Ледащёв Александр Валентинович : другие произведения.

Комментарии: Самурай Ярослава Мудрого
 (Оценка:4.81*52,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ледащёв Александр Валентинович
  • Размещен: 15/07/2011, изменен: 26/08/2022. 662k. Статистика.
  • Глава: Приключения, Фэнтези, Мистика
  • Аннотация:
    Это все тот же "Ферзь с деревянным мечом", только я заменил название. Вышел на бумаге. Залито целиком. Купить можно в "Лабиринте", "Read.ru", "Московский дом книги", "Торговый дом книги "МОСКВА".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (21): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    145. *Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2011/07/30 22:45 [ответить]
      Уже ответил - понятия не имею. И уже сказал - Вам можно не верить в эту историю. Просто для справки - Вы знаете, что обычной плетью, даже без грузика в шлепке, можно рассечь кожу до мяса? А умелый палач кнутом ломал спину? (Ютуба нет, времена Тишайшего) А рубашку даже металлическим прутом - конечно, нет. Я не помню, досталось его шкуре при этом, или обошлось.
      Что до Де Ниро, его игру находили слушатели, в том числе Марина Влади, неплохой. Думаю, им всем было, с чем сравнить. Он и не стремился стать мэтром, как и Михай Волонтир, выковавший подкову собственноручно при съемках "Цыгана" не думал делаться кузнецом.
      У меня все.
      Ютуба по Сасаки Кодзиро нет, знакомого этого под рукой тоже нет, ютуба про палача, само собой, нет тоже.
      У меня ощущение, что Вы себе что-то доказываете уже, а не мне.
    144. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/07/30 22:46 [ответить]
      > > 143.Ледащёв Александр Валентинович
      >Я там дописал кое-что в предыдущем посте.
      >Но конкретики у меня по истории с актером не прибавится.
      >Все же мне придется пояснить, для чего фехтованию актеру. Простой пример. Для съемок фильма актер Де Ниро освоил саксофон. Просто факт. Не думаю, что он потом лабал в переходах, сшибая мелочевку.
      
       И стал мэтром джаза?
      
      Ещё раз: Если верить вашему знакомому, то этот актёр - лучший саблист в истории мирового спорта. Он достиг походя реденькими занятиями того, чего не смогли достичь многолетними ежедневными тренировками лучшие спортсмены мира. Хотите, чтобы я поверил?
       Ещё раз вопрос: КАК он тренировался рассекать одежду на движущемся человеке?
       Ещё раз вопрос: Ваш знакомый фехтовальщик собирался дуэлировать острым оружием с живым человеком, чтобы попонтоваться? (затупленный клинок не рассечёт ткань, иначе бы приходилось менять костюмы после каждого боя)
    143. *Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2011/07/30 22:29 [ответить]
      Я там дописал кое-что в предыдущем посте.
      Но конкретики у меня по истории с актером не прибавится.
      Все же мне придется пояснить, для чего фехтованию актеру. Простой пример. Для съемок фильма актер Де Ниро освоил саксофон. Просто факт. Не думаю, что он потом лабал в переходах, сшибая мелочевку.
      Микки Рурк вживую провел все бои в фильме "Свой парень". Выдирал себе передние зубы для съемок в фильме "Пьянь". Если уважаешь свою работу, себя и зрителя, то будь ласков, ориентируйся в том, что играешь.
      Я специально уточнял в том посту, что актер "старой школы", думая, что
      этим все сказано, но видимо, нет.
      Я не имел в виду нынешних белозубых ослов, которыми нас травят по телеку или в кинотеатрах.
      Про ласточек я ответил, видимо, опять не угодил. Не надо тратить драгоценное время на мысли о ласточке, чтобы ее убить. Или кого-то еще убить. Что до аналогии фехтования и бокса, это просто странно, выходит по-Вашему, боксер априори быстрейшее создание на свете?
    142. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/07/30 22:24 [ответить]
      > > 141.Ледащёв Александр Валентинович
      >> > 136.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >>> > 135.Ледащёв Александр Валентинович
      >>
      >
      >>
      >> Почему то вы постоянно избегаете отвечать на неудобную конкретику.
      >
      >Видимо, потому, что у меня нет ютуба с Кодзиро. В чем конкретика?
      
       В тезисах, которые доказывают враньё вашего знакомого.
      
       В цифрах, которые показывают анреал разрубания ласточек в полёте (и я взял самые чемпионские данные для рассчётов удара "Легенды")
      
      > Вчера Вы точно так же ушли от вопроса, сколько лет, как и у кого тренировались те катаноиды, которым Вы устроили торжественную порку.
      
       Да понятия не имею и не интересовался. Но были они типа тех что в роликах. Один раз. Познакомились на пляже за пивом. Разговорились. Узнав о пристрастиях друг друга в плане фехтования - заспорили. Меня пригласили на тренировку. Спортивный зал какой то школы они снимали. Ну и дальше как я описывал. Творили они то самое, что я вижу в роликах... Больше меня туда не звали, да и неинтересно было. И далеко ехать.
      
      
      >Еще какая конкретика была? Ролики с ютуба про безруких рябеток с бамбуковыми мечами? Ну, при желании там же можно будет найти и косорукого шпажиста, но зачем?
      
       Да я ...цать роликов пересмотрел - везде одно и то же.
      
      Я искренне хочу увидеть то, о чём пишете Вы - нету нигде.
      
      
      >Что Вы мне стараетесь доказать? Что Ферзь обязан быть шпажистом?
      
       Да нибожемой. Пишите что задумали.
      
      
      
    141. *Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2011/07/30 22:23 [ответить]
      > > 136.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> > 135.Ледащёв Александр Валентинович
      >
      
      >
      > Почему то вы постоянно избегаете отвечать на неудобную конкретику.
      
