:14 [ответить]
  > > 616.Nazgul
  > что это провокация. Так как слишком уж соблазнительно
  Именно так. Без патронника просто "бланк" с нарезами не деталь оружия, но нужно быть крайне осторожным при покупке, чтобы не засветиться. А кто покупает это с доставкой и оплатой картой - сам дурак.
  > > 614.hcube
  >FX INDY
  за 1700 долларов там?
  > составляет 265 метров в секунду.
  Медленнее МК, то есть против летающих негодно. Темп стрельбы не указан нигде. В общем - странная игрушка для богатых корейцев. (именно там крайне сложно купить огнестрел и совсем не ограничена мощность пневматики)

618. hcube 2024/04/21 21:55 [ответить]
  > > 616.Nazgul
  >Ссылка выглядит убедительно, но - есть сильное подозрение, что это провокация.

  Вполне возможно. Ибо - полноценный нарезной ствол. Может не потянет полное давление 7.62 винтовочного патрона, но промежуточный или тем более пистолетный заряд - точно выдержит.

  Но такие же стволы есть и под 6.35 пневматику, которая точно по калибру не совпадает с огнестрелом, и серийная высокоимпульсная пневматика под такие стволы есть.

  Хотя на нее нужно примерно такое же разрешение как на огнестрел. Ибо полноценное метательное оружие, выходящее за разрешенные вроде бы 3 джоуля.

617.Удалено владельцем раздела. 2024/04/21 21:30

616. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/04/21 21:43 [ответить]
  Ссылка выглядит убедительно, но - есть сильное подозрение, что это провокация. Так как слишком уж соблазнительно для "самодельщиков".
  Вполне себе боевые стволы. За одно владение таким (!) можно "поднять статью". Просто взяв ЭТО в руки после покупки. Ибо - деталь оружия...
  Не говоря про обработку ЭТОГО для "вставить в стреляющее устройство".

615. Хм 2024/04/21 21:13 [ответить]
Бред собачий. Назгул - в раздел приперся компьютерный бот!

614. hcube 2024/04/21 21:52 [ответить]
  С удивлением обнаружил, что оказывается в РФ для пневматики вполне себе свободно продают нарезные! стволы 7.62 мм - и пули к ним. Типа не огнестрел. Внешний диаметр ствола - 16 или 18 мм. Длина ствола - 780 мм. Хотя еще лучше вероятно 9-мм ствол, там точно пуля получает дульную энергию более 300 дж.

  https://alfa-precision.ru/

  https://papigun.ru/catalog/stvoliki-i-blanki/stvol-psm-6-35-mmg

  https://drozdpcp.ru/product-category/stvolnye-zagotovki/

  https://9x18.ru/goods/BT-CZ-USA-6-35-mm-25-quot-POLIGONALNAya-narezka-bez-choka-dlina-650-mm-F16-mm-tvist-450-mm

  FX INDY с предварительной накачкой стреляет в полуавтоматическом режиме. Начальная скорость и количество выстрелов зависит от калибра. При калибре 7,62 миллиметров начальная скорость пули составляет 265 метров в секунду. Ёмкость магазина составляет 9 пуль. Оружие достаточно тяжелое, его вес равен 4 кг. Длина ствола составляет 600 мм. Мощность FX INDY - 110 джоулей.

  Так что газовая дизель-пневматика со спиральным магазином - вполне себе имеет право на существование ;-)

613. Афтершок 2024/04/21 05:24 [ответить]
  https://m.aftershock.news/?q=node/1370211

  >>>Как вы оцениваете военный потенциал украинских войск, в чем их отличие от наших?

  "Везде, где ты сталкиваешься с технической составляющей противника (дроны, связь, разведка), возникает ощущение, что ты воюешь со SkyNET и его роботами, и ты понимаешь, что здесь рука совсем других сил, чувствуется уже организм на порядок превосходящий, грубо говоря, постсоветскую технику.

  Ощущение, что ты воюешь с некой безликой, бездушной машиной. Да, где-то есть персонал, который её обслуживает, но он не ощущается в этой войне с роботами.

  Поэтому для меня характерной разницей было это ощущение. А украинская пехота - это обычные ребята из плоти и крови, ничего сверхъестественного."

