Комментарии: Закон стремного времени

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Закон стремного времени
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/01/2016, изменен: 09/09/2023. 57k. Статистика.

Аннотация:
Рассказ для конкурса "СССР-2061-2". Реконструкция нашего общего будущего в узких пределах реально возможного. Когда-то давно, ещё ребенком, меня поразила идея Станислава Лема - изобретать рецензии к пока не написанным книгам. Видимо, настала пора писать комментарии к ещё не принятым законам. Потому, что времени у нас, похоже - больше нет. Совсем. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
04:17 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
03:59 Странникъ "Остановитесь" (443/3)
03:43 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (205/1)
02:57 Акуличев А.В. "Казино Сыграли В Ящик. " (2/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

990. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2017/06/30 21:09 [ответить]
  > > 989.Тартилла
  >Это может не пройти..
  >Т.к. формально государство Рюрика и уже Московия таки два разных государства не являющихся напрямую приемниками. Не говоря про то, что юристы пишуть -РФ является приемницей СССР, а не РИ..

   РФ не является преемником РИ именно по той причине,что является преемницей СССР. А СССР основан на разрыве с РИ. Так что этот разрыв легитимности надо закрывать неким "внешним" решением. Единственный способ это сделать - референдум.

  >И вроде по каким-то ихним правилам представителем-руководителем нашим является именно Горби)), а не Пути))..

   Не, тут нормально. К тому же все в духе староевропейской государственной парадигмы, основанной на "королевской земле", откуда все государство и проистекает. "Королевской землей" СССР/РИ везде в мире признается только РФ.
   Привет хохлам :)))).

989. Тартилла 2017/06/30 20:56 [ответить]
  > > 988.Селин Дмитрий

  > На это дело есть хитрый болт - общероссийский референдум о преемственности государства и власти, начиная с первого Рюрика.


  Это может не пройти..
  Т.к. формально государство Рюрика и уже Московия таки два разных государства не являющихся напрямую приемниками. Не говоря про то, что юристы пишуть -РФ является приемницей СССР, а не РИ..
  И вроде по каким-то ихним правилам представителем-руководителем нашим является именно Горби)), а не Пути))..

988. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2017/06/30 20:10 [ответить]
  > > 978.Тартилла
  >Если в законодательстве провести откат до 01.10.1917, то непонятна будет нынешнея конструкция власти и ее права.. Ведь в тот период было двоевластие..

   На это дело есть хитрый болт - общероссийский референдум о преемственности государства и власти, начиная с первого Рюрика.

987. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2017/06/30 20:08 [ответить]
  > > 976.Nazgul
  >Вот на этой страсти к "полумерам" и "непредрешенчеству" все господа так называемые "гусские националисты" - горят уже второе столетие.

   "Гусским националистам", в терминологии Назгула :))), хватило времени за 100 лет,что бы поумнеть и понять,что работа с национальным менталитетом - дело не одного десятка лет. А вот комми, как и большевикам, хочется всего и сразу. История ничему не учит?

  >В политике с медициной - полумеры бесполезны или смертельно опасны.
  Сам же называл "украинство" раком? Поинтересуйся, как лечат рак...

   Все перечисленные мной мероприятия - подготовка к интенсивной терапии и хирургическому вмешательству. По аналогии с медициной. Надо сначала обеспечить чистоту "операционного поля",а только потом за скальпель браться.

986. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2017/06/30 19:57 [ответить]
  Гляньте у меня вот это:
  http://samlib.ru/k/kucher_p_a/06_08_2016_lekarstwo.shtml
  С некоторых пор пользуюсь, как визитной карточкой.

985. *Симоненко Юрий (yury.simonenko@yandex.ru) 2017/06/30 19:52 [ответить]
  > > 983.Nazgul
  >> > 982.Симоненко Юрий
  >Долоев, от одного упоминания "Назгула с Самиздата" - начинает бегать по потолку и в иссуплении грызть дверные косяки. Не любит меня, ох не любит...