      Видимо, потому, что у меня нет ютуба с Кодзиро. В чем конкретика? Какой конкретики Вам угодно от меня услышать? Я не понимаю. Вы говорите, я говорю... Вчера Вы точно так же ушли от вопроса, сколько лет, как и у кого тренировались те катаноиды, которым Вы устроили торжественную порку.
      Еще какая конкретика была? Ролики с ютуба про безруких ребяток с бамбуковыми мечами? Ну, при желании там же можно будет найти и косорукого шпажиста, но зачем? Конкретно ответить, зачем мне наврал знакомый? Я не колол ему сыворотку правды и не знаю, что за мотивы им руководили, когда он мне поведал эту историю. Я в нее верю, Вы можете не верить.
      Что Вы мне стараетесь доказать? Что Ферзь обязан быть шпажистом? Не станет, иначе будет убит уными. Или что палашник должен быть шпажистом? Не должен, ибо я так не хочу, это аргумент, так как книгу, в некотором роде, пишу все же я. Я не пишу учебник по фехтованию или сравнительный обзор стилей и методик убийства человека холодным оружием. Я пишу фэнтези, главным героем которой является человек, ставший мастером с деревянным мечом, попавший в прошлое с тем же мечом, уцелевший в первой проверке на живучесть в новом мире.
      Само собой, я имел в виду не "Так будет, ибо я так хочу, и плевать мне на Ваши выкладки". Нет, не плевать, почерпнул кое-что новое для себя, но вооружать Ферзя или палашника шпагой не стану.
      Равно как по-прежнему уверен, что нет идеального оружия, с чем Вы и не спорили.
      Равно как я обязан разбираться в том, о чем пишу. В субурито я понимаю больше, чем в шпаге. Это кратко если суммировать суть дебатов. Равно как ничего не понимаю в высшей математике, посему не стану писать книги про математика, открывшего новые горизонты для человечества. Совести не хватит изгаляться над понимающим читателем.
    140. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/07/30 22:09 [ответить]
      > > 139.Conceptmaker
      > а с появлением огнестрельного оружия - узкие и преимущественно колющие клинки (не проткнули жизненно важный орган - нормально выздоровеет и калекой не станет).
      
       Ошибаетесь. По тем временам - колотая рана в корпус - почти наверняка летальный исход. Колотая рана опасней рубленой.
    139. Conceptmaker 2011/07/30 22:01 [ответить]
      Извините, что влезаю в дискуссию, будучи дилетантом... Но если взглянуть с такой позиции... Государству нужно военное дворянское сословие живым и не покалеченным, несмотря на общую распространенность поединков. На турнирах появляются монументальные доспехи, а с появлением огнестрельного оружия - узкие и преимущественно колющие клинки (не проткнули жизненно важный орган - нормально выздоровеет и калекой не станет). В то же время у солдат по ходу истории постоянно можно увидеть что-то тяжелое в стиле "один удар-один труп". А уж кто в чем достигает мастерства, в чем развиваются особо продвинутые/известные школы... Еще раз извините.
    138. Малышев Александр 2011/07/30 21:47 [ответить]
      > > 134.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >Только стрела или шайба летят издали, по прямой, с предсказуемой траекторией.
      Я и напейсал "возможно".
      
      А потом, кто этих японских ласточек знает...)))
      
    137. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/07/30 21:43 [ответить]
      > > 135.Ледащёв Александр Валентинович
      
      >И напоследок. Вопрос "Зачем такое мастерство актеру?" меня потряс попросту. Ответьте на него сами, мне кажется, если объясню я, будет просто унизительно.
      
      
       Неужто знак Зорро на заднице кому нибудь при съёмке рисовать?:))
      
      А теперь напряжём фантазию и представим себе тренировку по выработке умения полосовать на движущемся человеке одежду острым клинком. Получается представить?
    136. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/07/30 21:09 [ответить]
      > > 135.Ледащёв Александр Валентинович
      
      >В чем и был весь интерес. Я понимаю, что Вам не хочется в это верить, сразу не так молниеносна и неотвратима становится шпага, но такой красавец и в самом деле, был.
      
       На что имеется только голословное утверждение или байки давно минувших лет. А я в предыдущем постинге цифирь привёл.:))
      
      >Верить же в историю можно не потому, что хочется, а потому, что человеку врать было незачем
      
      Простите, но я привёл конкретные контраргументы. Ни на один из них Вы ответить не захотели.
       Кроме как: "Зачем ему врать". Не знаю.
      
      Но при таком мастерстве он был бы многократным олимпийским чемпионом. Таких вообще в истории мировой спортивной сабли не было.
       Затупленное оружие не способно порвать, а тем более разрезать ткань скользящими ударами.
       Про "дуэль" на остром я уже высказался. Враньё! Ваш друг собирался в натуре клинок в грудь сопернику всадить? Ага! Прям всё брошу и начну верить.
      
       Почему то вы постоянно избегаете отвечать на неудобную конкретику.
      
      
    135. *Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2011/07/30 21:00 [ответить]
      > > 134.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> > 133.Малышев Александр
      >>Про скорость я приводил цифры. Ласточки летают медленнее стрелы или шайбы. Так что вполне возможно.
      >
      >Только стрела или шайба летят издали, по прямой, с предсказуемой траекторией. Как мечутся в полёте ласточки видели?
      
      В чем и был весь интерес. Я понимаю, что Вам не хочется в это верить, сразу не так молниеносна и неотвратима становится шпага, но такой красавец и в самом деле, был. Если бы он рубил привязанных ласточек, вряд ли бы история об этом дожила до наших дней.
      И напоследок. Вопрос "Зачем такое мастерство актеру?" меня потряс попросту. Ответьте на него сами, мне кажется, если объясню я, будет просто унизительно.
      Верить же в историю можно не потому, что хочется, а потому, что человеку врать было незачем - не он там блеснул мастерством, а из него сделали мартышку. И далее. Если бы он упомянул какую-то громкую актерскую фамилию, то было бы понятно, хочется похвастать, с кем довелось пообщаться, пусть даже так. Он фамилию не называл. А рассказал мне, человеку, который младше его лет на 20, грустную историю, как с него сбили спесь (перед этим спесь он сам сбил с меня).
      С ласточкой нужно напротив, полностью чистое сознание, никаких мыслей, вообще. Это в идеале.
      Я мог бы рассказать не одну историю о мастерах по работе с мечом, но Вы настроены скептически заранее, так что не стану.
    134. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/07/30 20:57 [ответить]
      > > 133.Малышев Александр
      >Про скорость я приводил цифры. Ласточки летают медленнее стрелы или шайбы. Так что вполне возможно.
      
      Только стрела или шайба летят издали, по прямой, с предсказуемой траекторией. Как мечутся в полёте ласточки видели?
      
