Лернер Ма. Н. : другие произведения.

Комментарии: Изменники
 (Оценка:8.10*7,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Лернер Ма. Н. (eksper2015@mail.ru)
  • Размещен: 20/10/2010, изменен: 10/06/2011. 42k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Очень страшная конспирология.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)
    00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
    00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    50. Лернер Ма. Н. (lrnr1@rambler.ru) 2013/05/15 14:49 [ответить]
      > > 47.Владимир Лещенко
      >> > 46.Лернер Ма. Н.
      >>> > 45.Владимир Лещенко
      
      >Для начала - ни точных станков ни тем более радаров СССР бы не прдали (да-да -покупать оружие в СССР -тысяча чертей -какая мудрая мысль). Второе - мировой рынок он ограничен - выбрось эту нефть на него -на подешевеет -а вот подешевеет ли еда или станки - не факт.
      >Ну вот к примеру -захотела недавно прозападная наша раша купить обнакроченный Оппель -а ей говорят -его американские хозяева -низзяя!
      
      Я не понял к чему это. Какое отношение к раздариванию нефти социалистическим друзьям? Для начала необходимо не покупать Оппель, а свой собственый народ обеспечить хотя бы жигулями. Для того чтобы купить нечто, сначала создайте это нечто. Хотя бы беря пример с Китая.
      
      >Тыячу извинений!!! Я имел ввиду - с 1964 по 1982 - годы правления ЛИБ
      
      Между нами говоря период правления Хрущева гораздо интереснее. А сравнивать надо хотя бы с соцстранами. Если уж не с капстранами. Потому что благосостояние народа безусловно росло. Ему уже лаптей было мало и комуналки тоже. Хотели улучшеной планировки и чешмкие туфли.
      
      >Ну.уж... Что - средний работяга выпивал по поллитре в день?
      
      Легко. Сразу видно интеля. Но это в среднем. Я столько не пил, а запойные еще больше могли. Да и наверняка сейчас могут. Сходите в народ.
      
      >(Устало) Запад опережал СССР в среднем в сфере электроники на 5-10 лет. Этот разрыв бы и сохранился...
      >Кстати -а почему вы считаете его непреодолимым? Ну сейчас был бы у запада последний "пень" а у нас -первый?
      
      Я не понимаю, это вы гордитесь, всего на 10 лет? Когда у одних транзисторы, у других лампы. Вот что означает эта разница. Когда летят ракеты это чревато.
      
      В принципе нет ничего непреодалимого. Но это надо желание преодолеть. Запланировать этого мало.
      
      >В саудии? В Иране? в Индонезии? в КНР (КНР это весь мир или его пятая часть?).
      
      В КНР я вам точно говоря, кроме призывов свергнуть власть можно болтать что угодно. В Индонезии вроде бы существуют и газеты оппозиционные и прочие радости вроде интернета. А Саудия это как раз пример диктатуры.
      
      >Ну как вы не поймете? Запад и даже США своих Сталинов и Лениных с Кадыпровыми пережили лет 200 назад если не больше - старик не совершает любовных безумств и сифилис ему скорее всего не грозит -но не потому что он умнее молодого человека а потому что гормоны им не командуют.
      
      Вот это правильно. В США была масса диктаторов. В разнообразных Португалиях и прочих Австралиях. И все 200 лет назад. И в Германии. Это такое утешение, у нас особый путь. Что именно пережил двести лет назал Китай и когда Мао скончался?
      
      >Ну вот в США президент -мулат... Какие возражения против Генсека -азербайджанца -тем более он скорее всего бы стал более русским чем сами русские...
      
      Как говорил т. Ленин пересаливает некий грузин по части русопятости. Но вот беда, где это при нем было русское государство? Как не было, так и нет.
      
      Что касается американского президента, так мне лично он представляется несколько странным, после получения нобелевской премии. Такое только в жизни бывает. В книге негодующие читатели бы заплевали. Это ж куда моему Андрею до такой бессовестности )))
      
      >А что такого призошло собственнов этом самом Ливане если отвлечья от израильского пи-ара (вполне простительного и полезного - чай не наша раша)
      >Арабов в очередной раз отдубасили? Ну так их и до того и после того били -хоть с западным оружием хоть с нашим. Пять дивизионов "Шилок" накрыли во время намаза? Как гласит чеченская пословица "Дурака и во время намаза бить не грех"! Даже МиГ-25 ни одного не сбили...
      
      И ни Шилок и еще и самолеты. Но криворукие арабы ни на что не способны. Как и советские тупые советники. Вопрос: А нафига дарить столько добра? Без этого была бы тишь и благодать. А деньги не пропали бы. Про цены на нефть не надо. Начяиная с 80г они идут вниз. Я бы вставил табличку, но не знаю как. Самиздат на них плохо реагирует.
      
      >Не реформы а оргнабор. И что бы они делали в городе в ситуации сохранения прописки и статьи за тунеядство?
      
      Да то же что и в жизни ))) На заводе вьетнамцы, а нормальный восточный человек женится ради прописки. Можно фиктивно. За деньги. а можно и так.
      
      >Деревню? да не особо хотя она вымирает...
      
      А в те времена нет ))) Белов, Распутин и прочие деревенщики палец сосали. Деревня и должна вымирать. Это нормальный объективный процесс. 5-10% должны кормить всех остальных. Иначе это не называется индустриальная страна.
      
      >А вы собственно где жили? Я общался например с бакинцами всех национальностей... Ничего особенного не говорили - жили бы еще сто лет так.
      
      В средней Азии и в Молдавии.
      
      >А вам не приходило в голову коллега, подумать вот над чем. В КНР примерно 200 племен и народностей - включая и месную разновидность русских, и китайских евреев, и прчих... Но бунтуют всего два из них? Может быть речь не только и не столько о КНР а об уйгурах и тибетцах?
      
      Насчет китайских и русских вы мощно задвинули. Первые ассимилировались, вторые уехали. Когда Мао к власти пришел последние. А китайцы, несмотря на то что их 200 народностей воспитывались не по советски. У них всегда был великодержавный шовинизм не ругательством, а причиной проводить определеную политику. Ничего общего. Так вот тибетцев окуппировали слишком поздно и мы имеем наглядный пример, что чужая власть даже желающая добра (с ее точки зрения) пряниками не кормит. Все боьше палкой. Впервую очередь болтающих.
      
      >опячть же альтернатива какая? Не жить?
      
      Например идти в оппозицию ))) Если нет подходящей - создавать своими трудами. А если про правительственный публицист не морочить голову. Иначе слишком похоже на провокации. Мне то пофиг.
      
    49. Лернер Ма. Н. (lrnr1@rambler.ru) 2013/05/15 14:03 [ответить]
      > > 47.Владимир Лещенко
      >> > 46.Лернер Ма. Н.
      >>> > 45.Владимир Лещенко
      
      >Ну если например алкаш в ЛТП хочет выпить а наркоша или псих в дурке -уколоться или порезать вены -то ему не предоставляют свободу -хотя он этого хочет а жестско вяжут, бьют дубинкой, вводят разные успокоительные препараты. В тяжелых случаях -проводят операцию на мозге удаляя опухоль давящую на нервные центры (парафраз гениальной мысли Ленина "Русская интеллигенция -не мозг нации а его опухоль")
      >Собственно так происходит во всех странах -ибо всякое гсоударство по сути дурдом - а там где психи получают полную свободу - получается Сомали, Ливия, Наша раша...
      
      Это правильно ))) Я вам про нормальных людей, а вы как пьяницу по почкам. Мечты. Кто то должен наводить порядок. Если он не занимается своими прямыми обязаностями и взятки берет, то куда смотрела советская власть? Неправильно воспитала. * ябедничаю * А вот в США в 20-30е все были открыто продажные. А сегодня как то не так. Открыто не берут. И на дорогах не берут. Наверное существуют методы наведения порядка. Но пока именовать собственную страну рашкой и нудеть как все плохо в интернете ничего не изменится.
      
      >Лучше когда вместо одного маньяка появляются один-два -три?
      
      Если кто то подражательством занимается у него точно не все в порядке с головой. Рано или поздно сорвется. Без газетных статей. Не один маньяк был - это я вам точно говорю в СССР. Так что ерунду пишите.
      
      >Не заметно а НЕИЗМЕРИМО. Это признают все вменяемые люди включая либералов (при этом они ханжески стенают: "Мы этого не хотели!")
      
      Да, да. Вечные враги либералы. Абстрактные. Кто все таки виноват в горбачевских прыжках? Неужели либералы из Политбюро?
      
      >Как вы скинете если он верховный главковерх и вообще? Опять же очень долго не могли поверить что он выбирая между страной и властью и святой свободой выберет свободу
      
      Так же как Хрущева. Ничего не случилось. Когда хотели - смогли. А есть высший орган партии съезд.
      
      >Но вот не пришел Горби -в который раз спрашиваю. Пришел Романов или даже ельцын ("кчемный" видимо по вашему) вытоптал все и вытравил -так что "а ни мур-мур" как говорят на моей историчекой родине
      
      Сколько можно повторять я уж не знаю. Пришел бы Романов, все продолжалось бы медлено и печально до его смерти. А потом реформы. Они были необходимы. Другое дело возможны разные. Но что-то серьезно менять старые мумии не способны.
      
      >Ну если вам Ихлов неизвестен -то вам повезло... А известны они именно потому что рашка...
      
      Мне эти современые болтуны неинтересны. Своих хватает.
      
      >Я у вас хочу доказательсв что "ВСЕ". А то смешнее -долги получались в рублях а оценивались в долларах.
      
      Я вам больше скажу. Было несколько курсов. Вполне официальных. В результате куча бардака.
      