  Таки и я вас не люблю. И взглядов ваших не разделяю. Вижу в вас представителя весьма своеобразного анархо-коммунизма, каковой, буде он неведомым образом установится на Земле, законсервируется в небольшие племена нео-дикарей и не видать Человечеству других звезд и планет... Но, при всей вшей экзотичности, вы не производите впечатления того, что производят эти клоуны из "СССР-2061", и вполне безобидный утопист. И "хартия" ваша нестрашна, за ее бесперспективностью. (Вот только не надо на меня снова обижаться и банить меня. Я лишь заявляю свою позицию. В жизни вы, возможно, неплохой человек и замечательный собутыльник, но политические взгляды у нас разные с вами.) Но вот эти... - типичные красно-коричневые имперско-великодержавно-патриотические петушки. С ними я бы на одном поле срaть не сел (а с вами бы сел, и с Долоевым тоже).

  >Капитализму в его современном варианте, со всеми натяжками - от силы лет четыреста. Дитя Реформации. А государству - более 10 000 лет...

  Я про государство в современном виде...

984.Удалено написавшим. 2017/06/30 19:11

983. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2017/06/30 19:02 [ответить]
  > > 982.Симоненко Юрий
  >Вот не понимаю вашего стремления принять участие в столь отстойнешем псевдолевом проекте, как "СССР-2061".
  А как было узнать заранее, что он - "псевдолевый"? Только пробовать.
  Я два раза в нем участие принимал. Первый раз - аж вышел в финал...
  >Ну, есть же, например, "Буйный бродяга"...
  Смеяться уже можно?
  Долоев, от одного упоминания "Назгула с Самиздата" - начинает бегать по потолку и в иссуплении грызть дверные косяки. Не любит меня, ох не любит... Можете сами у него узнать причину. В ЖЖ он пишет открыто.
  >... да и лучше уж вообще не участвовать нигде, или участвовать в общих конкурсах (где, конечно же, в жюри сидят нифига не левые, а зачастую - матерые либерахи и правачьё), но там, по крайней мере, можно прямо декларировать свои взгляды, не "корректируя" их под установки мелкобуржуазных, патриотически настроенных "красных", каковыми и являются ребятки из "СССР-2061".
  Тоже пробовал... В прошлом году, вместе с Сормовым, участвовали в конкурсе "100% фантастика". Судил лично "волшебник Чуров". Тот самый!
  Там было честнее, победил действительно достойный текст, но и только.
  > Зачем туда лезть? Тем более, что текст этот ваш и не рассказ вовсе; тем более, что напихали вы в него свои старые, уже высказанные идеи, приведя их в соответствие с требованиями мелкобуржуазного регламента.
  Таки да... Ограничений по жанру - не было. Лем в этом же жанре писал.
  В планах - развернуть его с постатейным комментарием каждой строчки из "Хартии". Пока - копятся заметки.
  >
  >Хочу отдельно отметить вот эту вот часть текста: Однако, проходимцы довольно быстро нашли выход. Страну плотно накрыло "победобесие" (пересказы о народном подвиге военных времен в "новой исторической трактовке") и вал сочинений в стиле "альтернативной истории"... Без боя сдавшие реальный СССР изменники в офицерских погонах - начали сочинять романы, как они (или их коллеги), попав в прошлое, учат предков и самого Сталина воевать. Возник целый жанр "литературы предателей".
  >И это читали! Уходящие вдаль полки с однообразными, как банки консервов, сериями книг "Олегов Верещагиных", "Федоров Вихревых", "Александров Конторовичей" и "Анатолиев Логиновых". Эскапизм, помноженный на зуд нечистой совести... Метко! Очень понравилось!
  >Эту самую "альтернативную историю" (урoды даже не смогли название придумать этому калу, и используют взятое в кавычки, хотя мы давно знаем сей замечательный жанр. К нему, например, относятся такие работы, как "Человек в высоком замке" Филипа Дика или "Патруль времени" Пола Андерсона или известные работы Гарри Гаррисона... но, к их убожеству таки прилипло подходящее словечко: "попаданцы"), это деpьмищe я пару лет назад обозвал более подходящим определением: "Patriotic revanchist fantasy". Хорошо сделали, что перечислили некоторых писателей кала! Их, конечно, полчища целые, но эти - самые видные. А так, можно брать скопом все гoвнoиздательство "Яуза" и многие другие... (Если кому интересно, что я про все это дeрьмo думаю, см. мою статью "Подлецы".)
  Ещё не смотрел, щас гляну.
  http://samlib.ru/s/simonenko/podlecy.shtml
  Это?