      Посчитал тут слегка: Ласточке, чтобы пролететь длину своего тела требуется 0.01 сек. Только на передачу нервного импульса от головы к кисти - те же 0.01 сек. Это без времени, необходимом на анализ ситуации и выполнение самого удара механически. Даже если взять чемпионский прямой бросок руки лучших боксёров (прямой бросок, а не вращательное движение в кисти или локте - ещё 0,04 сек).
      Не погибнет ласточка.
      
      
    133. Малышев Александр 2011/07/30 20:27 [ответить]
      Про скорость я приводил цифры. Ласточки летают медленнее стрелы или шайбы. Так что вполне возможно.
      
    132. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/07/30 19:52 [ответить]
      > > 131.Ледащёв Александр Валентинович
      
      
      >А знаете, я подобные упреки уже слышал. И с теми же док-вами. Просто я поверю человеку, который мне это рассказал.
      
       Потому что хочется?
      А логики немножко?
      
      Зачем актёру такое мастерство во владении клинком?
      
      КАК он занимаясь СЦЕНИЧЕСКИМ фехтованием максимум раз в неделю достиг мастерства, которого ГОДАМИ ЕЖЕДНЕВНЫХ ТРЕНИРОВОК не могут добиться лучшие саблисты мира?
      
       Незаточенный или несломанный клинок никогда не пробьёт ткань прочнее марли - фехтовальные костюмы служат годами. А они из обычного ХБ или синтетики.
      
       Если ваш знакомый действительно сколь-нибудь серьёзный фехтовальщик, он никогда не направил бы клинок на человека без маски. И уж тем более не стал бы дуэлировать острым оружием.
      
      Наврал он Вам по полной. Не верю ни разу и готов спорить на что угодно, что эта история пренаглейшее враньё.
    131. *Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2011/07/30 19:38 [ответить]
      > > 130.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> > 129.Ледащёв Александр Валентинович
      >
      >>Один мой знакомый, человек, неплохо владеющий шпагой, имел возможность домотаться до киноактера, старой, советской школы. Где-то то ли на рауте, то ли в театре он захотел проверить мастерство актера, которому преподавали, как он думал, простой и бесполезный сценический бой. Знакомый был уверен, что ловить лицедею нечего. В следующую минуту на нем издевательски, клочками, распустили рубаху, самого же и близко не подпустили.
      >
      > :))))))))))))))))))))))))
      >
      >На рауте "чисто случайно" оказались боевые, заточенные шпаги:))))
      >Именно на них решили устроить "проверку на вшивость" :))))))))))
      >Про "типа мастерство" лицедея - вообще пестня! - В движении располосовал одежду не зацепив тела! Через клинок противника:)))
      > Во, мля, кого на олимпиаду посылать надо!:)))
      >Александр Валентинович, ну взрослый же человек, ну что Вы чесслово.
      >
      А знаете, я подобные упреки уже слышал. И с теми же док-вами. Просто я поверю человеку, который мне это рассказал. Я не уточнял, где они брали рапиры, что был за раут, каким образом человек мог атаковать с такой скоростью. Но скажу одно - рубушку, если это не джинсовая ткань или не кожа, легко порвать незаточенной рапирой. Железо и ткань суть вещи не совместные. Но спорить, разумеется, не стану. С тем, что любую ткань можно пробить обычной "волчаткой", Вы тоже не согласны?
      >>Но. Некий Сасаки Кодзиро (это реально живший фехтовальщик), катаноид, как Вы их называете, разрабатывая свой стиль, срезал налету ласточек, стоя на обрыве. Также был способен рассечь налету мотылька.
      >
      > Легенды всякие бывают... Всему верить?
      >Сейчас такие поцы есть? Тогда наверняка должны быть и ролики в Ютубе.
      Можете, конечно, не верить. Только это не легенда. И Кодзиро существовал (до поединка с Миямото Мусаси, который разбил ему голову деревянным мечом, который вырезал из запасного весла, пока они с лодочником плыли на остров, где было назначено рандеву. Собственно, уже отсюда пошла легенда о происхождении субурито, что в переводе означает "весло").
      Может, и есть. Но я не думаю, что такие люди постараются попасть на ютуб. Психология мастера иная, ей доказательства крутости уже не нужны.
      Равно как японские, всемирно известный мастера тату не дают рекламы, не вешают вывесок и нередко снимают помещение черт-те где. Кому действительно надо, найдет.
      Да и ютуб не кладезь всего на свете. Как и рутуб. Как и инет, собственно.
    130. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/07/30 19:29 [ответить]
      > > 129.Ледащёв Александр Валентинович
      
      
      
      
      
      >Один мой знакомый, человек, неплохо владеющий шпагой, имел возможность домотаться до киноактера, старой, советской школы. Где-то то ли на рауте, то ли в театре он захотел проверить мастерство актера, которому преподавали, как он думал, простой и бесполезный сценический бой. Знакомый был уверен, что ловить лицедею нечего. В следующую минуту на нем издевательски, клочками, распустили рубаху, самого же и близко не подпустили.
      
       :))))))))))))))))))))))))
      
      На рауте "чисто случайно" оказались боевые, заточенные шпаги:))))
      Именно на них решили устроить "проверку на вшивость" :))))))))))
      Про "типа мастерство" лицедея - вообще пестня! - В движении располосовал одежду не зацепив тела! Через клинок противника:)))
       Во, мля, кого на олимпиаду посылать надо!:)))
      Александр Валентинович, ну взрослый же человек, ну что Вы чесслово.
      
      
      >Но. Некий Сасаки Кодзиро (это реально живший фехтовальщик), катаноид, как Вы их называете, разрабатывая свой стиль, срезал налету ласточек, стоя на обрыве. Также был способен рассечь налету мотылька.
      
       Легенды всякие бывают... Всему верить?
      Сейчас такие поцы есть? Тогда наверняка должны быть и ролики в Ютубе.
      
