Nazgul : другие произведения.

Комментарии: 1645 год. Лето-осень. Дикое Поле. Свадебное путешествие сержанта Мюллера
 (Оценка:4.95*47,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com)
  • Размещен: 06/09/2009, изменен: 20/10/2019. 11k. Статистика.
  • Миниатюра: Фантастика
  • Аннотация:
    По мотивам творчества Дмитрия Хвана. Зачем я написал эту интерлюдию? Ради демонстрации ДУХА ЭПОХИ. Ну, и ради проверки нравственных ориентиров... Из разрухи Тридцатилетней войны, в Европе XVII века, наши современники выдернули подростка и ... как могли подтянули его до своего уровня. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    01:51 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:47 Коркханн "Угроза эволюции" (742/31)
    01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28)
    01:49 "Форум: все за 12 часов" (306/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Nazgul
    01:27 "Магам земли не нужны" (804/3)
    21/11 "Закон стремного времени" (333/5)
    18/11 "Занимательная пиротехника " (144)
    13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856)
    09/11 "Деревянный хлеб" (654)
    07/11 "Советская Конституция 1918 " (330)
    04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678)
    03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774)
    31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234)
    29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178)
    29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703)
    26/10 "Остановка научной революции" (655)
    19/10 "Атмосферная электростанция " (901)
    18/10 "Королева Наташка" (623)
    17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820)
    02/09 "Без дорог и дураков" (540)
    27/08 "Русские военные присяги 20 " (249)
    25/08 "Сигнальная азбука" (134)
    20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392)
    13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598)
    06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675)
    03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910)
    05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731)
    22/05 "Конституция Коммунизма" (107)
    20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558)
    30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371)
    18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536)
    06/04 "Зверь в тебе" (90)
    01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231)
    20/05 "Расчет воздушного винта" (35)
    22/04 "Ленинская программа партии" (310)
    16/02 "Медный купорос взрывается!" (670)
    16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354)
    16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90)
    16/02 "Первоисточник проекта" (307)
    16/02 "Прода 30.01.11" (203)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:51 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:47 Коркханн "Угроза эволюции" (742/31)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)
    00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    181. Muller (cdsk@yandex.ru) 2015/04/01 00:55 [ответить]
      >Пожалуйста, сшивайте в дежавю
      Там не текст, а фотографии все же. И через распознаватель с таким количеством формул прогонять будет тяжело (и качество не идеально). В цветном виде он вообще под 200 мегабайт весит. Да и 22,5 мегабайта - на мой взгляд, не слишком уж страшная цифра. У меня многие сканированные книги под 50 весят.
    180. Змеюкин (maraschade@yandex.ru) 2015/04/01 00:48 [ответить]
      > > 172.Muller
      >Книгу "Геодезические сигналы и их постройка" я таки отфотографировал, сейчас сошью и выложу.
      Пожалуйста, сшивайте в дежавю, а не пдф. Разница в объеме в десять и больше раз.
      
      
      
    179. ironclad 2015/03/31 22:39 [ответить]
      По гидравлике дам на водку.
      (по-английску):
      http://en.wikipedia.org/wiki/William_Armstrong,_1st_Baron_Armstrong
      и
      http://www.ipenz.org.nz/heritage/conference/papers/gibson_j.pdf
    178. Прохожий мимо 2015/03/31 21:45 [ответить]
      Вот ссылочка на вражеском языке
      http://archive.org/details/americana?&and=Hydraulic&and=subject%3A"Hydraulic machinery"
      Там вообще полезно покопаться - масса литературы до 30х-40х годов, вышедшей из-под копирайтного ига.
      
      А насчет самолетов - вот какие раньше журналы были в США... эх, похерили копирайтом.
      http://www.parkflyer.ru/blogs/view_entry/3897/
      
      > > 167.Fernirs
      >> > 165.Nazgul
      >>БЫЛО! Понимаете, это слово. Направление задробили умышленно.
      >
      >Не сочтите за проявление махровой лени - но хотя бы авторов и название не подскажете тех книг? Чтоб не перекапывать весь каталог
      
      
    177. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/31 21:08 [ответить]
      Согласен.
      Кстати, список толковой литературы с РАБОТАЮЩИМИ ссылками на сетевые ресурсы - вполне уместный сборник для формата Самиздата.
    176. *Muller (cdsk@yandex.ru) 2015/03/31 21:05 [ответить]
      >Если "сканами", у себя в разделе Самиздата - то только по главам!
      А смысл? В PDF и на внешний хостинг.
      Скинул у себя в раздел оглавление и ссылку.
    175. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/31 19:26 [ответить]
      > > 172.Muller
      >Книгу "Геодезические сигналы и их постройка" я таки отфотографировал, сейчас сошью и выложу.
      Если "сканами", у себя в разделе Самиздата - то только по главам!
      Не больше 20-25 картинок в каждом "документе". Иначе сайт СИ их перестанет выдавать "на автомате" и придется на каждой щелкать, для открытия отдельно. Мошков с прошлого года ограничил раздачу графики.
      