  >Одно замечание по этому месту: Когда людям становится хорошо и "бутылочное горлышко" отбора пройдено - начинает плодиться мразь. Численность населения растет, а его "качество" - падает. В толпе обывателей - герои становятся париями. Государство возникает и "принимает сторону большинства", то есть откровенного "социального мусора". Такими легко управлять, удобно манипулировать. И, заручившись поддержкой большинства, государство загоняет всех героев-одиночек в логический тупик. "Нас больше, следовательно - мы правы!" Тут не в государстве дело, а в строе вообще (в базисе, так сказать). Просто ублюдочный капитализм таков, что неизбежно порождает государство, для самозащиты и диктатуры класса капиталистов. Так что, я считаю правильным говорить прямо об уничтожении капитализма и его основ. Только разрушив капитализм, можно уничтожить yeбищнyю систему (безнадежно устаревшую надстройку) - буржуазное государство.
  Капитализму в его современном варианте, со всеми натяжками - от силы лет четыреста. Дитя Реформации. А государству - более 10 000 лет...
  Феодализм и "гидравлические империи" - ничем капитализма не лучше.
  Даже возлюбленная некоторыми "крестьянская община" - сущий гадюшник.

982. *Симоненко Юрий (yury.simonenko@yandex.ru) 2017/06/30 18:28 [ответить]
  Вот не понимаю вашего стремления принять участие в столь отстойнешем псевдолевом проекте, как "СССР-2061". Ну, есть же, например, "Буйный бродяга"... да и лучше уж вообще не участвовать нигде, или участвовать в общих конкурсах (где, конечно же, в жюри сидят нифига не левые, а зачастую - матерые либерахи и правачьё), но там, по крайней мере, можно прямо декларировать свои взгляды, не "корректируя" их под установки мелкобуржуазных, патриотически настроенных "красных", каовыми и являются ребятки из "СССР-2061". Зачем туда лезть? Тем более, что текст этот ваш и не рассказ вовсе; тем более, что напихали вы в него свои старые, уже высказанные идеи, приведя их в соответствие с требованиями мелкобуржуазного регламента.

  Хочу отдельно отметить вот эту вот часть текста: Однако, проходимцы довольно быстро нашли выход. Страну плотно накрыло "победобесие" (пересказы о народном подвиге военных времен в "новой исторической трактовке") и вал сочинений в стиле "альтернативной истории"... Без боя сдавшие реальный СССР изменники в офицерских погонах - начали сочинять романы, как они (или их коллеги), попав в прошлое, учат предков и самого Сталина воевать. Возник целый жанр "литературы предателей".
  И это читали! Уходящие вдаль полки с однообразными, как банки консервов, сериями книг "Олегов Верещагиных", "Федоров Вихревых", "Александров Конторовичей" и "Анатолиев Логиновых". Эскапизм, помноженный на зуд нечистой совести... Метко! Очень понравилось!
  Эту самую "альтернативную историю" (урoды даже не смогли название придумать этому калу, и используют взятое в кавычки, хотя мы давно знаем сей замечательный жанр. К нему, например, относятся такие работы, как "Человек в высоком замке" Филипа Дика или "Патруль времени" Пола Андерсона или известные работы Гарри Гаррисона... но, к их убожеству таки прилипло подходящее словечко: "попаданцы"), это деpьмищe я пару лет назад обозвал более подходящим определением: "Patriotic revanchist fantasy". Хорошо сделали, что перечислили некоторых писателей кала! Их, конечно, полчища целые, но эти - самые видные. А так, можно брать скопом все гoвнoиздательство "Яуза" и многие другие... (Если кому интересно, что я про все это дeрьмo думаю, см. мою статью "Подлецы".)

