10. * (natalyrostov@gmail.com) 2023/05/09 18:19
[ответить]
>>9.Динас Виктор
>>>8.Рыжкова Наталья Станиславовна
>>>>7.Динас Виктор
>>>
>
>Не хотел вас пугать, просто мне кажется, что в вашем лице я нашел своего читателя и ваша оценка для меня важна. Кроме того, другие члены жюри, видимо, тоже оценили мой рассказ достаточно высоко, ведь 4-5 место на "ПВ" - это же неплохой результат?
Это очень неплохой результат, учитывая то, что в жюри были люди с разными взглядами, но при этом с прочно сложившимся собственным пониманием детектива.
Выше вас оценили дамы, если интересно:). Любопытный расклад: две известных писательницы (Александра Маринина и Татьяна Рябинина) включили рассказ в число фаворитов. А Татьяна Рябинина даже поставила единственную 10. Литературный редактор (Гаянэ Мурадян) отдала 9 (в ее рейтинге это было 2-3 места), я поставила 8.
А вот мужчины оценили ниже:). Оба уважаемых писателя (столь разных между собой, к тому же) поставили "5".
Низко оценил как раз ВК, отметив при этом литературный уровень рассказа (но вы, наверное, уже увидели у него расшифровку:)).
О чем-то это говорит:). Ну, ВК у нас вне всякой аналитики:)), ему важно видит он или не видит детектив:)), а по остальному можно поразмышлять.
Но обычно так и бывает с рассказами, которые хорошо написаны, но детективная составляющая там неоднозначная: один читатель ее видит, другой - нет. И все правы:).
В данном случае, мне думается, куда важнее ваши творческие перспективы, поскольку у вас нет нужды бороться за художественную часть - во всяком случае, в той степени, как у менее искушенных в литературном мастерстве авторов. Но она же - художественная часть - может и мешать при написании детектива (о чем я и говорила:)). Приходится все время следить за "полетом пера":)) и бить себя по рукам:).
>>К слову, Наталья Станиславовна, тоже хотел бы, как и коллеги, узнать расшифровку шарады о Клементине:)
Довольно сложный путь как раз:). Действие происходит в Монако - правящая королевская семья - Грейс Келли - ее первая значимая роль в кино "Ровно в полдень" - песня из фильма "Glory, glory, hallelujah" - для создателей фильма "Ровно в полдень" примером был фильм Форда "О, моя дорогая Клементина" - песня в фильме Форда соответствующая. Гэри Купер в "Ровно в полдень" сталкивается с хором жителей городка, которые отказываются ему помочь - Генри Фонда в фильме Форда наигрывает "О, моя дорогая Клементина" на губной гармошке, подчеркивая свое одиночество. - Песня "О, моя дорогая Клементина":))) - цепочка длинная и слишком индивидуальная:).
>О ВК (если не ошибаюсь, это Виктор Корицын, член жюри?) немного наслышан, комментарии его читал, но о "кристианском направлении" слышу впервые...
Это ВК так иногда напоминает авторам, куда надо идти:)). "Кристианский" - значит по пути Агаты Кристи:). С точки зрения ВК (которую я разделяю) именно она писала настоящие детективы.
Но не все с этим согласны, а некоторые авторы считают, что такой подход устарел и безнадежен в наше время. Сказать, что они ошибаются... :(((( Будет слишком смело.
Потому, наверное, это путь рыцаря, который охраняет последнюю крепость, осажденную со всех сторон, но упорно считает, что Крестовый поход не окончен.
Что-то в этом роде:).
9. * (dinasviktor@gmail.com) 2023/05/09 17:33
[ответить]
>>8.Рыжкова Наталья Станиславовна
>>>7.Динас Виктор
>>>>6.Рыжкова Наталья Станиславовна
>>
> Виктор, не пугайте меня:((. Ведь я не только не единственный, но даже и не настолько крупный специалист в детективном жанре! >"Правильное направление" и для меня является желанным, но вряд ли уже достигнутым.
