Комментарии: Прода Нелюди 2 том

Лавистов Андрей : другие произведения.

Комментарии: Прода Нелюди 2 том
(Оценка:**7.61*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/01/2011, изменен: 15/09/2011. 18k. Статистика.

Аннотация:
10.11.2011

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:53 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 08:52 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3) 08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

112. Тимур (twc73@mail.ru) 2011/03/21 15:51 [ответить]
Прям религия оружейного равенства и пророка его полковника Кольта, если его в этом мире помнят, конечно.:)

111. *Князев Милослав (kniazmiloslav@yandex.ru) 2011/03/19 19:05 [ответить]
  > > Лавистов Андрей
  >Мы тут живем мирно, но необходимые безопасности принимать все равно приходится...
  пропущено - меры

110. AD 2011/03/19 00:40 [ответить]
15 дней....

109. krabeshnik (krabeshnik@mail.ru) 2011/03/06 11:26 [ответить]
  > > 108.Семаргл
  >> > 107.krabeshnik
  >>Да, точно помню - проклятые коммуняки, с самого момента возникновения советской власти, не продавали чеснОму народу DVD ни R ни RW, сволочи - просто по другому и не скажешь угу...
  >Да, даже печатные машинки и те - чуть ли не к оружию приравнивались, регистрировать и "отстреливать" надо было...

  Точно, так и было, ужас просто, выть, стонать и плакать хотелось от негодования.
  Зато сейчас СВОБОДА !!! Хошь DVD - зайди в магазин, хошь наркоту - зайди в ночной клуб, хошь проститутку - выйди на проспект, про остальные слагаемые "свободы" можно ещё долго рассказывать... душа просто "поёт и радуется" %(

  (Да, ещё помню из детства - пишмашинки в магазинах лежали в СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ и речи о регистрации и "отстреле" при покупке не велось, точно явная недоработка злобных КГБшников)

  >>(только не забудьте что современные бытовые стандарты записи ухудшают, ненамного но заметно, звучание в сравнении с аналоговой на аппаратуре того же класса)
  >Дык инфляция... Сегодняшний второй сорт - вчерашний третий...
  >а для истинных любителей и продвинутые форматы есть... вплоть до 32бита*384кГц
   А в проф студиях почему-то на аналог пишут кто понимает...

   Извиняюсь перед автором за уход от темы обсуждения продолжения...

108. Семаргл 2011/03/04 22:25 [ответить]
  > > 107.krabeshnik
  >Да, точно помню - проклятые коммуняки, с самого момента возникновения советской власти, не продавали чеснОму народу DVD ни R ни RW, сволочи - просто по другому и не скажешь угу...
  Да, даже печатные машинки и те - чуть ли не к оружию приравнивались, регистрировать и "отстреливать" надо было...

  >(только не забудьте что современные бытовые стандарты записи ухудшают, ненамного но заметно, звучание в сравнении с аналоговой на аппаратуре того же класса)
  Дык инфляция... Сегодняшний второй сорт - вчерашний третий...
  а для истинных любителей и продвинутые форматы есть... вплоть до 32бита*384кГц

107. krabeshnik (krabeshnik@mail.ru) 2011/03/04 17:43 [ответить]
  > > 106.Семаргл
  >> > 103.Nazgul
  >>Технологию задробили, поскольку массово копировать записи мог кто угодно, даже последний частник на дому. А она до сих пор хороша...
  >Дык, строители комунизьму. Это не буржуи, которые нынче даже непишуших DVD практически не продают - пиши что хочешь сколько хочешь...

  Да, точно помню - проклятые коммуняки, с самого момента возникновения советской власти, не продавали чеснОму народу DVD ни R ни RW, сволочи - просто по другому и не скажешь угу...
  (только не забудьте что современные бытовые стандарты записи ухудшают, ненамного но заметно, звучание в сравнении с аналоговой на аппаратуре того же класса)

106. *Семаргл 2011/03/04 16:25 [ответить]
  > > 103.Nazgul
  >Технологию задробили, поскольку массово копировать записи мог кто угодно, даже последний частник на дому. А она до сих пор хороша...
  Дык, строители комунизьму. Это не буржуи, которые нынче даже непишуших DVD практически не продают - пиши что хочешь сколько хочешь...

105. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/03/04 15:04 [ответить]
  Сильно грамотный в культуре попаданцев ГГ Петя вполне может помнить картину Верещагина "Расстрел сипаев". Это где мужика приставляли к стволу пушки и гидродинамический удар разносил его тело В БРЫЗГИ. За одну миллисекунду из нескольких десятков килограммов мяса и костей получался чистый аэрозоль... Облачко, уносимое утренним ветерком.
  Англичане и сами сипаи считали, что при такой взрывной процедуре сразу уничтожается и тело и душа. Как на неё среагирует магия - решать автору. Но, метод вполне в духе ситуации.
  Выстрел из хорошей противотанковой дуры пулей с ртутным заполнением - слона на двое порвет. Где у лича сосредоточена магическая сила?

104. AD 2011/03/04 14:54 [ответить]
  Безотносительно всяких носителей информации- полуэльф отправился в мир при ПТР.Значит,автор хочет его заставить нечто крупное подстрелить.
  Ящера или броневик ?
  Многократный сон про запертую девицу,кажись,реализовался.
  Есть еще сон про Черную башню....
  Уж не изведут ли Ашмаи прямым попаданием пули с колдовским сердечником за километр ?

103. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/03/04 09:41 [ответить]
  > > 102.AD
  >А еще в 30 е годы в Коломне делались аппараты "Говорящая бумага".
  >Обладатель его мог записать свой голос на эту бумагу...
  >Бупага,возможно,была покрыта железосодержащей субстанцией...
  Народ!
  Ну если не знаете - наберите в Google. Фига ерунду болтать?
  Так называемую "говорящую бумагу" придумали наши инженеры Скворцов и Степанов в качестве супер дешевой замены грампластинок. Хотя юзали и вариант в виде ленты. И была она ОПТИЧЕСКАЯ, ага. Фактически, это были первые CD. Наши! Звукоряд КВАНТОВАЛСЯ, по теореме Котельникова и преобразовывался в черно-белый ШТРИХ-КОД, фотографически наносимый на оригинал (типа мастер-диск). А размножать записи можно было хоть фотографически (контактным наложением), хоть типографским способом.
  Считывание в отраженном луче.
  Технологию задробили, поскольку массово копировать записи мог кто угодно, даже последний частник на дому. А она до сих пор хороша...

102. AD 2011/03/04 08:09 [ответить]
  А еще в 30 е годы в Коломне делались аппараты "Говорящая бумага".
  Обладатель его мог записать свой голос на эту бумагу...
  Бупага,возможно,была покрыта железосодержащей субстанцией...

101. Семаргл 2011/03/03 03:31 [ответить]
  > > 99.Александр
  >А сколько времени понадобилось чтобы дойти до повсеместного распространения бытовых магнитофонов?
  А это типичный пример "пороговой" технологии.
  Для того, чтобы продать бытовой магнитофон - он должен иметь достаточно высокие характеристики записи. Сразу.
  А это "сразу" сделать нельзя - нужен десяток лет и куча денег. Которые ни один предприниматель не выделит.
  Так что не будь магнитофоны потребны для вычтехники (которую финансировали из военки) - им так и не судьба была появиться.
  А там поначалу годились любые характеристики - ну долго читает дак и фиг с ним.
  И тот же прогресс вычтехники их и убил...

100. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/03/02 18:12 [ответить]
  > > 99.Александр
  >> > 77.Nazgul
  >Принцип магнитной записи на стальную проволоку в 1888 году впервые разработал Оберлайн Смит (Oberlin Smith), под влиянием его посещения в 1878-м лаборатории Эдисона. Однако первое работающее устройство было изготовлено датским инженером Вальдемаром Поульсеном лишь в 1896 г.
  >А сколько времени понадобилось чтобы дойти до повсеместного распространения бытовых магнитофонов?