      >Низачот. Во первых - в условиях экономического кризиса заводы идут в цену металлолома плюс демонтаж, а технологии -в цену зарплаты сокращенных инженеров их разрабатывавших -проходили в б.СССр -и даже сам был причастен к веселым делам по части вывоза кое-каких бумаг и станков в одну восточную страну (краешком и мельком -но был)
      
      Это все теории. Никакого такого ужасного кризиса в рельных условиях не случилось. Был спад. И цены выросли. Много пришло в 70-е? Тольяти и прочее. Наскольлько лучше стало? В принципе лучше, но не намного. Очереди сохранились. Потому что реформировать надо экономику, если уж так нравится Китай, а не жить за счет ВРЕМЕННО поднявшихся цен.
      
      >Так это молодежь рассуждала - а еще ха -коллеги Ходорковского
      
      И имен этой молодежи я не знаю, но подозреваю в армии она не служила. Маленькие войны не решают ЭКОНОМИЧЕСКИЕ проблемы. Типа духовный подъем не дает хлеба дополнительного. Разве уж прямо грабить окуупироваанных, но это не советский метод. Большие их углубляют.
      
      >Правильно -ибо ЦАХАЛ воюет за Израиль а война в Чечне шла за Ельцына
      
      Ну да, когда закосить хочешь находишь причину. Я не буду служить на окупированных территориях! Ельцин, фуельцин. В Афганистане за кого воевали? А вы к чему призываете? Ах, за цены на нефть, деньги от которых пойдут неизвестно куда. На строительство очередной плотины на Ефрате.
      
      >Ну они пошли в бандиты в перестройку и ельцынщину. Не будь их - или стали бы вести норальную жизнь или спились -ну кто-то бы сел в тюрьму или был бы поставлен к стенке.
      
      Конечно. Они получили подходящие условия. Но в психологии было уже заложено. Крови не боялись. Про вспышку бандитизма в послевоенные годы слышать приходилось? Война людей меняет. Больше воевавших, больше проблем. Причем с двух сторон. Часть пойдет и в милицию. И по почкам настучат уже вполне законопослушному. Потому что можно и не боятся.
      
      >Не восторгаюсь аль-Атоми но признаю его правоту "Барану для его же пользы нужно настучать по рогам, придать "правильый ход" и поставить в стойло!"
      
      А кто этим должен заниматься? Власть в лице милиции или партии чем то отличается от остальных? Такая прости господи чушь.
      
      
      >Так устроена большая часть мира - есть несколько мест в мире (западная Европа например) где пациенты местных дурдомов именуемых государствами находятся в состоянии стойкой ремиссии 9осле многих веков лечения) и их перевели п этому случаю на беспривязное содержание. Правда другие показатели их таковы что невольно вспоминается старая одесская шутка: "больной был выписан под наблюдение районного патологоанатома"
      
      Вот что касается современной вывихнутой идеологии я согласен. Но уж звать князя на царства глупо. Или с себя начинайте, или не морочьте голову. Чужак всегда чужак. Кадыров он или Чун Хуй чего то. Его ваши идеи не интересуют. У него своих хватает. Правильных.
      
      >Земля на которой живут и хозяйствуют две трети тамошнего населения - крестьяне -таки принадлежит народу. И экономика вес же развивается в интересах общества и под его контролем -а не в интересах разлагающейся олигархии --как в Нашей раше
      
      Земля у нас принадлежала государству. В Конституцию гляньте. А народ - это абстракция. Один получает квартиру сразу, другой через двадцать пять лет. Третьего выселяют потому что необходтимо строить что-то государственно важное с его якобы земли в поселок городского типа. Или там укрупнение плановое. Кто то пишет планы, а принадлежит народу. Вроде ж не наивный чукотский юноша. Есть личная собственность и частная. Обществоведенье. В чем разница в учебнике.
      
      >1. Как опять же сказал великий Ленин (тм) сегодня рано-послезавтра поздно. В СССР 80х сложилась ситуация когда для реформ -сегодня поздно, завтра рано, послезавтра -в самый раз. Что до кормежки -то как опять же признают сами либералы - потребление протеинов и средний рост призывника сильно остают от брежневских времен.
      >народ кормили хорошо -ну неплохо. Венгров кормили еще лучше - но восстание зажравшихся сладкоежек случилось и там (это не я это Нерсесов)
      
      Вы никогда не пытались выяснить почему он сказал ЗАВТРА будет ПОЗДНО? Советую проверить даты и причины. В СССР реформы проводились после каждого умершего генсека. Потому что люди наверху не идиоты. Проблема в том насколько можно далеко зайти. Когда хозяйственники получали слишком большую власть партийные товарищи били их тапком.
      
      Насчет венгров очень советую выяснить когда именно там стало кушать хорошо и прикрыли индустриализацию по советски. После 1956г. Так что было куда смотреть. Но венграм, чехам и полякам можно. Свои должны жрать дерьмо.
      
      >Надо был просто сказать -присылайте еще десять -собьем - на том стоим и стоять будем.
      >Второе - по Пауэрсу тоже стрелдять не надо было? Вдруг это мирный гражданский самолет с туристами? Он маленький? А может это туристы -экстемалы...
      
      Пайэрса сбивали ракетой. Боинг самолетом и прекрасно видели что к чему. Не надо смешивать разные вещи. И уж тем более не высасывать из пальца таинственную никому неизвестную аппаратуру.
      
      >Нихрена не понял??? СССР бы в 2000 при том же генсеке Елцьыне ввозил бы миллионами телевизоры и десяткми милионов -часы??? А есть чем мотивировать?
      
      Я имел ввиду, что если бы реформы начали экономические, без разных глупостей вполне могли прийти к ССССР в современном виде. С другой жизнью, но для этого нужно нечято вроде мозгов. А партийцев их не имелось.
      
      >То что нет СССР а есть сраная Рашка - существование которой воистину оскорбляет Небеса - это вам мало?
      
      Что нет СССР мне в целом плевать. А оскорбляют не какие то Небеса, а вас. А Ельцин, кстати, в качестве президента СССР не постеснялся бы прменить танки. Он не самый худший вариант.
      
      >Так ваш гнидообразный герой СССР спасти не пытается -он хочет строить там свою бизнесимперию на руинах и стать серым кардиналом - ну а уж потом как нибудь Эрэфия станет капиталистическолй жар-питицей
      
      А вот это из разряда каждый видит свое. Я вкладывал нечто другое. Но продолжать не имею желание. Убивать пол года на описание экономики )))) читать не будут.
      
      >Сейчас зерно вывозят (как кстати кое что выозили и тогда) Но вот народ меньше есть - а покупная жратва составляет от 40 до 70% в потребительской корзине...
      
      
      Вывозили, ага. Я не поленился и посмотрел.
      Зерна Союз ввозил в 1970 году 2,2 миллиона тонн;
      в 1975 - 15,9 млн т;
      в 1980 - 29,4 млн т;
      в 1985 - 45,6 млн т.
      Прямо экспонента какая то! Хроника катастрофы... Та же ситуация с мясом. В 1970 году Совок ввозил 165 тысяч тонн мяса;
      в 1975 - 515 тыс. т;
      в 1980 - 821 тыс. т;
      в 1985 - 857 тыс. т.
      
      А состав питания изменился. Это дело для научных работ, а не форума.
      
    48. Владимир Лещенко 2013/05/15 01:01 [ответить]
      А вот еще - утянуто у Афанасьева котрый Вервольф
       http://rons-inform.livejournal.com/310656.html
       Воскресенье 4 ноября 2012 года, село под Вологдой. В России отмечают государственный праздник - "День народного единства, примирения и согласия".
       По дороге в магазин один из них рассказывает. Я старший, мне 14 лет (на вид не более двенадцати -- задержка развития от хронического недоедания). А это мой брат ему девять. Всего детей в семье пятеро, младшему два годика. Живем, тут недалеко (указывает рукой) в деревянном доме. Есть хочется...
       Потому как мальчик говорит - этот рассказ его уже не в первый и даже не в десятый раз. Парень просит разных людей и помогает своим братьям и сестрам выжить. Вышли из магазина, а за порогом ждала встреча - "на душе праздник". Весь день не было, а тут - на тебе, возьмись ни откуда. Не фальшивый внешний, а внутренний -- настоящий.
       Ранее разговор. Рассказывает один "дачник". -- Есть в деревне дом, но стало не возможно туда ездить. В деревне голь-голимая. У деревенских денег нет ни копейки и работы тоже нет. Приезжаю туда, меня встречают как "царя", как единственную надежду. Просят -- купи шкаф, купи холодильник, дай денег в долг. Отказываю. - Обижаются. Выпьют -- грозятся дом сжечь. И домом не воспользуешься, когда кругом нищета.
       А. Чубайс пишет про себя, что гулять любит в тундре, да в пустыне Гоби. - Понятно, где же ещё скрываться от людей. - Только там где их нет!
       "Вот, народ как львица встает и как лев поднимается; не ляжет, пока не съест добычи и не напьется крови убитых". (Числа: 23-24).
       Минимальная зарплата в России 4611 рублей. Те, кто её получает, сразу же отдает за коммунальные услуги, а из оставшихся считает -- сколько хлеба в день можно купить.
       Власть-чиновники в структурной пирамиде власти получают в 10-20 раз больше этой минимальной зарплаты. Депутаты Госдумы РФ в 30 раз больше. "Оппозиционные" партийные вожди, которые уже двадцать лет "пляшут на подтанцовке у партии власти" В. Жириновский и Г. Зюганов - в 40 раз больше. На вершине пирамиды "заслуженных" Президент России В. Путин у него ежемесячная зарплата под 300 тысяч (больше минимальной в 65 раз).
       Так, значит, господа, день народного единства отмечаете? - День примирения голодных -- с обожравшимися? -- Замечательно!
       Для "слуг народа" заботливо прописаны отдельными Законами -- ставки содержания, ухода, доплаты "за сложность", ежегодные прибавки и теплое пенсионное обеспечение.
       Олигархам в России, чьи доходы исчисляются миллиардами долларов, установлен минимальный подоходный налог в 13%. - Они ведь это заслужили своими навыками и "достоинствами", как же с них больше взять! (В Европе, например можно, а в России нет).
       Третьего дня в теленовостях показывают встречу главы республики Карелия с президентом России. Оба на публику "беспокоятся", что вымирает народ. За последние двадцать лет население республики Карелия уменьшилось на 150 тысяч. - С чего бы? В 1990 г было -- 790 тыс. человек, а на 1.01.2012 г. - 639 тыс. -- Минус 20%. В Вологодской области за то же время убыль с 1,354 млн. до 1,119 млн. - 18%. В Архангельской с 1,570 млн. до 1,213 млн. - 23%. И в церковь власть ходит и писание чтят. Знают же, что: - "При недостатке попечения падает народ...". (Притчи: 11-14).
       Умирает народ -- от слепой власти, корысти невежд заботящихся о себе.
       Говорят, что у олигарха М. Ходорковского, которого посадили - "руки по локоть в крови".Вижу и другое. - Все деньги одного кровавого цвета.
    47. Владимир Лещенко 2013/05/14 22:31 [ответить]
      > > 46.Лернер Ма. Н.
      >> > 45.Владимир Лещенко
      >Так результат известен. Мы его наглядно видели. Нормальный человек желает жить лучше, а не слушать про высокие надои. И не нздить в колхоз вместо учебы и работы. Хотя иногда это и было неплохо. Девочки, выпивка.
      
