Комментарии: Королева Наташка

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Королева Наташка
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/05/2012, изменен: 27/05/2017. 1539k. Статистика.

Аннотация:
Представьте, что вашего парня объявили будущим властелином Священной Римской Империи. В Европе XVII века - это вам не баран чихнул! Будете сидеть сложа руки? Вот и героиня не стала. Спасибо авторам идеи романа, предложившим мне черновой "материал". Обнародовать свои имена они постеснялись. Вариант от 10.08.2013 года. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3)
01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 01:27 "Магам земли не нужны" (804/3) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

333. RVK 2019/02/26 23:56 [ответить]
  > > 330.Клеопарда
  >> > 326.RVK
  >>> > 323.Клеопарда
  >>Смотрим на график АЧХ. Настроили так, что провал достиг нуля для частоты f0, а для частот f+ и f- максимумы не упали. Они на том же уровне. О каких "процентах от несущей" речь? Там ноль. Полоса несколько расширилась, но и коэфициент прямоугольности увеличился, а из-за него в соседние каналы ничегошеньки не попадёт. Насколько расширилась полоса? Смотрим таблицу из приведённой мной книги
  >>https://yadi.sk/d/qMZzrrdJcU9Pb scan0117
  >>радиостанция Эйфелева башня (телефон, незатух.) - 2800 метров.
  >>радиостанция Париж (отправитель Брауна, затух.) - 2600 метров.
  >>Есть вопросы ?
  >Нуля чего? Минимума передаточной характеристики (провал) или плато критической связи?

  Минимум передаточной характеристики (провал) опускается в ноль.
  При этом происходит ращепление частот. Неужели Белоцерковского не прочитали?

  >Речь не про измерение, про обработку. ПРо формирование желаемой Вами комбинационной составляющей из двух частот выделенных двугорбым фильтром.
  >Т.е. Вы эти диоды собираетесь применить в перемножителе дабы перенести частоту...

  Диоды в детекторных приёмниках )))
  Я не собирался усовершенствовать схему отправителя Брауна )))
  Вас кто-то сильно обманул)))
  Ваша ошибка в том, что вы считаете разрядник задающим генератором. Но это не так. И книжка указана, и номер страницы, и номер графика. Но нет ! Не в коня корм... Вы о генераторах ударного возбуждения что-нибудь слышали ? Похоже, что нет! А ведь заявлено с самого начала - УДАРНОЕ возбуждение. Для этого нужен короткий импульс тока. Импульс тока в катушке обеспечивает разрядник. После чего в катушке с конденсатором циркулируют СВОБОДНЫЕ колебания, до тех пор пока закачанной энергии импульса хватает. Всё. Далее читайте Белоцерковского.
  Что характерно. При отсутствии всяческих ламп и полупроводников,
  (нелинейные элементы!) напрочь отсутствуют искажения синусоидального
  сигнала в антенне. А чтобы вносимые нелинейными элементами искажения в современных передатчиках убрать, приходиться применять фильтры с высокой добротностью катушек. В отправителе Брауна эта проблема отсутствует. Можно применять катушки с ЛЮБОЙ добротностью.

  >>И не забывайте, что антенна - часть контура. Всё согласовывается и настраивается в собранном виде вместе с антенной. Не по отдельности.
  >Имхо Вы фантазер. Антенна на антенном поле и сейчас подстраивается по регламенту. Ея настройка гуляет весьма заметно от внешних условий. Посему полетит общая настройка и теперь не по амплитуде, а по частоте коль антенна у Вас войдет в состав закритического фильтра.

  Частоту задаёт первый контур, второй может согласиться войти в резонанс, а может и не согласиться. Частота не изменится. В любом случае за антенным хозяйством надо следить.

  >
  >З.ы. Извиняюсь конечно, но создалось стойкое впечатление что Вы всерьез считаете что ежели Вы увидите на осциллографе биения двух частот, то в реале Вы будете иметь также составляющие с частотами сумма и разность исходных частот.:) Пардон за банальность, но таки это не так.

  У меня создалось стойкое впечатление что Вы всерьез тему не воспринимаете))) Сейчас мы это докажем.



  >Вас как бы должно интересовать не интерференция двух колебаний где нить... там, а колебание с суммарной и разностной частотами. Которые и должны излучаться в пространство как полезный сигнал.
  >
  >Ежели как в умных книжках пишут - надобно иметь не А х (sinX + sinY) и А х (sinX - sinY), а таки А х sin(X+Y) и А х sin(X-Y).
  >(Где X и Y есть соответственно (2 х пи х f1 x t) и (2 х пи х f2 x t), А - амплитудное значение параметра (напряжение ток мощность), что имхо понятно. Значения амплитуд условны опять же.)

  >А это преобразование ежели ВЫ помните школьный курс возможно только через перемножение двух синусов.

  Почему не следует привлекать математику? Потому что магнетизм. В сердечнике обязательно будут вихревые токи или токи Фуко и без их матописания никаких расчётных результатов не получить. А матописание - это ой! Там вихревое закручивание магнитных потоков(токов). Значить роторы. Но какие? Дайте ка формулу)))

  Пользуйтесь теми ПРАКТИЧЕСКИМИ формулами, что вам дал Белоцерковский. Курите книгу, оба тома! До посинения. А то специалистов данного профиля уже не осталось. Будете первым.

332. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/02/25 19:31 [ответить]
  "Отправитель Брауна", всего-навсего - это возможность иметь радио на однозначно СРЕДНЕВЕКОВОЙ производственно-материальной базе.
  Уже ламповое производство, не менее чем ХХ век. После Первой Мировой.
  А транзисторы и микросхемы - середина ХХ века. После Второй Мировой.
  У меня хоть и "альтернативная", но всё же реальность.