Не хотел вас пугать, просто мне кажется, что в вашем лице я нашел своего читателя и ваша оценка для меня важна. Кроме того, другие члены жюри, видимо, тоже оценили мой рассказ достаточно высоко, ведь 4-5 место на "ПВ" - это же неплохой результат? К слову, Наталья Станиславовна, тоже хотел бы, как и коллеги, узнать расшифровку шарады о Клементине:)
А путь, конечно, у каждого свой. Как говорится, не сотвори себе кумира. Как кто-то сказал, "если хотите прочитать идеальную книгу, напишите ее сами":)
> В ДК сложились определенные представления и понимания о детективе, к одной группе:) я и отношусь. Это то, что ВК называет "кристианским" направлением. Мои собственные успехи в нем не настолько значительны, чтобы я могла служить примером.
О ВК (если не ошибаюсь, это Виктор Корицын, член жюри?) немного наслышан, комментарии его читал, но о "кристианском направлении" слышу впервые...
8. (natalyrostov@gmail.com) 2023/05/09 16:24
[ответить]
>>7.Динас Виктор
>>>6.Рыжкова Наталья Станиславовна
>
>Добрый день, Наталья Станиславовна! Спасибо за высокую оценку рассказа. Для начинающего автора это хороший стимул. Появилась надежда, что иду в целом в правильном направлении:)
Виктор, не пугайте меня:((. Ведь я не только не единственный, но даже и не настолько крупный специалист в детективном жанре! "Правильное направление" и для меня является желанным, но вряд ли уже достигнутым.
В ДК сложились определенные представления и понимания о детективе, к одной группе:) я и отношусь. Это то, что ВК называет "кристианским" направлением. Мои собственные успехи в нем не настолько значительны, чтобы я могла служить примером.
Возможно, у вас сложится собственное понимание и интересы в жанре, тем более, что литературный опыт имеется (это я почувствовала:)).
Мои комментарии субъективны и... Как бы это сказать... В общем, не уверена, что верны:(.
>Конкурс показал, что есть много разных точек зрения на одни и те же вещи, порой взаимоисключающих. Конечно, надо все осмыслить и использовать в дальнейшей работе.
Да, очень надеюсь, что у вас эта часть "вхождения а поток":)) пойдет и принесет как пользу, так и удовольствие (это тоже важно).
И чтобы среди взаимоисключений о детективе вы нашли свое:)).
>> Мне импонирует "штриховая" подача ключей... В общем, продолжайте:)).
>Спасибо, буду пытаться:)
>> Благодарю вас за участие в конкурсе, рада была увидеться.
>Отдельная благодарность вам за титанический труд (сужу по количеству ваших комментариев и обзоров) и доброжелательную атмосферу на конкурсе.
Стараюсь, хотя недовольные всегда будут. И даже злопамятно недовольные:)). Но не суть- главное, чтобы авторы в творчестве для себя выбирали пути. И детектив любили - он того стоит.
7. * (dinasviktor@gmail.com) 2023/05/09 12:51
[ответить]
>>6.Рыжкова Наталья Станиславовна
>Добрый день, Виктор!
>
> Поздравляю вас с высоким местом на "Презумпции виновности", с тем, что ваш рассказ входил в число фаворитов Александры Марининой и Татьяны Рябининой (кстати, советую почитать ее вещи - это отнюдь НЕ "женские детективы"). Я рассказ поставила на 4 место (с оценкой 8) - и только лишь за детективные огрехи, о которых писала в обзоре.
Добрый день, Наталья Станиславовна! Спасибо за высокую оценку рассказа. Для начинающего автора это хороший стимул. Появилась надежда, что иду в целом в правильном направлении:)
Конкурс показал, что есть много разных точек зрения на одни и те же вещи, порой взаимоисключающих. Конечно, надо все осмыслить и использовать в дальнейшей работе.
> Мне импонирует "штриховая" подача ключей... В общем, продолжайте:)).
Спасибо, буду пытаться:)
> Благодарю вас за участие в конкурсе, рада была увидеться.