      Ну если например алкаш в ЛТП хочет выпить а наркоша или псих в дурке -уколоться или порезать вены -то ему не предоставляют свободу -хотя он этого хочет а жестско вяжут, бьют дубинкой, вводят разные успокоительные препараты. В тяжелых случаях -проводят операцию на мозге удаляя опухоль давящую на нервные центры (парафраз гениальной мысли Ленина "Русская интеллигенция -не мозг нации а его опухоль")
      Собственно так происходит во всех странах -ибо всякое гсоударство по сути дурдом - а там где психи получают полную свободу - получается Сомали, Ливия, Наша раша...
      
      >
      >Мне никто не сказал, что отсутствие гласности, когда маньяк ходит по улицам, а моих родителей уверяют что все хорошо это замечательно.
      
      Лучше когда вместо одного маньяка появляются один-два -три?
      
      Наркомания в союзе была реально. Я ее видел своими глазами. Может быть стало заметно хуже, так это претензии к работе милиции и никак иначе.
      
      Не заметно а НЕИЗМЕРИМО. Это признают все вменяемые люди включая либералов (при этом они ханжески стенают: "Мы этого не хотели!")
      >
      >
      >
      >Да вот так и не развалили. Развалила ее власть. Та самая, не способная ни на что кроме воровства. Уж собраться и скинуть Горбачева могли. Без всяких Форосов.
      
      Как вы скинете если он верховный главковерх и вообще? Опять же очень долго не могли поверить что он выбирая между страной и властью и святой свободой выберет свободу
      
      А не смогли. Лигачев сам рассказывал, как ему предлагали, а он отказался. А ведь был против происходящего. Такое вот начальство в СССР было. Никчемное.
      
      Но вот не пришел Горби -в который раз спрашиваю. Пришел Романов или даже ельцын ("кчемный" видимо по вашему) вытоптал все и вытравил -так что "а ни мур-мур" как говорят на моей историчекой родине
      
      
      >
      >А кто все эти люди? И почему ваше имя неизвестно широкой публике?
      
      Ну если вам Ихлов неизвестен -то вам повезло... А известны они именно потому что рашка...
      
      >
      >Собираетесь доказать что не ВСЕ? Очень смешно. Наберите в хухле россия простила долги. Начните с Сирии.
      
      Я у вас хочу доказательсв что "ВСЕ". А то смешнее -долги получались в рублях а оценивались в долларах.
      
      >
      >
      >Не надо верить Фурсову. И Калашникову не надо. Знаете почему?
       Потому что цены растут на все. А СССР не только продавал, но и покупал на Западе. Все эти Камазы, Тольяти и газопровод Дружба. Это все импортное. А танки мы раздавали бесплатно.
      
      Низачот. Во первых - в условиях экономического кризиса заводы идут в цену металлолома плюс демонтаж, а технологии -в цену зарплаты сокращенных инженеров их разрабатывавших -проходили в б.СССр -и даже сам был причастен к веселым делам по части вывоза кое-каких бумаг и станков в одну восточную страну (краешком и мельком -но был)
      
      >
      ...
      >
      >Я не знаю имен этих рядовых граждан, но не свистите. Никакому родителю не хочется получить своего ребенка в гробу.
      
      Так это молодежь рассуждала - а еще ха -коллеги Ходорковского
      
       Кстати и в ЦАХАЛе далеко не все рвутся в боевые части. Но здесь пока не принято гордиться, что откосил. Люди есть, но сказать вслух не всегда хорошо.
      
      Правильно -ибо ЦАХАЛ воюет за Израиль а война в Чечне шла за Ельцына
      
      >
      >
      >А чего это вы так интересно стрелки на чечню переводите? Я про афганцев написал. Потому что я кое кого лично знал. И потому что речь о СССР.
      
      Ну они пошли в бандиты в перестройку и ельцынщину. Не будь их - или стали бы вести норальную жизнь или спились -ну кто-то бы сел в тюрьму или был бы поставлен к стенке.
      Не восторгаюсь аль-Атоми но признаю его правоту "Барану для его же пользы нужно настучать по рогам, придать "правильый ход" и поставить в стойло!"
      Так устроена большая часть мира - есть несколько мест в мире (западная Европа например) где пациенты местных дурдомов именуемых государствами находятся в состоянии стойкой ремиссии 9осле многих веков лечения) и их перевели п этому случаю на беспривязное содержание. Правда другие показатели их таковы что невольно вспоминается старая одесская шутка: "больной был выписан под наблюдение районного патологоанатома"
      
      >
      >А вы никак желаете рассказать что все принадлежит народу.
      
      Земля на которой живут и хозяйствуют две трети тамошнего населения - крестьяне -таки принадлежит народу. И экономика вес же развивается в интересах общества и под его контролем -а не в интересах разлагающейся олигархии --как в Нашей раше
      >>
      >О чем и речь. Чем более патриотичные речи, тем быстрее делается вывод - надо все заморозимть и махать ядреной дубинкой. Может лучше народ кормить чтобы он доволен был? Дешевле обойдется.
      
      1. Как опять же сказал великий Ленин (тм) сегодня рано-послезавтра поздно. В СССР 80х сложилась ситуация когда для реформ -сегодня поздно, завтра рано, послезавтра -в самый раз. Что до кормежки -то как опять же признают сами либералы - потребление протеинов и средний рост призывника сильно остают от брежневских времен.
      народ кормили хорошо -ну неплохо. Венгров кормили еще лучше - но восстание зажравшихся сладкоежек случилось и там (это не я это Нерсесов)
      
      
      >
      >
      Не говоря уже о том, что если тебя провоцируют, ты не провоцируйся палить по гражданским самолетам и бомбить мирные города. Может не потребуется рвать потом тельняшку на груди и выдумывать что кто то приказал.
      
      Надо был просто сказать -присылайте еще десять -собьем - на том стоим и стоять будем.
      Второе - по Пауэрсу тоже стрелдять не надо было? Вдруг это мирный гражданский самолет с туристами? Он маленький? А может это туристы -экстемалы...
      >
      >
      >То есть реальночть 2000. то что происходит сегодня. И ведь больной вопрос заграничное барахло, не правда ли? Своего нет и реформы для его появления не нужны.
      
      
      Нихрена не понял??? СССР бы в 2000 при том же генсеке Елцьыне ввозил бы миллионами телевизоры и десяткми милионов -часы??? А есть чем мотивировать?
      
      
      >Вы посчитали?
      
      
      То что нет СССР а есть сраная Рашка - существование которой воистину оскорбляет Небеса - это вам мало?
      
      
      
      Я все время говорю, надо было делать реформы экономические. Не политические. А не воевать и не воровать. Но не доходит. Очень хочется повышения цен и за этот счет снова покупать заграничное. Не самим производить.
      
      Так ваш гнидообразный герой СССР спасти не пытается -он хочет строить там свою бизнесимперию на руинах и стать серым кардиналом - ну а уж потом как нибудь Эрэфия станет капиталистическолй жар-питицей
      >
      >Не надо думать. это советская реальность. Что кроме хлеба в Союзе было без очереди? Зерно тоже покупвали. И не надо говорить про фуражное. Если бы его не закупали мяса бы меньше было. Или пищевое на фуражное пустиди бы. Ежегодное количество выяснить не хотите?
      
      Сейчас зерно вывозят (как кстати кое что выозили и тогда) Но вот народ меньше есть - а покупная жратва составляет от 40 до 70% в потребительской корзине...
      
      >
      >
      >То то и оно, что продавали. По особым ценам внутри СЭВ. Не по мировым. То есть разницу дарили.
      
      Для начала - ни точных станков ни тем более радаров СССР бы не прдали (да-да -покупать оружие в СССР -тысяча чертей -какая мудрая мысль). Второе - мировой рынок он ограничен - выбрось эту нефть на него -на подешевеет -а вот подешевеет ли еда или станки - не факт.
      Ну вот к примеру -захотела недавно прозападная наша раша купить обнакроченный Оппель -а ей говорят -его американские хозяева -низзяя!
      
      
      
      По очень конкретным причинам. И гордиться поднятием уровня с 28 по 64г это класс. Почему не с 13 до 85?
      
      Тыячу извинений!!! Я имел ввиду - с 1964 по 1982 - годы правления ЛИБ
      
      >
      >
      >То есть прошу обратить внимание на сказаное вами выше. А рубль совсем не мало. Это 30 в месяц для работяги.
      