      
    174. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/31 18:55 [ответить]
      Недостаточно экстремально... На тридцать рыл - один самолет.
      "Малавата будет!" (с)
      Кроме того, тридцать рыл - это уже целый колхоз. С семьями и дитями - за две сотни перевалит. Вспоминаем про "барьер Данбара" и плачем...
      Хотелось бы большей единоличности... И без громких лозунгов.
    173. Илья 2015/03/31 18:47 [ответить]
      Паровой самолёт из дерева, взлетающий с воды - это очень интересно. Если бы в РФ были люди, желающие его сделать, они бы поступили так:
      
      1. Собираем 20-30 единочаятелей и создаём экопоселение.
      
      2. В Устав пишем "Гармония с природой", "Нравственное возрождение" и "Никакой техники на двигателях внутреннего сгорания".
      
      3. Обустраиваемся. Дома, огороды там.
      
      4. Выкапываем водоём нужной длины. "Пожарный пруд".
      
      5. Делаем самолёт.
    172. Muller (cdsk@yandex.ru) 2015/03/31 18:28 [ответить]
      Книгу "Геодезические сигналы и их постройка" я таки отфотографировал, сейчас сошью и выложу.
    171. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/31 17:55 [ответить]
      Обратите внимание, насколько просты основные технические решения в гидравлике. Даже точность изготовления (!) не особо колышет - всё САМО ПРИТИРАЕТСЯ. Поначалу, конечно, придется чаще менять масло...
      Электропривод - штука няшная, но требования к технологии там на порядок жестче. И материалы тоже достаточно экзотичные. А в гидро-приводах, почти сто лет, хватало довольно таки кривых закруток и прокладок из свинца. Даже подшипники качения не нужны - хватает той смазки, что сочится через уплотнения. И при этом - отличные свойства по массово-энергетическим характеристикам. Лучше электромоторов.
    170. Восток 2015/03/31 17:44 [ответить]
      > > 165.Nazgul
      >> > 164.Восток
      >>> > 155.Nazgul
      ...
      >Ви таки будете смеяться, но моё поколение свои первые компы делало собственными ручками целиком из отечественных (мать его так!!!) комплектующих. Не запугаете. Конечно, наладить с нуля производство микросхем приличной степени интеграции - не фунт изюму, но есть обходные пути. О чем пишу.
      Мы таки посмеёмся вместе: мой первый комп мне собрал Папа.
      И таки да - свой первый, резиномоторный планер-модель я таки собрал сам, из фанеры. реечек, проволоки, целлулоида и странной. круглой в сечении, серо-жёлтой резинки, происхождение которой останется во тьме прошлого.
      ...
      >А вдруг - нет?
      А на этот случай у меня есть "флешка Ахинеева" в бумажном, память - в хемо-информационном и прокачанные нервные связи в спинном мозге, отвечающие за мелкую моторику и "мышечную память")))
      ...
      >Представьте себе, проволоку и фенол-формальдегидные смолы как раз на коленках в лесу выпускать можно. И даже уголок. А вот с алюминиевым листом - напряг. Не случайно, в наших 30-х годах (!), вовсю строили опытные самолеты "Сталь" из нержавейки. Они оказались ТЕХНОЛОГИЧНЕЕ. При сходных с алюминиевыми эксплуатационных характеристиках.
      Кому нужен алюминиевый лист?! Он нужен разве что при собственном изобилии, как удобный ИНДУСТРИАЛЬНЫЙ полуфабрикат.
      Принципиально нужна трубка "большого" диаметра и тонкой стенки.
      Как-то встречалась мне публикация - из ванны с расплавом, через фильеру произвольной конфигурации вытягивается вверх (лебёдкой) профиль.
      Изобретение советских инженеров.
      Хоть соты вытягивай.
      Ничего не мешает вытягивать сразу крыло...
      А если есть крыло, то из обязательного остаётся только движок - всё остальное (на этом фоне) - крайне примитивно.
      Т.е. Вылетают 2а завода и остаётся только проблема сырья и электричества...
      ...
      >Зависит от оборотов и типа передачи мощности. Если гидропривод - всё маленькое и подъемное. А если электропривод - турбину с генератором киловаттной мощности можно засунуть в карман. Высокая частота рулит!
      Так и не спорю, но уж шибко боюсъ - видел как на слишком больших оборотах мелкие диски рвёт...
      ...
      >Ну, у меня несколько книжек по гидропередачам, там даются ссылки на ещё более ранние работы чуть ли не середины XIX века. Усё уже было...
      >БЫЛО! Понимаете, это слово. Направление задробили умышленно.
      Слишком хорошо понимаю, но от этого только больнее.
      ...
      >Они ДЕЛАЮТСЯ. В мастерских. Раньше, до войны, всякую гидроарматуру выпускали для себя САМИ ПРЕДПРИЯТИЯ. Литьё медных сплавов, и только.
      >Это потом, в связи с экономией и переходом на стали, всё изменилось.
      Вы хоть названия ваших книжек напишите - мож найду. Ювелирку лить не сложнее.
      ...
      >Ну да... Казалось бы, что за беда - по всем заводам ликвидировали литейки, где местные САМИ мастерили почти любое оборудование. А вот она где собака порылась. Теперь, те же нестандартные краны - надо за десятикратную цену ПОКУПАТЬ и качество ХУЖЕ. Медяшки качественнее.
      Хех. Не везде. Вхож на 3 завода - литейки, пусть и почти без работы, но стоят, а кое-где даже непрерывно горячие печи.
      ...
      >Ещё не вечер...
      Таки жаль, походу только в сумерках и есть шанс у кого-то, кроме верхушки.
      ...
      >А не то - однажды проснетесь опять товарищами...
      Напугал.)))
      