Отдельная благодарность вам за титанический труд (сужу по количеству ваших комментариев и обзоров) и доброжелательную атмосферу на конкурсе.
6. * (natalyrostov@gmail.com) 2023/05/08 20:37
[ответить]
Добрый день, Виктор!
Поздравляю вас с высоким местом на "Презумпции виновности", с тем, что ваш рассказ входил в число фаворитов Александры Марининой и Татьяны Рябининой (кстати, советую почитать ее вещи - это отнюдь НЕ "женские детективы"). Я рассказ поставила на 4 место (с оценкой 8) - и только лишь за детективные огрехи, о которых писала в обзоре.
Мне кажется, что, немного поднаторев в разработке интриги и поразмышляв над своим собственным пониманием детектива, вы сможете выйти на высокий уровень, потому что с литературной составляющей у вас все хорошо. Во всяком случае, лучше, чем было в "Глухозимье" (там, видимо, вы слишком спешили), но примерно на уровне (а возможно, и лучше) с "Червонным валетом".
Мне импонирует "штриховая" подача ключей... В общем, продолжайте:)).
Благодарю вас за участие в конкурсе, рада была увидеться.
Бывший Координатор ПВ-21
5. * (dinasviktor@gmail.com) 2023/05/03 22:36
[ответить]
>>3.Груша
>Поздравляю! И хочу добавить свои пять копеек в "мелодраматическую линию". Мне понравилось, что автор не стал форсировать события. Вышло бы пошло в маленьком рассказе, мне кажется.
Спасибо! Вы верно сформулировали мои сомнения. Именно это меня и остановило. А вот коллегам хотелось бы большего:)
>Приберегите развитие отношений героев для повести:) Мне кажется, что она получится и будет интересной. Удачи!
Искушаете на подвиги? Страшновато:) Но спасибо за вашу уверенность!
4. * (dinasviktor@gmail.com) 2023/05/03 22:31
[ответить]
>>2.Кашин Анвар
>Поздравляю с отличным рассказом, Виктор! Написано отменно!
Благодарю за высокую оценку.
>Надеюсь, прочесть все, что вы напишите для будущих конкурсов Детектив-Клуба.
Надеюсь еще что-то написать, хотя работа не очень-то позволяет. Постараюсь в будущем учесть рекомендации агента Паскаля:)
Поздравляю вас с высоким местом и желаю творческих успехов!
3. (kseniiagrusha@yandex.ru) 2023/05/03 20:05
[ответить]
Поздравляю! И хочу добавить свои пять копеек в "мелодраматическую линию". Мне понравилось, что автор не стал форсировать события. Вышло бы пошло в маленьком рассказе, мне кажется. Приберегите развитие отношений героев для повести:) Мне кажется, что она получится и будет интересной. Удачи!
2. * (a.kashin_dk@mail.ru) 2023/05/03 10:42
[ответить]
Поздравляю с отличным рассказом, Виктор! Написано отменно! Надеюсь, прочесть все, что вы напишите для будущих конкурсов Детектив-Клуба.
1. * (dinasviktor@gmail.com) 2023/05/03 00:31
[ответить]
Решил перенести сюда конкурсные комментарии:
> Возможно, эта работа написана лучше, чем какая-либо другая на конкурсе.
Спасибо на добром слове.
> Итак, чего мне не хватило и что разочаровало?
> Прежде всего герой (для меня всегда герой прежде всего))). Я привык, то есть меня приучили прочитанные книжки и уроки литературы в школе, школьные же сочинения и всевозможные предисловия, они меня приучили к тому, что образ героя должен быть максимально полно раскрыт автором. Лучше, чтобы аж наизнанку, чтобы читатель знал о герое все-все, больше чем его родные и близкие, порой даже больше, чем сам герой мог бы сказать о себе.
Непростая задачка. Думаю, она решаема. Постараюсь больше уделять этому внимания. До сих пор мне больше по детективу советы давали, тоже очень дельные.