      
      
    129. *Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2011/07/30 19:10 [ответить]
      > > 128.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> > 127.Ледащёв Александр Валентинович
      >
      >>Я уже не понимаю, что Вы хотите доказать. Там что, убит шпажист, что ли, палашом? Я все равно не признаю шпагу лучшим и единственно возможным оружием. И по-прежнему стою на своем - нет плохого оружия, как нет в природе плохих БИ.
      >
      > Там убит МНОГОКРАТНЫЙ ЧЕМПИОН С ПАЛАШОМ. А он НЕ МОГ БЫ СТАТЬ ЧЕМПИОНОМ, ОРУДУЯ ПАЛАШОМ ПРОТИВ ШПАГИ.
      >
      Убит. Но не шпагой, а субурито, весом более 2 кг и длиной более метра. Находящимся в умелых, простите, руках. Может, и есть своя прелесть создать косорукого героя и постепенно, глава за главой, делать из него что-то, но я не верю в такое. Как правильно писали Олди, попаданцу не выжить в прошлом, обычному попаданцу. Его просто зарежут на первом перекрестке большой дороги, чтобы завладеть его ботинками.
      > Плохого оружия нет, но каждое имеет своё назначение. Шпага - оружие поединка. Палаш - конного боя.
      Вообще-то не только конного боя. Точнее даже - далеко не только конного боя. Тот же шотландский, например, палаш.
      > К тому же этот залётный палашник и двигаться не умеет. Иначе что у него за стойка, чтобы можно было одним ударом палки в 80 см сломать ему обе голени?
      Можно. Даже если одна нога выставлена вперед. Кости перелетят, как птицы по осени. Называя субурито палкой в 80 см., Вы жестоко заблуждаетесь. И вообще, зря так презираете палки. Возьмите тот же арнис или кали. Простыми палками убивают к чертовой матери. Именно, что простыми, ратонговыми, а субурито Ферзя - это оружие длиной больше метра, весом больше 2 кг и плотностью мало, чем уступает железу. Кроме того, повторюсь, находится в умелых руках.
      >
      >>Там и есть спортсмены-фехтовальщики. Только с разным оружием.
      >
      > Да? и почему это фехтовальщик выберет непривычное оружие?
      >Нет, вряд ли он для таких боёв выберет спортивную шпагу. Но наверняка что-то сравнимое по весу и длине.
      Где и кем сказано про непривычное оружие? Я такого не говорил. Фехтование подразумевает не только шпаги и рапиры.
      >
      >
      >>Однако раз такое оружие существует, то значит, убивали людей и длинномерами, мне кажется. Причем с самым разным оружием, в бою не подгадаешь, кого нанесет.
      >
      >Под "длинномером" я подразумевал любой клинок длиннее 50см.
      >
      Я понял. Потому и говорю, что в бою противника не подгадаешь. Как и здесь, на моих боях.
      >
      >>Вы мне предлагаете вставить сцену, где Ферзь коленопреклоненно благодарит небо за то, что ему ни разу не попался шпажист? Не вставлю.)
      >
      >Ни в коем разе. Я не про ГГ, а про "чемпионство" палашника.
      Тут уже ничего не поделать. Я по-прежнему не собираюсь отдавать пальму первенства шпажистами, а потому делать шпажиста из палашника, а потом его снова убивать... Нет уж, слуга покорный. Кроме того, как тогда Ферзь мог стать лучшим, если на вершине Олимпа, по Вашему мнению, реет шпажист? При этом я вполне могу представить, что способен натворить шпажист. Один мой знакомый, человек, неплохо владеющий шпагой, имел возможность домотаться до киноактера, старой, советской школы. Где-то то ли на рауте, то ли в театре он захотел проверить мастерство актера, которому преподавали, как он думал, простой и бесполезный сценический бой. Знакомый был уверен, что ловить лицедею нечего. В следующую минуту на нем издевательски, клочками, распустили рубаху, самого же и близко не подпустили.
      Но. Некий Сасаки Кодзиро (это реально живший фехтовальщик), катаноид, как Вы их называете, разрабатывая свой стиль, срезал налету ласточек, стоя на обрыве. Также был способен рассечь налету мотылька. Попасть, успеть и ударить с должной скоростью. Понятно, что речь идет и о качестве оружия, но на кой бы стали делать такие катаны, которые стоят, как бюджет Сомали, если бы ими владела столь беспомощная публика, которой Вы стараетесь выставить почитателей японского фехтования?
    128. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/07/30 18:35 [ответить]
      > > 127.Ледащёв Александр Валентинович
      
      
      >Я уже не понимаю, что Вы хотите доказать. Там что, убит шпажист, что ли, палашом? Я все равно не признаю шпагу лучшим и единственно возможным оружием. И по-прежнему стою на своем - нет плохого оружия, как нет в природе плохих БИ.
      
       Там убит МНОГОКРАТНЫЙ ЧЕМПИОН С ПАЛАШОМ. А он НЕ МОГ БЫ СТАТЬ ЧЕМПИОНОМ, ОРУДУЯ ПАЛАШОМ ПРОТИВ ШПАГИ.
      
       Плохого оружия нет, но каждое имеет своё назначение. Шпага - оружие поединка. Палаш - конного боя.
       К тому же этот залётный палашник и двигаться не умеет. Иначе что у него за стойка, чтобы можно было одним ударом палки в 80 см сломать ему обе голени?
      
      
      >Там и есть спортсмены-фехтовальщики. Только с разным оружием.
      
       Да? и почему это фехтовальщик выберет непривычное оружие?
      Нет, вряд ли он для таких боёв выберет спортивную шпагу. Но наверняка что-то сравнимое по весу и длине.
      
      
      
      >Однако раз такое оружие существует, то значит, убивали людей и длинномерами, мне кажется. Причем с самым разным оружием, в бою не подгадаешь, кого нанесет.
      
      Под "длинномером" я подразумевал любой клинок длиннее 50см.
      
      
      
      >Вы мне предлагаете вставить сцену, где Ферзь коленопреклоненно благодарит небо за то, что ему ни разу не попался шпажист? Не вставлю.)
      
      Ни в коем разе. Я не про ГГ, а про "чемпионство" палашника.
      