      Ну.уж... Что - средний работяга выпивал по поллитре в день?
      
      
      >
      >Кадыров придет, он зарежет. Вот станет ли от этого лучше России вам виднее. Мне так не кажется.
      
      Как я уже говорил - может быть. Хотя... что может помочь мертвецу? Зомби конечно еще шевелиться - но зомби - плод противоестсвенных 90х -он и есть зомби...
      
      
      >
      >Сделали, сделали. Много чего сделали. А паровоз Черепанова тоже. Середина семидисятых, начала восьмидесятых это время когда Запад пошел в отрыв по электронике. Включая военную.
      
      (Устало) Запад опережал СССР в среднем в сфере электроники на 5-10 лет. Этот разрыв бы и сохранился...
      Кстати -а почему вы считаете его непреодолимым? Ну сейчас был бы у запада последний "пень" а у нас -первый?
      >
      >
      >А во всем мире -СЮРПРИЗ - можно говорить что угодно.
      
      В саудии? В Иране? в Индонезии? в КНР (КНР это весь мир или его пятая часть?).
      
       И при СССР тоже можно было. На Западе. И никакие Америки от этого не падают.
      
      Ну как вы не поймете? Запад и даже США своих Сталинов и Лениных с Кадыпровыми пережили лет 200 назад если не больше - старик не совершает любовных безумств и сифилис ему скорее всего не грозит -но не потому что он умнее молодого человека а потому что гормоны им не командуют.
      
      
      
      >
       Но мне нравится перечисление этих имен. Россию спасет исключительно очередной Кадыров.
      
      Ну вот в США президент -мулат... Какие возражения против Генсека -азербайджанца -тем более он скорее всего бы стал более русским чем сами русские...
      
      >
      >Ничего. Смотрим на 82г в Ливане. Электроника в военке. Не из книжек Калашникова. Реальные боевые денйствия. ФАТАЛЬНОГО ничего бы не произошло.
      
      
      А что такого призошло собственнов этом самом Ливане если отвлечья от израильского пи-ара (вполне простительного и полезного - чай не наша раша)
      Арабов в очередной раз отдубасили? Ну так их и до того и после того били -хоть с западным оружием хоть с нашим. Пять дивизионов "Шилок" накрыли во время намаза? Как гласит чеченская пословица "Дурака и во время намаза бить не грех"! Даже МиГ-25 ни одного не сбили...
      
      
      
      >Типа реформы? А они в город не поедут, будут брюкву сажать. Такие послушные.
      
      Не реформы а оргнабор. И что бы они делали в городе в ситуации сохранения прописки и статьи за тунеядство?
      >
      >Так чего вам не нравится сегодня? Заселяют.
      
      Деревню? да не особо хотя она вымирает...
      
      >
      >Вы хоть когда общались с реальными людьми вне Москвы в нацреспубликах? И при СССР происходило обратное. Все пили. И при этом русских очень серьезно не любили. Понаехали.
      
      А вы собственно где жили? Я общался например с бакинцами всех национальностей... Ничего особенного не говорили - жили бы еще сто лет так.
      
      
      
      >Я предлагаю посмотреть на Тибет под патронажем Китая и уяснить как понравится жить под китайской властью.
      
      
      А вам не приходило в голову коллега, подумать вот над чем. В КНР примерно 200 племен и народностей - включая и месную разновидность русских, и китайских евреев, и прчих... Но бунтуют всего два из них? Может быть речь не только и не столько о КНР а об уйгурах и тибетцах?
      опячть же альтернатива какая? Не жить?
    46. Лернер Ма. Н. (lrnr1@rambler.ru) 2013/05/11 11:11 [ответить]
      > > 45.Владимир Лещенко
      >> > 44.Лернер Ма. Н.
      >Зря... Ибо как уже отмечалось ни апельсины ни кунжут у нас не растут.
      
      То есть сумм и дат я не увижу? А то что такое крайне необходимый кунжут и насколько он потребен человеку мне неизвестно. А вот стоимость Асуана и отсутствие возврата я знаю.
      
      >>>Я не улавливаю связь самого лучшего строя с безопаснывми улицами и отсутствием товаров. Или одно, или другое?
      >
      >Именно так - как уже было сказано, бывает что лучше быть здоровым и бедным чем больным и бедным. Со временем здоровый разбогатеет без превращения страны в сраную рашку - а больной не выздоровеет а сдохнет
      
      Так результат известен. Мы его наглядно видели. Нормальный человек желает жить лучше, а не слушать про высокие надои. И не нздить в колхоз вместо учебы и работы. Хотя иногда это и было неплохо. Девочки, выпивка.
      
      >Во первых - а кто вам сказал что гласность это хорошо вообще и в этом вопросе в частности. например есть ткое понятие у психиатров -маньяк -подражатель
      >Что до наркомании в СССР -то во мнение "ментуры" -точнее врачей в сапогах
      
      Мне никто не сказал, что отсутствие гласности, когда маньяк ходит по улицам, а моих родителей уверяют что все хорошо это замечательно. А уж разницу между реальностью и регистрацией думаю не стоит объяснять. Наркомания в союзе была реально. Я ее видел своими глазами. Может быть стало заметно хуже, так это претензии к работе милиции и никак иначе.
      
      >Уж извините - между сохранением СССР и мобилами я выбраю СССР. Между ликвидацией сраной рашки и смертью за нее на кавказском или сибирском фронте --ее ликвидацию
      
      То есть снова утверждаете, экономика реформирована быть не может при советской власти. А проще сказать нефиг советским гражданам давать телефоны. И так утрутся.
      
      >Как не разваливали? Они пришли к БиДэ, они "голосили" за Ельцына(даже псле мерзейшей 1й чеченской) и аггитировали других, они собирались в стада на уллицах Москвы в защиту прибалийских свиней и совбоды. Призывали солдат не стрелять в народ и триколор... Фтопку...
      
      Да вот так и не развалили. Развалила ее власть. Та самая, не способная ни на что кроме воровства. Уж собраться и скинуть Горбачева могли. Без всяких Форосов. А не смогли. Лигачев сам рассказывал, как ему предлагали, а он отказался. А ведь был против происходящего. Такое вот начальство в СССР было. Никчемное.
      
      >Конечно нет -я интеллектуал -вроде Вуди Аллена. В том то и беда России -что в нормальных странах интеллектуалы а у нас -интеллигенты обрзца "Новой Газеты" и позорные евреи гитлерасты -Колкер, Солонин, Минкин, Ихлов. Где еще есть такие гады?
      
      А кто все эти люди? И почему ваше имя неизвестно широкой публике? Да в интернетах балаболим все больше, не на митингах за власть совецу.
      
      С\рвнивать себя с Алленом это мощно. У вас сколько Оскаров? А солько квартир ему недодала капиталистическая власть?
      
      >А вот теперь я попрошу вас цифры этого самого "раздарения". Вы настаиваете что "все раздарили"?? ВСЕ???
      >Или несколько процентов (по принцпу пророка Изекеиля -приобретай друзей богатством неправедным)
      
      Собираетесь доказать что не ВСЕ? Очень смешно. Наберите в хухле россия простила долги. Начните с Сирии.
      
      >СССР стало хорошо. западу -хреново. Еще одного нокдауна он -если верить Фурсову скорее всего бы не перенес
      
      Не надо верить Фурсову. И Калашникову не надо. Знаете почему? Потому что цены растут на все. А СССР не только продавал, но и покупал на Западе. Все эти Камазы, Тольяти и газопровод Дружба. Это все импортное. А танки мы раздавали бесплатно.
      
      >Нет -это было как раз мнение рядвых граждан. Кстати -а в ЦАХАЛ тоже не надо служить и с "ваххабитами" воевать? С Хамазом мириться прикажете? Да он и Ирана не слушается...
      
      Я не знаю имен этих рядовых граждан, но не свистите. Никакому родителю не хочется получить своего ребенка в гробу. Только простым гражданам деваться некуда, а начальники своего отмажут. Кстати и в ЦАХАЛе далеко не все рвутся в боевые части. Но здесь пока не принято гордиться, что откосил. Люди есть, но сказать вслух не всегда хорошо. Да и альтернативная служба существует.
      
      >В 90е я бы тоже будь я военным пошел в бандиты. В реальности я стал уклонистом от рашкинской армии и серым бизнесменом. А что -надо было честно голодать и дохнуть на идиотской войне с согражданами как "боевые бараны" в Грозном?
      
      А чего это вы так интересно стрелки на чечню переводите? Я про афганцев написал. Потому что я кое кого лично знал. И потому что речь о СССР. А что самые большие патриоты обычно сидят за границей, а призывающие воевать сами служить не желают так стандарт. Наши патрогри вечно рассуждали про светлое будущее. Работа у них такая не мешки таскать.
      
      >А вы никак полагаете что в КНР основная собственность на эти средств -частная?? Хихикс!
      
      А вы никак желаете рассказать что все принадлежит народу.
      
      >Тогда не нужны никакие реформы. Нужна подморозка и чучхэйзация. Если маленькая КНДР с минимумом ресурсов мировой стабильности "твой дом труба шаталь" -то уж СССР как нибудь прожил и дальше... До лучших времен. Вот КНДР ЕСТЬ -и вероятно доживет до корейского Приморья. СССР -НЕТ. Русские никогда не станут ни богатыми ни великими. НИКОГДА БОЛЬШЕ, (Ну разве что как вассалы Китая). Вот о чем моя печаль... ("Мне можно -я еврей"(с)
      
      О чем и речь. Чем более патриотичные речи, тем быстрее делается вывод - надо все заморозимть и махать ядреной дубинкой. Может лучше народ кормить чтобы он доволен был? Дешевле обойдется.
      