  Одно замечание по этому месту: Когда людям становится хорошо и "бутылочное горлышко" отбора пройдено - начинает плодиться мразь. Численность населения растет, а его "качество" - падает. В толпе обывателей - герои становятся париями. Государство возникает и "принимает сторону большинства", то есть откровенного "социального мусора". Такими легко управлять, удобно манипулировать. И, заручившись поддержкой большинства, государство загоняет всех героев-одиночек в логический тупик. "Нас больше, следовательно - мы правы!" Тут не в государстве дело, а в строе вообще (в базисе, такскать). Просто ублюдочный капитализм таков, что неизбежно порождает государство, для самозащиты и диктатуры класса капиталистов. Так что, я считаю правильным говорить прямо об уничтожении капитализма и его основ. Только разрушив капитализм, можно уничтожить yeбищнyю систему (безнадежно устаревшую надстройку) - буржуазное государство.

981. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2017/06/30 16:25 [ответить]
То что я сказал - прямая цитата из лекции по международному праву.

980. Deathwish 2017/06/30 16:14 [ответить]
  > > 979.Nazgul
  >
  >Международное право - это, по форме и по сути, "уголовные понятия".
  >Кто достаточно влиятелен (силен, богат, умен) - тот в итоге и прав.

  Ага, тут в ТВ эфире промелькнула недавно фраза "в геополитике нет хороших или плохих, есть те кто может и те кто НЕ может."

  Жаль не помню, кто сказал. :(

979. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2017/06/30 16:09 [ответить]
Международное право - это, по форме и по сути, "уголовные понятия".
Кто достаточно влиятелен (силен, богат, умен) - тот в итоге и прав.

978. Тартилла 2017/06/30 15:36 [ответить]
  > > 975.Селин Дмитрий

  > Ликвидировать на 100% не получится, а вот уменьшить бУССР в несколько раз - вполне. Договор о создании СССР уже отменяли, так что можно пойти дальше по этому пути и отменить ВСЕ акты РСФСР о передаче губерний в состав УССР.
  > Откатить ситуацию на октябрь 1917 года до

  А не будет ли данное иметь проблемы для нас с точки зрения международного права и права вообще...
  Если в законодательстве провести откат до 01.10.1917, то непонятна будет нынешнея конструкция власти и ее права.. Ведь в тот период было двоевластие..

977. Fernirs (fernirs_2008@nm.ru) 2017/06/30 15:06 [ответить]
  > > 976.Nazgul
  >Вот на этой страсти к "полумерам" и "непредрешенчеству" все господа так называемые "гусские националисты" - горят уже второе столетие. В политике с медициной - полумеры бесполезны или смертельно опасны.
  >Сам же называл "украинство" раком? Поинтересуйся, как лечат рак...

  Ну так-то оперативное лечение, лучевая терапия (гм... намёк на ядрён-батон, что ли? ;)), ну и как не вполне признанное - ГОЛОД. Якобы помогает в ряде случаев.

976. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2017/06/30 13:05 [ответить]
Вот на этой страсти к "полумерам" и "непредрешенчеству" все господа так называемые "гусские националисты" - горят уже второе столетие. В политике с медициной - полумеры бесполезны или смертельно опасны.
Сам же называл "украинство" раком? Поинтересуйся, как лечат рак...

975. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2017/06/30 10:11 [ответить]
  > > 974.Nazgul
  > Поскольку "легально" ликвидировать Украину у него кишка тонка (мировое сообщество против). Вот и...

   Ликвидировать на 100% не получится, а вот уменьшить бУССР в несколько раз - вполне. Договор о создании СССР уже отменяли, так что можно пойти дальше по этому пути и отменить ВСЕ акты РСФСР о передаче губерний в состав УССР.
   Откатить ситуацию на октябрь 1917 года до ВОСР, ужать бУССР до границ "украинской автономии", то есть, из вкикипедии:
  За Украиной сохранялись пять губерний из девяти (Харьковская, Таврическая, Екатеринославская и Херсонская губернии признавались 'не связанными с малороссийским народом')
   Так же аннулировать все решения по приращению бУССР за счет западных территорий в 1939 году.

974. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2017/06/29 21:18 [ответить]
  Экспериментально установлено, что стоит на Украине пропасть власти - и страна разваливается на микроскопические анклавы "шановных панов".
  Если перевести на русский, примерно "уважаемых авторитетов"... И за эту самую "шановность" они бьются друг с другом до последнего холопа.
  "Речь Посполитая", бля, крякнутый вариант 2.0, для полных папуасов...
  Подозреваю, что именно в такое состояние Великий Пу и мечтает данную территорию ввергнуть. Поскольку "легально" ликвидировать Украину у него кишка тонка (мировое сообщество против). Вот и...

973. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2017/06/29 21:12 [ответить]
  > > 972.Nazgul
  >Перед РФ (как наследницей СССР) и Украиной (как мятежной провинцией СССР)

   Не знал что присоединенная в 1939 году польская территория это Украина. На остальной территории бУССР никакой мятежности после Махно не было.

972. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2017/06/29 20:43 [ответить]
  Перед РФ (как наследницей СССР) и Украиной (как мятежной провинцией СССР) стоят (в тактическом и стратегическом плане) абсолютно разные задачи. То что в обеих странах руководство ещё и делает гешефты на всем, до чего дотянется и пляшет под дудку иностраннцев - только всё усугубляет... Внятные прогнозы - делать затруднительно. Всё зыбко...
  Могу сказать одно "дух Союза" (как и "тень Великого Рима") останутся в мировом культурном пространстве надолго.
  А что будет с украинской "самостийностью" - фиг его знает.
  Польская "вольность", например, выветривалась несколько раз подряд.

971. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2017/06/29 20:13 [ответить]
  > > 970.Семаргл
  >И чуть можно стало не считаться как сверху повелели - разбежались, не позабыв прихватить то, что под руку попало.

   Собственно, по аналогичной причине РФ проигрывает Украине. Потому что у новых украинцев, после 2014 года, есть то, что не дает разбегаться, а с другой стороны боротьбы на федеральном госуровне всего лишь аморфный совок, да и то с душком.

970. *Семаргл 2017/06/29 18:18 [ответить]
  > > 948.Nazgul
  >Кстати о птичках.
  >Я вот всё пытаюсь объяснить в чем заключено родство понятия "руский" и понятия "советский". А тут ликбез подвернулся.
  >https://pp.vk.me/c621416/v621416238/1492a/gH2BXII1bd8.jpg
  Только вот это один царь думал так. А они сами себя считали указанных национальностей. И чуть можно стало не считаться как сверху повелели - разбежались, не позабыв прихватить то, что под руку попало.

969. Один из них 2017/06/29 11:12 [ответить]
  > > 965.Nazgul

  Это не тот что в труселях с шашкой?

968. Flach 2017/06/29 09:57 [ответить]
  > > 965.Nazgul
  > Данный кадр, в 1991 году - всерьез готовил отделение (!) планируемой им "Казачьей Республики" от России.

   Да, это уже не впервой, все забыли что :
  Казахстан - до 1936 года был Казакстан, т.е. казацкий стан.
  http://gifakt.ru/archives/index/kazaxstan-do-1936-goda-byl-kazakstan-t-e-kazackij-stan/
  и как их прокатили, просто переименовав одну мелкую народность,
  Назарбаев своих соплеменников из за границы переселял, для подтверждения самобытности.

  или ту же БС энциклопедию 26г.

967. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2017/06/29 08:04 [ответить]
  > > 966.Фрасилл
  >Соответственно, для меня ничего не поменялось.

   В общем и целом, "Фрасиллов" за три года стало в три раза больше. Это разве не результат?

  >Так что нет, не заметил, опять же субъективно.

   Политически ток-шоу российского тв за последние три года доступны в интернете. Посмотрите. Там тенденция отчетливо прослеживается. Не надо все смотреть - достаточно с шагом полгода.

  >Приведите, пожалуйста, пример русского, а еще лучше дополнительно поясните, чем он отличается от сидящего рядом совка. А то я, например, ничего не понял.

