Комментарии: Окситоциновая цивилизация

Nazgul, Ким Лукич : другие произведения.

Комментарии: Окситоциновая цивилизация
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/05/2013, изменен: 24/04/2024. 157k. Статистика.

Аннотация:
Про биологический смысл искуственного отбора в реальном (!) коммунистическом обществе. Фанфик по "Прививке совести"

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3)
01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 23Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 01:27 "Магам земли не нужны" (804/3) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

606. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2023/10/26 16:08 [ответить]
  > > 601.Nazgul
  > Хмыкаю, что не посуду мыть тебя сюда пригласили. Возмущение, негодование, хлопок дверью... ВотЪ.
  Шикарно!
  > > 602.вадим
  > слышал от пожилых тетушек и бабушек:.... веет надежностью.
  Бабушки были прошедшие фронт?
  >- Почему я была такой глупой? Такой шанс упустила.
  Все мое поколение - упоустивших шансы. В основном.
  > > 605.Елена
  > драк на танцах, НЕ БЫЛО!
  > как лодки НЕ ВОЗВРАЩАЛИСЬ.
  Очень подозреваю, что первое происходит от второго. Шкала ценностей другая.
  >Мой под Москвой, в 42-м.
  Новости в 2014-м с женой смотрели как дежавю рассказов дедов. Белая Церковь - там моего деда ранило, Одесса - там горел в танке ее дед по матери, а прабабка по отцу - недавно в Википедии нашлось ее фото. Кстати, прадед работал на производстве ОВ и единственный выживший к 1945-му, остальные менялись быстро. Потому что тупо соблюдал ТБ, не курил и работал в противогазе, отчего облысел рано.

605. Елена 2023/10/26 10:56 [ответить]
  > > 601.Nazgul
  >> > 593.Елена
  >Я уже предупреждал, что со мою спорить обидно.
  Нисколько.
  >>У нас с Вами была очень разная юность.
  >Даже не представляете, до какой степени разная.
  Вот, пытаюсь...
  И всё больше убеждаюсь, что выросла в теплице:
  Ну, не было в нашей школе драк на танцах, НЕ БЫЛО! И "слишком умных" не травили. На Олимпиады по разным предметам ездили, дружной такой толпой. И на необязательном факультативе по математике парт в классе не хватало (он проводился для всех трех классов разом). И соревнования по стрелковке... много ещё чего... и школьная любоф-ф-ф у меня лично случилась с самым умным парнем в классе, эрудитом и отличником... (после в разные вузы поступили и само на нет сошло).
  >Потом, в определенный момент взаимное понимание возникает. Но поздно.
  >И это колоссальная трагедия для нескольких советских поколений сразу.
  >Жизненный опыт старших - для молодежи, раз за разом (!) - оказывался непригодным. Жизнь изменялась быстрее.
  Да.
  >>Все мы умны ПОТОМ. Если тебя не слышат, остановись и подумай, как сделать так, чтоб услышали. Сдохнуть всегда успеешь.
  >Не помогает.
  Увы...
  >А ещё есть военная служба, где можно умереть "за просто так".
  В курсе. С юности. В классе до четверти состава были "дети подплава". И про "Ведомость". И как лодки НЕ ВОЗВРАЩАЛИСЬ.
  >Поколение, для которых это состояние дел было НОРМАЛЬНЫМ - поредело и продолжает катастрофически редеть. Прочие, штурмуют Верхний Ларс...
  >Нет у мужиков выбора - сдохнуть или нет. Периодически НАДО подохнуть.
  >Как мой дед, без вести пропавший под Сталинградом.
  Мой под Москвой, в 42-м.
  И как шли на смерть мои коллеги в 86 - лично видела и всегда буду помнить.
  Тут - тема никого не зацепила, а это маркер.
  (Ах, о чем ты? - Ну, тут же все умные, придумают что-нибудь.)
  >Ничего не поздно. Ничего ещё не закончилось. О чем пишу...
  О чём и читаю. Понять стараюсь. Мозги... других не выдали.
  >Чубайс не просто так убежал, а Кравчук, Горбачев и Шушкевич - тоже не просто так в прошлом году со страха подохли. Всё это - уже было-с.
  Ждём-с.

604. Елена 2023/10/26 10:12 [ответить]
  > > 595.vonderbruggen
  >> > 593.Елена
  Как сказал один очень умный и уважаемый мною мужчина плакальщику "о своей горькой мужской судьбине":
  - Если тебе всю жизнь попадаются исключительно хабалки и шалавы, значит, за других ТВОЙ глаз не цепляется...

603. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/10/26 00:00 [ответить]
  Мой опыт в чем-то уникален.
  Меня, по комсомольской линии - принуждали прорабатывать этих будущих матерей-одиночек и профессиональных разведенок ЕЩЁ ДО ТОГО КАК. Так сказать, на заре их грустной матримониальной карьеры. И? Выслушивали меня - с неизменным брезгливым презрением.
  Да что этот "заучка" вообще понимает в любви и спортивном сексе?! Да я, в любой момент, любого мажора по своему выбору "на пузо возьму"...
  И пробовали "брать". Вот на этой стадии, обычно - возникали трагедии с участием комсомольской организации... И эти же дамочки, размазывая по щекам косметику - принимались давить на жалость. Типа бес попутал.
  На самом деле не бес, а паршивое знание реальностей взрослой жизни...
  Она-то надеялась, "повязать ребенком" и выскочить за мажора замуж. А весовые категории и планы на будущее родителей мажора - не волнуют...
  По факту возникал веер вариантов, с привлечением инстанций и органов.
  Например, самонадеянная барышня ВДРУГ получала несколько "приводов", по совокупности которых оформлялась как "малолетняя проститутка".
  Менты такого рода "законным приработком" не брезговали. Благо, девка ПРОДОЛЖАЛА БЕГАТЬ НА ТАНЦУЛЬКИ и на каждой дискотеке - появлялась то с одним кавалером, то с другим... Думая, что этого никто не замечает.
  Трах-бабах!
  Не того она, однако, добивалась... Но поезд фарта уже ушел. Отстань, тварь, от нашего мальчика и забудь его навсегда. Тогда - дадим денег на аборт. Но если будешь качать права - то исключим из комсомола (!) и посадим. Жесть, если разобраться. Полностью избавляет от иллюзий...
  Причем, от моих проработок до слез и воплей - обычно проходило менее года. Особенно, на последних курсах. Были и обратные наезды - "Да он изнасиловал несовершеннолетнюю!" Это если родители бывшей девушки не были простыми пролетариями, решались на контратаку. Вот такая любофф.

602. вадим 2023/10/25 23:03 [ответить]
  >>597. *Nazgul
  >Что я и пытаюсь барышне объяснить. Но, мои аргументы - отскакивают...

  Просто текущие рассуждения про то, что якобы, главное, что-бы мозги были, это запоздалые рассуждения в пользу бедных.
  Им кажется, что такие умные мысли у них были всегда. На самом деле, эти мысли только совсем недавно(!) прорезались. Можно сказать, возрастные изменения.
  В ранней юности, множество раз слышал от пожилых тетушек и бабушек:
  - Какой хороший молодой человек, от него веет надежностью.
  Однако у малолетних дочек были совсем другие запросы.
  Потом, через кучу лет, они сами, уже изрядно постаревшие плачутся:
  - Где были мои глаза?
  - Почему я была такой глупой? Такой шанс упустила.
  - Я-же всегда(!) хотела что-бы с мозгами был.
  Но поезд уже ушел. Остается только настаивать на своей неизменной мудрости и чужой неправельности.

601. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/10/26 01:16 [ответить]
  > > 593.Елена
  >Не знала. А этот факт меняет всё, кардинально.
  Я уже предупреждал, что со мою спорить обидно. Не потому, что всегда прав, а потому, что кручу в голове много параметров. Профессионал...
  Вы взялись рассуждать о Боннэр как о соседке по подъезду. Ударить по клавишам и прочесть хотя бы её официальную (!) биографию в Википедии у вас не возникло даже мысли. За несколько суток спора (!) замечу...
  Спрашивается, как с таким оппонентом всерьез за жизнь дискутировать?
  Хорошо, наша беседа отвлеченная, "о делах давних" и почти шутейная...
  А если бы разговор шел о чем-то жизненно важном или принципиальном? Как вышло у Сахарова на Съезде Депутатов? Получился бы разряд дикой злобы на "посмевшего возражать, когда всем всё и так ясно"... Увы.

  >У нас с Вами была очень разная юность.
  Даже не представляете, до какой степени разная. И родители наши были разные. Ваши - послевоенного поколения, а мои - ещё довоенного. Они мне на бабушку и дедушку годились. При этом была ещё и настоящая (!) бабушка, родившаяся в 1905-м и отцовы родственники, ровесники века и участники Гражданской войны. Отчего, всю жизнь натыкаюсь на яростное непонимание. С последующими через много лет (!) претензиями - почему ты не объяснил свою позицию более простыми словами? Хотя я - пытался объяснять. И все морды кривили. Подросток, уверенно рассуждающий как сорокалетний, обычных взрослых БЕСИТ... А б. м. "нормальную" (ну, по меркам 70-80-х годов) молодежь, ещё и пугает. "Старомодный", "странный", "не от мира сего".

  Потом, в определенный момент взаимное понимание возникает. Но поздно.
  И это колоссальная трагедия для нескольких советских поколений сразу.
  Жизненный опыт старших - для молодежи, раз за разом (!) - оказывался непригодным. Жизнь изменялась быстрее. А вычленить из шелухи главную суть - "властители дум" не торопились... Государственное образование не для того создавали, что бы выращивать гордых и независимых людей. Его создавали для "штампования холопов". Какой тут в жопу коммунизм?

  >В моей - девочке записывали на подкорку:
  Лучше всего работает положительный личный пример. Что весьма редко...
  Кроме того, тот личный пример, которых обычен для спецпоселения 40-х годов (умение сразу завалить оппонента одним тычком пальца) в мирном городе позднего СССР - скорее "криминален", чем достоин подражания. Хотя он-то - работает БЕЗОТКАЗНО, всегда! А вот обращение в милицию - уже нет... Пробовал так и так, кстати. Обращаться в "органы" - ныне зарекся навечно.

  Но показать девушке, что новый кавалер умеет не драться, а убивать - чрезвычайно полезно. Сразу избавляет обе стороны от глупых иллюзий...
  И очень способствует взаимной честности в отношениях. Если сразу не разбежались друг от друга. В ужасе... Надо ещё прикидывать, кому ЭТО показывать. А то есть любительницы стравливать мужиков и "смотреть".
  Такие провокаторши, обычно пугаются "неправильной драки" больше всех.

  Другой вариант. Пригласил даму домой в гости. Ужинаем. По ходу дела, не отвлекаясь от трапезы, я собираю со стола грязные тарелки, тут же мою их горячей водой. Ставлю в сушилку. Чего ждать? Все быстро-чисто.
  Барышня - следит за процедурой круглыми от ужаса глазами. Как ты так можешь?! Я например ненавижу мыть посуду! Хмыкаю, что не посуду мыть тебя сюда пригласили. Возмущение, негодование, хлопок дверью... ВотЪ.

  >Все мы умны ПОТОМ. Если тебя не слышат, остановись и подумай, как сделать так, чтоб услышали. Сдохнуть всегда успеешь.
  Не помогает. А подыхать (или рисковать жизнью) за правду - нормально.
  А ещё есть военная служба, где можно умереть "за просто так". Вообще-то, от рассуждений о бесценности человеческой жизни, как говорит мой опыт - хорошо лечит одна забавная процедура. После отбоя, "дежурный по роте" - заполняет стандартный бланк... Так называемую "Ведомость расхода личного состава". Сколько народа в казарме, сколько в наряде и отпусках, сколько в командировках и в санчасти. Две нижние строки, число убитых и раненых - в мирное время остаются пустыми. В военное - заполняются и они. Для того приготовлены. Понимаете? Эта ведомость - очень философский по своей сути документ. "Человеческий материал" - это всего лишь РАСХОДНИК, как тущенка, патроны и портянки. Не более.
  Поколение, для которых это состояние дел было НОРМАЛЬНЫМ - поредело и продолжает катастрофически редеть. Прочие, штурмуют Верхний Ларс...
  Нет у мужиков выбора - сдохнуть или нет. Периодически НАДО подохнуть.
  Как мой дед, без вести пропавший под Сталинградом. Вот такие дела...

  >А ТЕПЕРЬ - поздно. Поезд ушел.
  Улыбнуло...
  Ничего не поздно. За такие преступления - срока давности нет. Ответ держат не только фигурант, но вся родня, "по трем линиям до третьего колена". Господа, мы - в России! Гражданская война - приближается...
  Прошлый раз, сто лет назад - было именно так. Отвечали коллективно...

  >Телекартинку призывать глупо. Она не для этого.
  >На этом, пожалуй, можно и закончить. Как вышло, так вышло.
  См. сказанное абзацем выше. Ничего ещё не закончилось. О чем пишу...
  Чубайс не просто так убежал, а Кравчук, Горбачев и Шушкевич - тоже не просто так в прошлом году со страха подохли. Всё это - уже было-с.

600.Удалено написавшим. 2023/10/25 21:05

599. vonderbruggen 2023/10/25 20:48 [ответить]
  > > 598.Trionix
  >> > 596.JVBX
  >>Вспомнил советских времен еще байку о мастере-наладчике
  >Шутка в тему - "Если ремонтники пьют чай и что-то неведомое мастерят для дома, а завод работает, их надо премировать. А если они все время чинят станки, а ползавода в простое - увольнять нафиг"

  Это фордовская шутка. Ремонтеры-наладчики получали свои Х долларов в неделю, когда сидели за чаем. А непосредственная работа не оплачивалась.
  Так,по крайней мере-он сам сказал.

598. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2023/10/25 20:40 [ответить]
  > > 596.JVBX
  >Вспомнил советских времен еще байку о мастере-наладчике
  Шутка в тему - "Если ремонтники пьют чай и что-то неведомое мастерят для дома, а завод работает, их надо премировать. А если они все время чинят станки, а ползавода в простое - увольнять нафиг"

597. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/10/25 20:38 [ответить]
  >> > 587.Nazgul
  >>И средь шумного зала - сидит ОДИН "ботан". Пригласили - он и пришел. Пьет мало, не танцует (!), не дерется и (внимание!) - всем "мозолит глаза".
  > > 592.Фрасилл
  >Проклятье, Вы что, были на моем выпускном???
  Я был "неосвобожденным" секретарем комсомольской организации курса и передо мною прошли несколько сотен молодых людей. И не просто прошли.
  Мне ещё, по комсомольской линии, приходилось разбирать всякие беды и проблемы, в которые эти вьюноши и девушки поминутно вляпывались. Так как комсомольца нельзя было посадить "просто так". Его надо было или исключить из комсомола (т. е. отдать на растерзание "органам"), или - наоборот. И эти вопросы надо было решать. Пихать речи и производить собеседования, на грани очных ставкок. Как вспомню - так вздрогну...
  Что я и пытаюсь барышне объяснить. Но, мои аргументы - отскакивают...
  Точнее, плохо согласуются с её собственной (женской) картиной мира...