      >Провокаторы -те кто его послал в наше воздушное пространство. (Кстати -это был не первых боинг-нарушитель -причем все три раза почему то это были южнокорейцы) Почему? А не потому ли что Южная Корея на тот момент была типичным "боевым бараном" Вашингтона безо всякого реального суверенитета. Немецкий или английский так не пошлешь -да и даже японский - самих пошлют. А Чон Ду Хван -простой американский приказчик...
      
      Это типичная конспирология. Не говоря уже о том, что если тебя провоцируют, ты не провоцируйся палить по гражданским самолетам и бомбить мирные города. Может не потребуется рвать потом тельняшку на груди и выдумывать что кто то приказал.
      
      >То есть? Реальность 90х-2000х? С падением производства той самой еды вдвое? (Коровы без гласности доиться прекратят?)С засильем импортного барахла? на боинги с "ту"пересли б? Может и бандиты появились? И все -при социализме и "тирании партии"??
      >Я не зеваю -я смеюся...
      
      То есть реальночть 2000. то что происходит сегодня. И ведь больной вопрос заграничное барахло, не правда ли? Своего нет и реформы для его появления не нужны. Война, закупки за границей. От хороший рецепт. Только ничего не менять дома. И при этом показывать на Китай.
      
      >В любом случае =-это дешевле чем опять же "перестройка"
      
      Вы посчитали? А то лозунги или или мне не по душе. Я все время говорю, надо было делать реформы экономические. Не политические. А не воевать и не воровать. Но не доходит. Очень хочется повышения цен и за этот счет снова покупать заграничное. Не самим производить.
      
      >Вт насчет очереди не думаю -наштамповать мобилок первых моделей у нас бы сумели -а базовые станции нужны не в таком большом количестве.
      
      Не надо думать. это советская реальность. Что кроме хлеба в Союзе было без очереди? Зерно тоже покупвали. И не надо говорить про фуражное. Если бы его не закупали мяса бы меньше было. Или пищевое на фуражное пустиди бы. Ежегодное количество выяснить не хотите?
      
      >Нефть соцблоку извините не дарили а продавали. В обмен на те же товары и зеленый горошек, на немецкие станки и на чешские радары видящие "стелс". И с учетом роста уровня жизни с 1964 по 1928 - жили бы мы явно лучше чем сейчас -или ОЧЕНЬТ НАМНОГО или просто -НАМНОГО
      
      То то и оно, что продавали. По особым ценам внутри СЭВ. Не по мировым. То есть разницу дарили. По очень конкретным причинам. И гордиться поднятием уровня с 28 по 64г это класс. Почему не с 13 до 85?
      
      >Верно. Но на рупь -а не вдвое... Кстати -результатом андроповского повышения стало на 5 миллиардов рэ непроданого пойла.
      
      То есть прошу обратить внимание на сказаное вами выше. А рубль совсем не мало. Это 30 в месяц для работяги. И это не первое повышение. И рост потребления заметен по советской статистике.
      
      >После Романова пришел бы кт то вроде АГЛ или вообще какой-нибудь Василий Алибабаевич Кирдыкбабаев. Делайте при нем перестройку и развал СССР. "Зарэжет!"
      
      Кадыров придет, он зарежет. Вот станет ли от этого лучше России вам виднее. Мне так не кажется.
      
      >Не помню... В 1982 году в СССР сделали первые ПК -если что...
      
      Сделали, сделали. Много чего сделали. А паровоз Черепанова тоже. Середина семидисятых, начала восьмидесятых это время когда Запад пошел в отрыв по электронике. Включая военную.
      
      >Если грязный араб извините пробет вам башку камнем -это не значит что араб -венец творения а ваш череп плохо спроектирован Б-гом
      >Ну Рашка не валится от болтовни -она от другого подыхает. Понимаете --СССР худо бедно -или недурно как по мне -но ЖИЛ. Рашка -умирашка -что признают и вменяемые путинисты (к каковым я отношусь)
      
      Какое отношение имеет араб с камнем к болтологии интелей с гитарами? Я мог встретить на улице русского с кирпичом. К государству это не имеет отношения. Оно не от этого валится. А когда на госууровне считают что бороться с такими явлениями не надо. Они статистику портят.
      
      >Ну... наверное если разрешить базлать свободно в КНДР -там тоже будет помойка почище рашкинской -как в Ливии или Египте. Но вот тех кому надо там извели и изводят .И Романов бы извел и насажал одних лукашенок и ельцынов (Ельцын -генсек -это отличная хотя и некрасивая антиперстроечная альтернатива)
      
      А во всем мире -СЮРПРИЗ - можно говорить что угодно. И при СССР тоже можно было. На Западе. И никакие Америки от этого не падают. Это как бы в очередной раз намекает, что если рты затыкать, рано или поздно выходит наружу, но пружина разжимается резко. А вот если давать спускать пар и при этом хорошо кормить и давать возможность за свои деньги покупать вещи, так народ в целом не стремится убивать всех подряд. Отдельные люди с кирпичами имеются, не без этого.
      
      >Ладно - Романов умер в 2008 прежив Беспалого Упыря, Медунов - -отправданный вчистую уже в ельцынской России -в 1999, Адылов жив до сих пор несмотря на тюремный срок, Алиев умер уже в нулевых, Усманходжаев - несмотря на гдляновские пытки -в 2011, Кунаев -в 1993, Демирчан -убит в 1999 а так был бы видимо жив до сих пор.
      >Оклеветанный Бодюл -умер в январе этого года.
      > Кому там пора на кладбище?
      
      А я не в курес, зачем корежить имена и фамилии. Так нагляднее негодование? Но мне нравится перечисление этих имен. Россию спасет исключительно очередной Кадыров.
      
      >Какой прорыв? У США появились матричные репликаторы, наноассемьблеры и ""звезды смерти"? Ну ГМИ -так их уже и в Индии майстрячат - сделали б. Пентиумный проц -сляпали бы тоже...
      >Что такого ФАТАЛЬНОГО?
      
      Ничего. Смотрим на 82г в Ливане. Электроника в военке. Не из книжек Калашникова. Реальные боевые денйствия. ФАТАЛЬНОГО ничего бы не произошло. Нападать на СССР никто бы не стал. Просто в очередной раз отставание и приходится чтобы компенсировать раздаривать и раздаривать своим якобы друзьям за чей счет? Те же комплексы ПВО переданные безвозмездно. Они не в долг. Ссколько стоят не подскажите?
      
      >Ну как бы мне как и вам не особо бы их любить -но как хомо сапиенс не могу не признать что восточные нарды СССР вели себя в целом разумнее русских
      >Что до армии и экономики -то в конце концов за их счет можно было поднять село. Не всем же за кульманами и ЭВМ сидеть -кому то и брюкву сажать. А переселенные в Россию они бы быстро русифицировались...
      
      Типа реформы? А они в город не поедут, будут брюкву сажать. Такие послушные.
      
      >Ее бы ими заселяли...
      
      Так чего вам не нравится сегодня? Заселяют.
      
      >В СССР преобладание "азиатов" (до коего кстаи было еще лет 20 от нынешних лет) ничему бы не повредило -даже скорее наоборот - возможно русские немнжко "исламизировались" бы по части детей и выпивки
      
      Вы хоть когда общались с реальными людьми вне Москвы в нацреспубликах? И при СССР происходило обратное. Все пили. И при этом русских очень серьезно не любили. Понаехали. Причем русские - это все неместные. А вот в Россию ехать было нормально. Только вот психологию не изменишь сразу. Требуется три поколения и не среди земляков. Иначе никакой реальной русификации не видать.
      
      >В будущем нашей реальности - вариант СССР-2 под китайским патронатом - это наилучшее что может быть "в этой стране". Худшее --ну смотрите на Чечню времен Ичкерии... будет такая небольшая и уродливая "Русня" под властью бандюганов и либералов широпайного толка - а в Москве будут стоять белорусские миротворцы а в Идель-Урале "резать нэвэрних"
      
      Я предлагаю посмотреть на Тибет под патронажем Китая и уяснить как понравится жить под китайской властью. Чужая власть всегда плоха. Даже если она хочет хорошего. Потому что хорошее оно видит в своем понимании. Не в вашем.
    45. Владимир Лещенко 2013/05/11 02:12 [ответить]
      > > 44.Лернер Ма. Н.
      >Я не знаю что содержится в ссылке, она не раскрывается. Я вижу невразумительные проценты, которые ни о чем не говорят. Будьте любезны выяснить во что обошлись египетская и сирийская плотины и когда за них вернули. Две суммы и даты. Мне крайне любопытно. За Асуан не отдали. Это точно. И вообще импорт с экспортом в денежном выражении в арабские страны. В конкретном выражении. не в процентах. А то кунжутное семя неприкрыто вставляет.
      
      Зря... Ибо как уже отмечалось ни апельсины ни кунжут у нас не растут.
      
      >>Я не улавливаю связь самого лучшего строя с безопаснывми улицами и отсутствием товаров. Или одно, или другое?
      
      
      Именно так - как уже было сказано, бывает что лучше быть здоровым и бедным чем больным и бедным. Со временем здоровый разбогатеет без превращения страны в сраную рашку - а больной не выздоровеет а сдохнет
      
      Список маньяков РЕАЛЬНЫЙ я приводил в дистанции. Все были спокойны. Детей отпускали, ага. Меня тоже. Маньяков официально не было. И проституток, и наркоманов.
      