    169. Fernirs 2015/03/31 17:26 [ответить]
      > > 168.Nazgul
      >Из самых уникальных, по сочетанию малого объкма с толковостью, могу рекомендовать - Ю. И. Чупраков, "Основы гидро и пневмоприводов", М., Машиностроение, 1966 года издания.
      
      Спасибо! В нашей ОНБ обязательный экземпляр должен быть, в те времена с этим было строго. Будем посмотреть.
    168. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/31 17:24 [ответить]
      Из самых уникальных, по сочетанию малого объема с толковостью, могу рекомендовать - Ю. И. Чупраков, "Основы гидро и пневмоприводов", М., Машиностроение, 1966 года издания.
      Всего 160 страниц и огромный объем информации.
      Правда, библиографическая редкость, на весь Союз - тираж 21 000 экз.
    167. Fernirs 2015/03/31 17:08 [ответить]
      > > 165.Nazgul
      
      >Ну, у меня несколько книжек по гидропередачам, там даются ссылки на ещё более ранние работы чуть ли не середины XIX века. Усё уже было...
      >БЫЛО! Понимаете, это слово. Направление задробили умышленно.
      
      Не сочтите за проявление махровой лени - но хотя бы авторов и название не подскажете тех книг? Чтоб не перекапывать весь каталог в поисках. То не лень - то ЭКОНОМИЯ времени, если чо, я лучше время потрачу, чтоб какую-нить из них перевести в электронную форму и сделать, таким образом, доступной для большего количества людей.
    166. Fernirs 2015/03/31 17:02 [ответить]
      > > 160.Прохожий мимо
      >Все в электронном виде, товарищ.
      >Как руки дойдут - скину подборочку на файлообменник.
      >
      >А пока что - http://btdigg.org/search?info_hash=&q=steam+engine в помощь, в основном все тянуто оттуда.
      
      Вот спасибо огромное!
      Насчет на файлообменник залить - я тоже подумаю над этим. Какая тема больше интересует?
      
      Кстати, по теме энергетики, еще были лет 8 назад, а может и раньше, неплохие материалы вроде ООНовские, по самостоятельному изготовлению на минимальной пром.базе газогенератора, но старый комп помер, унеся скачанные материалы (основательная книга в ПДФ с чертежами) в небытие, а повторно найти не удалось. Материалы были на английском. "Для развивающихся стран".
    165. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/31 16:58 [ответить]
      > > 164.Восток
      >> > 155.Nazgul
      >Родной, а комп с которого пишешь - сам сделал - из фанерок и руды?
      >Нет? А потому, что купить - проще, быстрее и дешевле.
      >При этом не мешает ЗНАТЬ, как комп или его аналог в качестве связи сделать самому.
      Ви таки будете смеяться, но моё поколение свои первые компы делало собственными ручками целиком из отечественных (мать его так!!!) комплектующих. Не запугаете. Конечно, наладить с нуля производство микросхем приличной степени интеграции - не фунт изюму, но есть обходные пути. О чем пишу.
      
      >Праааильно - в "БЕЗВЫХОДНОСТИ"!
      Нет, если вокруг всё так лучезарно, то можете почивать на лаврах...
      А вдруг - нет?
      
      >> Вместо металлического проката - проволочные растяжки и композиты (фанера, стеклопластик и те пе).
      >А проволоку и ФФ смолы в лесу валяются - без заводов и рудокомбинатов?!
      Представьте себе, проволоку и фенол-формальдегидные смолы как раз на коленках в лесу выпускать можно. И даже уголок. А вот с алюминиевым листом - напряг. Не случайно, в наших 30-х годах (!), вовсю строили опытные самолеты "Сталь" из нержавейки. Они оказались ТЕХНОЛОГИЧНЕЕ. При сходных с алюминиевыми эксплуатационных характеристиках.
      