  Пример не корректен.
  Компактные фонографы появились почти одновременно во всех развитых странах мира. Причем они конкурировали с магнитофонами НА РАВНЫХ и довольно долго. Я сам видел трофейный патефон, выпуска начала 40-х годов, в котором имелась функция записи и рупор для усиления звука.
  Ставили на диск кусок мягкой пластмассы (винипласта) и записывали заготовку для пластинки. Можно было звуковое поздравление по почте послать, бандеролью. Такая услуга ещё задолго до первой мировой войны была. Патефоны и граммофоны, лентофоны и цилиндрофоны. Каталог бытовой техники конца XIX века впечатляет. Но все - механическое.
  Первые радиолампы появились через 30 лет после изобретения фонографа.
  Запись звука на фотопленку (кино) освоили в начале 20-х годов...
  А для магнитофонов, кроме принципа, нужна были ещё лента (!) с очень качественным напылением. До конца 40-х технология ЛЕНТЫ была крайне несовершенна. Настолько плоха, что в США юзали трофейные немецкие магнитофоны. Своих собственных янки долго сделать не могли.
  Проволочные магнитофоны существовали, да, но как СЛУЖЕБНЫЕ. Хорошее фото такого монстрика, МН-61, можете глянуть у меня, в тексте "Без дорог и дураков" она вторая сверху. Качество звука - хуже чем из телефонной трубки. Полоса частот меньше 3 кГц. Надо?

99. Александр 2011/03/02 17:07 [ответить]
  > > 77.Nazgul
  >> > 75.Лавистов Андрей
  >Мысль понял. Информирую. Вас кто-то обманул. Самый крутой и быстрый технический прогресс идет как раз в условиях самой глубокой задницы. Типа как у нас в Советской России 20-х годов или в Третьем Рейхе начала 40-х. Обычные ограничители снимаются, народ жаждет чуда и эти самые чудеса прут как из рога изобилия. Немцы за несколько военных лет начудили столько, что их задела хватило разгребать до конца 60-х.

  Самый крутой и быстрый прогресс шел в конце 19 века. Если бы его в не притормозили в начале 20 сперва подготовкой к мировой войне а потом войной на что были растрачены огромные ресурсы. То сегоднешний уровень техники был бы достигнут уже к сороковым годам. А на счет задела.
  Принцип магнитной записи на стальную проволоку в 1888 году впервые разработал Оберлайн Смит (Oberlin Smith), под влиянием его посещения в 1878-м лаборатории Эдисона. Однако первое работающее устройство было изготовлено датским инженером Вальдемаром Поульсеном лишь в 1896 г.
  А сколько времени понадобилось чтобы дойти до повсеместного распространения бытовых магнитофонов?

98. Dok (nikoberg@nm.ru) 2011/03/01 14:25 [ответить]
  Я думал, что Лавистов уже не удивит. будет все так интересно, но ровненько.

  Ошибся. Удивил! Ход с ПТРД - зачотный. Сижу жуду продолжения))).

97. *Koteika (kotvex@mail.ru) 2011/02/22 05:02 [ответить]
  простите за.... ,но эта книга одна из любимых.
  Той зимой Пит взял за правило подходить к своей двери, обнюхивать ее - и поворачивать обратно. Он начинал приставать ко мне, чтобы я открыл ему человечью дверь, ибо был твердо убежден: хоть одна из дверей да должна открываться в лето. Поэтому всякий раз мне приходилось обходить вместе с ним все одиннадцать дверей и приоткрывать их по очереди, дабы он убедился, что за каждой из них та же зима.



  И все-таки он оставался дома до тех пор, пока гидравлика естества не понуждала его выходить наружу. Когда он возвращался, льдинки на лапах стучали по полу, словно башмаки на деревянной подошве. Он свирепо посматривал на меня и отказывался мурлыкать, пока не слизывал льдинки, после чего милостиво прощал меня - до следующего раза. Но он никогда не прекращал искать Дверь в Лето.