> Второй момент - антураж. Мне кажется, автор мог написать классный рассказ о цирке. Я уже почувствовал запах опилок и пота, но тут автор принялся демонстрировать мне бриллианты в розницу и знаменитых персон оптом. Волшебство рассеялось (( Да, вот так, чудесный рассказ о цирке заслонили фестивальная мишура и собственно детективная линия.
Признаюсь, сдерживал себя изо всех сил. Все-таки надо было и детектив вместить:) Идея написать рассказ о цирке нравится. Коллеги уже предлагали и на повесть замахнуться:)
> И последнее. Это уж совсем из области зашло/не зашло. Мне кажется, чуть более трепетные отношения Егора и Кати могли бы украсить рассказ и, кстати, раскрыть персонажей перед читателем.
А тут прямо-таки наступил себе на горло, и, видимо, зря. Надо было усиливать мелодраматическую линию:)
> Если же вы полагаете мою критику необоснованной, то см. первое предложение этого поста.
Критика ваша, конечно же, обоснована, хоть и "исключительно субъективное" мнение. Тем не менее оно ценно для меня как для автора. Понимаю, что есть над чем работать, а вы подсказали, над чем именно, кроме собственно детектива.
Спасибо за подробный, профессиональный анализ рассказа. Желаю творческих удач.
________________________________________
15. *Агент Паскаль 2023/05/01 11:21 ответить
О "Клешне омара"
Возможно, эта работа написана лучше, чем какая-либо другая на конкурсе. По фразе чувствуется, что должно быть "но", и оно есть. Заметьте, я похвалил рассказ, фактически сказал, что "Клешня омара" достойна призового места, так что теперь имею право говорить о недостатках, тех, которые видны мне. То есть понятно, да, что мнение мое исключительно субъективное? Впрочем, обычному читателю, не судье, другое и не положено. Не стану судить о детективной задаче и методах ее решения в рассказе, ибо это уже зона ответственности жюри и то поле, на котором можно раздавать более или менее объективные оценки.
Итак, чего мне не хватило и что разочаровало?
Прежде всего герой (для меня всегда герой прежде всего))). Я привык, то есть меня приучили прочитанные книжки и уроки литературы в школе, школьные же сочинения и всевозможные предисловия, они меня приучили к тому, что образ героя должен быть максимально полно раскрыт автором. Лучше, чтобы аж наизнанку, чтобы читатель знал о герое все-все, больше чем его родные и близкие, порой даже больше, чем сам герой мог бы сказать о себе. Вы понимаете, я не о фактологии, я о душе распахнутой перед читателем. Сам герой может быть замкнут и нелюдим, но перед читателем он должен раскрыться до самого донышка в поступках ли, в своих потаенных (но не от читателя) мыслях, в невысказанных и даже еще неосмысленных чувствах. Ну, так меня учили, мол, это и есть то самое "раскрытие образа". С Егором ничего такого не происходит, с ним у читателя (у меня, во всяком случае) никакой связи не возникает, герой воспринимается как случайный знакомый, которому и сколько-нибудь значимой суммы одалживать не хочется. Чего за такого переживать?
Второй момент - антураж. Мне кажется, автор мог написать классный рассказ о цирке. Я уже почувствовал запах опилок и пота, но тут автор принялся демонстрировать мне бриллианты в розницу и знаменитых персон оптом. Волшебство рассеялось (( Да, вот так, чудесный рассказ о цирке заслонили фестивальная мишура и собственно детективная линия. Нет, стоп, молчу. Детектив я обещал не трогать. Трону только фигуру главгада. Это еще одно разочарование. Хрестоматийный криминально-коррумпированный чиновник с первого упоминания о нем просился в преступники. Его образ - жирный такой штамп, уродующий картину.
И последнее. Это уж совсем из области зашло/не зашло. Мне кажется, чуть более трепетные отношения Егора и Кати могли бы украсить рассказ и, кстати, раскрыть персонажей перед читателем. Ну вот такой я ханжа-романтик. А в настоящем мы наблюдаем лишь интрижку командировочных на фоне шикарного курорта.