      >>Вместо огромных ДВС - маленькие (за счет оборотов) паровые турбины.
      >Вот тут-то большинство и представляют, что турбина маленького диаметра, хотя реально - маленькой длины и весьма приличного диаметра...
      Зависит от оборотов и типа передачи мощности. Если гидропривод - всё маленькое и подъемное. А если электропривод - турбину с генератором киловаттной мощности можно засунуть в карман. Высокая частота рулит!
      
      >Вообще здесь отлично подходит как-раз забытая турбина Теслы, ну или немецкий авиапаровой двигатель (кстати тоже - большого диаметра).
      Большой диаметр - это дань низкой частоте вращения пропеллеров. Если редукция происходит гидравлически или электрически - проблемы нет.
      
      >> Вместо механических передач - гидроприводы.
      >ВООТ! Ещё и ещё раз спрашиваю : КАААК?
      >Как делать высокоскоростной гидронасос "на коленке" или хоть в условиях "гаражного кооператива"?????????????7
      Ну, у меня несколько книжек по гидропередачам, там даются ссылки на ещё более ранние работы чуть ли не середины XIX века. Усё уже было...
      БЫЛО! Понимаете, это слово. Направление задробили умышленно.
      
      >Куда читать?!
      >Такие гидронасосы ещё и НЕ КУПИШЬ!
      Они ДЕЛАЮТСЯ. В мастерских. Раньше, до войны, всякую гидроарматуру выпускали для себя САМИ ПРЕДПРИЯТИЯ. Литьё медных сплавов, и только.
      Это потом, в связи с экономией и переходом на стали, всё изменилось.
      
      >Вот ещё один пункт - а летать надо только в развлекательных целях, ну или в предразвлекательных - на отдых куда-то.
      >У меня до самых дальних родственников - 50 км по дороге почти по прямой.
      Будем завидовать. А у меня - половина родни в Центральной Сибири, другая половина - в Средней Азии (правда уже мало осталось, сбежали).
      
      >Сначала - калёным железом, а потом - "мягким" замещением...
      Ну да... Казалось бы, что за беда - по всем заводам ликвидировали литейки, где местные САМИ мастерили почти любое оборудование. А вот она где собака порылась. Теперь, те же нестандартные краны - надо за десятикратную цену ПОКУПАТЬ и качество ХУЖЕ. Медяшки качественнее.
      
      >А вот СМИ (в т.ч. интернет) - индустриальные, а потому не используются человеком, а воздействуют на него.
      Ещё не вечер...
      
      >Таки приходится приспосабливаться к среде.
      >И при возможности достичь цели лёгким путём - зачем усложнять? Особенно когда сие самопожертвование никто не заметит...
      Делайте ваш выбор, господа!
      А не то - однажды проснетесь опять товарищами...
    164. Восток 2015/03/31 16:28 [ответить]
      > > 155.Nazgul
      >Ребята, вы до сих пор не вьехали?
      ...
      >То есть, выбор-то был между "индустриалом" и "постиндустриалом". Уже тогда. И выбрали "индустриал". И поплатились за этот выбор жестоко...
      >Но, до многих по сей день не доходит.
      >"А я куплю!" (с)
      >Родной, это мышеловка. Личная авиация - это свобода передвижения. Не гарантированная дядей, а реальная. Зависящая только от тебя. Власть таких вещей ОЧЕНЬ НЕ ЛЮБИТ. И ставит идиотам "мозговые блоки". Ку!
      Родной, а комп с которого пишешь - сам сделал - из фанерок и руды?
      Нет? А потому, что купить - проще, быстрее и дешевле.
      При этом не мешает ЗНАТЬ, как комп или его аналог в качестве связи сделать самому.
      >
      >P. S.
      С деревом я работать умею. И отец мой умеет...
      И про "дельта древесину" знаю, и про варианты замены Бальсы - сосной...
      >Когда в комментах к "Полету" шел спор о "попаданской авиации" была высказана мысль, что от безвыходности, для САМОДЕЛЬНЫХ самолетов, все технические решения будут "экономные".
      Праааильно - в "БЕЗВЫХОДНОСТИ"!
      > Вместо металлического проката - проволочные растяжки и композиты (фанера, стеклопластик и те пе).
      А проволоку и ФФ смолы в лесу валяются - без заводов и рудокомбинатов?!
      >Вместо огромных ДВС - маленькие (за счет оборотов) паровые турбины.
      Вот тут-то большинство и представляют, что турбина маленького диаметра, хотя реально - маленькой длины и весьма приличного диаметра...
      Вообще здесь отлично подходит как-раз забытая турбина Теслы, ну или немецкий авиапаровой двигатель (кстати тоже - большого диаметра).
      > Вместо механических передач - гидроприводы.
      ВООТ! Ещё и ещё раз спрашиваю : КАААК?
      Как делать высокоскоростной гидронасос "на коленке" или хоть в условиях "гаражного кооператива"?????????????7
      Куда читать?!
      Такие гидронасосы ещё и НЕ КУПИШЬ!
      > Просто потому, что это ПОСИЛЬНО для малой группы умельцев. Нет у них завода, нет вокруг индустриального общества. Есть только руки и мозги. А летать надо...
      Вот ещё один пункт - а летать надо только в развлекательных целях, ну или в предразвлекательных - на отдых куда-то.
      У меня до самых дальних родственников - 50 км по дороге почти по прямой.
      >Я здесь развлекаюсь, моделируя развитие "технологий коммунизма", тех что в СССР затоптали и выжгли каленым железом в середине 30-х годов.
      Сначала - калёным железом, а потом - "мягким" замещением...
      Чё уж там говорить - современный человек электричество САМОСТОЯТЕЛЬНО тратит либо на освещение, либо на изменение температуры... Ну то есть максимально бесполезно.
      Все остальные применгения электричества - "промышленные" и "индустриальные" - всё, от напорного водопровода (с его насосами), до трамвая.
      Из незаменимых, пламенем сгорающих дров, агрегатов человек использует только холодильник и чуть чаще - связь.
      А вот СМИ (в т.ч. интернет) - индустриальные, а потому не используются человеком, а воздействуют на него.
      