331. Клеопарда 2019/02/25 19:08 [ответить]
  > > 329.Nazgul
  >Скромненько напомню, что по сверх-мощным лампам Союз, до 50-х годов, ОПЕРЕЖАЛ весь остальной мир. Причем, задел на опережение - имелся с начала 20-х годов!!! Бонч-Бруевич и компания - отрывались по полной.
  >А вот в малогабаритной радио-технике, тогда же - был заложен пробел.
  >Своих малогабаритных ламп - "совдепия" много производить не могла.
  >А альтернативный путь на базе "отправителя Брауна" - у нас задробили.
  >Война пагубность такого подхода к связи хорошо продемонстрировала...
  Дался Вам этот отправитель Брауна. Ежели "по сучкам смотреть", то это - просто наличие промежуточного контура для облегчения согласования с антенной. НЕ более.
  Бонч-Бруевич конечно молодец безусловно. Вот только иметь наработку, и даже - разработку и серийное производство - это две очень больших разницы. Выдув лабораторную опытную партию ламп и возможно даже делая их дальше... на этом и остановились. Реально настоящего (с т.з. серийности) лампового производства не было. А что было - так... опытное производство по нОнешним терминам. Имхо отчасти по этому и зависли в т.ч. с магнетронами. Не перешли от стеклянных мелких устройств к мощным генераторам, сил и навероне в первую очередь средств на них уже не хватало имхо.
  Встретилось где - то что работы по ним были похоронены на этапе распределения приоритетных тем еще в АН (или что там было тогда). Имхо - ресурсы делили потому как.
  Вот когда конфисковали производство у немцев тогда полегчало.
  А про буржуйские лампы... немецкие времен войны до сих пор выпускают. Особомощные для сверхдлиноволновых передатчиков пользовали почти до 2000-х. Еще немецкого выпуска, из трофеев.
  Почитай все поздние мелкие лампы - тянутое у мериканцев - и пальчиковая серия, и сверхминиатюрная, и (не подтверждено) нувисторы.
  На пальчиковой серии мериканцы стряпали свои довоенные уоки-токи. Один сверхрегенератор на одной лампе и... - все.:)

330. Клеопарда 2019/02/25 18:40 [ответить]
  > > 326.RVK
  >> > 323.Клеопарда
  >Смотрим на график АЧХ. Настроили так, что провал достиг нуля для частоты f0, а для частот f+ и f- максимумы не упали. Они на том же уровне. О каких "процентах от несущей" речь? Там ноль. Полоса несколько расширилась, но и коэфициент прямоугольности увеличился, а из-за него в соседние каналы ничегошеньки не попадёт. Насколько расширилась полоса? Смотрим таблицу из приведённой мной книги
  >https://yadi.sk/d/qMZzrrdJcU9Pb scan0117
  >радиостанция Эйфелева башня (телефон, незатух.) - 2800 метров.
  >радиостанция Париж (отправитель Брауна, затух.) - 2600 метров.
  >Есть вопросы ?
  Нуля чего? Минимума передаточной характеристики (провал) или плато критической связи?
  >
  >>И не забывайте , что связанная система контуров подлежит настройке, в данном случае - на максимум выхода.
  >>Что про преобразование частоты за счет наличия двух разнесенных резонансных максимумов появляются следующие вопросы
  >>-Как собираетесь строить систему контуров? Реально, на коленке - как? И так чтоб настроить вменяемо надобно иметь калиброваный генератор и вольтметр, а - с помощью пальца?
  >>- на чем собираетесь проводить преобразование? У Вас нет не то что достаточно мощного релинейного элемента, но и вообще проблема с нелинейными элементами. Я про детектор.
  >
  >Детектор едва ли не самый главный измерительный прибор.
  >https://yadi.sk/d/qMZzrrdJcU9Pb scan0090 - простейший детектор.
  >В цифровой технике быстродействующих диодов как грязи. На первых порах можно и оттуда снять, например с вышедших из строя жестких дисков.
  Речь не про измерение, про обработку. ПРо формирование желаемой Вами комбинационной составляющей из двух частот выделенных двугорбым фильтром.
  Т.е. Вы эти диоды собираетесь применить в перемножителе дабы перенести частоту...
  Повторюсь. На каких уровнях Вы собираетесь их применять? На ваттах входной мощности? Потому как на бОльших уровнях они помрут.
  >>- кпд преобразования будет удручающе мал, хотя бы потому что предельно эффективная доступная Вам нелинейность - не является балансной и согласованой.
  >
  >На что расходуется энергия батареи? На потери в высоковольтном трансформаторе, на нагрев проводников, на излучение в разряднике и львинная доля на излучение в антенну.
  >Почему так ? Потому что резонанс.
  Пардон, но Вы как бы собираетесь производить преобразование частоты, причем в данном случае - конкретно имхо - сложение частот. А это значит что Вы будете иметь уровень мощности желаемой Вами комбинационной составляющей предельный максимум (если все будет идеально) едва четверть от уровня входных частот. По амплитуде. По моще - соответственно 1\16 Р исходной. Почему надеюсь объяснять не надо. Это для случая балансного смесителя. Для "одноногого" - смело берите амплитуду желаемой комбинационной вполовину меньше и соответственно выходная моща будет квадрат от нея.. сами считайте.
  Все прочее Вам придется тупо чем-нить зарезать "на тепло" дабы не лезло в эфир.
  >

  >А вот как раз наоборот. Температурная стабильность частоты генераторов на LC контурах - низкая. Существуют различные схемы компенсации. Главным образом за счёт конденсаторов с различными значениями ТКЕ. Ну отстроилась немного частота передатчика, применим подстройку в приёмнике с помощью КПЕ.
  Уважаемый, Вы сейчас говорите я так понимаю о цепях выхода передатчика? И собираетесь их термокомпенсировать? Прошу прощения - чем? Есть мощные емкости с разным калиброваным ТКЕ?

  >Частота КВ диапазона выгоднее, т.к. позволяет передать радиосигнал
  >на большее расстояние при меньшей мощности передатчика.
  >И не забывайте, что антенна - часть контура. Всё согласовывается и настраивается в собранном виде вместе с антенной. Не по отдельности.
  Имхо Вы фантазер. Антенна на антенном поле и сейчас подстраивается по регламенту. Ея настройка гуляет весьма заметно от внешних условий. Посему полетит общая настройка и теперь не по амплитуде, а по частоте коль антенна у Вас войдет в состав закритического фильтра.