  Роберт Хайнлайн, 'Дверь в Лето'

96. *Koteika (kotvex@mail.ru) 2011/02/22 03:43 [ответить]
О))) вижу мой комментарий про музей гномов, нашел свое место в проде) приятно. А может и не мой комм.Но мыслю, что все же у гномов должен быть свой музей и еще и с экскурсиями. Может не в этой книге, может и лет так через 100-200 по времени книги или у другого автора, но гномы сделают свой музей со своими гидами.Прогресс не обмануть.

95. AD 2011/02/17 08:08 [ответить]
Ну автор и издеватель ! Хрупкому полуэльфу таскать ПТР !))))
Долго же он решал,какую гадость сделать ГГ....Посмтрим,что выйдет- толи Петю отдачей прихлопнет,толи зверь-нечисть окажутся шустрее ,чем Петя наводит -поднимает....))))

94. VVZ (vkrav@pochta.ru) 2011/02/09 22:51 [ответить]
  > > 93.kolontaev
  >> > 92.VVZ>>А интеллект где?:).
  >
  >
  >Что то я не встречал ни в одном из здешних произведений упоминаний об интеллекте как характерном признаке гномской женщины.

  Гномы--раса мастеров.Им без интеллекта никак.Женщинам --в том числе.Да я и среди людей не встречал,чтобы у дур были умные дети.Так что не надо на гномов.А представленный вами образец--это всего-навсего типичная сельская красотка прошлого века,признаваемая таковой на всей территории Европы.
  Типа,"Слона на скаку остановит,и хобот ему оторвет".Да и слишком высока для гномы.

93. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2011/02/09 22:05 [ответить]
  > > 92.VVZ>>А интеллект где?:).


  Что то я не встречал ни в одном из здешних произведений упоминаний об интеллекте как характерном признаке гномской женщины.

92. VVZ (vkrav@pochta.ru) 2011/02/09 20:30 [ответить]
  > > 91.kolontaev
  >> > 90.VVZ>>Ну не до такой же степени...здесь же все-таки фэнтази,а не хоррор:).
  >
  >А чем не гномка?

  А интеллект где?:).

91. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2011/02/09 19:30 [ответить]
  > > 90.VVZ>>Ну не до такой же степени...здесь же все-таки фэнтази,а не хоррор:).

  А чем не гномка?

90. VVZ (vkrav@pochta.ru) 2011/02/09 18:28 [ответить]
  > > 89.kolontaev
  >Образ типичной гномской девушки вот здесь http://www.youtube.com/watch?v=NqLteKrNuhU&feature=related в лице доблестной германской фройлен-зольдат.

  Ну не до такой же степени...здесь же все-таки фэнтази,а не хоррор:).

89. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2011/02/09 07:34 [ответить]
Образ типичной гномской девушки вот здесь http://www.youtube.com/watch?v=NqLteKrNuhU&feature=related в лице доблестной германской фройлен-зольдат.

88. VVZ (vkrav@pochta.ru) 2011/02/04 23:14 [ответить]
Муза испуганно забилась в темный угол и оттуда настороженно наблюдает за дискуссией:).

87. Лавистов Андрей (kuznecandr@yandex.ru) 2011/02/02 22:12 [ответить]
  > > 86.Nazgul
  >Дело в том, что вещи которые мне кажутся важными автор спускает на тормозах и наоборот... Сказывается разница образований и жизненного опыта.

  И вообще мы разные люди, как мне кажется.

  А мир-то не мой...

  Опа! И не мой!

86. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/02/01 01:19 [ответить]
  Советовать боюсь, что бы не вспугнуть музу.
  Дело в том, что вещи которые мне кажутся важными автор спускает на тормозах и наоборот... Сказывается разница образований и жизненного опыта. А мир-то не мой...
  Я лично предполагал жанровую сценку. Напрашивалось. Потому, как Пете с гномами ДОЛГО жить (напрасно он мечтает, что его куда-то БЫСТРО отпустят, не те это мальчики). Ему ещё и "эльфом-производителем" поработать придется, бо девушки жаждут секса и если он уестествит хоть одну (!), то остальные, хе, ну просто неизбежны. Там же колхоз голимый... и вполне узнаваемый. Как же так?
  "Почти настоящего эльфа разведчики поймали, а нам потрахаться с ним не дали?!!! Разбазаривание ценного ресурса!" (с)
  Опять же, разоблачение тайн и вскрытие секретов можно (и нужно!) делать пафосно. Скажем, в зале "Испытаний молодых мастеров". Где все гномы аттестат зрелости, в юности получают. Там и двери железные, и перекрытия крепкие, и ... никто из взрослых гномов с младых лет не был. Сохранил трепетное отношение к месту. А тут - явиться в святая святых (не религиозное, а по ощущениям) место, с пивом (!) и легкими закусками для создания АТМОСФЕРЫ (умеет же, чертов эльф, за душу дернуть) и устроить ЭЛЕГАНТНЫЙ мозговой штурм, в смешаной компании. У-у-у-у! Библиотекарь обязательно вспомнит, что восемь с половиной тысяч лет назад, точно в таком же зале собирались легендарные предки и решили важный вопрос. Какой именно - ДО СИХ ПОР СЕКРЕТ. Но, тоже пили пиво под легкие закуски... Гады! - заорет несчастный хранитель знаний. Про это, выходит, только длинноухие сволочи помнят... и я...

85. AD 2011/02/01 00:27 [ответить]
Грустно вспоминать,но прода была аж две недели назад....

84. VVZ (vkrav@pochta.ru) 2011/01/27 23:02 [ответить]
  > > 83.Nazgul
  >Бодренькая "социальная мумия", любовно описанная Крузом, отражает его личное мировоззрение и многим тоже нравится.
  Не столько эта "социальная мумия" "многим тоже нравится",сколь отличается от гниющего трупа,изъеденного червями, который "многие" видят,выйдя на улицу.Я вообще противник настолько серьезного анализа фэнтазийных миров.При таком подходе большая часть фантастики(да и художественной литературы вообще) выглядит крайне идеалистичным бредом(не считая совсем уж дегенеративных вещей,вроде "Потного Гарри").Один мой знакомый,который служил в военном учебном центре,не мог смотреть боевики, потому что совершенно справедливо считал,что они учат как погибнуть в первые секунды боя. Да и не столь это важно,сколько интересен Петя в качестве эдакого "героя очень маленького роста","супермена наоборот".В произведениях Круза его миры служат фоном для величественной фигуры ГГ,так сказать "весь мир-для них",Петя же пытается выжить в таком мире,где он одинаково чужой и для местных,и для пришлых.Мне вообще почему-то казалось,что Автор таки доканает Петю в первом томе и второй том будет про фейри:).А насчет личного мировоззрения--как-то не попадались книги,где автор не хотел бы его выразить.Извиняюсь за многословие.

83. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/01/27 21:12 [ответить]
  "Остановка прогресса - уже регресс" (с)
  Отлито в бронзе и от употребления не стирается.
  Для любого живого организма (включая общество) остановка развития - это смерть. Понимаете? Никому пока природу обмануть не удалось..
  Бодренькая "социальная мумия", любовно описанная Крузом, отражает его личное мировоззрение и многим тоже нравится. Дело вкуса... Но!
  Автор первый, кто об этом задумался серьезно. Каюсь, с моей подачи.