      Таки приходится приспосабливаться к среде.
      И при возможности достичь цели лёгким путём - зачем усложнять? Особенно когда сие самопожертвование никто не заметит...
    163. Muller (cdsk@yandex.ru) 2015/03/31 16:38 [ответить]
      >Пропарка не хуже работает.
      Аммиак не только сгибает, но и пластифицирует древесину, она становится более влагостойкой, плотнее и значительно увеличивает прочность на растяжение. А учитывая потенциальное количество фенола и формальдегида у попаданцев (каждый - химия древесины в две стадии максимум, за исключением довольно геморного изготовления катализатора), дельта-древесина с предобработкой аммиаком у них будет основным конструкционным материалом для авиации надолго.
    162. *Семаргл 2015/03/31 16:12 [ответить]
      > > 158.Прохожий мимо
      >Как говорится, "не мона, а нуна"
      Пропарка не хуже работает. Можно двухсантиметровую рейку в кольцо диаметром 20 см свернуть.
    161. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/31 15:43 [ответить]
      Ссылку с Ютуба (на которую дана активная метка "паровой самолет" из 4-й главы "Королевы Наташки") заблокировали. В ранних комментариях на этой ветке аналогичные ссылки на самолет Беслера встречаются.
    160. Прохожий мимо 2015/03/31 15:42 [ответить]
      Все в электронном виде, товарищ.
      Как руки дойдут - скину подборочку на файлообменник.
      
      А пока что - http://btdigg.org/search?info_hash=&q=steam+engine в помощь, в основном все тянуто оттуда.
      
      > > 159.Fernirs
      >> > 156.Прохожий мимо
      
      >Книги в электронном виде или в бумажном?
      
      
      
    159. Fernirs 2015/03/31 15:37 [ответить]
      > > 156.Прохожий мимо
      >Еще пять копеек насчет "самолета на коленке".
      >Не помню, упоминалось ли уже у уважаемого Павла вот это:
      >https://ru.wikipedia.org/wiki/Airspeed_2000
      
      Не помню, поминалось ли название, но про паровой самолет вроде было.
      
      >Паровой двигатель, в отличие от ДВС, делается на коленке - для примера, у меня валяются несколько десятков книг по его конструированию, включительно для изготовления в школьной мастерской.
      
      Книги в электронном виде или в бумажном? Просто тоже очень хотелось бы про паровики - вернее, про их конструирование - почитать подробно. Если есть возможность - может, того, спишемся?
    158. Прохожий мимо 2015/03/31 15:39 [ответить]
      Как говорится, "не мона, а нуна"
      Цитата из книги про Шаврушку, "Краткое техническое описание и руководство по ремонту самолёта Ш-2"
      
      "Межлонжеронная часть нервюры балочного типа имеет полки из гнутых сосновых реек прямоугольного сечения..."
      
      Так что если есть аммиак, это улучшит дело - не будет отрывающего напряжения между полками нервюры и стенкой.
      
      > > 157.Muller
      >А если для попаданческой авиации использовать технологию пластификации древесины аммиаком?
      
      
      
    157. Muller (cdsk@yandex.ru) 2015/03/31 15:32 [ответить]
      А если для попаданческой авиации использовать технологию пластификации древесины аммиаком?
    156. Прохожий мимо 2015/03/31 15:30 [ответить]
      Еще пять копеек насчет "самолета на коленке".
      Не помню, упоминалось ли уже у уважаемого Павла вот это:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Airspeed_2000
      
      Единственный доведенный до готовности ПАРОВОЙ самолет.
      Недостатки - 110 кг лишнего веса (топка и котел 220 кг, плюс двигатель 80 кг, минус оригинальный двигатель 190 кг).
      Мощности примерно столько, сколько надо для САМ-5.
      Паровой двигатель, в отличие от ДВС, делается на коленке - для примера, у меня валяются несколько десятков книг по его конструированию, включительно для изготовления в школьной мастерской.
      Паровой двигатель не требует таких смазок, как ДВС.
      