596. JVBX 2023/10/25 20:12 [ответить]
  > > 583.Nazgul
  >>... настоящий производственник должен быть всегда готов что-то ПОКАЗАТЬ СВОИМИ РУКАМИ. А в костюмчике - к верстаку не встанешь и пистолет сварочного автомата в руки не возьмешь. А оно надо. И часто.
  >Если гражданин блистал в цеху чистыми манжетами, то работать руками - оно даже не пыталось.
  Вспомнил советских времен еще байку о мастере-наладчике станков с ЧПУ. Отдельный участок, несколько станков, которые "сами по себе" работают, и тут же - мастер сего участка газетки читает, в пиНджаке и при галстуке, как антилехент какой. Рядом - нормальные станки с нормальными работягами, в мазуте и мыле, все суетятся, проблемы решают... Попытались любителя газеты в рабочее время читать подтянуть к работе на общее благо - тот отказался, чужие проблемы, дескать, не его профиль. Начальству не кланяется, голову гордо держит. Его костюм и манера сидеть с газетами в разгар аврала достала, нашли повод уволить и молодым только что обучившимся парнем заменить. Тот начальству в рот смотрел и указивки исполнять бегом бросался. Станки с ЧПУ все из строя вышли быстрее чем за месяц, участок свое существование прекратил.

595. vonderbruggen 2023/10/25 20:13 [ответить]
  > > 593.Елена


  >а) взамуж - это хорошо, это правильно. Но мужчины уходят на ВОЙНУ и не возвращаются. А детей поднимать - ТЕБЕ.
   Изначальная установка на то, что М-расходный материал. И перекос в сторону детей

  >б) потому - ТЫ должна хорошо учиться и получать надёжную (в денежном плане) профессию. Ответственность за семью - НА ТЕБЕ.
  Ответственность за семью всегда на ТЕБЕ..потому или поэтому-но в описанном вами смысле -лишь в условных условиях условного "военного" времени. Возникает большой соблазн распространить на ЛЮБОЕ время.И на этом основании узурпировать права принятия решений...чем большинство Ж и пытается воспользоваться, не отвлекаясь порой даже на возникновение финалов под глазом.

  >в) ТЫ обязана уметь так вести дом, чтоб никто из семьи не был голоден-оборван. Если ТВОЙ мужчина помогает в этом - прекрасно. Тебе повезло.
  А если не ПРЕКРАСНО-то ОМЕРЗИТЕЛЬНО и подло. В итоге,вместо того,чтоб анализировать,как миниммум биржевые хроники-ЕЕ мужчина бегает к мусороппроводу и за творожком.Все неоднозначно, но у меня есть несколько абстрактных знакомых..один- более -менее конкретный, пару раз даже вживую делился соображениями. Они на старости лет с тайками заморочились. Москвичи ,в основном..кто на две страны живет,кому одной хватает. Вот один -этакий врач-барыга. Врач бывший,рантье действующий. На нем стратегия и деньги. На азиатке дом,быт,ремонт. Не то,чтоб он ей совсем все отделегировал-участвует,но по ерунде она его не заморачивает."Стратегические" вопросы он решает..да она и не умеет(Хотя не без шустрости..всякие травки расейские лечебные и тэпэ через фейсбук в своем ТАЕ продает) Но чтоб там было,если бы ему выносили мозг мельчайшей бытовухой. А так=полет нормальный. Второй-инженер в свободном полете. Свое карманное производство. Тайка на помады и колготки на школьном токарном станке зарабатывает..проводочки чистит ит.п. Никто никого в рабство не брал. Наоборот-в рамках имеющегося-от каждого по способностям-каждому по потребностям. Фото по сей день в телефоне сохранились от него-где и мои железки в его поделиях и тетя - и радостная и просто веселая - в Финляндии, на тахте с вазой шоколадин, в Белоруссии и за верстаком в спецовке. Предшествующая бледнолицая как раз таки из герцогинь помойкиных была-или столбовых дворянок. В общем, мозговыколупывательница. Так что то, о чем вы пишете-дай бог раз на десять встретить.. в основном ровно наоборот.

  Когда мужчина -
  Князь дивана!-
  Очами сверлит потолок,
  Вгоняя Землю неустанно
  В околосолнечный виток,
  Не дайте шанса катастрофе,
  Вплетая лыко не в строку:
  Поставьте рядом чашку кофе
  И полбутылки коньяку!
  Смените кран.
  Забейте дыры.
  Перекопайте огород...

  А Он, уставший править миром,
  Пусть хоть немного отдохнёт!

  >г) ТЫ должна заботиться о детском образовании. А потому знай и умей всё, чему сможешь научиться.
  Обычно это выливается или в абстрактно-гуманитарные "навыки" или дробится по классической схеме-мужское-женское. Много ли знает и умеет средння женщина даже в своей части? Не говоря о параллельной. И чему она может научить в таком случае? Я ,скорее,другую идеологию встречал-знаешь,умеешь-не показывай. Расшифровывается =или с шеи не слезут или на шею залезть не дадут.Иногда это касается даже стряпни. В итоге я бесконечно более искусный швец и хлебопек,чем маманя,хотя мой опыт в этом-по сути минимален. Зато есть куча практических наблюдений-например,когда одна дамочка знакомая ныла о финансовых трудностях конкретного порядка. В ответ я предложил найти мне краснорожую маляршу. К ее чести она сама подписалась быть такой маляршей и несколько раз я для нее искусственную,но в общем ,нужную мне работу выдумывал,которую проще самому было сделать. То стеллаж покрасить,то полочки из обломков мебели разметить,то пластмассовые трубы посверлить.Множество раз.Всю подготовитедьную работу делал,помещение топил чуть не до комнатных условий,инструмент,схемы и заготовки готовил и раскладывал-ей оставалось прийти,дурака повалять и получить ..зарплату. При этом она искренне почти высказывалась-шоб никто б не узнал бы...о таких шабашках. Таких наблюдений=уйма.

   Заказ был отправлен завмагу (родня по обеим линиям). Количество - две бутылки от двора. А дворов МНОГО. В районе завмагу готовы были пойти навстречу. Но - с нагрузкой. В виде никак не раскупаемых дорогущих галстуков


  НЕ озвучено, но версия с завмагом в родне была ОСНОВНОЙ. иначе и ни в чьей иной голове эта идея родиться не могла..

594. Елена 2023/10/25 15:15 [ответить]
  > > 588.Muller
  >Не зона, а Империя Зла.
  Так где ж и быть-то ЗОНЕ, как не в Империи Зла...
  Это в Штатах или Японии - "происшествие, давайте не нагнетать".
  А вообще смотрю, народ тут на упоминание даже не чухнулся.
  Напрасно. Именно ликвидация показала, что запал, оставленный дедами, ещё не затоптан.
  Это надо было видеть, как вчерашние студенты, не спрашивая, "чего им за это хорошего будет", просто встали и пошли. С мая и до морозов, ножками-ножками, меж Брянском и Гомелем, по болотам, голодные и холодные, с полевыми дозиметрами, оконтуривать "горячие пятна".
  Как молодые женщины (им бы рожать!), без выходных, 12/12, обрабатывали "звенящие" пробы. Падая в обмороки от дикой усталости.
  Так было НАДО! Чтобы жили другие.
  И это - приводило в ужас "шатавших строй"
  Потом были и примазавшиеся. Но - потом.