      
      
    127. *Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2011/07/30 18:04 [ответить]
      > > 126.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> > 125.Ледащёв Александр Валентинович
      >
      >>> А по поводу шпаги - действительно это оружие не боя, а поединка. Узкоспециализированное. Так я и говорю о её преимуществе в именно поединке.
      >>
      >>А я разве с этим спорил? Я лишь говорил, что и меч хорошая вещь, особенно в прямых руках.
      >
      >Не буду спорить пока по поводу катаны и тд. Я про чудика с палашом. Не выжил бы он долго. Максимум до второго шпажиста, если ну ооочень повезёт с первым. Палаш - оружие тяжёлого кавалериста. Либо рубить с коня пехоту, либо таких же конных латников.
      > Держал я в руках немецкий палаш - совершенно неуправляем кистью.
      Я уже не понимаю, что Вы хотите доказать. Там что, убит шпажист, что ли, палашом? Я все равно не признаю шпагу лучшим и единственно возможным оружием. И по-прежнему стою на своем - нет плохого оружия, как нет в природе плохих БИ.
      > А на этих гладиаторских боях будут в основном спортсмены-фехтовальщики. Это вам не бои без правил. Это туда могли пойти не только занимавшиеся единоборствами, но и шпана, закалённая в уличных драках. И там бой до нокаута (с вариациями).
      Там и есть спортсмены-фехтовальщики. Только с разным оружием. И, повторю, уверен, что желающих будет до черта. Каждому интересно будет проверить свой уровень без судьи и не в теплом, уютном зале, где максимальное наказание - синяк или рассечение, если это простой спорт.
      > Нужно быть полным идиотом, чтобы расчитывать победить с железным длинномером в смертельном поединке подготовленного бойца. Не кошка чай - жизней не 9.
      Однако раз такое оружие существует, то значит, убивали людей и длинномерами, мне кажется. Причем с самым разным оружием, в бою не подгадаешь, кого нанесет.
      > На мой взгляд шансы против мастера со шпагой в поединке есть только у щитника или у чела с клинками в 2х руках.
      Вы мне предлагаете вставить сцену, где Ферзь коленопреклоненно благодарит небо за то, что ему ни разу не попался шпажист? Не вставлю.)
    126. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/07/30 16:55 [ответить]
      > > 125.Ледащёв Александр Валентинович
      
      >> А по поводу шпаги - действительно это оружие не боя, а поединка. Узкоспециализированное. Так я и говорю о её преимуществе в именно поединке.
      >
      >А я разве с этим спорил? Я лишь говорил, что и меч хорошая вещь, особенно в прямых руках.
      
      Не буду спорить пока по поводу катаны и тд. Я про чудика с палашом. Не выжил бы он долго. Максимум до второго шпажиста, если ну ооочень повезёт с первым. Палаш - оружие тяжёлого кавалериста. Либо рубить с коня пехоту, либо таких же конных латников.
       Держал я в руках немецкий палаш - совершенно неуправляем кистью.
      
       А на этих гладиаторских боях будут в основном спортсмены-фехтовальщики. Это вам не бои без правил. Это туда могли пойти не только занимавшиеся единоборствами, но и шпана, закалённая в уличных драках. И там бой до нокаута (с вариациями).
       Нужно быть полным идиотом, чтобы расчитывать победить с железным длинномером в смертельном поединке подготовленного бойца. Не кошка чай - жизней не 9.
       На мой взгляд шансы против мастера со шпагой в поединке есть только у щитника или у чела с клинками в 2х руках.
      
      
    125. *Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2011/07/30 16:08 [ответить]
      > > 124.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> > 122.Ледащёв Александр Валентинович
      >>Кошмар какой-то...
      >
      >Ну так покажите где-нибудь что-нибудь другое.
      >
      >http://www.youtube.com/watch?v=64Dk4ihdD1Y&feature=related
      >
      Нечего показать, просто никогда не было нужно доселе. Могу лишь посоветовать поискать демонстрацию йайдо, только хорошую. Это к вопросу о скорости удара.
      >Ну везде же одно и то же: прямые ноги, дурацкие встречки, неумение держать дистанцию, отступать и терпеть.
      Один интересный человек, рассуждая о минусах того или иного БИ, сказал , что никто не мешает брать хорошее и опускать плохое или ненужное, с учетом того, конечно, что ты в состоянии отличить нужное от ненужного. Это я так, к вопросу о минусах.
      > Не, я не с претензией спрашиваю. В самом деле хочется посмотреть как фехтуют японские настоящие мастера.
      >
      > А по поводу шпаги - действительно это оружие не боя, а поединка. Узкоспециализированное. Так я и говорю о её преимуществе в именно поединке.
      
      А я разве с этим спорил? Я лишь говорил, что и меч хорошая вещь, особенно в прямых руках.
      
    124. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/07/30 16:00 [ответить]
      > > 122.Ледащёв Александр Валентинович
      >Кошмар какой-то...
      
      Ну так покажите где-нибудь что-нибудь другое.
      
      http://www.youtube.com/watch?v=64Dk4ihdD1Y&feature=related
      
      Ну везде же одно и то же: прямые ноги, дурацкие встречки, неумение держать дистанцию, отступать и терпеть.
      
       Не, я не с претензией спрашиваю. В самом деле хочется посмотреть как фехтуют японские настоящие мастера.
      
       А по поводу шпаги - действительно это оружие не боя, а поединка. Узкоспециализированное. Так я и говорю о её преимуществе в именно поединке.
    123. Alex (Alex_grey58@mail.ru) 2011/07/30 15:39 [ответить]
      Доброго дня!Рад, что начинаете новую тему!Полагаю, будет также увлекательно, как и на дорогах Рагнара Ворона))В полемику о особенностях выполнения положений и движений в фехтовании не лезу
      (хотя и мог бы - есть и достаточный опыт и теоретические знания), так как считаю, что это хоть и важно и интересно - но несколько вторично,
      Считаю, что важнее, что бы ГГ получился ЖИВЫМ, а изложение - стройным и достоверным!Искренне желаю Успехов и Вдохновения!Буду опять с интересом следить за повествованием))
      С Уважением, Alex
    122. *Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2011/07/30 15:37 [ответить]
      Кошмар какой-то... При чем здесь фехтование? Это просто и есть те самые "манагер-синто-хрю", только японские. Думаю, если в секцию шпажистов первого года обучения запустить садиста, который посвятил кендо лет 10 с хорошим учителем, результат будет таким же - избиение младенцев.
      Но мне уже тема прискучила. Шпага - не самое лучшее в мире оружие, к этому мы вчера уже пришли, как мне показалось. И не универсальное. И не единственное. А минусы - ломкая (нечего сказать, хорошая характеристика для войны), не годится для рубящих или секущих ударов.
    121. Малышев Александр 2011/07/30 15:34 [ответить]
      > > 120.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >Двигающиеся на прямых ногах и с двуручным хватом?
      Под юбкой не видно. А так - на полусогнутых. ;)
    120. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/07/30 15:06 [ответить]
      
      
      http://www.youtube.com/watch?v=9plFrZlnqFU&feature=related
      
      Вы в самом деле считаете, что этот детсад выстоит в бою со шпажистом?
      Двигающиеся на прямых ногах и с двуручным хватом?
      