   На федеральном уровне таких пока нет, а на региональном - уже появляются. Губернаторы Белгородской и Калужской областей, например.

966. Фрасилл 2017/06/29 05:27 [ответить]
  > > 961.Селин Дмитрий
  >> > 960.Фрасилл
  > Легко - за последние пять лет, судя по опросам самых разных социологических служб, число граждан РФ, считающих украинцев братским народом, упало в несколько раз - с 75 до 28 процентов. Да, это метод "от противного", но без окончательного размежевания не бывает объединения, верно ;))))).
  По Назгулу, братских народов не бывает. Такая точка зрения мне ближе, поэтому я как входил в число 25% первых опросов, так и вхожу в текущие 72%. Соответственно, для меня ничего не поменялось.

  >>Я, конечно, давно за пределы своей Западной Сибири не выезжал, но конкретно здесь никаких проявлений национального строительства не вижу.
  > И даже не заметили увеличение употребления слов "русские/русские" в СМИ и политиками?
  Из политиков я интересуюсь только Навальным. И даже не им самим, а его вбросами, уж очень громко взрываются пуканы охренителей. Так что нет, не заметил, опять же субъективно.
  > Для русских нацстроительство это не драки с нохчами и рагулями, а возвращение себе аппарата государственного управления и принуждения, в настоящее время заполненного совками и нацменами. Данный процесс идет довольно-таки медленно, но лет десять назад его и представить невозможно было.
  Побойтесь бога, Дмитрий! На всех сколько-нибудь существенных должностях сидят старые комсомольцы и зечьё (а, по утверждению Национального Лидера, преступность не имеет национальности). Приведите, пожалуйста, пример русского, а еще лучше дополнительно поясните, чем он отличается от сидящего рядом совка. А то я, например, ничего не понял.

965. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2017/06/28 20:14 [ответить]
Что бы понять природу и настрой упомянутых "войск" гугли: "Православный многоженец атаман Козицын". Данный кадр, в 1991 году - всерьез готовил отделение (!) планируемой им "Казачьей Республики" от России. Даже здание для будущего посольства в Москве уже подобрали. А попутно - тесно якшался с Дудаевым... Пфе!

964. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2017/06/28 19:26 [ответить]
  > > 963.Nazgul
  >Каждый "казачий" регион России имел свои особенности становления и неизбежно - своих "головных тараканов". Области Войск Донского и Кубанского - отличились в сепаратизме и геноциде "не казаков"

   Собственно, только эти казачьи войска и смогли сохранится до сих пор хоть в каком-либо виде. Все остальные исчезли.Так что можно сделать кое-какие выводы....

963. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2017/06/28 16:51 [ответить]
  Каждый "казачий" регион России имел свои особенности становления и неизбежно - своих "головных тараканов". Области Войск Донского и Кубанского - отличились в сепаратизме и геноциде "не казаков", во время Гражданской войны - особенно. Там же - опомоилась Православная Церковь, которая подвела под упомянутый геноцид "идейную базу". Для страдающих склерозом напоминаю, что раскол проходил по признаку "мы - не русские, мы - православные". В то же время, популярное на Дону и всем Северном Кавказе ругательство "нерусь поганая" каг бэ намекает, что слово "казак" и слово "русский" как-то друг с другом сочетаются.
  Особенную пикантность придает событиям тот факт, что "по законам" - казаки считались "сословием". А в 17-м Революция сословия отменила.
  Таким образом, эта публика долго металась, пытаясь найти "обоснуй" своим претензиям на привилегии и особенно, на право владения землей.
  Лучшими в мире донскими черноземами, ага. Не нашли. Но очень хотели.
  Кровушки - пролилось море. Безобразие прекратил некий "иногородний" по фамилии Буденный. Он был полностью в курсе "местной специфики" и быстро нашел "правильные аргументы" для вразумления ошалевшего от наглости "народа-помещика".