Если же вы полагаете мою критику необоснованной, то см. первое предложение этого поста.
________________________________________
14. *Рампаль 2023/04/29 20:18 ответить
>> 13.Груша
>Очень хороший рассказ. Даже удивительно, как на таком маленьком объеме Автору удалось вместить целую повесть:)
Спасибо за теплый отзыв. Мне кажется, в вашем лице рассказ нашел своего читателя. Вы увидели практически все, что хотелось в него заложить.
>Как по мне, все логично, круто и очень-очень литературно. Вполне одолела бы значительно больший объем, с подробным описанием вскользь упомянутых событий. От ограбления вдовы Толстого до финала в Монако.
Вы совершенно правы, фактуры много, можно и в повесть развернуть:)
>Удачи! Держу кулачки:)
Благодарен за поддержку. И вам желаю творческих удач!
________________________________________
13. Груша (kseniiagrusha@yandex.ru) 2023/04/29 11:17 ответить
Очень хороший рассказ. Даже удивительно, как на таком маленьком объеме Автору удалось вместить целую повесть:) И о Монако интересно, и о фестивале, и поностальгировать успеваешь о валенках, шапочках и походах в цирк в детстве, и запах вспомнить! И, самое главное, краем глаза, ненавязчиво, отмечаешь гвоздь в клетке, брендовую сумочку, случай с ижевской женой Бородина..
Как по мне, все логично, круто и очень-очень литературно. Вполне одолела бы значительно больший объем, с подробным описанием вскользь упомянутых событий. От ограбления вдовы Толстого до финала в Монако.
Удачи! Держу кулачки:)
________________________________________
12. *Рампаль 2023/04/25 21:38 ответить
>> 11.Гостья
> Рассказ хорош. Герой в плюс. Он вызывает интерес, его профессия - пробуждает любопытство и надежды.
>Картинки яркие, живые, зримые, герои вызывают невольное сочувствие и интерес, даже проходные.
Спасибо.
>Невольно ожидается, что вот-вот в кадр попадет нечто крайне важное.
Оно и попадает - в частности знакомые Егору (правда, он не сразу об этом вспоминает) драгоценности на шее спутницы Бородина.
>Катенька в минус. Непонятно зачем она там вообще нужна. Чужое ожерелье поносить?
Катерина обращает внимание Егора на дорогую сумочку, которая не по карману Василисе. Одолженное Катей ожерелье с застежкой 'Клешня омара' помогает Егору связать воедино две, казалось бы, не зависящие друг от друга линии - драгоценности и рану на холке льва.
>Но минус не так в этой конкретной Катеньке, как в их (катенек) переизбытке.
Вот здесь не понял. Чем вам Катеньки не угодили? И где они "в переизбытке"?
>Экспозиция в минус - она тянется, тянется, ничего не происходит, многочисленные герои мимо проходят. На них любуешься, но не запоминаешь - крючочка еще нет, ключики подбирать не к чему.
Почему же ничего не происходит? И драгоценности на красной дорожке, и рана Ричарда обнаруживаются довольно рано, как мне кажется.
>Преступление в минус. Слишком поздно для сюжета пострадавший - никому не интересный и незнакомый Бородин без единой живой черточки. В конце оказывается, что он, лелея мечту уплыть в закат, пожевал полицейского, а перед этим еще и ограбил царскую семью.
Преступление же не в том, что Бородин пострадал, а в том, что он вывез контрабандой ценности, используя служебное положение. Хитрый, изворотливый, самодовольный, любитель сладкой жизни - разве это не живые черточки? А еще ушел в запой из-за потери дорогого колье...
>Но увы, расследование окончено, факты сообщают постфактум, когда они уже никому не интересны. А наоборот?
Постфактум не сообщают факты, а расшифровывают ключики, заложенные в рассказе, которых уважаемая Гостья, видимо, не заметила.
Спасибо за внимание к рассказу и ваш комментарий.