593. Елена 2023/10/25 14:17 [ответить]
  > > 587.Nazgul
  >> > 585.Елена
  >А гражданка Боннэр, внезапно - фронтовой медработник. Ранена, имеет офицерское звание (!) "выслуженное с низов". Она начинала с простой санитарки и насмотрелась на мужиков которые внезапно лишились всего. Рук, ног, глаз и перспектив в жизни.
  >Она их УМЕЕТ ВЫХАЖИВАТЬ. "?
  >Можно к этой тетке относиться по всякому, но это была крутая женщина.
  >Её было за что уважать. Вот академик и потек душой в её сторону. Увы.
  Не знала. А этот факт меняет всё, кардинально.
  >При благожелательном равнодушии (!) обязанного его "отслеживать" КГБ.
  >Диссидентку "союзного" значения, свели с секретоносителем "союзного" значения. Задним числом, видна нахальная и очень циничная провокация.
  >Провокация удалась. Из академика сделали "символ и жупел". Намеренно!
  Да.
  >>Любоф-ф-ф приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
  >Басню Крылова "Стрекоза и муравей" - сами перечитаете, или напомнить?
  У нас с Вами была очень разная юность. В моей - девочке записывали на подкорку:
  а) взамуж - это хорошо, это правильно. Но мужчины уходят на ВОЙНУ и не возвращаются. А детей поднимать - ТЕБЕ.
  б) потому - ТЫ должна хорошо учиться и получать надёжную (в денежном плане) профессию. Ответственность за семью - НА ТЕБЕ.
  в) ТЫ обязана уметь так вести дом, чтоб никто из семьи не был голоден-оборван. Если ТВОЙ мужчина помогает в этом - прекрасно. Тебе повезло.
  г) ТЫ должна заботиться о детском образовании. А потому знай и умей всё, чему сможешь научиться.
  Ну, и так далее... Пригодилось.
  >>Не допуски к архивам надо было иметь, а глаза, уши и МОЗГИ.
  >См. выше. Академик себе не изменял. Он жил ради идеи и умер ради неё.
  Все мы умны ПОТОМ. Если тебя не слышат, остановись и подумай, как сделать так, чтоб услышали. Сдохнуть всегда успеешь.
  >Он трижды лично спасал СССР и пытался спасти его в четвертый раз. Он оказался прав. Мозги у него были. Но это стало заметно только теперь.
  А ТЕПЕРЬ - поздно. Поезд ушел.
  >Депутаты собрались "потусоваться".
  >А какой-то там "умник" - их призывал заняться реальным делом... Пфе!
  Телекартинку призывать глупо. Она не для этого.
  На этом, пожалуй, можно и закончить. Как вышло, так вышло.

  Обещанный ранее рассказ "о ящике дорогих галстуков".

  Время действия ~ 60-63 год. Место действия - старинное, в летописях поминаемое, село под Костромой. Полсела родня жениха, полсела - невесты, с частичным перекрытием. Жених недавно закончил учёбу ВУЗе, распределился "В НАУКУ"! (Космосом будет заниматься, ну точно, знай наших!). И невеста под стать, педвуз закончила!
  Родаки порешили (молодых не спрашивали) гулять вскладчину всем селом. Про закусть договорились. А на самогонке чуть не задрались! То есть, что самогонка нужна, в должном количестве, все были согласны.
  Но хотелось вот эдакого! Чтоб на столе не просто самогон, а КАЗЁНКА! Самая лучшая! (Табуретовку не предлагать.)
  Заказ был отправлен завмагу (родня по обеим линиям). Количество - две бутылки от двора. А дворов МНОГО. В районе завмагу готовы были пойти навстречу. Но - с нагрузкой. В виде никак не раскупаемых дорогущих галстуков в красивых подарочных коробочках. Не пользовалось такое у местных спросом. Дорого. И не нужно. Однако желание "всем показать!" затмило общественный разум. И на свадебных столах, рядом с "казёнкой" гордо красовались нагрузочные коробочки. Себе оставлять никто не стал.
   Молодая жена в школе не прижилась, и, окончив курсы, работала многие годы экономистом в одном со мной отделе. За чаем часто и очень "вкусно" рассказывала о малой родине. Слушать её было очень интересно, краевед из неё вышел бы превосходный. И про "две бутылки с каждого двора" рассказывала тоже. Но про красивые коробочки "в нагрузку" не упоминала никогда. Я её вполне понимаю. На деньги, выброшенные односельчанами на пустые понты, молодая семья могла бы обзавестись нормальным бытом. Ведь поначалу зарплаты были не очень, + дочка родилась... Квартиру-то им дали, да в квартире той - матрац на полу да детская кроватка.
  А шелковые галстуки, при ежедневном ношении, растрёпываются быстро. 3-5 шт/в год. По собственному отцу помню. Представляете, какие деньжищи практически на ветер пущены? На 40 лет ведь хватило...

592. Фрасилл 2023/10/25 06:42 [ответить]
  > > 587.Nazgul
  >И средь шумного зала - сидит ОДИН "ботан". Пригласили - он и пришел. Пьет мало, не танцует (!), не дерется и (внимание!) - всем "мозолит глаза".
  Проклятье, Вы что, были на моем выпускном???

591.Удалено владельцем раздела. 2023/10/24 22:50

590. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/10/24 21:47 [ответить]
  По статистике, вероятность найти "хорошую девочку" примерно в 50-100 раз меньше, чем обнаружить в той же самой толпе "хорошего мальчика". А число "хороших мальчиков" - 5-6% от общей выборки среди подростков.
  Без чужой доброжелательной помощи, вероятность их взаимной встречи - минимальна.
  Мир устроен несправедливо...

589. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2023/10/24 18:54 [ответить]
  > > 587.Nazgul
  >Девочки, ау!
  >Девочкам не до него...
  Не, были и умные. Вернее наученные умными бабушками фронтовиками. Мне такая девочка попалась в 13, мама которой понимала, что лучше это зеленоглазое создание будет с кем-то, кто способен к постоянным отношениям, без курения, "музыки" и прочего хлама.
  > > 587.Nazgul
  >И непременно "семилетка", дабы сразу отсеивать неспособных к учебе...
  Более того, имело бы смысл хотя бы часть предметов преподавать на немецком и английском - и отсеивание дураков, и лучшие учебники в оригинале

588. Muller (cdsk@yandex.ru) 2023/10/24 18:48 [ответить]
>Когда выступление на Съезде транслировали, у нас народ стоном стонал: -"Что он несёт! Он же АТОМЩИК! Он что, серьёзно не врубается, что после Чернобыля мы для всего мира ЗОНА! Из "пиккника на обочине"! Мы для них на поколения вперёд только ЗОНА! Сырьё таскать! Кто ж ему так мозги-то промыл!"
Эх, идиоты непуганные... Не зона, а Империя Зла.

587. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/10/24 21:35 [ответить]
  > > 585.Елена
  >Класс! Мастер-класс! По подмене предмета разговора. Аплодисменты мастеру!
  Не-а... Это - "взгляд с противоположной стороны". Мужской... Пример, когда разные вещи называют одинаковыми словами. Пресловутые "мозги", точнее их наличие, например, женщинами и мужчинами оценивается разно.
  А на разных стадиях жизни (особенно в молодости) - так принципиально разно. Простейший пример.
  Студенческая вечеринка. Кто-то пляшет до упаду, кто-то - уже квасит, как не в себе. Барышни - дружно крутят попками и строят глазки...
  Музыка, веселье, конкурс понтов, за углом уже кому-то набили морду...
  И средь шумного зала - сидит ОДИН "ботан". Пригласили - он и пришел. Пьет мало, не танцует (!), не дерется и (внимание!) - всем "мозолит глаза". Он не такой, как все... Через двадцать лет он станет кем-то, кто прославит страну. Он уже торчит из толпы, как тополь на плющихе. С мозгами у него все в порядке. Все знают, что с мозгами там порядок.
  Девочки, ау!
  Девочкам не до него... Девочки наслаждаются "всеобщим вниманием". Их наперебой приглашают местные мажоры. Это что? Не совпадение по фазе.
  Если этих самых девочек спросить, они скажут, что "ботан" ведет себя как дурак. Хотя на этом сборище, он умнее всех вместе взятых. Просто ему нужна не "телка на вечер", а будущая жена. А это другой уровень.
  Знают ли про это девочки? Они знают. Спрашивал! Через пять-семь лет - настроения изменятся. Разик сходив замуж, уже в статусе "разведенки с прицепом" - эти же самые девочки, этого же самого "ботана", начнут окучивать по взрослому. Поскольку им нужен уже не кавалер, а спонсор.
  Они уже согласны без танцев и без подарков, без вояжей-ресторанов и сразу в койку... Они же "всё ещё ничего себе"... На свой (!) взгляд.
  А бывший "ботан", ныне начальник отдела или ведущий конструктор - их потуги в упор не видит. Он-то - точно такой же, как и ТОГДА. Отчего, пребывает в сомнениях, относительно искренности этих знаков внимания.
  И прекрасно понимает, что барышням нужен не спутник жизни, а "Алень".
  Он отлично помнит какими они были (всего пять-семь лет назад!), он в ужасе (!) от потасканности, которую наблюдает после долгого перерыва.