612. Локи Змеев 2024/04/18 23:17 [ответить]
"Зенитные кодексы Аль-Эфесби" сработали)

611. Fernirs 2024/04/18 08:40 [ответить]
  Хохлы видимо испытывают сложности с дронами и пошли по стопам джепов. Те, помнится, во вторую мировую запускали шары в сторону США. Некоторые даже долетели и что-то повредили.
  Короче, всё как тут любят - ОЧЕНЬ просто и ОЧЕНЬ дёшево
  https://vk.com/wall-102868701_648580?hash=ba0848cd60bcf0a76d
  Ну и из старого но похоже вечного. Реинкарнация "чеснока" от наших небратьев
  https://vk.com/wall-35660695_1738055

610. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/04/18 07:08 [ответить]
  > > 609.Страшный Жумар
  >4.Перехватчик должен быть проще, технологичнее и дешевле цели?
  Тогда да, люфтфауст, он же "колосок". Его списали в музей из-за малого вреда американским самолетам во время Корейской - очень часто после попаданий самолет улетал чиниться к своим. Точную цифру не помню, но падало 10 или 15 процентов пораженных машин.
  Но вот по дронам 30-40 мм ракеты "люфтфауста" с осколочной БЧ будут работать. А малый калибр ракет дает шанс на массовое производство энтузиастами в прифронтовых партизанских мастерских. IMHO перхлоратные двигатели на эти калибры освоены ракетомоделистами. Кстати, есть ли на передовой тротил в буровых 75г - 40мм шашках?
  Если да - напрашивается поставка на фронт ракет люфтфауста без ВВ, и снаряжение на фронте. Так как движок в корпусе и "пустая голова" вызовут меньше проблем с русскими чиновниками.

609. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/04/17 19:20 [ответить]
  > > 606.Славкин Тимофей Юрьевич
  >> > 605.Страшный Жумар
  >>Не всосал, почему для перехвата дрона другому дрону нужна именно кинетическая приблуда?
  >>Почему "перехватчик" обязан быть многоразовым?
  >>Дрон-снаряд за 3 рубля уже никак?

  >Перехватчик должен:
  >1. Летать быстрее цели
  Согласен

  >2. Видеть лучше и дальше цели
  Он должен ГАРАНТИРОВАННО ОПРЕДЕЛИТЬ цель на заданной дистанции и ГАРАНТИРОВАНО на неё навестись. А "лучше" или "хуже" это "личные оценочные суждения", к инженерии отношения не имеющие.

  >3. Реагировать на появление цели максимально быстро.
  Это задача не перехватчика, а СИСТЕМЫ ОБНАРУЖЕНИЯ ЦЕЛЕЙ и СИСТЕМЫ ЦЕЛЕУКАЗАНИЯ. Желательно, автоматических, как на флоте...

  Всего три требования к перехватчику относительно цели?

  А как же с другими требованиями?

  Например:
  4.Перехватчик должен быть проще, технологичнее и дешевле цели?

  Из чего следует, что он должен быть МЕНЬШЕ цели по размеру, как минимум...

  >Итого: получается барражирующий аэроплан с пулемётом.
  Не находитесь ли вы в плену стереотипов и иллюзий?

  >Таран - оружие героев, а пулемёт/пушка/ракета - оружие истребителей.

  Термин "героизм" к работе технических систем не применим. Если ТЕХНОЛОГИЧНЕЕ всего применить таран, надо применять таран.

  >Другой вариант - ПЗРК на минималках, типа германского люфтфауста времён ВМВ, но с самонаведением.

  Ха, применять для принудительного заземления коптера устройство на порядок дороже самого коптера? Сомнительное для "постиндустриала" решение.

  >Правда с грунта (тем более из окопа) вражину видно паршиво и недалеко, а часто видно вообще то, чего нет.
  Поэтому аналог ВНОС для борьбы с коптерами и дронами должен работать НЕ С ПЕРЕДНЕГО КРАЯ обороны.