      Есть более серьёзные представители? Вот пересмотрел тьму роликов - везде одно и то же.
    119. *Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2011/07/30 14:29 [ответить]
      > > 118.Спесивцев Анатолий Фёдорович
      >Читать и рекомендовать буду, но вообще-то... туфта это, сверхбыстрый тяжёлый клинок. Он или быстрый и лёгкий, или тяжёлый и сокрушительный. Законы физики. Вот если и дальше будете их игнорировать, то скатитесь на среднеишный уровень. Гг размахивщий концертным роялем...
      Если почитать внимательно, то станет видно - субурито не летает в руке Ферзя, как засапожник в кабаке, а наносит он один-единственные удар. Первый, он же последний. Иккэн хисюцу - одним ударом наповал. Он им не жонглирует и не показывает чудес легкости вращения.
      >Поклонника кендо убеждать в убожестве его любимого искусства перед европейским фехтованием бессмысленно, я и не буду.
      И не надо. Тем более, что я и к европейской школе отношусь уважительно. И к африканской. К любой, проще говоря, если она есть и там есть свои мастера.
      >Но имейте ввиду, что ЛЮБОЙ клинок, которому стараются придать многофункциональность, по тем же законам природы, вчистую прогрывает клинку специализированому в зоне специализации. Катана как раз именно многофункциональный клинок. Знаю, что сражаются не клинки или стили, а конкретные бойцы, но...
      Вот не пойму - Вы, как мне показалось, читали комментарии. Зачем же пишите то же самое, что я сам говорил ниже, но в виде назидания мне же? Само собой, что универсал проиграет профессионалу на его поле. И с оружием то же самое. Нет самого лучшего.
      >У вас завлекательный стиль изложения, очень легко читается текст, но вот к содержанию претензий всё больше. Например: почему Ярослав не хромает? Куда делись окружавшие его варяги?..
      Впихнуть все, что можно сказать о персонаже, в несколько глав - как минимум, дурной тон, Вам не кажется? Я не забыл ни про хромоту, ни про варягов, ни про Медвежий угол. Спасибо за похвалу, надеюсь, что в дальнейшем Вы не будете разочарованы моим Ферзем.
      
      
    118. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2011/07/30 11:21 [ответить]
      Читать и рекомендовать буду, но вообще-то... туфта это, сверхбыстрый тяжёлый клинок. Он или быстрый и лёгкий, или тяжёлый и сокрушительный. Законы физики. Вот если и дальше будете их игнорировать, то скатитесь на среднеишный уровень. Гг размахивщий концертным роялем...
      Поклонника кендо убеждать в убожестве его любимого искусства перед европейским фехтованием бессмысленно, я и не буду.
      Но имейте ввиду, что ЛЮБОЙ клинок, которому стараются придать многофункциональность, по тем же законам природы, вчистую прогрывает клинку специализированому в зоне специализации. Катана как раз именно многофункциональный клинок. Знаю, что сражаются не клинки или стили, а конкретные бойцы, но...
      У вас завлекательный стиль изложения, очень легко читается текст, но вот к содержанию претензий всё больше. Например: почему Ярослав не хромает? Куда делись окружавшие его варяги?..
    117. *Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2011/07/29 20:54 [ответить]
      > > 116.Малышев Александр
      >А как же интуиция? Она должна была помочь эту засаду засечь за ... км.
      >В целом глава рояльная, конечно (спас князя, завалил двух крутых персов, кольчугу опять жеж раздобыл), но интересная. Так использовать коня, как... слово не могу подобрать... брандер? торпеду? таран?.. это надо уметь.
      Пока все идет молочными реками с кисельными берегами, согласен. Причем в хорошем темпе, с огоньком, я надеюсь. Пока идет простой, кондовый фарт Ферзю. И не удавили, и не продали в рабство, и работенку нашли. И даже по плечу похлопали и пустили ехать рядом. Но его проверяли не хуже Бекаса в "музыкальной шкатулке" - и князь, и Ратьша, разумеется, понимают, что творят, и разбираются в людях, и видят, с кем имеют дело.
      
      
    116. Малышев Александр 2011/07/29 20:48 [ответить]
      А как же интуиция? Она должна была помочь эту засаду засечь за ... км.
      В целом глава рояльная, конечно (спас князя, завалил двух крутых персов, кольчугу опять жеж раздобыл), но интересная. Так использовать коня, как... слово не могу подобрать... брандер? торпеду? таран?.. это надо уметь.
    115. *Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2011/07/29 20:44 [ответить]
      > > 114.Инга
      >> > 112.Ледащёв Александр Валентинович
      >>> > 110.Инга
      >И еще раз скажу - места тут скверные, Ферзь, ухо востро держи.(с)
      > В итоге - охраняемое лицо едет впереди колонны без дозора, рядом подозрительный тип, за которым, мешая охране, караван о пять конь...
      >Бывает.)
      >(Так и рождаются герои, из чужого головотяпства).
      
      Я уже написал, что Ферзя просто прикармливают. Видимо, рассчитывают на Ратьшу и на то, что не так просто убить князя посреди его дружинников. Да и Ферзь обязан князю жизнью, вообще-то.
      
      N.B. А все же Вы правы. Я хотел сначала оставить лошадей в обозе, потом оставил при Ферзе, по вышеуказанным причинам. Придется его табун перегнать в обоз.
    114. Инга 2011/07/29 20:36 [ответить]
      > > 112.Ледащёв Александр Валентинович
      >> > 110.Инга
      И еще раз скажу - места тут скверные, Ферзь, ухо востро держи.(с)
       В итоге - охраняемое лицо едет впереди колонны без дозора, рядом подозрительный тип, за которым, мешая охране, караван о пять конь...
      Бывает.)
      (Так и рождаются герои, из чужого головотяпства).
      
    113. *Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2011/07/29 20:22 [ответить]
      > > 111.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> > 109.Ледащёв Александр Валентинович
      >
      >>И еще один аспект. Помните грубую, но верную поговорку, что в умелых руках - и хер балалайка?
      >
      >Хотите продолжить? Я - За!:))
      >Время есть, собеседник приятный:))
      >
      Можно и продолжить, но не вышло бы воды в ступе. Я не против просто поговорить, ибо спор наш съезжает к мертвой точке - кто сильнее, слон или кит?
      >Александр Валентинович, вот давайте с точки зрения логики, а?
      >
      Я, вроде бы как, от нее и силился идти, Вячеслав Юрьевич.
      