962. Fernirs (fernirs_2008@nm.ru) 2017/06/28 10:26 [ответить]
  > > 959.krabeshnik
  > > До сих у нас "на югах" пор можно отхватить люлей сказав что казак - это "русский"
  >
  >Что-то новенькое %), первый раз такое слышу(живя в Краснодаре), вот то что в казаки набирают откровенную гопоту это да, факт с которым сам сталкивался. Как и то что "на хлеб с маслом" они зарабатывают крышуя бизнес.

  Скорее, это гопота - как и столетия назад - "в казаки" пошла - при том, что казакам сейчас на самом верху идёт поддержка, а значит и деньги. Но не это главное, причины-то собственно понятны.
  Среди донских казаков по рассказам матери судя, такое позиционирование себя казаками было в конце 1960-х - начале 1970-х "в рост". Казаки считали себя чем-то "особым", и да, реально казака можно было жестоко оскорбить назвав как "русским", так и "нерусским".

961. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2017/06/28 08:32 [ответить]
  > > 960.Фрасилл
  >Что-то хрень какая-то написана, простихоспади.
  >Привели бы Вы, Дмитрий, хоть пример этой кристаллизации русских в нацию?

   Легко - за последние пять лет, судя по опросам самых разных социологических служб, число граждан РФ, считающих украинцев братским народом, упало в несколько раз - с 75 до 28 процентов. Да, это метод "от противного", но без окончательного размежевания не бывает объединения, верно ;))))).

  >Я, конечно, давно за пределы своей Западной Сибири не выезжал, но конкретно здесь никаких проявлений национального строительства не вижу.

   И даже не заметили увеличение употребления слов "русские/русские" в СМИ и политиками?

  >Все потасовки на национальной почве - это одни кавказцы против других или таджики с узбеками выясняют, кто же настоящие "чурки". А без окончательного размежевания не бывает объединения. На Майдане это хорошо знали.

   Для русских нацстроительство это не драки с нохчами и рагулями, а возвращение себе аппарата государственного управления и принуждения, в настоящее время заполненного совками и нацменами. Данный процесс идет довольно-таки медленно, но лет десять назад его и представить невозможно было.

960. Фрасилл 2017/06/28 06:30 [ответить]
  > > 950.Селин Дмитрий
  > Назгул, тут ты опоздал. Русские из надэтнической формы сейчас кристаллизуются в нацию. Процесс это начался еще в СССР, резко ускорился после евромайдана.
  > Собственно, точка бифуркации уже пройдена - "советские" на просторах РФ в меньшинстве и скоро их совсем не останется. Аналогичный процесс идет на Украине - совков быстро переплавляют в украинцев. Кто не хочет в укры, вынужден становится русским.
  Что-то хрень какая-то написана, простихоспади.
  Привели бы Вы, Дмитрий, хоть пример этой кристаллизации русских в нацию? Я, конечно, давно за пределы своей Западной Сибири не выезжал, но конкретно здесь никаких проявлений национального строительства не вижу. Все потасовки на национальной почве - это одни кавказцы против других или таджики с узбеками выясняют, кто же настоящие "чурки". А без окончательного размежевания не бывает объединения. На Майдане это хорошо знали.

959. krabeshnik (finik@list.ru) 2017/06/28 02:51 [ответить]
   > До сих у нас "на югах" пор можно отхватить люлей сказав что казак - это "русский"

  Что-то новенькое %), первый раз такое слышу(живя в Краснодаре), вот то что в казаки набирают откровенную гопоту это да, факт с которым сам сталкивался. Как и то что "на хлеб с маслом" они зарабатывают крышуя бизнес.

  За последние двадцать лет ни разу с таким не сталкивался ни в какой форме, ни среди "казаков" нынешних, ни среди "простого народа".

  Да и при СССР таким тоже не пахло. Это в Краснодарском крае точно, родственники в Ставрополье, но и там тоже что-то о таком не говорят.

958. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2017/06/27 20:58 [ответить]
  > > 957.Nazgul
  >> > 956.Селин Дмитрий
  >> Вот именно - после. До того общая идентичность была.
  >Не было идентичности никогда.

   Южнорусский менталитет, мда. До сих пор на многие промпредприятия Краснодара нанимают вахтовиков с более северных регионов РФ. Местные как-то не хотят в тяжелой промышленности работать. Им и так хорошо.

957. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2017/06/27 20:55 [ответить]
  > > 956.Селин Дмитрий
  > Вот именно - после. До того общая идентичность была.
  Не было идентичности никогда. Были казаки - сословие с претензией на новую национальную общность, "народ-помещик" и были арендаторы (сами казаки свою землю не обрабатывали, а сдавали в аренду безземельным переселенцам из Центральной России). Царь-батюшка тоже иногда шалил. Например, за грехи "расказачивал" целые районы и станицы. Его за это казаки не любили, но терпели. А когда явились "большевики" с идеями полного равенства и ДЕЛЕЖА ЗЕМЛИ - вся "социальная бомба" долбанула.
  До сих у нас "на югах" пор можно отхватить люлей сказав что казак - это "русский", и сказав, что казак - это "не русский". Промблема...

  > Тогда - да, решило. Но при этом было заложено множество проблем для будущего.
  Так оно нормально. Любое (!) социальное решение - всегда "временное".

956. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2017/06/27 20:36 [ответить]
  > > 955.Nazgul
  >Это у нас на югах такое было.
  >Когда, после свержения царя,

   Вот именно - после. До того общая идентичность была.

  >Появление "совка", как самоидентичности, решило массу важных проблем.

   Тогда - да,решило. Но при этом было заложено множество проблем для будущего.

955. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2017/06/27 19:16 [ответить]
  > > 954.Селин Дмитрий
  > Это хде такое было? В РИ основным идентификатором подданного была исповедуемая им религия.
  Это у нас на югах такое было.
  Когда, после свержения царя, местные казачки захотели независимости и начали геноцидить "иногородних". Попы из этого развернули целый религиозный "проект". До сих пор (!), периодически, при строительных работах, раскапывают братские могилы на 10-20 тысяч "лежачих мест", как память о бушевавшей резне...

  > Совок возник как антитеза православию государственного образца. До 1917 массового атеизма не было и противостояние русский/православный если и было, то в пределах статпогрешности.
  Я объясняю, как знаю сам.
  Появление "совка", как самоидентичности, решило массу важных проблем.

954. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2017/06/27 19:02 [ответить]
  > > 953.Nazgul
  >Какие пустяки вас беспокоят...
  >Кстати, разборки типа "ты русский или православный?" в прошлом веке уже закончились большой стрельбой и большой кровью.

   Это хде такое было? В РИ основным идентификатором подданного была исповедуемая им религия.

  >"Совок" возник, как реакция на упомянутые страсти... и если стрельба начнется опять - всё повторится на новом уровне.

   Совок возник как антитеза православию государственного образца. До 1917 массового атеизма не было и противостояние русский/православный если и было, то в пределах статпогрешности.

953. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2017/06/27 18:55 [ответить]
Какие пустяки вас беспокоят...
Кстати, разборки типа "ты русский или православный?" в прошлом веке уже закончились большой стрельбой и большой кровью. "Совок" возник, как реакция на упомянутые страсти... и если стрельба начнется опять - всё повторится на новом уровне.

952. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2017/06/27 18:52 [ответить]
  > > 951.Nazgul
  >Поживем увидим...
  >Пока все попытки смастерить из нас что-то "еуропейское" - регулярно проваливаются.

   Русские кристаллизуются из совков при бешеном сопротивлении власти РФ, в массе своей состоящей из совков и нацменов.
   В Кремле русских нет, ты не знал этого? Да, имперцев там то же нет.

951. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2017/06/27 18:48 [ответить]
Поживем увидим...
Пока все попытки смастерить из нас что-то "еуропейское" - регулярно проваливаются. А пример Китая (несколько тысяч лет цивилизации!) - дает ориентир, что НАДНАЦИОНАЛЬНОСТЬ - перспективнее. Тамошние хань, как раз аналог того "социального клея", роль которого в России тянем мы, а в США - несчастные WASP. Им там тоже нелегко, но они стараются.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Закон стремного времени ()

Комментарии: Закон стремного времени
()