  >>Для желаемого же ВАми большого разноса частот вообще пики резонансов будут зависеть от чего угодно.
  >
  >Следовало бы поведать нам что это такое: "от чего угодно"?
  Собственно Вы собираетесь создать фильтр со связанными контурами.:)
  Мощный фильтр. На коленке, из подножных материалов сиречь из мусора.
  При этом Вы как бы проводимость связи... на много процентов будете вынуждены организовать из паразитных конструктивных элементов, хотя бы потому как навряд-ли придет в голову городить все это чтоб далеко разнести частоты. Соответственно онная проводимость будет зависеть от всех прочих паразитных реактивностей внутри и вовне устройства. А поскольку ввиду малости связной проводимости чувствительность к ея изменеиям будет высокой, о стабильности можно говорить весьма относительно. Но безусловно плавная перестройка будет.:)
  Только вот объясните, чем такой вид перестройки предпочтительней традиционного обещающего заметно меньшую неустойчивость процесса?

  З.ы. Извиняюсь конечно, но создалось стойкое впечатление что Вы всерьез считаете что ежели Вы увидите на осциллографе биения двух частот, то в реале Вы будете иметь также составляющие с частотами сумма и разность исходных частот.:) Пардон за банальность, но таки это не так.
  Вас как бы должно интересовать не интерференция двух колебаний где нить... там, а колебание с суммарной и разностной частотами. Которые и должны излучаться в пространство как полезный сигнал.

  Ежели как в умных книжках пишут - надобно иметь не А х (sinX + sinY) и А х (sinX - sinY), а таки А х sin(X+Y) и А х sin(X-Y).
  (Где X и Y есть соответственно (2 х пи х f1 x t) и (2 х пи х f2 x t), А - амплитудное значение параметра (напряжение ток мощность), что имхо понятно. Значения амплитуд условны опять же.)

  А это преобразование ежели ВЫ помните школьный курс возможно только через перемножение двух синусов.

  ПОтому частотные преобразования возможны только на нелинейных проводимостях.

  Собственно это тривиально, а посему пардон за банальности еще раз.

  И посему опять же ежели желаете получить преобразование частоты от нелинейных элементов в мощном тракте Вам не уйти.

  и
  з.з.ы.
  По Вашему скану получается что передатчиков на частоту выше 300 кГц не было.:)

329. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/02/25 17:42 [ответить]
  Скромненько напомню, что по сверх-мощным лампам Союз, до 50-х годов, ОПЕРЕЖАЛ весь остальной мир. Причем, задел на опережение - имелся с начала 20-х годов!!! Бонч-Бруевич и компания - отрывались по полной.
  А вот в малогабаритной радио-технике, тогда же - был заложен пробел.
  Своих малогабаритных ламп - "совдепия" много производить не могла.
  А альтернативный путь на базе "отправителя Брауна" - у нас задробили.
  Война пагубность такого подхода к связи хорошо продемонстрировала...

328. Клеопарда 2019/02/25 17:35 [ответить]
  > > 325.Nazgul
  >> > 322.Клеопарда
  >>Вы ошибаетесь. Совершенный дуговой передатчик имеет вполне достойный кпд. На уровне ламповых передатчиков.
  > Но ви сами когда-нибудь видели это "чудо техники". Хотя бы в музее?
  Собственно мне без надоьности его живьем видеть. Достаточно видеть сводку достигнутых параметров.:) И они таки впечатляют даже на современный взгляд. Что про доступные ресурсы и технологии - тем паче.
  Союз бодался с мощными лампами пожалуй до 50-х годов. И по большей части получилась вменяемая мощная серия благодаря конфискату в Германии. Я про как сами разработки так и производственные мощности. Ну и ленд-лизу, наглосаксы очень много на то время наработали в вакуумной технике и конкретно свч.
  >Чудовищное нагромождение вспомогательных (!) приспособлений, которые к собственно генерации радиосигнала отношения не имеют.
  Этт дело такое, либо проблемы в производстве, либо в эксплуатации.
  Первые принятые в эксплуатацию лампы вообще требовали чтоб вокруг них на цыпочках ходили, как мощные так и особливо - приемные.
  Те лампы которые были в ходу на начало 20 века(1900 - 1910гг) это собственно и не вакуумные. Газовые, с рабочим газом чаще всего - ртуть. При это их часто в эксплуатации приходилось регенерировать (да, прямо в эксплуатации, прогревая на спиртовке).
  Крутизна и соответственно усиление на тогдашних частотах естественно у них было высокое, но опять же естественно совершенно нестабильное. Ну и шумы естественно.:):)
  Собственно потому и начали переходить на натуральные вакуумные приборы не смотря на редкостный геморрой в производстве по тем временам и худшие усилительные свойства. Все для-ради надежности и наработки.

  >Было дело... Когда она работала - по всей округе грохот стоял.
  ?!!! Этт кому его слушать-то приходилось?
  И я собственно про достижимую энергетическую отдачу от не самого экономичного процесса.
  >Они до сих пор (!) выпускаются.
  Мммм... ссылочку на устройства не подкинете?
  Насколько в курсе, на складах флота к примеру ничего подобного достаточно мощного не водится. Тока можно найти контрольные пищалки из комплектов древних (оч древних) станций.
  Насчет выпускаются...на настоящий момент насколько мне известно даже маячковая серия снята с производства хоть и применяются.
  >Помнится, когда "Наташка" только писалась - хор "крЫтигов Назгула" выл и стонал, что "искровики" - для СВЧ диапазона не годятся.
  Из практики искровик годится на ближний свч (до 10 см) и то как контрольный генератор, в смысле - на пороге чувствительности. При чем крайне нестабильный. Как по уровню так и по распределению по полосе. У меня в столе парочка таких валяется, пробовано.
  >Проблемы с высокочастотными диодами. Однако, простейшие самодельные диоды "кристалл-игла" (!) - как раз нужными параметрами и обладают.
  ПРостейший самодельный - применим только для низких уровней мощности. В приемнике где-нить, в возбудителе максимум... Для работы на высоких мощностях, хотя бы единицы ватт - не годится. Не держит-с. Посему любые преобразования на pn переходах на уровне выходных мощностей фантастика - реально только для милливатт.
  Умножение на выходных уровнях мощности в реале в доламповую эпоху производили на нелинейных индуктивностях. Они держали. Жертвовали мощностью и соответственно кпд но поднимали частоту.
  И кстати насчет вибратора Герца. С чего Вы взяли что он в плане возбуждения резонатора - простейший? Он для выбранного Герцем диапазона очень даже оптимален.

327. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/02/03 17:02 [ответить]
Кто сам возился с настройкой связанных контуров и особенно полосовых фильтров - понимает на лету. Кто "читал в книжке" - не понимает. Это только через руки доходит. И "через уши", в форме свиста, если нету более качественной аппаратуры. До 50-х годов, осциллограф был крайне дорогим и редким прибором. Но народ выкручивался всякими самоделками.
К сожалению, навыки налаживать радиооборудование "на слух" - почти утрачены. И руководства, как это делать - нет. Максимум, подшивки старых журналов для самодельщиков. В одной книжке, на эту тему, я ни разу "подборки советов", собранной в тех же журналах, не встречал.

326. RVK 2019/02/03 16:49 [ответить]
  > > 323.Клеопарда
  >Насчет разных источников не понятно.
  Оно и видно. Сквозь безсвязный словесный поток довольно трудно продраться, но попробуем.

  >Насчет связанных контуров, практическое расщепление резонанса в связанных контурах с сильной связью (в реализуемом случае, иначе... хреново будет, прежде всего при большом разносе максимумы будут гулять
  >непредсказуемо) составляет проценты от несущей максимум , потому это отразится исключительно на расширении полосу излучаемого сигнала.

  Смотрим на график АЧХ. Настроили так, что провал достиг нуля для частоты f0, а для частот f+ и f- максимумы не упали. Они на том же уровне. О каких "процентах от несущей" речь? Там ноль. Полоса несколько расширилась, но и коэфициент прямоугольности увеличился, а из-за него в соседние каналы ничегошеньки не попадёт. Насколько расширилась полоса? Смотрим таблицу из приведённой мной книги
  https://yadi.sk/d/qMZzrrdJcU9Pb scan0117
  радиостанция Эйфелева башня (телефон, незатух.) - 2800 метров.
  радиостанция Париж (отправитель Брауна, затух.) - 2600 метров.
  Есть вопросы ?

  >И не забывайте , что связанная система контуров подлежит настройке, в данном случае - на максимум выхода.
  >Что про преобразование частоты за счет наличия двух разнесенных резонансных максимумов появляются следующие вопросы
  >-Как собираетесь строить систему контуров? Реально, на коленке - как? И так чтоб настроить вменяемо надобно иметь калиброваный генератор и вольтметр, а - с помощью пальца?
  >- на чем собираетесь проводить преобразование? У Вас нет не то что достаточно мощного релинейного элемента, но и вообще проблема с нелинейными элементами. Я про детектор.

  Детектор едва ли не самый главный измерительный прибор.
  https://yadi.sk/d/qMZzrrdJcU9Pb scan0090 - простейший детектор.
  В цифровой технике быстродействующих диодов как грязи. На первых порах можно и оттуда снять, например с вышедших из строя жестких дисков.
  http://hardelectronics.ru/diod-1n4148.html - коментарий от Root

  >- кпд преобразования будет удручающе мал, хотя бы потому что предельно эффективная доступная Вам нелинейность - не является балансной и согласованой.

  На что расходуется энергия батареи? На потери в высоковольтном трансформаторе, на нагрев проводников, на излучение в разряднике и львинная доля на излучение в антенну.
  Почему так ? Потому что резонанс.

  >Единственное чего Вы можете достичь как полезнй эффект - перестройка несущей, но такой гемор не стоит возни тем паче что все рвно что престраивать - или связь, или сам контур.

  А вот как раз наоборот. Температурная стабильность частоты генераторов на LC контурах - низкая. Существуют различные схемы компенсации. Главным образом за счёт конденсаторов с различными значениями ТКЕ. Ну отстроилась немного частота передатчика, применим подстройку в приёмнике с помощью КПЕ.

  >- какую из комбинационных часто Вы желаете поиметь как рабочую? Имхо пожелаете что повыше, но нарываетесь на согласование теперь уже

  Частота КВ диапазона выгоднее, т.к. позволяет передать радиосигнал
  на большее расстояние при меньшей мощности передатчика.
  И не забывайте, что антенна - часть контура. Всё согласовывается и настраивается в собранном виде вместе с антенной. Не по отдельности.

  >И последнее, если Вы расчитываете так повысить стабильность сигнала или чистоту спектра, то разочарую Вас, эффекта не будет поскольку точность настройки будет определяться исключительно контурами входящими в Ваш двухконтурный фильтр.

  А как же ! Именно так. Как настроишь, так и поедешь.

  >Для желаемого же ВАми большого разноса частот вообще пики резонансов будут зависеть от чего угодно.

  Следовало бы поведать нам что это такое: "от чего угодно"?

325. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/02/03 16:03 [ответить]
  > > 322.Клеопарда
  >Вы ошибаетесь. Совершенный дуговой передатчик имеет вполне достойный кпд. На уровне ламповых передатчиков.
  Я по первому диплому связист и в армии отслужил связистом.
  Достоинства и недостатки разных схемотехнических решений в радио и телефонии-телеграфии изучал профессионально. Дуговые передатчики - это целая эпоха в истории радио (особенно радиовещания). Но ви сами когда-нибудь видели это "чудо техники". Хотя бы в музее?
  Чудовищное нагромождение вспомогательных (!) приспособлений, которые к собственно генерации радиосигнала отношения не имеют. Потому, что дуга - субстанция капризная. Её надо стабилизировать, охлаждать, не перегружать глубокой модуляцией. От неё вонь, закись азота и горят электроды. Короче, когда народ перешел на лампы - все вздохнули. Но, моща - да. И относительная простота, если не вещать круглосуточно.
  >Даже мощные искровые передатчики (изначально менее экономичные), к примеру стоявшая в России (где-то под Питером) 100квт радиостанция имела общий кпд не хуже 25 %
  Было дело... Когда она работала - по всей округе грохот стоял.
  >Что до отправителя Брауна, это в общем-то простейший случай именно искрового передатчика. С закономерными проблемами простейшего передатчика.
  Не простейший. А уже "доведенный до ума". Простейший - был у Герца.
  >Всенепременно.:)
  >Что до искровых предатчиков, возможно удивлю Вас, они выпускались по крайней мере до 70-х годов.
  Они до сих пор (!) выпускаются. По крайней мере - лежат на складах, в качестве аварийных радиостанций, для флота и те пе организаций. В качестве "повседневной связи" - не фонтан, но при катастрофе - самое оно. Поскольку радиодеталей - не достать, а радиосвязь - необходима.
  Перечитайте главу нумер 14 "Наташки".
  http://samlib.ru/editors/k/kucher_p_a/1647-06-12_koroleva_n.shtml#metka14
  Там, все эти откровения - прямым текстом. Уже много лет как, ага...
  >Правда на свч диапазон, и мизерной мощи. Как пробные генераторы для контроля приемников. Их неприличная широкополосность в этом приложении была вполне на месте. И то проблемы по неравномерности по диапазонам вылезали как зависимость от состояния разрядного промежутка.
  Помнится, когда "Наташка" только писалась - хор "крЫтигов Назгула" выл и стонал, что "искровики" - для СВЧ диапазона не годятся. А они - на любой диапазон годятся. Включая дальний инфракрасный. ВотЪ...
  Проблемы с высокочастотными диодами. Однако, простейшие самодельные диоды "кристалл-игла" (!) - как раз нужными параметрами и обладают.
  Над чем я в тексте постебался.

324. *Болгарский Руснак 2019/02/03 09:51 [ответить]
  > > 322.Клеопарда
  >Вы ошибаетесь. Совершенный дуговой передатчик имеет вполне достойный кпд. На уровне ламповых передатчиков.
  А подскажите, где можно узнать про конструкции совершенных дуговых передатчиков?

323. *Клеопарда 2019/02/03 01:59 [ответить]
  > > 314.RVK
  >> > 310.Клеопарда
  >>> > 305.RVK
  >Интересно. Если информация лежит в разных источниках, то большинство, как правило, не может её анализировать целиком. Связующее звено - магнетизм. Оба контура в отправителе Брауна имеют СИЛЬНУЮ магнитную связь. Отсюда и расщепление. Здесь всё в одном месте:
  >Белоцерковский Г.Б. - Основы радиотехники и антенны (1969) часть 1 стр.141 рис.6.2 - свободные колебания при ударном возбуждении связанных контуров.
  >Все остальные критические замечания, скажем так "для вынужденных колебаний". Не тот случай.
  Насчет разных источников не понятно.
  Насчет связанных контуров, практическое расщепление резонанса в связанных контурах с сильной связью (в реализуемом случае, иначе... хреново будет, прежде всего при большом разносе максимумы будут гулять
  непредсказуемо) составляет проценты от несущей максимум , потому это отразится исключительно на расширении полосу излучаемого сигнала.
  И не забывайте , что связанная система контуров подлежит настройке, в данном случае - на максимум выхода.
  Что про преобразование частоты за счет наличия двух разнесенных резонансных максимумов появляются следующие вопросы
  -Как собираетесь строить систему контуров? Реально, на коленке - как? И так чтоб настроить вменяемо надобно иметь калиброваный генератор и вольтметр, а - с помощью пальца?
  - на чем собираетесь проводить преобразование? У Вас нет не то что достаточно мощного релинейного элемента, но и вообще проблема с нелинейными элементами. Я про детектор.
  - кпд преобразования будет удручающе мал, хотя бы потому что предельно эффективная доступная Вам нелинейность - не является балансной и согласованой. Появление нелинейных трансформаторов Вас не спасет поскольку они хоть и достаточно воспроизводимы, крайне низкочастотны и с низкой добротностью. Да и сделать их надо еще суметь.
  Итого имхо Вы можете получить кпд устройства по выходу в антенне не более 10 % от получаемого на одиночном контуре\ фильтре с критической связью.
  Единственное чего Вы можете достичь как полезнй эффект - перестройка несущей, но такой гемор не стоит возни тем паче что все рвно что престраивать - или связь, или сам контур.
  - какую из комбинационных часто Вы желаете поиметь как рабочую? Имхо пожелаете что повыше, но нарываетесь на согласование теперь уже Вашего перемножителя и нагрузки- антенны.
  И последнее, если Вы расчитываете так повысить стабильность сигнала или чистоту спектра, то разочарую Вас, эффекта не будет поскольку точность настройки будет определяться исключительно контурами входящими в Ваш двухконтурный фильтр. Для желаемого же ВАми большого разноса частот вообще пики резонансов будут зависеть от чего угодно.
  З.ы. за книжку спасибо.

322. *Клеопарда 2019/02/03 02:43 [ответить]
  > > 320.Nazgul
  >> > 319.Болгарский Руснак
  >>Глупый вопрос - а чем дуговой передатчик плох?
  >Он всем хорош. Но жрет электричество, как не в себе.
  >А "отправитель Брауна", по энергопотреблению - близок к современным схемам на транзисторах. Хотя, для передачи речи-музыки не так хорош, как "дуговой" или "машинный". А для морзянки - оно вовсе без разницы.
  Вы ошибаетесь. Совершенный дуговой передатчик имеет вполне достойный кпд. На уровне ламповых передатчиков. Даже мощные искровые передатчики (изначально менее экономичные), к примеру стоявшая в России (где-то под Питером) 100квт радиостанция имела общий кпд не хуже 25 %
  Что до отправителя Брауна, это в общем-то простейший случай именно искрового передатчика. С закономерными проблемами простейшего передатчика
  > > 312.Nazgul
  >> > 310.Клеопарда
  >>Как намек. пробуйте учить матчасть. Спросите спецов.
  >Ну, было оно! И работало. Браун за свой "отправитель" Нобеля получил.
  Всенепременно.:)
  Что до искровых предатчиков, возможно удивлю Вас, они выпускались по крайней мере до 70-х годов. Правда на свч диапазон, и мизерной мощи. Как пробные генераторы для контроля приемников. Их неприличная широкополосность в этом приложении была вполне на месте. И то проблемы по неравномерности по диапазонам вылезали как зависимость от состояния разрядного промежутка.