82. VVZ (vkrav@pochta.ru) 2011/01/27 20:44 [ответить]
  > > 81.Nazgul

  >"В том мире, у пришлых, прогресс МЧАЛСЯ, а у нас их прогресс ЗАСТЫЛ" (с)
  "Не надо искать злого умысла в том,что легко объяснимо человеческой глупостью"(с)
  Даже в нашем мире прогресс двигает или конкуренция,или реальные угрозы.Никто нигде не любит(да и не станет без крайней нужды) вкладывать большие деньги в сомнительные новшества с неясными перспективами.В нашем мире реально прогресс остановился с развалом Союза.Там же пришлые сразу стали вне конкуренции+монополистами производства новых видов вооружений.К тому же они полностью контролируют это производство,контролируя производство боеприпасов.Да нет там нужды в прогрессе!Некому, да и незачем его двигать.Конкурентов у пришлых не будет никогда,разве что они сами захотят.А по ряду позиций пришлые не конкуренты местным--как там у Круза?" в медицине любой деревенский целитель на голову выше любого пришлого академика?"где-то так.Так что был достигнут определенный баланс знаний и технологий местных и пришлых.А дальше как всегда--или местных подтянут до пришлого уровня(что маловероятно),или сами деградируют до местного.На этом фоне сохранение уровня--уже может считаться прогрессом(или отсутствием явного регресса :)).

81. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/01/26 14:56 [ответить]
  Пожимает плечами.
  Можете обыграть данный вывод-наблюдение в том смысле, что на гномов магия почти не действует и то, что людям кажется естественным (как Крузу в силу его особенностей мировоззрения, без всякой чертовщины), на самом деле - злобное заклятие... Тем более, что вы сами его уже сформулировали (см. речь Лимлина после конференции). Я только под прочитанное теоретическую базу подвел. Кстати, Петя, как знаток земной истории (!), может это наблюдение подтвердить. Что является важной стратегической информацией... и примирит его с библиотекарем.
  "В том мире, у пришлых, прогресс МЧАЛСЯ, а у нас их прогресс ЗАСТЫЛ" (с)
  Попаданцам, хе-хе, не следовало привлекать к сотрудничеству местных колдунов. Те неощутимо перестроили их технологический мир "под себя".
  Гномам, со стороны, это гораздо виднее.

80. Лавистов Андрей (kuznecandr@yandex.ru) 2011/01/26 14:17 [ответить]
  > > 77.Nazgul
  >> > 75.Лавистов Андрей

  Спасибо за комментарий. Мои допущения и правда не выдерживают серьезной критики. Насчет "магической" остановки прогресса - это интересно. Попробую это обработать, опираясь на связку "время-пространство". Главное, конечно, не переборщить.

79.Удалено написавшим. 2011/01/26 07:46

78. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2011/01/26 07:45 [ответить]
А вообще Андрей с вашим проявившимися литературными способностями пора начинать переходить от фанфиков к собственным темам.

77. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/01/25 01:01 [ответить]
  > > 75.Лавистов Андрей
  >Перенос был 200 лет назад. Сразу распались если не на княжества, то на "отдельные территории". Упадок, резня, монстры из дурных болот, появление магич. способностей. Когда о прогрессе думать? Выживать надо.
  Мысль понял. Информирую. Вас кто-то обманул. Самый крутой и быстрый технический прогресс идет как раз в условиях самой глубокой задницы. Типа как у нас в Советской России 20-х годов или в Третьем Рейхе начала 40-х. Обычные ограничители снимаются, народ жаждет чуда и эти самые чудеса прут как из рога изобилия. Немцы за несколько военных лет начудили столько, что их задела хватило разгребать до конца 60-х.
  Это не в упрек человеку с гуманитарным образованием, чисто справка.
  В принципе, это агональные корчи цивилизации, кризис, предсмертная лихорадка. Но, если организм крепок - такая лихорадка закаляет и бодрит. А если организм кволый, как Западный Рим в V веке н. э., то никакие идеи его не спасут. Здравствуй каменный век. Или - или. Середины (застывания в некоторой точке стасиса, как описно Крузом) в условиях цивилизационной катастрофы БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Это смешно, в смысле авторского произвола, навязывать в текст фентези реальные закономерности, но это так. Тихо стагнировать цивилизация может при отсутствии внешних вызовов и угроз. Есть угрозы - дохнет или крепнет.
  >Фактор объединения и появления государственности - раздача оружия и наладка его производства. Правящие фамилии=оружейные бароны. Пока научились жить с оружием (кому продавать, кому - отказать), пока с аборигенами стали ладить - когда ж производством заниматься?
  Гы-гы... Именно моделированием такой ситуации я у себя на страничке занимаюсь. Держа в памяти наши отечественные дела примерно столетней давности. Как в нищите и скудости била фонтаном техническая мысль. Раз в каменный век не провалились - значит выдвинулись и получили поддержку технические таланты. А этим только волю дай... Нашему Бонч-Бруевичу дали волю - он сбацал самые мощные в мире (!) радиостанции. Едва успели за штаны поймать... Химик Лебедев в бутылках из под шампанского сварил искусственный каучук... Туполев и Поликарпов свои самолеты в сараях дровяных собирали... Вернер фон Браун чуть было в космос не полетел... Понимаете? Не бывает золотой середины. Если их всех, как Ипатию в Александрии, взбесившаяся толпа мракобесов не растерзала, значит провала в средневековье не случилось. И прогрес попер паровозом. На пустом то месте... фига ему не переть?
  >Получается, что все воспринимают прогресс исключительно как прогресс в области вооружения. А там и так все вполне пристойно (для текущих задач). Не ядрен-батон же делать... Вот и застыло все.
  Вооружение всегда совершенствуется, это понятно. Но оно - верхушка айсберга. Продукт химии, физики, материаловедения. Нервно-паралитические ОВ ничуть не хуже ядрен-батона, а по технологии даже сложнее. А-бомбу американцы сделали в 1945 году, а зарин научились варить только в 50-х годах, хотя сперли у немцев и оборудование, и спецов. Потому, что у фрицев под задницей горело и они вовсю булками шевелили, а у янки стимула упираться не имелось. Они считали себя сильнее всех. До нашего первого спутника, ага. Потом тоже забегали.
  Короче, дело ваше. Но я мыслю высказал. Эта остановка прогресса - почище магии. Или - результат магического заклятия. Воть.

76. Dok (nikoberg@nm.ru) 2011/01/24 23:42 [ответить]
Дурацкий вопрос - а прода когда?)))

75. Лавистов Андрей (kuznecandr@yandex.ru) 2011/01/24 11:57 [ответить]
  > > 73.Nazgul
  >Обоснуйте...


  Перенос был 200 лет назад. Сразу распались если не на княжества, то на "отдельные территории". Упадок, резня, монстры из дурных болот, появление магич. способностей. Когда о прогрессе думать? Выживать надо. Фактор объединения и появления государственности - раздача оружия и наладка его производства. Правящие фамилии=оружейные бароны. Пока научились жить с оружием (кому продавать, кому - отказать), пока с аборигенами стали ладить - когда ж производством заниматься? Получается, что все воспринимают прогресс исключительно как прогресс в области вооружения. А там и так все вполне пристойно (для текущих задач). Не ядрен-батон же делать... Вот и застыло все.

74. VVZ (vkrav@pochta.ru) 2011/01/24 00:27 [ответить]
  > > 71.Nazgul
  >В исходном "Мире Великой реки" Круз жестко, однозначно постулировал ПОЛНУЮ ОСТАНОВКУ ПРОГРЕССА.
  Просто от прогресса взяли всё,что смогли взять.То ,что они вообще сохранили хоть какие-то технологии,пусть с потерей уровня,--это уже достижение.Вон на Украине заявили,что границу необратимой утраты научных школ и технологий перешли в 2002г, и это за какие-то 10 лет.Касаемо гномов,единственный приемлимый для них вид прогресса--это технический,да и не совсем это прогресс--это вынужденная адаптация к изменившимся условиям и заимствование технических решений.А вообще гномы замкнутое клановое общество построенное на "заветах предков",с чужаками общаются только в годы "Большой жизни" да на торге.Малейшее нарушение обычаев приводит к развалу клана- о чем и намекала Пете гномская бабуля в больнице.

73. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/01/24 00:06 [ответить]
Обоснуйте...

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лавистов Андрей : другие произведения.

Комментарии: Прода Нелюди 2 том (Оценка:7.61*5,)

Комментарии: Прода Нелюди 2 том
(Оценка:**7.61*5**,)