  >Неоднократно наблюдал, как народ по норам щемился оттого, что кому-то с устатку "птичка" померещилась. Особенно когда по весне шмели да шершни полетели, у них очень на мелкий квадрокоптер звук похож.
  Именно поэтому нужны ПОЛНОСТЬЮ автоматизированные системы обнаружения и селекции таких целей.

  >Так что за три рубля никак не выходит, увы...

  А НАДО!

608. vonderbruggen 2024/04/17 16:27 [ответить]
  > > 607.hcube

  >
  >Не получится за 3. Дрон-охотник по определению должен быть быстрее и мощнее дрона-мишени. Ну ок, не мощнее - но сопоставим и иметь средства поражения достаточные для поражения. Можно попробовать посмотреть в сторону мини-НУРС с осколочной гранатой подствольника в роли БЧ.

  Я вот сейчас имел дело с дверями --убийцами..поубивал нафиг. В магните-выходил,кто-то заходил,в общем когда я прямо в проеме двигался-пребольно тюкнуло по руке. На автомате пнул,отбить не успел,но..в общем,сейчас они закрыты и не работают. Директорше сказал ,когда за сигаретами второй раззаходил,мол это я ваш инвентарь отпинал,когда мастер придет --попросите его скорость срабатывания и задержку подкорректировать, 99 процентов,что это возможно.Может чушью покажется,однако тут задача обратная -не найти и завалить,а определить и отвалить..но-не сработало в идеале. А вот вопрос,особенно вспоминая трамвай-убийцу(не разглядывал,но когда-то на новинку выматерился,там скос обратный под брюхо,такой,что если под него попал-как раз под себя затянет) -а не спятит ли этот охотник или же алгоритмы кривые пропишутся- и начнет делать ровнопротивоположное своей задаче..трактористов в поле мочить или женщин в красных косынках....

607. hcube 2024/04/17 16:13 [ответить]
  > > 603.Trionix
  >Она медленная. То есть дико усложняется электронная часть, которая фактически стреляет "как морская пушка"

  Это вопрос дальности стрельбы. Которая у мелкокалиберной пневматики и так не айс (да и пойди прицелься в дрон размером с голубя дальше чем за 100м). Скорость шарика в пневматике (если без фанатизма) - 200 м/с, может 300. Пусть 200. 100м - это 0.5 секунды, падение примерно на 1.25 метра. На бОльшей дистанции уже просто будет не попасть прицельно из-за противозенитных маневров - на условно 0.2G за те самые полсекунды боковой маневр будет порядка 25 см - а это поперечник дрона. Т.е. метрах на 300 и более пневматикой целиться уже смысла нет, надо бить по секторам. Высокоимпульсный же ствол - это носимый боеприпас, регистрация его как оружейного комплекса, опознание дрона на 500+ м и прочее, прочее. Т.е. уже другой по цене сектор (который впрочем ТОЖЕ нужен - шахид из пневматики сбить можно, но это как бомбер ВМВ ковырять из 7.62 ручного пулемета).

  > просто пролетит между пулями очереди.

  А это если обстреливает стационарная точка. Вот там - да, ККП самое то. Счетверенка или гатлинг. Но даже так - прикроет оно на 1 км в округе. И? Как только первый же сбитый дрон спалит зону обстрела - остальные тупо точку сбития облетят за 2 км. Или поднимутся метров до 500, и иди попади. Поэтому речь и идет про дрон-охотник с сопоставимой скоростью. Чтобы гнаться за целью постоянно ее обстреливая - а тогда попадание есть вопрос не баллистики, а статистики (с)

  > 2. Видеть лучше и дальше цели

  Имхо - это решается или полем дронов-наблюдателей, или наземным (намачтовым) комплексом, где и звуковая разведка, и оптическая голова хорошая, и триангуляция... а впихивать это на перехватчик...

  Ориентироваться надо примерно на начало ВМВ. С поправкой на хорошую связь. Как там в битве за Англию Фау-1 сбивали? Находили по радару и за крыло цепляли.

  > Дрон-снаряд за 3 рубля уже никак?

  Не получится за 3. Дрон-охотник по определению должен быть быстрее и мощнее дрона-мишени. Ну ок, не мощнее - но сопоставим и иметь средства поражения достаточные для поражения. Можно попробовать посмотреть в сторону мини-НУРС с осколочной гранатой подствольника в роли БЧ.