________________________________________
11. Гостья 2023/04/25 20:00 ответить
Рассказ хорош. Герой в плюс. Он вызывает интерес, его профессия - пробуждает любопытство и надежды. Невольно ожидается, что вот-вот в кадр попадет нечто крайне важное. Картинки яркие, живые, зримые, герои вызывают невольное сочувствие и интерес, даже проходные. Катенька в минус. Непонятно зачем она там вообще нужна. Чужое ожерелье поносить? Но минус не так в этой конкретной Катеньке, как в их (катенек) переизбытке. Экспозиция в минус - она тянется, тянется, ничего не происходит, многочисленные герои мимо проходят. На них любуешься, но не запоминаешь - крючочка еще нет, ключики подбирать не к чему. Арсений - минус на плюс, яркое описание номера накладывается на современное восприятие дрессированных цирковых животных, особенно хищников. Десять!!! львов удесятеряют сожаления. Преступление в минус. Слишком поздно для сюжета пострадавший - никому не интересный и незнакомый Бородин без единой живой черточки. В конце оказывается, что он, лелея мечту уплыть в закат, пожевал полицейского, а перед этим еще и ограбил царскую семью. Но увы, расследование окончено, факты сообщают постфактум, когда они уже никому не интересны. А наоборот?
________________________________________
10. *Рампаль 2023/04/22 22:52 ответить
>> 7.Координатор ПВ-21
>уважаемый автор, Ваш рассказ в обзоре:
>
>
Большое спасибо!
________________________________________
9. *Ляпота Елена (karapet9@ukr.net) 2023/04/22 01:53 ответить
>> 8.Рампаль
>>> 5.Ляпота Елена
>В основе рассказа лежат личные наблюдения и личный опыт автора. Подскажите, как еще автор должен присутствовать? Писать от первого лица и материться, как сапожник?:)
Вот! Вы на верном пути. Уже демонстрируете чувство юмора.
Но сапожник - не то слово. Устарело. Заезжено. Банально. Сапожников сейчас мало, многие не матерятся, да и по-русски понимают плохо. Конюхи, портовые грузчики - тоже. Сейчас матерятся и подростки, и бабушки в ботинках из секонд-хенда.
Придумайте своё. Такое, чтобы вам и людям было понятно. И близко.
>>однако продемонстрировал неплохой литературный запас изящно сложенных фраз.
>Признаться, не понял: хорошо писать - это плохо?
Скучно... Рисую вам портрет: слегка циничной зажравшейся литературно дамы, которая все эти правильные хорошо сложенные фразы читала 100500 раз...
Чё ей надо, этой сорокалетней kurve?
Ну, для начала вспомнить, что все мы 70% времени проводим в цифровой реальности, и нашу вселенную составляют картинки и слова, их комбинация - неотделимая часть сознания.
Почему я не написала "неотъемлемая"?
Да потому что оно не подлежит визуализации. Оно тривиальное, пустое и гадкое, как шарик пенопласта на зубах.
А теперь представьте слово "неотделимая". Сразу дискомфорт, так как делить, делиться никак не хочется. Пусть будет целое, единое, все.
Секрет хорошего текста в визуализации. То, как автор преподносит свою визуализацию, и есть его участие. Контакт с читателем. Литературные приемы, которыми автор цепляет эмоции, внимание, интерес. Его собственные. На что читателю обратить внимание.
>Хотелось бы также от вас, человека знающего, о детективе услышать, это для меня важно.
А детектив из этого и состоит. Из мелочей, которые автор преподносит читателю.
Вот, к примеру, о чем говорит читателю имя Екатерина Елисеева, написанное с таким официозом? Ничего не говорит. Просто тетка какая-то приехала. Где-нибудь в рассказе выстрелит.
А почти интимное Катенька? Вот тут читатель ожидает, что Катенька будет фигурировать очень скоро и, наверное, немало. Это есть "читательский крючок".
>Спасибо за ваше мнение.