321. JVBX 2019/02/02 22:26 [ответить]
  > > 318.Nazgul
  >Просто, людей целенаправленно отучили мастерить жизненно необходимые ништяки своими руками. Это - лечится. Правда, больно. О чем пишу...
  Одно время искал таких рукастых радиолюбителей. По памяти советского детства знал - таких много. Меня это увлечение обошло, не нашлось человека, который помог бы сделать первые шаги и дать понимание основ, сам по книжкам "ну не шмогла", но даже в классе находились энтузиасты, страдающие от дефицита каких-то транзисторов и ламп, многие взрослые занимались починкой телевизоров и радиол, словом - не проблема. А в реале - "умельцы-электронщики" ушли в ремонт компов, старшее поколение ушло. На рынке - "развал" разнообразнейшего когда-то электронного дефицита - но словоохотливый продавец ничего не знает об энтузиастах-электронщиках: люди деньги зарабатывают, не до хобби.

320. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/02/02 22:09 [ответить]
  > > 319.Болгарский Руснак
  >Глупый вопрос - а чем дуговой передатчик плох?
  Он всем хорош. Но жрет электричество, как не в себе.
  А "отправитель Брауна", по энергопотреблению - близок к современным схемам на транзисторах. Хотя, для передачи речи-музыки не так хорош, как "дуговой" или "машинный". А для морзянки - оно вовсе без разницы.

319. *Болгарский Руснак 2019/02/02 22:03 [ответить]
  Глупый вопрос - а чем дуговой передатчик плох? Движущихся частей мизер, дуга является усилителем сигнала, конструкция проще и надежнее, чем передатчики с задающим электромотором.
  Или я что-то не догоняю?
  > > 317.RVK
  >Это значит, что отправители Брауна успешно конкурировали с передатчиками собранными по другим схемам с незатухающими колебаниями. А именно, с использованием вольтовой дуги (изобретатель В. Паульсен, Дания) и с использованием динамо-машин (изобретатели Р. Гольдшмидт, Германия и Е. Александерсен, США)

318. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/02/02 19:05 [ответить]
  В тексте "Наташки" - я показал альтернативный путь развития радио в СССР 20-х годов. "Искровики" по схеме Брауна - и сегодня "рабочие".
  А уж насыщенность хоть паршивенькими "искровыми рациями" РККА в 41-м году - могло кардинально изменить ход истории.
  Просто, людей целенаправленно отучили мастерить жизненно необходимые ништяки своими руками. Это - лечится. Правда, больно. О чем пишу...

317. RVK 2019/02/02 18:51 [ответить]
  > > 316.Nazgul

  >Но, всё равно - зачетное чтение.
  >К сожалению - кастрированное. Про передатчики (особенно самодельные) в книжке - ни слова. Низ-зя!

  Это да. Желание ограничить от влияния Запада.
  Если посмотреть scan0116 где Таблица длин волн некоторых радиотелеграфных станций, то можно заметить большое количество передатчиков по схеме отправителя Брауна. Они затухающие. Это значит, что отправители Брауна успешно конкурировали с передатчиками собранными по другим схемам с незатухающими колебаниями. А именно, с использованием вольтовой дуги (изобретатель В. Паульсен, Дания) и с использованием динамо-машин (изобретатели Р. Гольдшмидт, Германия и Е. Александерсен, США)

316. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/02/02 16:51 [ответить]
  > > 315.RVK
  >Скан первой практической книги для советских радиолюбителей:
  >"Первая книга радиолюбителя" Ленинград 1924г
  >https://yadi.sk/d/qMZzrrdJcU9Pb
  Были и более ранние.
  В музее я видел практическое пособие радиотехника аж 1918 года.
  Но, всё равно - зачетное чтение.
  К сожалению - кастрированное. Про передатчики (особенно самодельные) в книжке - ни слова. Низ-зя!
  Отдельно позабавило неоднократное напоминание, что даже самодельный радиоприемник надо регистрировать и потом платить "за пользование".

315. RVK 2019/01/31 22:13 [ответить]
  > > 313.А Шульгин
  >Общая теория цепей - следующая тема!
  Теория цепей с распределёнными параметрами. Антенны.
  ====

  Скан первой практической книги для советских радиолюбителей:
  "Первая книга радиолюбителя" Ленинград 1924г
  https://yadi.sk/d/qMZzrrdJcU9Pb

314. RVK 2019/01/31 21:57 [ответить]
  > > 310.Клеопарда
  >> > 305.RVK
  >>3.Сложение двух несущих по закону амплитудной модуляции (биения).
  >Вы уж выберите что-нить одно, либо собственная частота резонанса либо некое расщепление неких гармоник,чесслово.

  Интересно. Если информация лежит в разных источниках, то большинство, как правило, не может её анализировать целиком. Связующее звено - магнетизм. Оба контура в отправителе Брауна имеют СИЛЬНУЮ магнитную связь. Отсюда и расщепление. Здесь всё в одном месте:
  Белоцерковский Г.Б. - Основы радиотехники и антенны (1969) часть 1 стр.141 рис.6.2 - свободные колебания при ударном возбуждении связанных контуров.
  Все остальные критические замечания, скажем так "для вынужденных колебаний". Не тот случай.

313. А Шульгин 2019/01/28 17:36 [ответить]
  Общая теория цепей - следующая тема!
  И это конечно интереснее дискурса про Солженицина (и прочих измыщлений!)
  - -
  Кстати, дельта Невы опускается или поднимается? И справились ли с вонью?
  - -
  А реконструкция общественных настроений и заблуждений дело пустое.
  А Ленинград (Санкт-П-г) - каменный холодильник, как ни крути.

312. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/01/28 15:06 [ответить]
  > > 310.Клеопарда
  >Как намек. Советую вспомнить школьный курс математики конкретно тригонометрию. Перемножение тригонометрических функций...
  Как намек. Прежде чем возмущаться внезапно открывшимися вам фактами (а я не виноват, что долгая и славная история "искровой радиосвязи" в современных учебниках упоминается мельком, а схемотехника - вообще чуть ли не под запретом) - пробуйте учить матчасть. Спросите спецов.
  Ну, было оно! И работало. Браун за свой "отправитель" Нобеля получил.

311. Fernirs 2019/01/28 12:08 [ответить]
Отрылось на просторах.
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1903008.html "Депутат в аду". РжалЪ.

310. Клеопарда 2019/01/28 03:15 [ответить]
  > > 305.RVK
  >>598. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/06/16 09:29
  >Если кратко, то отправитель Брауна это три в одном флаконе:
  >
  >1.Ударное возбуждение двухконтурной системы на собственной частоте резонанса.
  >2.Расщепление первой гармоники возбуждения на две частоты за счёт параметра связи бета более 10.
  > Абсолютно все более слабые гармоники во втором контуре не расщепляются и отсеиваются.
  >3.Сложение двух несущих по закону амплитудной модуляции (биения).
  Вы уж выберите что-нить одно, либо собственная частота резонанса либо некое расщепление неких гармоник,чесслово.
  Нарисованное Вами всего лишь расширит спектр излучаемого сигнала на ширину полосы связанных контуров, не более.
  Не существует иной возможности преобразования частоты окромя как на нелинейных цепях. Контур же - типичная линейная взаимная цепь.
  Что есть "расщепление гармоник"? Из монохроматического сигнала можно создать только кратные ему гармоники, в целое число раз (только так) и опять же исключительно на нелинейном элементе, с нелинейной передаточной характеристикой. С изрядными потерями.
  Что за странный критерий фильтрации Вы заявляете для пассивного полосового фильтра? Каким боком здесь амплитуда как фактор режекции? Фильтр исключительно полосовой и значит режекция производится исключительно по частотному признаку, никак не по амплитудному.
  И что за амплитудная модуляция у Вас всплывает? Ежели Вы про два максимума фильтра, то во первых эти составляющие независимы поскольку вырезаются из разных участков шумоподобного спектра и значит взаимно шумоподобны. И во вторых, будь они корелированы, Вы бы имели частотную модуляцию, а она отличается фазовыми соотношениями и для простейшего ам детектора была бы недоступна.
  Вообще любые манипуляции с частотами по их преобразованиям возможны только на нелинейных устройствах, чисто в силу физических особенностей и мат. описания.
  Как намек. Советую вспомнить школьный курс математики конкретно тригонометрию. Перемножение тригонометрических функций...

309. RVK 2019/01/16 23:34 [ответить]
  > > 307.Болгарский Руснак
  >Нашел любопытный ресурс - масса старых англоязычных (в основном из США) журналов по электрике и электронике. В них - большое количество DIY проектов.
  >https://www.americanradiohistory.com/

  Интересные фото увлекающихся радиоделом. страница 99 PERSONALITIES _ OF AUSTRALIAN RADIO
  https://www.americanradiohistory.com/AUSTRALIA/Various/Evening-News-1924-Wireless%20Handbook-AU.pdf
  А так да, много интересного всякого.

308. RVK 2019/01/16 22:57 [ответить]
  > > 306.Nazgul
  >В идеале, конечно, хотелось бы кратенькое руководство с картинками, проде описания изготовления

  Запостил этот материал с несколько иной целью. Она - отправная точка к технологии RU 2010137405. Если интересно напишу письмо. Некоторые соображения крупными штрихами без формул и таблиц.

307. *Болгарский Руснак 2019/01/08 13:46 [ответить]
Нашел любопытный ресурс - масса старых англоязычных (в основном из США) журналов по электрике и электронике. В них - большое количество DIY проектов.
https://www.americanradiohistory.com/

306. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/01/07 16:19 [ответить]
  > > 305.RVK
  >Несколько запоздалая информация, но всё же, в интернете по отправителю Брауна скудно.
  >Состряпал пояснения поподробнее из того, что в домашней библиотеке на бумаге.
  >https://yadi.sk/d/iRgkwbByZFEyug
  Посмотрим. Если чо - мой проект долгий и про радио сказано далеко не всё необходимое.
  В идеале, конечно, хотелось бы кратенькое руководство с картинками, проде описания изготовления предельно примитивного радиоприемника из "Наташки", но для радиопередатчика. Ибо, может оказаться нужным...

305. RVK 2019/01/06 21:06 [ответить]
  >598. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/06/16 09:29 Специально, для проверки, опросил нескольких преподавателей физики, с многолетним стажем - кто из них способен сделать или нарисовать схему искрового радиопередатчика Брауна (не А. Попова)? Классическую схему "до ламповой" эры. Никто...
   Эта область знания вымарана (!) из школьной и институтской программы.
   При том, что оказавшись без связи, люди гибли и продолжают гибнуть...
   Низ-зя!
  ===========

  Несколько запоздалая информация, но всё же, в интернете по отправителю Брауна скудно.
  Состряпал пояснения поподробнее из того, что в домашней библиотеке на бумаге.
  https://yadi.sk/d/iRgkwbByZFEyug

  Если кратко, то отправитель Брауна это три в одном флаконе:

  1.Ударное возбуждение двухконтурной системы на собственной частоте резонанса.
  2.Расщепление первой гармоники возбуждения на две частоты за счёт параметра связи бета более 10.
   Абсолютно все более слабые гармоники во втором контуре не расщепляются и отсеиваются.
  3.Сложение двух несущих по закону амплитудной модуляции (биения).

  Все почему-то уверены, что отправитель Брауна засоряет эфир, однако это не так. По графикам хорошо видно как формируется узкополосный сигнал.

  Из справочника:

  "Как видим, одиночный контур имеет невысокую избирательность. Её можно значительно повысить, если применить полосовой фильтр из двух связанных контуров."