      Во первых - а кто вам сказал что гласность это хорошо вообще и в этом вопросе в частности. например есть ткое понятие у психиатров -маньяк -подражатель
      Что до наркомании в СССР -то во мнение "ментуры" -точнее врачей в сапогах
      http://medstatia.ru/news/neuzheli-eto-bylo.html
       Советском Союзе более 40 лет нет ни одного случая героиномании, регистрируются единичные случаи морфинизма, чаще всего это хронические больные, которые долго принимали в лечебных целях морфин (тяжелые случаи болезни Бехтерева, онкологические больные, каузалгии). В 1985 г. среди других видов наркомании морфинизм составил 1,55 %. Стали крайне редкими случаи наркомании кодеином (0,21 % среди всех зарегистрированых)
      В Советском Союзе наркомания, связанная со злоупотреблением кустарно приготовленными препаратами из разных сортов конопли, занимает второе место среди других видов наркоманий составила из 8999 зарегистрированных в 1985 г. наркоманов 21,47 %.
      
      
      
      
       Что касается надо ли мобилки, то безусловно не надо для всех. У вас ведь был дома телефон, не правда ли? А мне приходилось бегать скорую вызывать за три квартала.
      
      Уж извините - между сохранением СССР и мобилами я выбраю СССР. Между ликвидацией сраной рашки и смертью за нее на кавказском или сибирском фронте --ее ликвидацию
      
      >>Господи, развелось в интерете кидающих камнями в играющих на гитарах самодеятельные песни. Ниче, что они СССР не разваливали?
      
      
      Как не разваливали? Они пришли к БиДэ, они "голосили" за Ельцына(даже псле мерзейшей 1й чеченской) и аггитировали других, они собирались в стада на уллицах Москвы в защиту прибалийских свиней и совбоды. Призывали солдат не стрелять в народ и триколор... Фтопку...
      
      
      И ниче, что мы с вами тоже не на станке сейчас работаем? У вас сколько книжек издано? Не интель, не?
      
      Конечно нет -я интеллектуал -вроде Вуди Аллена. В том то и беда России -что в нормальных странах интеллектуалы а у нас -интеллигенты обрзца "Новой Газеты" и позорные евреи гитлерасты -Колкер, Солонин, Минкин, Ихлов. Где еще есть такие гады?
      
      >
      >Ну, да. Это и есть отсутствие ума. Вы хотите устроить войнушку для продажи тому же западу нефти по более дорогой цене. Не говоря уже о том насколько это убого, советская экономика от этого ничего не получит. Все раздарят.
      
      А вот теперь я попрошу вас цифры этого самого "раздарения". Вы настаиваете что "все раздарили"?? ВСЕ???
      Или несколько процентов (по принцпу пророка Изекеиля -приобретай друзей богатством неправедным)
      
       Цена реально поднималась в 70е. Результат известен.
      
      СССР стало хорошо. западу -хреново. Еще одного нокдауна он -если верить Фурсову скорее всего бы не перенес
      >
      >
      >Мне противно вспоминать имена этих людей. Они лично своих детей посылать на войны не собирались. Да и сами в основном начальники.
      
      Нет -это было как раз мнение рядвых граждан. Кстати -а в ЦАХАЛ тоже не надо служить и с "ваххабитами" воевать? С Хамазом мириться прикажете? Да он и Ирана не слушается...
      
      А что из этого вышло можно увидеть в 90е. Афганцы вместо комунистов ударились в бандиты. Не скажу все, но многие.
      
      В 90е я бы тоже будь я военным пошел в бандиты. В реальности я стал уклонистом от рашкинской армии и серым бизнесменом. А что -надо было честно голодать и дохнуть на идиотской войне с согражданами как "боевые бараны" в Грозном?
      >
      
      >
      >
      >Мало ли что вы себе представляете. Важно что делается в реальности. Китайцы вроде бы сохранили свою систему. Котя определение собствености на средства производства никто не отменял.
      
      А вы никак полагаете что в КНР основная собственность на эти средств -частная?? Хихикс!
      
       Для этого у них был не только ум. Еще и раньше на поколение занялись, если сопостовать годы. И своих Дэнов не растреляли. Другие люди, совсем иное воспитание. В СССР их не было. Для нас рубеж Хрущев. Вот тогда должны были начаться реформы. Или раний Брежнев. Косыгина прихлопгули с половинчатостью.
      
      Тогда не нужны никакие реформы. Нужна подморозка и чучхэйзация. Если маленькая КНДР с минимумом ресурсов мировой стабильности "твой дом труба шаталь" -то уж СССР как нибудь прожил и дальше... До лучших времен. Вот КНДР ЕСТЬ -и вероятно доживет до корейского Приморья. СССР -НЕТ. Русские никогда не станут ни богатыми ни великими. НИКОГДА БОЛЬШЕ, (Ну разве что как вассалы Китая). Вот о чем моя печаль... ("Мне можно -я еврей"(с)
      >
      
      >В свое время у меня был знакомый летчик. Мы с ним вместе в госпитале лежали. Так вот он сбил американский разведоватеьный самолет за что имел соответствующую награду. И случаев таких было достаточно много. Но вот нагнетания не было. Советские люди вообще об этом не знали. Узнали потому что сбили пассажирский. Я уж не знаю кто там провокаторы.
      
      Провокаторы -те кто его послал в наше воздушное пространство. (Кстати -это был не первых боинг-нарушитель -причем все три раза почему то это были южнокорейцы) Почему? А не потому ли что Южная Корея на тот момент была типичным "боевым бараном" Вашингтона безо всякого реального суверенитета. Немецкий или английский так не пошлешь -да и даже японский - самих пошлют. А Чон Ду Хван -простой американский приказчик...
      
      >
      >>
      >
      >Так и я об этом ))) Если не может прокормить себя, надо махать бомбой. Но экономику не реформировать! Устроить войнушку, но экономику не реформировать. Это нормальные люди, ведущие себя таким образом?
      
      Уже реформируют -но не все сразу...Будет и у них счастье -и даже город Кимерсеновка (бывший Владивосток) -если китайцы позволят.
      
      >Очень широко зеваю. Кто предлагал жить за счет повышения цен? Мы видим реальность. Вот такая она бы и была в ЛУЧШЕМ случае...
      >Если вы считаете, что происходящее сейчас в России замечательно, осчобенно на фоне написанного выше про жизнь за счет нефти, то я согласен. Вот так бы замечательно и жили.
      
      То есть? Реальность 90х-2000х? С падением производства той самой еды вдвое? (Коровы без гласности доиться прекратят?)С засильем импортного барахла? на боинги с "ту"пересли б? Может и бандиты появились? И все -при социализме и "тирании партии"??
      Я не зеваю -я смеюся...
      
       Арабским странам требуется очередная тысяча ракет, самолетов, танков бесплатно. Кубе нефть, которую она перепродает, а в Афганистане война.
      
      И возможно в Иране и Пакистане...
      В любом случае =-это дешевле чем опять же "перестройка"
      
      >
      
      >Совершенно не возражаю. В очередной раз с опозданием на пятнадцать лет и с очередью на десять.
      
      Вт насчет очереди не думаю -наштамповать мобилок первых моделей у нас бы сумели -а базовые станции нужны не в таком большом количестве.
      
      >
      >
      >
      Только Романов ведь не продавал бы оружие. Он дарил. И нефть социалистическому блоку, и все прочее. Это нормально для коммуниста. Результат совсем иной.
      
      Нефть соцблоку извините не дарили а продавали. В обмен на те же товары и зеленый горошек, на немецкие станки и на чешские радары видящие "стелс". И с учетом роста уровня жизни с 1964 по 1928 - жили бы мы явно лучше чем сейчас -или ОЧЕНЬТ НАМНОГО или просто -НАМНОГО
      
      >
      >Насчет цен на воджку советую проверить. Я помню дважды. Второе при Андропове. первое при Брежневе.
      
      Верно. Но на рупь -а не вдвое... Кстати -результатом андроповского повышения стало на 5 миллиардов рэ непроданого пойла.
      >
      >Просто ответ. Нет. Это произойдет после его смерти. Потому что будет к этому моменту ничуть не лучше. Все уже шло в том же направлении. Без изменений явное загнивание. Явное для всех. Для Брежнева, Андропова, Горбачева и даже Лигачева.
      
      После Романова пришел бы кт то вроде АГЛ или вообще какой-нибудь Василий Алибабаевич Кирдыкбабаев. Делайте при нем перестройку и развал СССР. "Зарэжет!"
      >
      >
      >Слушайте, ну про беспилотники не надо, ага? Как и про прочую электронику. Про 1982г мы ж вроде еще на ФАИ беседовали.
      
      Не помню... В 1982 году в СССР сделали первые ПК -если что...
      
      >
      >
      >Конечно меня испортила жизнь. Я получил вохзможность сравнивать. Болтают все и всегда. И только СССР от этого упал. С ним явно было плохо.
      
      Если грязный араб извините пробет вам башку камнем -это не значит что араб -венец творения а ваш череп плохо спроектирован Б-гом
      Ну Рашка не валится от болтовни -она от другого подыхает. Понимаете --СССР худо бедно -или недурно как по мне -но ЖИЛ. Рашка -умирашка -что признают и вменяемые путинисты (к каковым я отношусь)
      
      
       Это как бы намекает, что 17 и 91г многим надо было. Очень многим. И началсь это не 17 и 91, а раньше.
      
      Ну... наверное если разрешить базлать свободно в КНДР -там тоже будет помойка почище рашкинской -как в Ливии или Египте. Но вот тех кому надо там извели и изводят .И Романов бы извел и насажал одних лукашенок и ельцынов (Ельцын -генсек -это отличная хотя и некрасивая антиперстроечная альтернатива)
      >
      >
      >Ну типа другие не выгоняли. Сталин так расстреливал. Все начальники избавляются от недовольных. Тем более им по возрасту давно на кладбище пора.
      
      Ладно - Романов умер в 2008 прежив Беспалого Упыря, Медунов - -отправданный вчистую уже в ельцынской России -в 1999, Адылов жив до сих пор несмотря на тюремный срок, Алиев умер уже в нулевых, Усманходжаев - несмотря на гдляновские пытки -в 2011, Кунаев -в 1993, Демирчан -убит в 1999 а так был бы видимо жив до сих пор.
      Оклеветанный Бодюл -умер в январе этого года.
       Кому там пора на кладбище?
      >
      >
      >При паритете военном? При отсутствии экономического? То то и оно, что прорыв пошел с конца 70-х. Не в СССР.
      