  Вот по этой причине оптимальное воспитание старшеклассников - должно быть раздельным. Гимназическим. Мальчики отдельно, девочки отдельно.
  И непременно "семилетка", дабы сразу отсеивать неспособных к учебе...
  Оно жестковато, но зато - избавляет от тяжелых юношеских комплексов.

  >А Боннэр у нас хто? Классическая мачеха, родных кровиночек приказала в лес к волкам отвезти, своих деточек любить научила...
  А гражданка Боннэр, внезапно - фронтовой медработник. Ранена, имеет офицерское звание (!) "выслуженное с низов". Она начинала с простой санитарки и насмотрелась на мужиков которые внезапно лишились всего. Рук, ног, глаз и перспектив в жизни.
  Она их УМЕЕТ ВЫХАЖИВАТЬ. "Выброшенный из колоды" больной Сахаров для неё "материал". В то время как для всех прочих дам - "ужОс-ужОс". И?
  Можно к этой тетке относиться по всякому, но это была крутая женщина.
  Её было за что уважать. Вот академик и потек душой в её сторону. Увы.
  При благожелательном равнодушии (!) обязанного его "отслеживать" КГБ.
  Диссидентку "союзного" значения, свели с секретоносителем "союзного" значения. Задним числом, видна нахальная и очень циничная провокация.
  Провокация удалась. Из академика сделали "символ и жупел". Намеренно!

  >Любоф-ф-ф приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
  Басню Крылова "Стрекоза и муравей" - сами перечитаете, или напомнить?

  >Не допуски к архивам надо было иметь, а глаза, уши и МОЗГИ.
  См. выше. Академик себе не изменял. Он жил ради идеи и умер ради неё.
  Он трижды лично спасал СССР и пытался спасти его в четвертый раз. Он оказался прав. Мозги у него были. Но это стало заметно только теперь.

  >Когда выступление на Съезде транслировали, у нас народ стоном стонал: -"Что он несёт! Он же АТОМЩИК! Он что, серьёзно не врубается, что после Чернобыля мы для всего мира ЗОНА! Из "пиккника на обочине"! Мы для них на поколения вперёд только ЗОНА! Сырьё таскать! Кто ж ему так мозги-то промыл!"
  "Мнение негров - шерифа не колышет!" (с)
  Если это возомнившие о себе "белые негры" - тем обиднее будет финал.
  Что мы в прямом эфире и наблюдали. Депутаты собрались "потусоваться".
  А какой-то там "умник" - их призывал заняться реальным делом... Пфе!

  >Так принесшего дурные вести - бывалоча, и на месте казнили...
  Так и тридцать пять лет спустя - на Сахарова продолжают клеветать...
  Он оказался "не таким, каким всем хотелось"... УжасТное преступление!

586. Елена 2023/10/24 10:44 [ответить]
  > > 583.Nazgul
  >В такого рода "воспоминаниях", через десятки лет - надо копаться не простым людям, а психоаналитикам.
  >Вывод?
  >Если байка про мастера реальна, это был именно "торговец рожей". Увы.
  >Потому, что настоящий производственник должен быть всегда готов что-то ПОКАЗАТЬ СВОИМИ РУКАМИ. А в костюмчике - к верстаку не встанешь и пистолет сварочного автомата в руки не возьмешь. А оно надо. И часто.
  >Если гражданин блистал в цеху чистыми манжетами, то работать руками - оно даже не пыталось.
  Многознание Вас подводит. Опять и снова.
  Жизнь богаче любых баек.
  Дядечка ликом торговать не любил, не умел, да и нужды в том не было. К любому станку в цехах (предварительно переодевшись в спецовку) вставал не чинясь. Бо мастером был даже на фоне своих же, штучного отбора, рабочих (все - от 5 разряда и выше). Других не держали.
  Историю расскажу, но не сегодня, сей момент некогда. Будет интересно.

585. Елена 2023/10/24 10:30 [ответить]
  > > 580.Nazgul
  >> > 578.Елена
  >>Ой, как всё запущено!
  >>БЕЗ РАЗНИЦЫ, сколько у человека галстуков!
  >Улыбнуло... Пока барышня молодая и симпатичная - она искренне (!) считает себя "королевой жизненного бала".
  Класс! Мастер-класс! По подмене предмета разговора. Аплодисменты мастеру!
  > барона Арденне на пике творческой активности. Вторую жену (годившуюся фону в дочери!) - родня подбирала ему всем кагалом.
  Да, тут я конечно, маху дала. Признаю. И да, "Правила отхода" читала.
  >"Третьекурсницы - никогда не стареют!" (с) Зачем побитому жизнью академику, наглая "разведенка с прицепом"?
  А Боннэр у нас хто? Классическая мачеха, родных кровиночек приказала в лес к волкам отвезти, своих деточек любить научила...
  >>Да, с деньгами хорошо. А без денег - плохо. Будете спорить? Я - нет.
  >А как же любоф-ф-ф?!
  Любоф-ф-ф приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
  >>Но конвергенция систем, ИМХО, бред лютый. Что наша жизнь и показывает.
  >А вот тут - даже соглашусь.
  >Для создания более-менее толкового Проекта Будущего - Сахарова надо было пустить в "закрытые архивы" и к достоверной информации. Могучий ум не выдаст ценных результатов, если на входе информационный мусор.
  А вот тут не соглашусь.
  Не допуски к архивам надо было иметь, а глаза, уши и МОЗГИ.
  Когда выступление на Съезде транслировали, у нас народ стоном стонал: -"Что он несёт! Он же АТОМЩИК! Он что, серьёзно не врубается, что после Чернобыля мы для всего мира ЗОНА! Из "пиккника на обочине"! Мы для них на поколения вперёд только ЗОНА! Сырьё таскать! Кто ж ему так мозги-то промыл!"
  >общественные процессы - это не физика,...имевшие "полный допуск", к самой закрытой аналитике - сумели меньше.
  Скорее - их никто и не спрашивал. Власть делили.
  >Хотя всячески надували щеки и поносили академика за его нахальство...
  >А когда он оказался в своих прогнозах прав - объявили его виноватым.
  >Накаркал!
  Так принесшего дурные вести - бывалоча, и на месте казнили...

584. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2023/10/23 19:15 [ответить]
  > > 581.Aleks Братский
   >Есть такой Ande а у него ,,правила отхода,, там примерно описывает как знают аристократы свой круг..... Примерно как у Вас в ,,Сфере огня,, )
  Это создание описанное под своим именем в "Блин комом"? ее дедушка упоминается в книге "Неизвестный Юнкерс", помошник того. С ее рассказов у меня много что написано, и в "Фальсификаторе" она тоже мелькает.

583. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/10/23 18:24 [ответить]
  В такого рода "воспоминаниях", через десятки лет - надо копаться не простым людям, а психоаналитикам. Или тем, кто владеет информацией.
  По меркам "святых девяностых" - заполучить ящик галстуков как бартер было вполне реально. Во времена "совка" - нереально обсолютно. Мужик ящик галстуков сразу, будучи в здравом уме не купит - дорого и зачем?
  Но! Для лиц профессионально "торгующих рожей" - ход почти нормальный.
  Мать рассказывала о партийном деятеле средней руки. Так он, реально - был вынужден покупать одинаковые рубашки-галстуки многими дюжинами, поскольку жестоко давил "дресс-код". Малейшей небрежности в одежде - КПСС "разъездным шестеркам" не прощала.
  Что-то вроде - рассказывал Никулин, о профессиональном конферансье, который десятки лет появлялся на публике в строго одинаковом прикиде.
  Вывод?
  Если байка про мастера реальна, это был именно "торговец рожей". Увы.
  Потому, что настоящий производственник должен быть всегда готов что-то ПОКАЗАТЬ СВОИМИ РУКАМИ. А в костюмчике - к верстаку не встанешь и пистолет сварочного автомата в руки не возьмешь. А оно надо. И часто.
  Если гражданин блистал в цеху чистыми манжетами, то работать руками - оно даже не пыталось.