  "Полосовые фильтры на любительские диапазоны редко имеют более трёх контуров, так как увеличение их числа повышает потери в фильтре."

304. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/11/06 14:13 [ответить]
  > > 303.Muller
  >Кой-где - коментарии читают. Тут все и вся засвечено до кишок.
  У любой конторы по охране госбезопасности есть общий системный глюк - эти ребята так ценят "источники информации", что буквально с ними срастаются. Душой и телом.
  И? Через некоторое время - уже нельзя сказать "где кончается Беня и начинается полиция". В мирное время это работает. В военное, массово плодит "кротов" со всех сторон сразу" и игрунов на трех роялях - "в рядах". Причем, если поймать этакого кадра в тихом месте и прижать к крепкой стенке - он убедительно докажет, что лучшего способа держать руку на пульсе - до сих пор не придумано. Так и живем...
  Собственно говоря - в романе показана эволюция в том же направлении членов ордена иезуитов. Начинали, как шпионы, а потом влились в ряды.

303. Muller (cdsk@yandex.ru) 2018/11/06 13:06 [ответить]
  >Кой где...
  >..... комментариев не читают(с).
  >:)))
  Кой-где - коментарии читают. Тут все и вся засвечено до кишок.

302. Тартилла 2018/11/06 12:03 [ответить]
  > > 293.А Шульгин

  >Итак, 30-ти летняя война в Европе. Самое загадочное и непонятное явление на планете Земля. Попытка найти фундаментальный труд по поводу произошедшего приводят (ахтунг) на англичанку-историка (англичане - прирождённые лгуны. Именно они пиарили небезизвестного немецкого барона М.). Что смешно и грустно одновременно. Казалось бы - события происходят в самом развитом месте планеты на тот момент. Книгопечатанье уже в наличии. Промышденность - моё почтение. Университеты - триста лет как пыхтят. Однако - где фактура? Где мемуары очевидцев? Прохвессора - неизвестно чем занимаются. Археологи по крупицам собирают бусинки в раскопах того периода. Неудивительно, что вскорости найдётся свой Кнорозов, который выведет жуликов на чистую воду. Подозреваю, что сталинского пса Кнорозова скоро запретят, в рамках десталинизации.

  У англов теперь новый тренд.. Они отходят от изучения архивов "больших людей" (типа король Джон объявил королю Магнусу войну), а копают в первичных документах судов (вплоть до приходских), отчетах коронеров, первичке хозяйствующих субъектов..
  Уже много интересного)).. Как раз здесь была ссылка на труды о положении женщин в средневековой Англии.. А есть еще жж чела..ТАм про огораживание много нарыли.. В общем картинка жизни несколько видоизменяется (тем более, что подделывать архивы такого уровня охочих возможно нет-слишком много доков, и достоверность, описываемых в первичке какого-нито графа или прихода, событий высокая).

301. Пингвин 2018/10/28 19:15 [ответить]
  > > 300.Nazgul
  >Большинство свежих комментаторов читают только последние (!) посты, а в архивные страницы не заглядывают. Это беда и спасение Самиздата.>
  А может оно и хорошо, и даже не побоюсь этого слова - замечательно !
  Кой где...
  ..... комментариев не читают(с).
   :)))

300. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/10/28 19:01 [ответить]
  > > 299.Пингвин
  >Но причём здесь Пингвин и 287ком... ???
  Большинство свежих комментаторов читают только последние (!) посты, а в архивные страницы не заглядывают. Это беда и спасение Самиздата.
  С одной стороны раздражает, когда комментарии почти мгновенно тонут в архиве и на главной странице ленты не отражаются. С другой - таким способом, ненавязчиво и заблаговременно, давятся потенциальные срачи.

299. Пингвин 2018/10/28 17:27 [ответить]
  > > 297.Trionix
  >Телосложение и рост это не одно и то же.....>
  Оно конечно очень познавательно...
  Но причём здесь Пингвин и 287ком... ???

298. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/10/28 17:20 [ответить]
Поправка от знакомого археолога - "Людей атлетического телосложения тогда заметно чаще хоронили в могилах".

297. *Trionix (aleks177@mail.ru) 2018/10/28 17:13 [ответить]
  > > 287.Пингвин
  >>Да. Действительно. 177см и могучее телосложение
  Телосложение и рост это не одно и то же. мои 183 и 65 кг и рубашке 42-го размера, или товарищ с 180 и 110 кг в рубашке 66-го.
  Кто кого бы победил на европейском холодняке?
  По раскопкам, атлетическое телосложение встречалось в старину чаще, его определяют по ширине тазовых костей или по длине ключицы, подробнее в учебниках по анатомии и археологии.

296. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2018/10/27 15:51 [ответить]
  > > 295.Пингвин
  >> > 288.Гарун
  >>Или реально, не различаете сарказм и отсутствие оного?>
  >Не... не различаю...
  Достаточно вспомнить историю открытия литья по выжигаемой модели. До ее открытия отличить дурость (забыли убрать из формы выплавляемую модель) от новаторского предложения не удастся :-)

295. Пингвин 2018/10/27 13:09 [ответить]
  > > 288.Гарун
  >Вы пытаетесь таким образом меня затролить?>
  >Или реально, не различаете сарказм и отсутствие оного?>
  Не... не различаю...
  Как и очень, очень многие... потому, специально придумали смайлы...
  Я ж верю в людей... :)
  Напишет кто нибудь глупость, а я ж верю что он такой и есть... :)))
  А человек продолжает упорствовать в своём заблуждении... а я ж в него верю... :)))

294. Гарун 2018/10/26 10:31 [ответить]
  > > 293.А Шульгин
  > Однако - где фактура?

  "Если солнце всходит и заходит, то значит, есть кто-то, кому это очень нужно!"(с)
  один профессор теории государства и права, бывший афганец, имевший ранения и боевые награды.
  Своего рода расширенная перефразировка широко известного вопроса римского публичного (уголовного) права - "Кому это выгодно"?

Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Королева Наташка ()

Комментарии: Королева Наташка
()