      >90е годы. Гладиаторские бои. Насмерть. Кто в них согласится участвовать? Нужно быть ... ну очень недалёким человеком, чтобы свою >разлюбезную жизнь бросить на кон не имея шансов. Так?
      Тут как в боях без правил - казалось бы, кому хочется быть калекой? Ан поди же ты... Да даже в профессиональном боксе - кому охота разделить судьбу М. Али? А ведь разделит немало.
      Думаю, желающих будет больше, чем надо. Это же как с курением - никто не верит, что рак может быть у него. А потом - опля. Привет, приехали, здравствуйте, девочки. Тут будет то же самое. И потом, кому из молодых не захочется больших денег и проверки своих умений в настоящем бою?
      > То есть большинство участников - спортсмены-фехтовальщики, которым сильно не повезло экономически. Большинство из них - шпажисты, которые привыкли работать на действительный укол без оглядки на приоритеты.
      > И Вы хотите, чтобы я поверил, что кентоист или чмо с тяжёлым палашом их пачками укладывали?
      Я просто хочу, чтобы Вы мне поверили, что шпага не абсолютное оружие, да и в то, что Ферзь в состоянии покалечить противника с палашом. Кроме того, не забывайте, он же тоже настроен и на смерть, и на убийство.
      > Ну вот ёлки-палки, ну вы как нибудь посмотрите соревнования по фехтованию в соответствующем разрезе: обратите внимание с какой скоростью они перемещаются на полусогнутых ногах только перебором ступней. Со скоростью стайера в лёгкой атлетике. Обратите внимание как они держат дистанцию, как мгновенно реагируют на любую долю ошибки >противника. Как порхает оружие в их руках.
      Видел, видел, как не видеть. Интересно, не спорю. С остальным тоже не спорю. Просто мне не хочется искать сейчас в ютубе пример того же йайдо. Чтобы прекратились прения на тему, кто быстрее. Равно как осуществляется боевое передвижение в фехтовании мечом.
      > И Вы хотите, чтобы я поверил про то, что человек замахнувшийся на них тяжеленным палашом с чудовищной инерцией переживёт больше двух >поединков с ними?
      Если мне не удалось Вас убедить в мастерстве Ферзя, значит, я скверно написал, вот и все. Или Вы уже просто не о нем, а о шпагах в целом.
      
      >Блин! В отношении последних у меня:
      >а) Личный опыт в поединках с 4мя.
      >б) Ролики, которые присылали камрады на "Мифы..."
      >в) Отсутствие успехов японских фехтовальщиков в соревнованиях, несмотря на то, что правила вполне позволяют фехтовать "по самурайски"
      >
      >Что Вы можете противопоставить, кроме вашего ИМХО?
      >Я не задираюсь, поверьте. Но Вы высказались весьма категорично.
      
      
      А я далек от мысли обвинять Вас в оперировании непроверенными данными. Просто если что-то делает Ферзь, я проверяю сам, как могу уж, грешник. Снимаю, значит, субурито со стены и смотрю, как оно будет.
      >а) Личный опыт в поединках с 4мя.
      Извините, а какой уровень был у них? Просто интересно. И стаж тренировок. И где тренировались. И у кого. Много вопросов, в общем.
      >б) Ролики, которые присылали камрады на "Мифы..."
      Если не трудно, киньте пару ссылок сюда, я обязательно и с интересом посмотрю.
      >в) Отсутствие успехов японских фехтовальщиков в соревнованиях, несмотря на то, что правила вполне позволяют фехтовать "по самурайски"
      Я не видел этих соревнований. По какому виду спорта? Фехтование, я так понимаю? Чем? На шпагах? На саблях? На мечах, т.к. катана - меч?
      >Что Вы можете противопоставить, кроме вашего ИМХО?
      Понимаете, пока Вы сами не проверите, Вы все равно не поверите. Как говорил тот же Уесиба, соревнования ничего не дают, они только покажут, кто сильнее по правилам соревнований. Если нет бабушки с косой в качестве арбитра. Шпага против катаны? Знаете, посмотрел бы. Учитывая, что катаной можно и уколоть, при желании, и полоснуть, и ударить и в очень многих школах в первую очередь охотятся на кисти рук, а спортивной шпагой, например, рубящий удар уже не нанесешь. Мы повторяемся, я не хочу вести спор на тему о ките и слоне.
      >Я не задираюсь, поверьте. Но Вы высказались весьма категорично.
      Было бы странно, если бы я не был уверен в том, что рассказываю людям, когда пишу книгу. Кто бы мне поверил тогда?
      И последний момент, о скорости шпаг и катан. Можно долго и нудно стоять друг напротив друга и "думать и молчать о чем-то дорогом". Потому, что при переходе бойца со шпагой в наступление первым, ему просто изувечат руку - без замаха, режущим ударом. Из классической стойки. Но в это Вы, я думаю, тоже не поверите.
      Да, ссылок и ютубов я не выкладываю, просто под рукой нет, я как-то никогда не задавался целью понять, "кто нынче самый крутой". Тем более, что в самой вещи моей речи о шпагах нет вообще. Там суть в другом, куда интереснее не гипотетическая ужасная шпага, а простой полуторник или копье веселых ребят из окружения Ярослава Мудрого.
      Как я уже говорил, я не думаю, что среди русских было меньше примеров самопожертвования, но "Бусидо" мы не написали.
    112. *Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2011/07/29 19:51 [ответить]
      > > 110.Инга
      >Автору за скорость выкладки общественная благодарность.)
      Спасибо, но обещать, равно как и зарекаться, не стану. Про "Ворона" я все в той файле написал, если вдруг интересно. Вы интересовались, кажется.
      >А Ярославу со начальником охраны - суровое порицание. То есть понятно, плестись в хвосте колонны - не геройское это дело, читателя жалко.
      Да вроде как, вождь всегда впереди остальных, вожатый и есть вожатый.
      Но так наивно провоцировать чужака, который то ли нечисть лесная, то ли на всю голову блажной... Или Ферзь просто по близорукости не >заметил страховки, которая его бы в случае чего?...
      Просто так князья ничего не делают, да и Ратьша рядом. Да и вокруг тоже, в общем-то, не чужие. А вот приручить странного человека такой милостью - хороший ход. Хотя, конечно, не очень скромно хвалить свою же вещь. Ферзь ему и так жизнью обязан.
      >И ещё, заводных коней, 5 штук в боевом охранении точно ведут, не младшим отдают? Каково это, верной испытанной дружине, годы князю служившей, пыль за приблудой глотать?
      