________________________________________
8. *Рампаль 2023/04/21 22:10 ответить
>> 5.Ляпота Елена
>А есть просто "рабочая" котлета на чёрном хлебе, с горчичкой и чесночком?
Дело вкуса: кому-то нравится высокая кухня, кому-то - котлета из столовки:)
>
>Автор в тексте не присутствовал от слова совсем,
В основе рассказа лежат личные наблюдения и личный опыт автора. Подскажите, как еще автор должен присутствовать? Писать от первого лица и материться, как сапожник?:)
>однако продемонстрировал неплохой литературный запас изящно сложенных фраз.
Признаться, не понял: хорошо писать - это плохо?
Хотелось бы также от вас, человека знающего, о детективе услышать, это для меня важно.
Спасибо за ваше мнение.
________________________________________
7. *Координатор ПВ-21 2023/04/21 21:45 ответить
уважаемый автор, Ваш рассказ в обзоре:
________________________________________
6. Прохожий 2023/04/21 11:42 ответить
>> 5.Ляпота Елена
>
>Мне было ванильно, официозно, гладко
Ну да, здесь же ни разу не употребляется слово "б-ть"...
________________________________________
5. *Ляпота Елена 2023/04/21 11:22 ответить
- Любезный супруг, как ты смотришь на то, чтобы пообедать изумительно приготовленным французским цыплёнком в кляре из лучших сортов пива, перепелиных яиц и цельнозерновой муки последнего урожая?
- Конечно, дорогая... А есть просто "рабочая" котлета на чёрном хлебе, с горчичкой и чесночком?
Мне было ванильно, официозно, гладко.
Автор в тексте не присутствовал от слова совсем, однако продемонстрировал неплохой литературный запас изящно сложенных фраз.
________________________________________
4. Рита 2023/04/14 18:02 ответить
Детективчики самое то для летних вечеров, поскорей бы лето, еще видела ариадна стим. Механический гений сыска на целлюлозе, нестандартные подходы к основному замесу жто прекрасноо)
________________________________________
3. *Рампаль 2023/04/13 23:27 ответить
>> 1.Координатор ПВ-21
>Уважаемый Автор, добро пожаловать на конкурс!
Благодарю!
>
> Вы очень добры к нам, девушкам:))).
Иного отношения к девушкам не мыслю:)
>В Вашем рассказе действие происходит в 2008 (плюс-минус). Принцесса Стефания даже в те далекие годы была дамой "проблематичных лет за сорок":).
Согласен с Коко Шанель: никто не молод после сорока лет, но женщины могут быть неотразимыми в любом возрасте.
>Нет, я понимаю - она не шпалоукладчицей проработала четверть века, и, конечно, выглядела даже без макияжа (с чего бы она красилась, идя по работе в цирковые закулисья) моложаво... Наверное:).
> Но прямо уж "девушка"?:) Хотя я бы не возражала, соглашусь с таким определением на все сто:)).
На самом деле бурная молодость принцессы Стефании (шпалоукладчицы позавидовали бы) наложила, увы, отпечаток на лицо, но не повлияла на стройность фигуры. Поэтому со спины ее легко можно было принять за девушку. А вообще, опыт, в том числе личный, свидетельствует, что самые красивые девушки - соотечественницы:)
________________________________________
2. Анна Соколова 2023/04/13 16:44 ответить
Развлекуха для бездельников...
________________________________________
1. *Координатор ПВ-21 2023/04/13 14:25 ответить
Уважаемый Автор, добро пожаловать на конкурс!
Вы очень добры к нам, девушкам:))). В Вашем рассказе действие происходит в 2008 (плюс-минус). Принцесса Стефания даже в те далекие годы была дамой "проблематичных лет за сорок":). Нет, я понимаю - она не шпалоукладчицей проработала четверть века, и, конечно, выглядела даже без макияжа (с чего бы она красилась, идя по работе в цирковые закулисья) моложаво... Наверное:).
Но прямо уж "девушка"?:) Хотя я бы не возражала, соглашусь с таким определением на все сто:)).