582. vonderbruggen 2023/10/23 18:00 [ответить]
  > > 571.Елена
  >> > 567.Nazgul
  >>> > 566.Елена
   На поминках дочка открыла тайну: на свадьбу задарили ящик!
  Ощущается, как брЭхня. Либо кто-то где-то или спер или воспользовался служебным положением. Более идиотского подарка сложно выдумать. Галстук -не носки, нормальному носителю на всю жизнь и дюжины хватит. Хот в суп их каждый день макай.

581. Aleks Братский (Fido166.29@Yandex.ru) 2023/10/23 17:03 [ответить]
  > > 579.Trionix
  >> > 578.Елена
  >> откуда бы потенциальные невесты узнали о
  >Сыне генерала артиллерии, бароне фон Арденне, чья прабабушка развязала войну 1812 года? Который гонял с фон Браухичем-младшим на уникальном гоночном "мерседесе"? И чуть не стал гонщиком?
  Есть такой Ande а у него ,,правила отхода,, там примерно описывает как знают аристократы свой круг(это после того как ГГ познакомился с девушкой из .. ) . Примерно как у Вас в ,,Сфере огня,, )
  https://author.today/work/226047

580. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/10/23 16:12 [ответить]
  > > 578.Елена
  >Ой, как всё запущено! Ладно, будем считать, что не сумела донести. Вторая попытка.
  Скромненько напоминаю, что в молодые года - я был "неосвобожденным секретарем" комсомольской организации курса. Это - несколько сотен вьюношей и дэвушек. На протяжении десятилетий, так получается, эти люди продолжают со мною пересекаться. Если не лично, то по отзывам. Накопилась пусть небольшая, но достоверная статистика. Плюс общение со студентами и молодыми специалистами по работе. Вот, описываю, как вся эта "движуха" выглядит ретроспективно, с мужской точки зрения.
  >БЕЗ РАЗНИЦЫ, сколько у человека галстуков! Главное, чтобы МОЗГИ имелись. (См. наше всё "Быть можно дельным человеком...")
  Улыбнуло... На самом деле - страшно зависит от возраста и жизненного опыта. Пока барышня молодая и симпатичная - она искренне (!) считает себя "королевой жизненного бала". Вот годный стишок, на эту тему:
  http://samlib.ru/r/rednaja_a_b/001_pro_sajt_znakomstv.shtml
  Потом - начинается корректировка мечт под суровую реальность... Но - потом. И обиды... Как выясняется, через десятки лет (!) взаимные. Во!
  >Ик! А разве об этом говорили? Вот я тупая!
  Вы мне постоянно описываете "желаемый идеал". Я робко парирую, что в реальности - мы имеем веер вариантов. И великие гении, по молодости - там числятся в категории "задротов". Хотя пашут, как проклятые. Они не на женское внимание пашут, а на свою великую мечту. Иногда, мечта сбывается. И мы получаем "чмо в старом пиджаке, без галстука", вроде академика Сахарова или довольно молодого "ботаника", но тоже (!) без галстука, вроде барона Арденне на пике творческой активности. Вторую жену (годившуюся фону в дочери!) - родня подбирала ему всем кагалом. Подобрали, вполне приличную девочку. Но судя по мемуарам он подолжал любить свою первую "шикарную шмару". Вообще примеров много и все они грустные. Поскольку на ровесниц, у всех этих самых гениев, к моменту достижения ими славы и достатка - вырастает огромный зуб... И задним числом "восстанавливать отношения" - они уже не торопятся. Особенно, когда речь заходит о знакомых из времен далекой юности. Им студенток хватает... "Третьекурсницы - никогда не стареют!" (с) Зачем побитому жизнью академику, наглая "разведенка с прицепом"? А ей - это обидно.
  >Да, с деньгами хорошо. А без денег - плохо. Будете спорить? Я - нет.
  А как же любоф-ф-ф?!
  >А откуда бы потенциальные невесты узнали о его существовании? Кто б их позвал/пустил? Можно сколь угодно долго "мечтать по ночам", но пока сам "на люди" не высунешься, тебя нет. Физически.
  Это вы бывшему секретарю комсомольской организации рассказываете? Не смешите мои тапочки... Можно иметь огромный круг общения. Но, если у тебя нет "хорошей упаковки", машины, богатых родаков и те пе - успех у юных красавиц совершенно не гарантирован. Вообще и никогда... А потом - как свезет. Кто-то как Ньютон, при огромных деньгах и власти так девственником и помирает. Поскольку гении - частенько "однолюбы".
  Им шалавы из кафешки напротив неинтересны. Хотя те как раз не против.
  А почему так? Потому, что ДАЖЕ В МОЛОДОСТИ - гений себе цену знает и на "абы что" - не кидается. Особенно, когда окружающие уверены, что для этого чмо и "горе-переучки" - даже "беушный третий сорт" сойдет. Особенно забавно, когда в этом же - уверен сам "беушный третий сорт".
  >>>Вы уверены, что в военное-послевоенное время заводской инженер ходил в свитере?
  >Вы это сами видели, или прочли где? По моей информации - на него загонные охоты устраивали!
  Надо честно добавлять - когда он ОЧЕНЬ БЫСТРО (в первый же год!), сразу, стал "большим начальником"... Однако, сам Сахаров до конца жизни, остался однолюбом и частенько вспоминал свою первую жену.
  >> Одна Боннер не побрезговала...
  >"Охотницы" себе все шиньоны повыдирали, "чего он в ней нашел"!
  Улыбнуло... Например то, что она не носила шиньон.
  Видимо, на общем фоне - Боннер показалась ему "приличной женщиной"...
  И как-то его просчитала. Все остальные "охотницы" - этого не осилили.
  Их набор "приемов охмурения" - был заточен на богатых бездельников...
  >Картинка сложилась. Спасибо.
  Чем богаты...
  >Но конвергенция систем, ИМХО, бред лютый. Что наша жизнь и показывает.
  А вот тут - даже соглашусь.
  Для создания более-менее толкового Проекта Будущего - Сахарова надо было пустить в "закрытые архивы" и к достоверной информации. Могучий ум не выдаст ценных результатов, если на входе информационный мусор.
  А став диссидентом - Сахарову пришлось заниматься именно сортировкой мусора. А общественные процессы - это не физика, там формул мало, не обойтись без статистики и аналитики. Что смог, то смог. Добавлю, что имевшие "полный допуск", к самой закрытой аналитике - сумели меньше.
  Хотя всячески надували щеки и поносили академика за его нахальство...
  А когда он оказался в своих прогнозах прав - объявили его виноватым.
  Накаркал!

579. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2023/10/23 14:47 [ответить]
  > > 578.Елена
  > откуда бы потенциальные невесты узнали о
  Сыне генерала артиллерии, бароне фон Арденне, чья прабабушка развязала войну 1812 года? Который гонял с фон Браухичем-младшим на уникальном гоночном "мерседесе"? И чуть не стал гонщиком?
  Радиоприемники с изобретенной им радиолампой стоили 35 марок против 200 - 300 за обычный. Так что про него знали много кто. А уж девицы из аристократок - у них справочник "кто есть кто" был точно.