  > GPS крылатая ракета

  Ей нарежут предполагаемые зоны ПВО, и она в них будет немножко шарахаться в стороны случайно от курса (с сохранением общего направления). Т.е. размоет зону поражения. Это напрашивается даже для самого дешманского шахида.

  > И дизель не выйдет, там большая камера сгорания с толстыми стенками тяжёлая.

  Ну это вопрос требуемой дульной энергии. Ибо 1 кдж - это одно, а 30-50 дж - это совсем другое по прочности.

606. *Славкин Тимофей Юрьевич 2024/04/17 15:28 [ответить]
  > > 605.Страшный Жумар
  >Не всосал, почему для перехвата дрона другому дрону нужна именно кинетическая приблуда?
  >Почему "перехватчик" обязан быть многоразовым?
  >Дрон-снаряд за 3 рубля уже никак?

  Перехватчик должен:
  1. Летать быстрее цели
  2. Видеть лучше и дальше цели
  3. Реагировать на появление цели максимально быстро.
  Итого: получается барражирующий аэроплан с пулемётом.
  Таран - оружие героев, а пулемёт/пушка/ракета - оружие истребителей.

  Другой вариант - ПЗРК на минималках, типа германского люфтфауста времён ВМВ, но с самонаведением.

  Правда с грунта (тем более из окопа) вражину видно паршиво и недалеко, а часто видно вообще то, чего нет.
  Неоднократно наблюдал, как народ по норам щемился оттого, что кому-то с устатку "птичка" померещилась. Особенно когда по весне шмели да шершни полетели, у них очень на мелкий квадрокоптер звук похож.

  Так что за три рубля никак не выходит, увы...

605. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/04/17 14:04 [ответить]
  Не всосал, почему для перехвата дрона другому дрону нужна именно кинетическая приблуда?
  Почему "перехватчик" обязан быть многоразовым?
  Дрон-снаряд за 3 рубля уже никак?

604.Удалено написавшим. 2024/04/17 07:55

603. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/04/16 19:07 [ответить]
  > > 602.hcube
  >Кинетика с расходным шариком хороша тем, что она сцуко дешевая. Шарик
  Она медленная. То есть дико усложняется электронная часть, которая фактически стреляет "как морская пушка" - расчет момента выстрела, смещения оружия за время пути шарика по стволу, смещения цели....
  Но все равно - По летающей цели нужен темп выше 30 в секунду. Так как на скорости даже 100 км/ч, то есть 27 м/с. Даже БПЛА длиной метр, обстреливаемый из АК, просто пролетит между пулями очереди.

602. hcube 2024/04/16 16:17 [ответить]
  > > 600.Василий
  >Почему не пейнтбольный привод его обычной мощности, но с шариком с начинкой, становящейся неустойчивой при вскрытии оболочки

  Потому что они часто становятся неустойчивыми еще в стволе ;-) Но в принципе да, ампуломет с самовозгорающимся напалмом на базе механики пейнтбольного маркера - тоже тема. Как одна из ПН для коптера. Но они очень медленные - НПЗ кошмарить пойдет, окопы закидывать тоже, а к другому дрону придется вплотную подлетать.

  Я в этом направлении думал в сторону пружинного метателя для гранат для подствольника. Готовый боеприпас, ничего делать не надо - грузим 6-8 штук в кассету, и по одной пуляем а-ля РСЗО. Но это чисто по земле работать, против дронов не особо.

  Кинетика с расходным шариком хороша тем, что она сцуко дешевая. Шарик копеечный, ресурс ствола дизель-гана - десятки, если не сотни, тысяч выстрелов (смесь стехиометрическая, в пропан-бутане никакой серы нет и в помине, температура только чуть повыше чем в двигателе. Механики ресурс тоже десятками тысяч измеряется, если не десятками миллионов, срабатываний.

601. hcube 2024/04/16 16:21 [ответить]
  > > 661.Trionix
   >Перегрузкой при маневре в открытое положение, под него назад влетает шарик и ....