      Если для 2-местного самолетика дополнительные 100 кг были изрядным весом, то для САМ-5 мы получаем 5-местный самолет из 6-местного, с возможностью сесть в любом селе, загрузить (в крайнем случае) дров из поленницы и полететь дальше.
      Да, мультитопливный котел сложнее, чем жидкотопливный, но бензиновый двигатель дровами вообще не накормишь.
      
      Вот и получился бы деревянно/тряпочный паролет, который мог бы перевезти 4 человека плюс сотню кг груза, медленно, не слишком высоко или комфортно - но всегда и везде.
    155. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/31 15:18 [ответить]
      Ребята, вы до сих пор не вьехали?
      Когда, в конце 20-х голов, в отечественных авиационных кругах шел срач "делать или не делать деревянные самолеты?", спорили не о том, какой материал лучше. Война показала, что "дерево" будет рулить ещё долго и принципиальных (!) преимуществ "металл" не дает. Спор шел о более важном - о долгосрочном КОНЦЕПТЕ развития общества в СССР.
      Есть в бескрайней и непроходимой России школа ДЕРЕВЯННЫХ самолетов - будут самолеты в каждом дворе или через двор. И на хрен не нужны те дороги, которые уже тысячу лет нас призывают строить "Ы-ыксперты" из стран с субтропическим климатом, и на хрен не нужны дураки, которые норовят путаться под ногами. Пусть бегают по земле, бессильно крича.
      Нет в России МАССОВОГО деревянного самолетостроения - за каждым винтиком и каждой дюралевой заплаткой надо кланяться государству. У него листы алюминия, у него металл вообще, у него станки и заводы...
      То есть, выбор-то был между "индустриалом" и "постиндустриалом". Уже тогда. И выбрали "индустриал". И поплатились за этот выбор жестоко...
      Но, до многих по сей день не доходит.
      "А я куплю!" (с)
      Родной, это мышеловка. Личная авиация - это свобода передвижения. Не гарантированная дядей, а реальная. Зависящая только от тебя. Власть таких вещей ОЧЕНЬ НЕ ЛЮБИТ. И ставит идиотам "мозговые блоки". Ку!
      
      P. S.
      Когда в комментах к "Полету" шел спор о "попаданской авиации" была высказана мысль, что от безвыходности, для САМОДЕЛЬНЫХ самолетов, все технические решения будут "экономные". Вместо металлического проката - проволочные растяжки и композиты (фанера, стеклопластик и те пе). Вместо огромных ДВС - маленькие (за счет оборотов) паровые турбины. Вместо механических передач - гидроприводы. Просто потому, что это ПОСИЛЬНО для малой группы умельцев. Нет у них завода, нет вокруг индустриального общества. Есть только руки и мозги. А летать надо...
      Я здесь развлекаюсь, моделируя развитие "технологий коммунизма", тех что в СССР затоптали и выжгли каленым железом в середине 30-х годов.
    154. Fernirs 2015/03/31 14:46 [ответить]
      > > 145.Восток
      >> > 138.Fernirs
      >...
      >>Интересно было бы глянуть, как он их дорабатывал.
      >Обратитесь к двигателистам в тюнинг-сервис.
      >И да - движки требуют капремонта и замены гораздо чаще, чем планер.
      >В данном случае - около 1000 часов
      
      То есть Вы не в курсе? Понял, вопрос снят. Как по мне - "обратитесь" по крайней мере "неспортивно". Считайте меня изврашенцем, но мне для начала надо ПОНЯТЬ, как нечто работает/должно работать, а потом уже я сам, извините, решу, делать-не делать, и если делать - то или самому, или искать спецов-двигателистов или ставить хороший коньяк (условно) знакомому токарю-универсалу еще советской выучки. И чаще всего это будет именно "коньяк", потому что как раз его советы, по опыту, всегда оказывались более полезными, простыми и в итоге жизненными по сравнению даже с советами "специально обученных инженеров", даже с ПРОФИЛЬНОЙ специальностью. Потому что тоже рассчитаны на то, чтоб сделать "шоб работало", а не "сделать на оборудованном станками с ЧПУ производстве". Разница, надеюсь, понятна?
    153. Fernirs 2015/03/31 15:27 [ответить]
      > > 146.Nazgul
      >Для "цельнометаллической" конструкции Ш-2 нужна самая малость - три завода и одна мощная электростанция. Загибаем пальчики:
      >1. Горнометаллургический.
      >2. Алюминиевый.
      >3. Металлообрабатывающий (прокат, профили, трубы, листы дюраля).
      
      4. Станкостроительный забыли!!! Без него тоже "никуда".
      
      >А композиты на основе древесины и лаков-смол - относительно доступны ЛЮБОМУ САМОДЕЛЬШИКУ. Кстати, привод винтов "на гидравлике", тоже ему доступен. В отличие от "штатных" авиамоторов.
      