578. Елена 2023/10/23 13:06 [ответить]
  > > 574.Nazgul
  >>> > 567.Nazgul
  >>>Это вы не сталкивались... У меня у самого ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ ГАЛСТУК
  Ой, как всё запущено! Ладно, будем считать, что не сумела донести. Вторая попытка.
  БЕЗ РАЗНИЦЫ, сколько у человека галстуков! Главное, чтобы МОЗГИ имелись. (См. наше всё "Быть можно дельным человеком...")
  >Каюсь, я давно понял, что не являюсь мужчиной вашей мечты. Скорблю...
  Ик! А разве об этом говорили? Вот я тупая!
  >И денех, денех побольше!
  Да, с деньгами хорошо. А без денег - плохо. Будете спорить? Я - нет.
  >Как только Арденне высунул нос в светское общество (стало нужно для дела) - голубчика моментально просчитали, подловили и "окольцевали".
  >Но, только после того, как он начал "тусить в обществе". Пока он жил среди своих электронных ламп и паяльников, в ободранной спальне - он никому из ровесниц не был нужен. От слова вообще. И этого не забыл...
  А откуда бы потенциальные невесты узнали о его существовании? Кто б их позвал/пустил? Можно сколь угодно долго "мечтать по ночам", но пока сам "на люди" не высунешься, тебя нет. Физически.
  >>Вы уверены, что в военное-послевоенное время заводской инженер ходил в свитере?
  >Нет, не уверен. На 3 патронном заводе имени Володарского - Сахаров, скорее всего ходил в стеганке. Но как только себя показал - окрутили субчика мигом... Начальник! А вот потом, при всех его академических регалиях и всемирной славе - дамы в соку, от него воротили нос.
  Вы это сами видели, или прочли где? По моей информации - на него загонные охоты устраивали!
  > Одна Боннер не побрезговала...
  "Охотницы" себе все шиньоны повыдирали, "чего он в ней нашел"!
  >У него был "мандат императора". ...Это был "потусторонний человек". Он людей, которых не считал для себя интересными, откровенно не замечал.
  Картинка сложилась. Спасибо.
  Но конвергенция систем, ИМХО, бред лютый. Что наша жизнь и показывает.

577. Елена 2023/10/23 12:34 [ответить]
  > > 575.Trionix
  >> > 573.Елена
  >>Была бы разница вдвое-втрое, да хоть бы и впятеро...
  >Потребление США - 3,4 млрд т. у.т.
  >Потребление РФ - 1,3 млрд т. у.т.
  >ВВП США - 14,582 млрд. долл. США
  >ВВП РФ - 2,813 млрд. долл. США
  >% промышленного производства США - 22,1%
  >% промышленного производства РФ - 30,5%
  Я, конечно, откровенный чайник. 22% от 14,6 млрд ~3,2; 30.5% от 2.8 млрд ~0,86; 3,2/0,86 ~3,7. Вроде бы и ничего так. Если не вспоминать, как технично "забыли" про +Европа. Хотя, на самом деле, надо бы ещё и + Япония, + Ю.Корея... и много ещё кто. И всем вместе и тогда, и по сей день им СССР(РФ) - костью в горле.
  А ежели припомнить, что от Чернобыля (1986) до 1991 - всего-то пять лет... а напугались тогда неслабо...
  Ни о каких "на своих условиях" даже и мечтать не стоило.
  Короче, не убедили.

576. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/10/20 23:46 [ответить]
> > 572.Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич
Дополнения к тексту видели?

575. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2023/10/20 21:29 [ответить]
  > > 573.Елена
  >Была бы разница вдвое-втрое, да хоть бы и впятеро...
  Потребление США - 3,4 млрд т. у.т.
  Потребление РФ - 1,3 млрд т. у.т.
  ВВП США - 14,582 млрд. долл. США
  ВВП РФ - 2,813 млрд. долл. США
  % промышленного производства США - 22,1%
  % промышленного производства РФ - 30,5%

574. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/10/20 23:48 [ответить]
  >> > 567.Nazgul
  >>Это вы не сталкивались... У меня у самого ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ ГАЛСТУК
  > > 571.Елена
  >Как-то странно Вы воспринимаете даму 60++...
  Каюсь, я давно понял, что не являюсь мужчиной вашей мечты. Скорблю...
  >Чтоб провести всю сознательную жизнь среди "прослойки" и не столкнуться с таким распостранённым вариантом... были и поинтереснее, например:
  Вот-вот... Поинтереснее... Шоб не пил, не курил и цветы всегда дарил.
  И денех, денех побольше! Это вечная проблема "технических гениев"... Заработать много денех - им иногда удается. Завоевать любовь-интерес противоположного пола "нормальным образом" - категорически нет. Увы.
  Гляньте, что писал в воспоминаниях на эту самую тему Альфред Нобель.
  В автобиографии барона Арденне иронично обстебывается, как он долго сопротивлялся необходимости соблюдать ваш любимый дресс-код и сумел, при диких деньгах, остаться девственником, разменяв третий десяток. В до предела развратной "веймарской" Германии, это однозначно подвиг.
  Однако, тоже не уберегся...
  Как только Арденне высунул нос в светское общество (стало нужно для дела) - голубчика моментально просчитали, подловили и "окольцевали".
  Но, только после того, как он начал "тусить в обществе". Пока он жил среди своих электронных ламп и паяльников, в ободранной спальне - он никому из ровесниц не был нужен. От слова вообще. И этого не забыл...
  >Вы уверены, что в военное-послевоенное время заводской инженер ходил в свитере?
  Нет, не уверен. На 3 патронном заводе имени Володарского - Сахаров, скорее всего ходил в стеганке. Но как только себя показал - окрутили субчика мигом... Начальник! А вот потом, при всех его академических регалиях и всемирной славе - дамы в соку, от него воротили нос. Одна Боннер не побрезговала...
  >Т.е. с постановочной картинкой он был согласен?
  Никакой "постановки" не было. Он на самом деле был такой беспонтовый.
  >Тетка никогда не упоминала о "старом пиджаке". Академик выглядел на работе как Академик.
  Думаю, скрипя зубами... И этот зубовный скрип - был слышен многим...
  Особенно дамам. И большинство отпугивал. О чем я вас тут информирую.
  >Н-да. Бывает. Но с характером, Вами описываемом - не вяжется. В войну, на заводе, молодой-зелёный, всех построил. Стал Академиком - затуркали.
  У него был "мандат императора". Пока был жив Сталин (давший зеленому аспиранту сразу академика), пока нависала угроза ядерной войны - его терпели. Сзади за ним маячила всесильная Партия. Как только началась Разрядка - "наглеца" вышибли. Ещё повезло. Королева - вообще убили...
  >Интеллигентность с умением себя поставить могут сочетаться прекрасно! В первую половину жизни ведь справлялся? Не вяжется. Как хотите - но не вяжется.
  Не справлялся... Я об этом писал. За Сахаровым, всю его биографию - тянется длинный шлейф нажитых им смертельных врагов. Хотя не думаю, что он хоть кого-то, хоть раз в жизни, послал на йух. Именно, в силу его неумения "правильно себя вести", "правильно одеваться", умильно поддакивать старшим и так далее. Это был "потусторонний человек". Он людей, которых не считал для себя интересными, откровенно не замечал.
  Вспомните, как он вел себя на Съезде Народных Депутатов. Невозмутимо.
  Такое поведение, основную массу электората - бесит невероятно...
  >Те, кого можно затуркать, Академиками не становятся.
  Я уже напомнил, как он стал академиком. Личным распоряжением Сталина.
  Нормальным образом - он бы даже кандидатской диссертации не защитил. Как тот же фон Арденне. Великие гении - "в обществе" не котируются...
  Там любят обаятельных бабников-дармоедов, вроде Эйнштейна или Ландау.

573. Елена 2023/10/20 14:28 [ответить]
  > > 572.Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич
  >> > 566.Елена
  >Интересно читать Ваш разговор с П.А. Продолжайте в том же духе)
  Спасибо, мне тоже очень интересно.
  >Вот не соглашусь. ... Хотя связь есть.
  Была бы разница вдвое-втрое, да хоть бы и впятеро... были бы варианты.
  Но десятикратно (или больше) - тупо массой задавит. ИМХО.

572. *Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич 2023/10/20 13:20 [ответить]
  > > 566.Елена
  Интересно читать Ваш разговор с П.А. Продолжайте в том же духе)

  >>Продиктовать Западу СВОИ условия, благо - там тогда назрел кризис, а ядерной войны (благодаря тому же Сахарову) - не ожидалось.
  >Вот это-то и есть бред лютейший. Объём экономик США+Европа на порядок превышал таковой СССР. С кризисом или нет, но условий при таком разрыве не подиктуешь.