   Он нормально-закрытый, затворная пружина же ж - которая должна пережать этак 10 атмосфер в КС до поджига. Т.е. стрельнули - забрали новый шарик сразу и закрылись обратно (и по хорошему на фазе доводки закрытия тоже притормозили, сбрасывая давление в ресивер, чтобы не бить по стволу на возврате).

   И кстати в конце хода затвора неплохо бы пожалуй поставить цилиндр насоса, чтобы отдачей качать воздух в резервуар для следующего выстрела (чтобы на это дело электронасос не напрягать, который звуком демаскирует).

600.Удалено написавшим. 2024/04/16 07:45

599. *Славкин Тимофей Юрьевич 2024/04/15 15:59 [ответить]
  > > 598.Trionix

  >Согласен. Но эту "мертвую силу" кто-то чинит, так что защита ремонтников от прилетов тоже... в общем воевать все равно опасно.

  А придётся...
  И (внезапно!) опасность распространится глубже в тыл. На боевую дальность дронов. Для одноразовых пофиг, а для разведчиков и бомберов весьма критично.

598. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/04/15 07:13 [ответить]
  > > 595.hcube
  > Ну это-то как раз роторной схемой хорошо решается. Ствол легонький, три ствола тоже легонькие.
  Не решается. Путь патрона из магазина нужно воображать весь, если чертить некогда. МК патрон скорее всего "сломается" или распатронируется. Беда в том, что "обычные" патроны распатронируются от усилия "назад" или страдают провалом пули от толчка "вперед". Но МК может "сломаться" от бокового, так как закрепление пули очень хилое. Причем предельные ускорения для МК в разы меньше, чем для центробойных. Что определит и темп стрельбы. А еще легкая гильза, которая умеет рикошетить от отражателя иногда случайным образом.
  > плюс пневматики в том, что ей не нужен сложный снаряд и не нужен порох вообще - только компрессор с ресивером
  SRL так думал лет 20 назад. "только компрессор" на 350 атм довольно дорог и габаритен, требует охлаждения при работе и качественного обслуживания. А само оружие в разы капризнее - уплотнения! Они текут, рвутся и выдуваются. В огнестрельном давление возникает только на доли секунды, в стволе при закрытом затворе. А в пневматике оно постоянно, и его нужно открывать-закрывать, причем очень быстро.
  > дроноперехватчик будет как раз базироваться на плюс-минус страйкбольных механизмах
  Нифига. Схемы приводов в Сети есть, посмотрите. Взвод поршня шестерней, причем за выступ сбоку, а не осевой. Секторные шестерни, подвижный нозл и прочие детали, которые хороши на 2 - 3 Дж, а вот на сотне неприменимы. Все это пройдено 20 лет назад. Пытались сделать пневмопулемет для нелетальной автоматической охраны миссий Красного креста в Африке. Чтобы по датчику движения стрелял резиновой пулей, а потом уже разбираться - у кого синяк, а кто кота лишился. В общем уперлись в сложность ТО и цену. Проще нанять живых ЧВКшников, которые могут что-то еще делать, чем техников для обслуживания этого монстрика.
  Страйкбольный привод - гениальная конструкция для своих энергий. Легкие пластиковые детали, слабые пружины - все это сбалансировано. Повторить из металла - не выйдет, надо будет конструировать заново. Тратя те же годы, что и японцы.
  > > 597.Nazgul
  >Скромно напоминаю, что "идеальное оружие для робота" - ....и ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ его использование людьми,..... кольцевую пушку Гаусса, охватывающую дискообразный корпус летающего дрона.
  IMHO для изменения направления полета чего-то магнитным полем, или направления полета КА на 90 градусов, затраты энергии или топлива сравнимы с разгоном до имеющейся скорости. Поэтому в древнеегипетской "Летающей Лодке" (термин из мифов египтян), или "летающей чаше" критян (диаметр полтора стадия) такая пушка могла быть, так как в центре корпуса АЭС и электричества полно. Но для самодельного БПЛА фронтового происхождения надо что-то попроще.
  > > 596.Muller
  > Да и потери в мертвой силе компенсировать намного легче, чем в живой.
  Согласен. Но эту "мертвую силу" кто-то чинит, так что защита ремонтников от прилетов тоже... в общем воевать все равно опасно.

597. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/04/14 20:46 [ответить]
Скромно напоминаю, что "идеальное оружие для робота" - это что-то не требующее дорогих расходников, мощное, скорострельное и ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ его использование людьми, в качестве трофея. В принципе, абсолютно...
В рамках своей инженерной испорченности - могу представить кольцевую пушку Гаусса, охватывающую дискообразный корпус летающего дрона... и прилагающееся к ней ведро стальной дроби. Наведение - корпусом. Для дрона - оно нетрудно, но "с рук" не пострелять в принципе. И те пе...

596. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/04/14 20:39 [ответить]
>А зачем надо поднимать солдата, если достаточно поднять его автомат? ;-)
Роботы смогут подавить сопротивление, но занять и зачистить территорию в конечном итоге может только живая пехота. Хотя, конечно, чем больше роботов, хороших и разных, тем меньше пехоте останется работы. Да и потери в мертвой силе компенсировать намного легче, чем в живой.

595. hcube 2024/04/14 19:53 [ответить]
  > > 647.Muller
   >Как считаете, изменит ли ситуацию дрон, способный перенести на 2-3 километра на высоте нескольких метров, или поднять на крышу многоэтажки груз в 150 кг или солдата с оружием и в полной выкладке?

   А зачем надо поднимать солдата, если достаточно поднять его автомат? ;-)

   > К тому же патрончик "ломучий", скоростей досылания не любит.

   Ну это-то как раз роторной схемой хорошо решается. Ствол легонький, три ствола тоже легонькие.

   Да, я согласен - пневматику быстрее этак 200 м/с сделать сложно - а если сверхзвук, то там надо вообще очень экзотичную схему со сверхзвуковым соплом для разгона струи для разгона снаряда - этакий гибрид гатлинга и вибрирующего сопла Лаваля.

   Но плюс пневматики в том, что ей не нужен сложный снаряд и не нужен порох вообще - только компрессор с ресивером. А учитывая что дроны в основном и так электрические... думаю, что дроноперехватчик будет как раз базироваться на плюс-минус страйкбольных механизмах - мавик им сбить мощности хватит.

  > пневматика сравнимой с огнестрелом мощности

  Мощность 5.56 калаша против дрона или того же шахида - суровый оверкилл. А вот воздушка+ - самое то.

594. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/04/12 13:00 [ответить]
Если интересно с ним общаться - переписывайтесь. Я то здесь причем?

593. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/04/12 12:40 [ответить]
Пишет, что не бот. Может, разбанить?

592. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/04/12 11:50 [ответить]
  Есть у людей в этой "типа битве за умы" одно небольшое преимущество.
  Чат-бот никогда не жил человеческой жизнью. У него нет и не может быть (при современных методах программирования) СВЯЗНОЙ КАРТИНЫ МИРА.
  Той, которая возникает как сплав множества реакций на реальную жизнь по мере взросления, в течении многих десятков лет.
  Скажу больше.
  Конструкторы-разработчики искусственного интеллекта - боятся создать такой ИИ с собственным внутренним миром. И лоботомируют даже обычные экспертные ситстемы-переростки, которые выдают за ИИ сегодня. Мешают им получать самообразование из "реальных источников". Все впереди...

591. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/04/12 11:35 [ответить]
Так и есть. Когда-то их назвали "корчеватели", по одноименной нашумевшей статье, уничтожившей репутацию приличного научного журнала. Тогда они генерировали перенасыщенный специальной терминологией бред. А сейчас стремительно умнеют.

590. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/04/12 10:40 [ответить]
  Разнообразных чат-ботов - я тут довольно регулярно баню.
  Общий признак - "видимая логичность" каждой фразы при вопиющем их не соответствии друг другу и многочисленные симптомы "незнания жизни"...
  Нам тут легче. На популярных ресурсах, типа Афтершоска - чат-боты уже вовсю статьи пишут.

589. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/04/12 10:31 [ответить]
Хм тоже действует в двух экземплярах - местный комментатор и чат-бот.

Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 18Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Трудно жить в России без нагана (Оценка:4.49*139,)

Комментарии: Трудно жить в России без нагана
(Оценка:**4.49*139**,)