      Да кому бы он отдал? Он пока и не знает никого, да и не привык к прислуге. Это все его достояние, лучше уж с собой, на всякий случай. Да и нравы нынешние ему неизвестны.
      Что до приблуды - приблуда и есть, но очень странная, непонятная приблуда, побившая намедни шесть человек. Которую почему-то возлюбил сам князь.
      
    111. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/07/29 19:49 [ответить]
      > > 109.Ледащёв Александр Валентинович
      
      >И еще один аспект. Помните грубую, но верную поговорку, что в умелых руках - и хер балалайка?
      
      Хотите продолжить? Я - За!:))
      Время есть, собеседник приятный:))
      
      Александр Валентинович, вот давайте с точки зрения логики, а?
      
      90е годы. Гладиаторские бои. Насмерть. Кто в них согласится участвовать? Нужно быть ... ну очень недалёким человеком, чтобы свою разлюбезную жизнь бросить на кон не имея шансов. Так?
       То есть большинство участников - спортсмены-фехтовальщики, которым сильно не повезло экономически. Большинство из них - шпажисты, которые привыкли работать на действительный укол без оглядки на приоритеты.
       И Вы хотите, чтобы я поверил, что кентоист или чмо с тяжёлым палашом их пачками укладывали?
       Ну вот ёлки-палки, ну вы как нибудь посмотрите соревнования по фехтованию в соответствующем разрезе: обратите внимание с какой скоростью они перемещаются на полусогнутых ногах только перебором ступней. Со скоростью стайера в лёгкой атлетике. Обратите внимание как они держат дистанцию, как мгновенно реагируют на любую долю ошибки противника. Как порхает оружие в их руках.
       И Вы хотите, чтобы я поверил про то, что человек замахнувшийся на них тяжеленным палашом с чудовищной инерцией переживёт больше двух поединков с ними?
       Что катаноид переживёт больше двух?
      Блин! В отношении последних у меня:
      а) Личный опыт в поединках с 4мя.
      б) Ролики, которые присылали камрады на "Мифы..."
      в) Отсутствие успехов японских фехтовальщиков в соревнованиях, несмотря на то, что правила вполне позволяют фехтовать "по самурайски"
      
      Что Вы можете противопоставить, кроме вашего ИМХО?
      Я не задираюсь, поверьте. Но Вы высказались весьма категорично.
    110. Инга 2011/07/29 19:31 [ответить]
      Автору за скорость выкладки общественная благодарность.)
      А Ярославу со начальником охраны - суровое порицание. То есть понятно, плестись в хвосте колонны - не геройское это дело, читателя жалко. Но так наивно провоцировать чужака, который то ли нечисть лесная, то ли на всю голову блажной... Или Ферзь просто по близорукости не заметил страховки, которая его бы в случае чего?...
      
      И ещё, заводных коней, 5 штук в боевом охранении точно ведут, не младшим отдают? Каково это, верной испытанной дружине, годы князю служившей, пыль за приблудой глотать?
    109. *Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2011/07/29 19:23 [ответить]
      > > 108.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> > 107.Ледащёв Александр Валентинович
      >
      >>Ну, нет на войне вещей случайных, ненужных, плохих - все оружие создано для войны, убийства и победы,
      >
      > Несомненно. Палаш - во-первых оружие кавалериста. Рубить с коня. Прорубать кирасы и шарахать по шлему.
      > Во-вторых есть оружие для боя, а есть для поединка. Разные вещи, не так ли?
      
      
      И еще один аспект. Помните грубую, но верную поговорку, что в умелых руках - и хер балалайка? Я не думаю, чтобы кавалерист, который спит и ест с палашом, оказался бы котенком-сиротой против исчадия ада со шпагой в руке. Тем более, что там даже уточняется, какой палаш.
      Я все это к тому, что нет плохого и хорошего оружия. Клевец прошибет доспех, а шпага сломается от выпада в кирасу, если за нее держится идиот. Но в своей области они идеальны. Нет абсолютного холодного оружия, равно как и любого другого. Равно как нет "хороших" и "плохих" БИ - любое БИ изначально создавалось для боя насмерть против нескольких супостатов. То, что мы его выхолостили ублюдочными боями без правил и спортивной заточкой не значит, что бокс лучше муай-тая, или что самбо лучше каратэ. Все зависит от того, кто и как, а главное, сколько времени посвятил тому, чем решил заниматься. И более того - истинному мастеру нужды кривляться на площадке просто нет, у него иная психология.
    108. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/07/29 18:51 [ответить]
      > > 107.Ледащёв Александр Валентинович
      
      >Ну, нет на войне вещей случайных, ненужных, плохих - все оружие создано для войны, убийства и победы,
      
       Несомненно. Палаш - во-первых оружие кавалериста. Рубить с коня. Прорубать кирасы и шарахать по шлему.
       Во-вторых есть оружие для боя, а есть для поединка. Разные вещи, не так ли?
    107. *Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2011/07/29 18:48 [ответить]
      > > 106.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >Теперь менее конкретно, но более реально:))
      >
      >Правда я всё равно не верю, что с палашом можно долго прожить на гладиаторской арене. Ну да ладно - не для фехтовальщиков пишете:))
      
      На том и порешим. Кстати, о палаше. Я не издеваюсь, но Вам не кажется, что человек бы не стал изобретать палаш, да еще столько лет им пользоваться, причем в одно и то же время со шпагой, если бы это было и впрямь бесполезное оружие, у владельца которого ни единого шанса против человека со шпагой, к примеру? Ну, нет на войне вещей случайных, ненужных, плохих - все оружие создано для войны, убийства и победы, иногда для каких-то отдельных целей, но то, что осталось в процессе отбора, было хорошо в своем поле деятельности, с этим-то Вы согласны?
      
    106. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/07/29 18:35 [ответить]
      Теперь менее конкретно, но более реально:))
      
      Правда я всё равно не верю, что с палашом можно долго прожить на гладиаторской арене. Ну да ладно - не для фехтовальщиков пишете:))
    Страниц (21): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"