      Мнэ... мнэ... гм... ххе... гибрид экскаватора с самолетом? Шо-то в энтом конечно есть... Хотя бы абсолютная оригинальность. Во всяком случае, о СЛА с гидравлическим приводом воздушного винта мне вовсе ничего неизвестно. Одно тока "но" видится в полный рост - самодельщику все же доступны только покупные элементы для гидропривода, или нужна ОЧЕНЬ "широкая коленка", потому как детальки надо делать с очень хорошей подгонкой друг к другу, что для "наколенного" творчества каГбэ слегка проблемно.
    152. Ден 2015/03/31 11:33 [ответить]
      > > 151.Восток
      >> > 147.С.В.
      >>> > 129.Fernirs
      >>>>У меня уже 2 терабайта эта "Флешка" занимает на внешнем диске... все коплю как хомяк
      >>>Мегахомяк :) У меня пока не больше 200 гигов. Однако, есть повод пошерстить и систематизировать - с целью возможного обмена информацией.
      >Я скажу больше: ТЕРРАХОМЯК!)))
      >У меня - скромнее - 500листов А4 10м шрифтом с мелкими картинками в 4х экземплярах - по местам возможного хранения.
      
      Не поделитесь? Можно списком литературы, думаю многим интересно будет.
    151. Восток 2015/03/31 09:22 [ответить]
      > > 147.С.В.
      >> > 129.Fernirs
      >>> > 128.Прохожий мимо
      >>>У меня уже 2 терабайта эта "Флешка" занимает на внешнем диске... все коплю как хомяк
      >>Мегахомяк :) У меня пока не больше 200 гигов. Однако, есть повод пошерстить и систематизировать - с целью возможного обмена информацией.
      >
      Я скажу больше: ТЕРРАХОМЯК!)))
      У меня - скромнее - 500листов А4 10м шрифтом с мелкими картинками в 4х экземплярах - по местам возможного хранения.
      >Ой, "робяты", толку то с этой инфы. Её нужно осмыслить. И в процессе сего возникает туча посторонних вопросов, все это растет в геометрической прогрессии. И еще - "знать как" и "уметь сделать" - две большие разницы. Первого мало. Второе нарабатывается не быстро, путем проб и ошибок в основном.
      А если не знать - то и не научишься - это раз.
      А если что-то базовое умеешь делать, то и частное - научишься в десять раз быстрее, чем с нуля. - это два.
      "Есть цель - иди к ней, не можешь идти - ползи.
      Не можешь ползти - ляг и лежи в её сторону!"
    150. Прохожий мимо 2015/03/31 08:31 [ответить]
      > > 147.С.В.
      
      >Ой, "робяты", толку то с этой инфы. Её нужно осмыслить.
      
      Сто пудов. Но лучше иметь информацию, и знать примерно, где копать в залежах, чем чесать репу "а возможно ли такое в принципе"
      
    149. Прохожий мимо 2015/03/31 08:30 [ответить]
      > > 129.Fernirs
      >> > 128.Прохожий мимо
      >> В сети наткнулся на форум, где кто-то посчитал крылья для "САМ-5-бис"
      >
      >УРЛ?! УРЛ!!!
      >
      http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1266932076/30#32 - вот на форуме АЭА.
      
      >Мегахомяк :) У меня пока не больше 200 гигов. Однако, есть повод пошерстить и систематизировать - с целью возможного обмена информацией.
      
      Систематизация - эт проблема... Пока разгреб максимум до 2 уровня детализации, и то не везде - а надо минимум 3.
    148. Восток 2015/03/31 07:22 [ответить]
      > > 146.Nazgul
      >Для "цельнометаллической" конструкции Ш-2 нужна самая малость - три завода и одна мощная электростанция. Загибаем пальчики:
      >1. Горнометаллургический.
      >2. Алюминиевый.
      >3. Металлообрабатывающий (прокат, профили, трубы, листы дюраля).
      В НАШЕ время - хоть завались.
      >А композиты на основе древесины и лаков-смол - относительно доступны ЛЮБОМУ САМОДЕЛЬШИКУ. Кстати, привод винтов "на гидравлике", тоже ему доступен. В отличие от "штатных" авиамоторов.
      Опять - же СЕЙЧАС я могу просто позвонить и мне привезут в течении суток-двух прокат и профиль любого сплава. Если позвонить ещё кое-кому и немного подоговариваться с первыми - мне привезут уже нарезанные плоские детали из нужнонго сплава и мерные профиля.
      Займёт на один самолёт (в зависимости от загруженности вторых) - +4-5 часов.
      Далее аргон в зубы и вперёд к миллиону точек...
      А заказывать авиафанеру - неделя, потом ещё пара споров по качеству доставленного... Цена - та-же. Раскрой - у тех-же.
      Потом - тот-же стапель, но много-много клеевых точек и стёртые кисточки.
      При равных затратах на материалы и времени на сборку - разница в ресурсе планера - 10раз.
      