  Вот не соглашусь. Есть объем, а есть эффективность. Эффективность, грубо, это (качество*объем)/цена. И это гораздо важнее, чем объем.
  Каков была доля СССР от объема мирового ВВП осенью 1945? Наверное, те же 2-5%, что и сейчас, но доля советских "чертежей" в новом устройстве мира была гораздо, гораздо больше 5%.

  Так же, как и сейчас, кстати.
  ВВП или объем экономики - это "расход топлива". Согласитесь, говорить, что чем больше автомобиль жрёт, тем он лучше (мощнее, быстрее, работоспособнее), это не всегда корректно. Хотя связь есть.

571. Елена 2023/10/20 13:03 [ответить]
  > > 567.Nazgul
  >> > 566.Елена
  >Это вы не сталкивались... У меня у самого ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ ГАЛСТУК
  Как-то странно Вы воспринимаете даму 60++...
  Чтоб провести всю сознательную жизнь среди "прослойки" и не столкнуться с таким распостранённым вариантом... были и поинтереснее, например:
  - математик, защищаться не стал ("не люблю бюрократию!"), с деньгами потому не очень. Но! стиляжье прошлое, и - "не можешь менять костюмы - меняй галстуки! У меня их 18!" (По наблюдениям - полсотни.) Дарили.
  - начальник КБ. др.т.н., турист, байдарочник, рафтер. Обычно в свитере. Но на Учёный совет - как положено. Хотя вокруг - "все свои".
  - начальник производственного участка. Под рукой - до полусотни рабочих высшей квалификации: станочники, сборщики, гальваники, радиомонтажники, стеклодувы. Сорок с гаком лет - в ОДНОМ ГАЛСТУКЕ, ЕЖЕДНЕВНО. На поминках дочка открыла тайну: на свадьбу задарили ящик! одинаковых! дорогих, классику! Моды приходили и уходили, а классика вседа к месту.
  >Иной дресс-код. Так и Сахарову.
  >Ему - было плевать. Он всю первую половину жизни проработал там, где носить галстук - дурной тон, а растянутый свитер - признак "своего".
  Вы уверены, что в военное-послевоенное время заводской инженер ходил в свитере? Родители после института (1956) распределились в Стерлитамак, на содовый комбинат. Мама - начальником смены на ТЭЦ ("ночной директор", случись что, комбинат встанет!). Отец - мастером смены в ремцех, через год - рук.гр. в КБ. Так дресс-код был жесточайший! Единственное послабление для инженера в цеху - рубашка могла быть НЕ БЕЛАЯ. В КБ - узел галстука разрешалось ослабить.
  В первый месяц работы кто-то из дирекции услышал, как пожилой техник ТЭЦ окликнул маму по имени. Через ЧАС курьер ОК вывешивал приказ о выговоре ей и начальнику ТЭЦ "за упущение в работе с подчиненными". К инженеру положено обращаться на "ВЫ и по имени-отчеству!" без вариантов.
  >Его специально выставляли как "своего" для технической интеллигенции.
  Т.е. с постановочной картинкой он был согласен?
  Тетка никогда не упоминала о "старом пиджаке". Академик выглядел на работе как Академик.
  >Вторая беда. Сахаров НИКОГДА не работал "на себя". Но, всегда "был в команде", выполняющей важную и очень опасную работу. "Ученые жиды" - его из "научной тусовки" выперли и он прижился у диссидентов. Бывает.
  >И все его смертельно опасные голодовки - оттуда. Дело - важнее жизни!
  Н-да. Бывает. Но с характером, Вами описываемом - не вяжется. В войну, на заводе, молодой-зелёный, всех построил. Стал Академиком - затуркали.
  >>Вот фон Арденне
  >Он ещё совсем молодым всей Европе "труба шатал", тусил с Коминтерном и SS. Нагло, ногами, открывал двери в кабинеты сперва нацистских и позднее советских министров. Но (!) Арденне аристократ и волк-одиночка. Он всегда пробивал себе дорогу сам, строго на свои.
  Спасибо! Такое - знать важно.
  >У них с Сахаровым - невероятно разные жизненный опыт и воспитание...
  >Потрясающе жаль, что по жизни - они с бароном почти не пересекались. Сахарову, общение с "трофейными немцами" - пошло бы на пользу.
  >Ибо - Арденне работать с госструктурами умел и сразу себя поставил.
  >Интеллигентного Сахарова - наши лицемеры с карьеристами затуркали, а в ведомстве Арденне "ученые жиды" - ходили по струнке и только через десятилетия начали жалобно попискивать, как он их не любил и гнобил.
  Интеллигентность с умением себя поставить могут сочетаться прекрасно! В первую половину жизни ведь справлялся? Не вяжется. Как хотите - но не вяжется.
  Те, кого можно затуркать, Академиками не становятся.

570. Елена 2023/10/20 09:50 [ответить]
  > > 568.Trionix
  >> > 566.Елена
  Спасибо!
  Ещё один кусочек картины с громким щелчком встал на место.

569. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/10/19 20:32 [ответить]
> > 568.Trionix
Это надо писать не сюда, а в комментарии к разделам книжки Арденне.

568. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2023/10/19 19:39 [ответить]
  > > 566.Елена
  >Вот фон Арденне - в политику
  С детства учили, как манипулировать политиками. Ибо это умение и есть основа немецкой аристократии - выбранные чиновники уходят, а страна остается.
  Его в ИНдии и Непале до сих пор помнят как человека, который заставил правителей из брахманов сесть за стол с сыном пекаря (вторым секретарем компартии ГДР). А межгосударственный договор 1956 года подписан с одной стороны Ганди, с другой фон Арденне, Гротеволь там так, рядом стоял.

567. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/10/19 19:21 [ответить]
  > > 566.Елена
  >Тем не менее. Не верю я, что умный человек не видит, как им манипулируют. Т.е. согласен был на картинку "чмо в пиджачке".
  Это вы не сталкивались... У меня у самого ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ ГАЛСТУК десятки лет кочует с одного костюма на другой. Думаю, что в нем меня и похоронят. Почти не потребовался... Иной дресс-код. Так и Сахарову.
  Ему - было плевать. Он всю первую половину жизни проработал там, где носить галстук - дурной тон, а растянутый свитер - признак "своего".
  Его специально выставляли как "своего" для технической интеллигенции.
  Не для тупых обывателей (!)... и не для романтично настроенных дам...
  >"Соратнички" убедили, что так легче докричаться? В ** таких "соратничков".
  Вторая беда. Сахаров НИКОГДА не работал "на себя". Но, всегда "был в команде", выполняющей важную и очень опасную работу. "Ученые жиды" - его из "научной тусовки" выперли и он прижился у диссидентов. Бывает.
  И все его смертельно опасные голодовки - оттуда. Дело - важнее жизни!
  >Вот фон Арденне - в политику не лез, и успел очень многое.
  Ещё как лез! Он ещё совсем молодым всей Европе "труба шатал", тусил с Коминтерном и SS. Нагло, ногами, открывал двери в кабинеты сперва нацистских и позднее советских министров. Но (!) Арденне аристократ и волк-одиночка. Он всегда пробивал себе дорогу сам, строго на свои.
  У них с Сахаровым - невероятно разные жизненный опыт и воспитание...
  Потрясающе жаль, что по жизни - они с бароном почти не пересекались. Сахарову, общение с "трофейными немцами" - пошло бы на пользу.
  Ибо - Арденне работать с госструктурами умел и сразу себя поставил.
  Интеллигентного Сахарова - наши лицемеры с карьеристами затуркали, а в ведомстве Арденне "ученые жиды" - ходили по струнке и только через десятилетия начали жалобно попискивать, как он их не любил и гнобил.

Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 23Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul, Ким Лукич : другие произведения.

Комментарии: Окситоциновая цивилизация ()

Комментарии: Окситоциновая цивилизация
()