      Какой прорыв? У США появились матричные репликаторы, наноассемьблеры и ""звезды смерти"? Ну ГМИ -так их уже и в Индии майстрячат - сделали б. Пентиумный проц -сляпали бы тоже...
      Что такого ФАТАЛЬНОГО?
      >
      >
      >И чего хорошего? Рост за счет бабев экономики, армии и технологий?
      
      Ну как бы мне как и вам не особо бы их любить -но как хомо сапиенс не могу не признать что восточные нарды СССР вели себя в целом разумнее русских
      Что до армии и экономики -то в конце концов за их счет можно было поднять село. Не всем же за кульманами и ЭВМ сидеть -кому то и брюкву сажать. А переселенные в Россию они бы быстро русифицировались...
      Опять же -несколько имен
      ru.wikipedia.org'wiki/Арифов,_Убай_Арифович
      http://www.innovbusiness.ru/NewsAM/NewsAMShow.asp?ID=13086
      ru.wikipedia.org'wiki/Керимов,_Керим_Аббас-Алиевич
      В этом плане мне близко мнение чеченца Сайдуллаева -еще бы лет 20 и все кроме разных горных таджиков стали бы русскими -точнее советскими...
      
      
       Позвольте не поверить. Расперделялось бы в среднюю азию за счет России. Вот радости то центральным областям.
      
      Ее бы ими заселяли...
      
      >
      >Немцы с востока изрядно обрусели. Они так не считают. Так думают западные. Производительность трудя ЕМНИП на 30% ниже. Это вполне официальное исследование. Но речь то не об этом. Вам социализм или китай? СССР или преобладание азиатов? Вещи плохо совместимые.
      
      "Это четыре разных человека..."
      
      В СССР преобладание "азиатов" (до коего кстаи было еще лет 20 от нынешних лет) ничему бы не повредило -даже скорее наоборот - возможно русские немнжко "исламизировались" бы по части детей и выпивки
      В будущем нашей реальности - вариант СССР-2 под китайским патронатом - это наилучшее что может быть "в этой стране". Худшее --ну смотрите на Чечню времен Ичкерии... будет такая небольшая и уродливая "Русня" под властью бандюганов и либералов широпайного толка - а в Москве будут стоять белорусские миротворцы а в Идель-Урале "резать нэвэрних"
      
      
    44. *Лернер Ма. Н. (lrnr1@rambler.ru) 2013/05/02 12:29 [ответить]
      >> > 43.Владимир Лещенко
      >> > 38.Лернер Ма. Н.
      >>> > 37.Владимир Лещенко
      
      >Ну вот тут как бы не совсем правильно
      >за счет импорта из арабских стран СССР покрывал значительную долю своих потребностей в ряде товаров в частности, в фосфорных удобрениях на 55%, в продукции хлопчатобумажной промышленности и в апельсинах на 70%, в пробке и пробковой щепе на 65%, в финиках - на 100%, в кунжутном семени на 50%, в парфюмерно-косметических товарах на 25%.
      >http://www.vipdisser.com/200625.rtf
      
      Я не знаю что содержится в ссылке, она не раскрывается. Я вижу невразумительные проценты, которые ни о чем не говорят. Будьте любезны выяснить во что обошлись египетская и сирийская плотины и когда за них вернули. Две суммы и даты. Мне крайне любопытно. За Асуан не отдали. Это точно. И вообще импорт с экспортом в денежном выражении в арабские страны. В конкретном выражении. не в процентах. А то кунжутное семя неприкрыто вставляет.
      
      >А надо? У нас было четверть миллиарда человек которым куда больше свободы и мообилок нужны были безопасные улицы, и дешевая еда с отоплением. Рашка этого обеспечить не может -в топку эту русскую бандеровщину котоую не предовтращает ваш герой
      
      Я не улавливаю связь самого лучшего строя с безопаснывми улицами и отсутствием товаров. Или одно, или другое? Так неправда ваша. Если об этом не писали, это не означает отсутствие бандитизма. Список маньяков РЕАЛЬНЫЙ я приводил в дистанции. Все были спокойны. Детей отпускали, ага. Меня тоже. Маньяков официально не было. И проституток, и наркоманов. А то у нас году так в 82 не проверяли руки в общаге. Что касается надо ли мобилки, то безусловно не надо для всех. У вас ведь был дома телефон, не правда ли? А мне приходилось бегать скорую вызывать за три квартала.
      
      >Вот тут вы ошибаетесь. Зажрались -это как раз про гуманитарных бородатых буратино с гитарами из НИИ -которые и по сию пору думают что ток в розетку и батоны в булочную доставляет невидимая рук рынка
      
      Господи, развелось в интерете кидающих камнями в играющих на гитарах самодеятельные песни. Ниче, что они СССР не разваливали? И ниче, что мы с вами тоже не на станке сейчас работаем? У вас сколько книжек издано? Не интель, не?
      
      >Ну да -- тем самым мировя экономика отправляется в нокдаун а то и в нокаут а СССР получает невдолбенную прибыль
      
      Ну, да. Это и есть отсутствие ума. Вы хотите устроить войнушку для продажи тому же западу нефти по более дорогой цене. Не говоря уже о том насколько это убого, советская экономика от этого ничего не получит. Все раздарят. Цена реально поднималась в 70е. Результат известен.
      
      >Ну... умные люди говорили что для взбадривания общества и дрессировки молодежи нужен второй третий Афганистан
      
      Мне противно вспоминать имена этих людей. Они лично своих детей посылать на войны не собирались. Да и сами в основном начальники. А что из этого вышло можно увидеть в 90е. Афганцы вместо комунистов ударились в бандиты. Не скажу все, но многие.
      
      >Так может бутылки не поэтому исчезли -ксати как их при царе делали?
      
      Ну зачем мне доказывать, что я присутствовал при беседах в плановом отделе или бухгалтерии? Бумажек предъявить не смогу. А при царе, была такая изумительная вещь, как свобода торговли.
      
      >Я еще на старом ФАИ писал что "китайский путь" -это не копирование приемов и методов КНР -это правильно поставленные задачи при сохранении в неприкосновенности политсистемы
      
      Мало ли что вы себе представляете. Важно что делается в реальности. Китайцы вроде бы сохранили свою систему. Котя определение собствености на средства производства никто не отменял. Для этого у них был не только ум. Еще и раньше на поколение занялись, если сопостовать годы. И своих Дэнов не растреляли. Другие люди, совсем иное воспитание. В СССР их не было. Для нас рубеж Хрущев. Вот тогда должны были начаться реформы. Или раний Брежнев. Косыгина прихлопгули с половинчатостью.
      
      >Я был малленький но помню что все больше клеймили позором провокаторов -кстати вполне заслуженно
      
      В свое время у меня был знакомый летчик. Мы с ним вместе в госпитале лежали. Так вот он сбил американский разведоватеьный самолет за что имел соответствующую награду. И случаев таких было достаточно много. Но вот нагнетания не было. Советские люди вообще об этом не знали. Узнали потому что сбили пассажирский. Я уж не знаю кто там провокаторы.
      
      >КНДР недодали жратвы бесплатно, да еще новый руководитель. Вот она и бесится. Кто ж кормить должен? Не сами ж себя.
      >
      >Ну каждый зарабатывает на жизнь так как может. Вон Бангладешь бомбы не имеет и невзирая на свободу и демократию являет собой громандную помойку на сто миллионов - с детьми скелетиками, исламским правом и полным отсутствием перспектив
      
      Так и я об этом ))) Если не может прокормить себя, надо махать бомбой. Но экономику не реформировать! Устроить войнушку, но экономику не реформировать. Это нормальные люди, ведущие себя таким образом? Китай вон смог, а они бомбой махают. Дайте жрать. Тьфу на таких героев.
      
      >>Что в США военые технологии шли в мирныое производство. А СССР не способен был ни на что.
      
      >Советские граждане ходили в основном в трусах отечественного производства (также как летали на отечественных самолетах и ездили на отечественных машинах). Во вторых -- как нас учит экономическая наука, сырьевые страны --это страны отсталые --и если в ВВП СССР нефтедоллары составляли несколько процентов, то в российском --до 70% по разным оценкам.
      
      Очень широко зеваю. Кто предлагал жить за счет повышения цен? Мы видим реальность. Вот такая она бы и была в ЛУЧШЕМ случае. А в худшем ничего бы не изменилось. Арабским странам требуется очередная тысяча ракет, самолетов, танков бесплатно. Кубе нефть, которую она перепродает, а в Афганистане война.
      
      >Ее бы внедряли собезьянничав с западных стран -когда бы увидели что она выгоднее обычной
      
      Совершенно не возражаю. В очередной раз с опозданием на пятнадцать лет и с очередью на десять.
      
      >Не очевидная. Опять же что есть "реформировать"? Например вернуть сталинские коммерческие магазины - это реформа или нет?
      
      Может стоит прочитать что лично Брежнев сказал и понять - это очевидно для всех, кроме нынешних любителей сломаного члена империи.
      
      >Путин тоже ничего не делал и звать его было никто. Идей у Путина нет - и так и хочется добавить - и слава Б-гу! А поди ж ты - такого уродца как РФ от смерти спас -не на всегда конечно...
      
      Если вы считаете, что происходящее сейчас в России замечательно, осчобенно на фоне написанного выше про жизнь за счет нефти, то я согласен. Вот так бы замечательно и жили. Только Романов ведь не продавал бы оружие. Он дарил. И нефть социалистическому блоку, и все прочее. Это нормально для коммуниста. Результат совсем иной.
      