      А вот про доступность гидропривода для самодельщика можон что почитать?
      Сам - никак не пробиваю эту тему. Я то-ли что-то не понимаю, то-ли требования какие-то запредельные. Здесь затык.
    147. С.В. 2015/03/31 07:19 [ответить]
      > > 129.Fernirs
      >> > 128.Прохожий мимо
      >>У меня уже 2 терабайта эта "Флешка" занимает на внешнем диске... все коплю как хомяк
      >Мегахомяк :) У меня пока не больше 200 гигов. Однако, есть повод пошерстить и систематизировать - с целью возможного обмена информацией.
      
      Ой, "робяты", толку то с этой инфы. Её нужно осмыслить. И в процессе сего возникает туча посторонних вопросов, все это растет в геометрической прогрессии. И еще - "знать как" и "уметь сделать" - две большие разницы. Первого мало. Второе нарабатывается не быстро, путем проб и ошибок в основном.
    146. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/31 03:06 [ответить]
      Для "цельнометаллической" конструкции Ш-2 нужна самая малость - три завода и одна мощная электростанция. Загибаем пальчики:
      1. Горнометаллургический.
      2. Алюминиевый.
      3. Металлообрабатывающий (прокат, профили, трубы, листы дюраля).
      А композиты на основе древесины и лаков-смол - относительно доступны ЛЮБОМУ САМОДЕЛЬШИКУ. Кстати, привод винтов "на гидравлике", тоже ему доступен. В отличие от "штатных" авиамоторов.
    145. Восток 2015/03/31 03:02 [ответить]
      > > 138.Fernirs
      ...
      >Интересно было бы глянуть, как он их дорабатывал.
      Обратитесь к двигателистам в тюнинг-сервис.
      И да - движки требуют капремонта и замены гораздо чаще, чем планер.
      В данном случае - около 1000 часов
      
    144. Восток 2015/03/31 02:58 [ответить]
      > > 141.Nazgul
      >А кто сказал, что жить - это легко?
      А кто сказал, что жить надо труднее чем можно?!
      Вы ратуете за доработку Ша-2
      До современных параметров?
      Так имейте терпение выслушать мнение вынужденного любителя-теоретика (блин математика... маразматика...):
      
      Строить сейчас Ша-2 из дерева - чистой воды блажь реконструкторская.
      Давайте пойдём Отцу Шаврушки навстречу - внемлем его совету и сделаем "Шаврушку" цельнометаллической и с закрытой кабиной и чуть более сильным двигателем...
      Ну т.е. Ш-7
      Вполне приличные ттх и реальная возможность это построить.
      Я, извините не девок катать (Ша-2 реально - двухместный с кроватью)))
      У меня и дети есть и использовать самолёт как "членовоз" - т.е. без полезного груза - считаю расточительным.
      Летишь - вези груз, а документы и по электронной почте послать можно...
      Чисто рациональная позиция.
    143. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/31 02:57 [ответить]
      Для первых десятилетий "попадания", комбинации из Ш-2, более тяжелой машины человек на 10-15 и "дальнобойных" транспортников - с избытком.
      Причем, если чертежи на Ш-2 в архивах экспедиции вполне вероятны, то всё остальное - это уже скорее "творчество по мотивам", а не копии.
      А что будет потом, просчитать невозможно. "Переэкзаменовка" - пример.
      Вы не в курсе, как несколько лет назад тут захлебывались ненавистью всякие "пейсатели про впопуданцев" (Конторовичи, Логиновы, Лысаки, Крузы и те де), когда я начал "выдергивать" из реальной (!) истории самые настоящие "элементы будущего". Годами на говно исходили!
    142. Fernirs 2015/03/31 02:46 [ответить]
      > > 139.Nazgul
      >Ш-2 - это машина для ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ. "Народная леталка" для огромной страны без дорог, первой в мире строящей коммунизм. Такой она изначально задумана, такой она сделана.
      >Инициативно, собственными руками, в собственной квартире на коленках.
      >Транспортное средство для общества будущего. ВотЪ...
      >Стыдно через 90 лет (!) не суметь воспроизвести.
      
      Ну дыкть. Как ЛИЧНОЕ транспортное средство средней дальности, да в "позднем" варианте с закрытой кабиной почти идеально, даже спорить не буду. Главное, что это - реально простая машина. НО. В книгах-то Ваших речь не о наших днях вроде как (не, я понимаю, что "не догма, а руководство к действию", но ПОКА я летать не хочу, почему-то, немного иные планы имею), а о "средневековой авиации" применительно к вселенной первоисточника. Просто одной шаврухой и гигантами на основе немецких разработок, КМК не обойтись, вот и вылезают всякие интересные девайсы, придуманные изначально именно "от крайней нужды" и "шоб на коленках сделать". Авось, да пригодятся.
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"