      >А говорят Брежнев был дурак... Ну и что? Если бы Горби договорился с КНР о массовом ввозе китайцев или ввел золотой рубль... А то -Гласность, мля!
      
      Это не Брежнев был умный. Это люди виделди наверху. Экономику надо реформировать. Иначе пипец. А вас войнушка и цены на нефть.
      
      >Но горбачевский то сухой закон не ввели... Даже цен на водку не подняли (Эх, какой был умный человек! И чтоб ему еще лет 7 хотя б не прожить?)
      
      Насчет цен на воджку советую проверить. Я помню дважды. Второе при Андропове. первое при Брежневе.
      
      >Прстой ответ на простой вопрос...
      
      Просто ответ. Нет. Это произойдет после его смерти. Потому что будет к этому моменту ничуть не лучше. Все уже шло в том же направлении. Без изменений явное загнивание. Явное для всех. Для Брежнева, Андропова, Горбачева и даже Лигачева.
      
      >А где -задаю вопрос было это опережение в 1985? СССР отставал от Запад по компьютерам на те же 5-7 лет что и всегда. По лазерной технике например -опережал во многом. Мобильной связи как массового явления еще не было... Даже беспилотники начали появляться...
      
      Слушайте, ну про беспилотники не надо, ага? Как и про прочую электронику. Про 1982г мы ж вроде еще на ФАИ беседовали.
      
      >Вас испортила жизнь в Израиле -коому и в самом дкеле демократия не страшна. Просто есть люди предрасполженные к одним заболеваниям -а есть к дугим. Есть аллергики которых убивает укус одной осы, а есть например не переносящие морскую рыбу. Европа гибнет от другой болезни...
      
      Конечно меня испортила жизнь. Я получил вохзможность сравнивать. Болтают все и всегда. И только СССР от этого упал. С ним явно было плохо. Вот сейчас в России болтают, но она не валится. А многим не очень хорошо. Почему все продолжается? Дв никому не надо серьезных изменений. Им и так хорошо. Это как бы намекает, что 17 и 91г многим надо было. Очень многим. И началсь это не 17 и 91, а раньше.
      
      >Именно поэтому горби выгнал 82% высшего и среднего звена -чтоб не мешали перестроищу...
      
      Ну типа другие не выгоняли. Сталин так расстреливал. Все начальники избавляются от недовольных. Тем более им по возрасту давно на кладбище пора.
      
      >Попробовал. Нормальное отставание на несколько лет...
      >Как и всегда...
      
      При паритете военном? При отсутствии экономического? То то и оно, что прорыв пошел с конца 70-х. Не в СССР.
      
      >Ну вот СССР тоже бы рос за счет запрета на аборты и Средней Азии -при нормальном властителе...
      
      И чего хорошего? Рост за счет бабев экономики, армии и технологий? Позвольте не поверить. Расперделялось бы в среднюю азию за счет России. Вот радости то центральным областям.
      
      >То есть в ГДР немцы стали русскими?
      
      Немцы с востока изрядно обрусели. Они так не считают. Так думают западные. Производительность трудя ЕМНИП на 30% ниже. Это вполне официальное исследование. Но речь то не об этом. Вам социализм или китай? СССР или преобладание азиатов? Вещи плохо совместимые.
      
    43. Владимир Лещенко 2013/05/02 10:11 [ответить]
      > > 38.Лернер Ма. Н.
      >> > 37.Владимир Лещенко
      >>> > 36.Лернер Ма. Н.
      
      >А еще мы строили гигантские плотины и не получали за них ни шиша.
      
      Ну вот тут как бы не совсем правильно
      за счет импорта из арабских стран СССР покрывал значительную долю своих потребностей в ряде товаров в частности, в фосфорных удобрениях на 55%, в продукции хлопчатобумажной промышленности и в апельсинах на 70%, в пробке и пробковой щепе на 65%, в финиках - на 100%, в кунжутном семени на 50%, в парфюмерно-косметических товарах на 25%.
      http://www.vipdisser.com/200625.rtf
      
      Причем все это продавалось не за СКВ а за оборудование и военную технику. Кстати именно этим и объясняется во многом проарабская позиция СССР - причем это лобби возглавлял никто иной как Е.М.Примаков - таки да!
      
      
      
       На любой пример за, всегда можно найти массу примеров против. Проблема в простейшей вещи. Не мы заввалили весь мир высокотехнологичными товарами.
      
      А надо? У нас было четверть миллиарда человек которым куда больше свободы и мообилок нужны были безопасные улицы, и дешевая еда с отоплением. Рашка этого обеспечить не может -в топку эту русскую бандеровщину котоую не предовтращает ваш герой
      
      
       Не мы поставляли продукты. Не мы зажрались.
      
      Вот тут вы ошибаетесь. Зажрались -это как раз про гуманитарных бородатых буратино с гитарами из НИИ -которые и по сию пору думают что ток в розетку и батоны в булочную доставляет невидимая рук рынка
      >
      
      >* меланхолично * Опять поднять цены на нефть. Опять танчики с самолетиками.
      
      Ну да -- тем самым мировя экономика отправляется в нокдаун а то и в нокаут а СССР получает невдолбенную прибыль
      
      
      Да и Хусейна.
      
      А этого то зачем уговаривать? Он и так на Кувейт напал
      
      И повоевать, будто одного Афгана мало.
      
      Ну... умные люди говорили что для взбадривания общества и дрессировки молодежи нужен второй третий Афганистан
      
      
       Может без войнушки на столь блистательной экономике развиваться?
      
      Так она и развивалась - уж точно лучше чем в Раше
      А на осинке не родяться апельсинки
      
      >
      >Это не сомнительная история, а реальная лично моя работа на пивзаводе.
      
      Так может бутылки не поэтому исчезли -ксати как их при царе делали?
      
      >
      >
      >Конечно дикость. Про Китай говорим, а с чего там начиналось неизвестно.
      
      Я еще на старом ФАИ писал что "китайский путь" -это не копирование приемов и методов КНР -это правильно поставленные задачи при сохранении в неприкосновенности политсистемы
      
      >
      >
      >Причем вот кухни? Шума в газетах и на собраниях, положим болт не помните? Я помню.
      
      Я был малленький но помню что все больше клеймили позором провокаторов -кстати вполне заслуженно
      
      КНДР недодали жратвы бесплатно, да еще новый руководитель. Вот она и бесится. Кто ж кормить должен? Не сами ж себя.
      
      Ну каждый зарабатывает на жизнь так как может. Вон Бангладешь бомбы не имеет и невзирая на свободу и демократию являет собой громандную помойку на сто миллионов - с детьми скелетиками, исламским правом и полным отсутствием перспектив
      >
      
      >Что в США военые технологии шли в мирныое производство. А СССР не способен был ни на что.
      
      
      Советские граждане ходили в основном в трусах отечественного производства (также как летали на отечественных самолетах и ездили на отечественных машинах). Во вторых -- как нас учит экономическая наука, сырьевые страны --это страны отсталые --и если в ВВП СССР нефтедоллары составляли несколько процентов, то в российском --до 70% по разным оценкам.
      
      
      >
      >
      >Это типа мечты. Для того чтобы мобильная связь появилась необходимо запанировать вложения. За счет чего? В реальности это делалось ради прибыли. В СССР по постановлению. И как Алтай не внедрили для обычных людей, так и мобил бы не случилось. Для больших наальников и по очереди. Лет на десять.
      
      Ее бы внедряли собезьянничав с западных стран -когда бы увидели что она выгоднее обычной
      >
      >
      >Потому что поздний Брежнев - это необходимость реформировать экономику.
      
      Не очевидная. Опять же что есть "реформировать"? Например вернуть сталинские коммерческие магазины - это реформа или нет?
      
      
      
       А Романов откровенное чмо. Дело даже не в его идиотизме, как идеолога, а его убрали на пенсию и сдулся. Была перестройка и Ельцин что-то там вякал. Был Зюганов и куча других, включая Лигачева. А Романов НИЧЕГО не сделал. Ни идей, ни реальной поддержки.
      
      Путин тоже ничего не делал и звать его было никто. Идей у Путина нет - и так и хочется добавить - и слава Б-гу! А поди ж ты - такого уродца как РФ от смерти спас -не на всегда конечно...
      
      >
      >
      >Повышение эффективности народного хозяйства стало поистине ключевой проблемой прежде всего по той причине, что изменились главные факторы нашего экономического роста. Раньше мы еще могли развивать народное хозяйство главным образом за счет количественных факторов, то есть увеличения численности рабочих и высоких темпов наращивания капитальных вложений. Период такого - как его называют, экстенсивного - развития по существу подходит к концу.
      >
      >Сейчас у нас из каждых десяти человек трудоспособного населения девять уже работают или учатся. И при этом повсеместно ощущается острый недостаток рабочей силы. Имеет свои пределы и такой источник роста как наращивание темпов капиталовложений в развитие производительных сил. У нас, в сравнении с другими странами, эти темпы и так высоки. Любое увеличение доли накоплений, естественно, может происходить только за счет доли потребления. А мы на это не можем пойти, если хотим и впредь вести курс на подъем жизненного уровня трудящихся.
      
      А говорят Брежнев был дурак... Ну и что? Если бы Горби договорился с КНР о массовом ввозе китайцев или ввел золотой рубль... А то -Гласность, мля!
      >
      
      
      >Нередко исполкомы Советов депутатов трудящихся принимают решения, в которых в обход действующего законодательства, в нарушение интересов государства обязывают предприятия союзного и республиканского подчинения нести большие безвозмездные расходы на местные нужды.
      
      А говорят Советы были безвластны. кстати потом руководство изменило свою точку зрения и пришло к выводу что таки социалку нужно поднимать и за счет союзного бюджета
      >
      
      >Действительно, товарищи, борьба с пьянством и алкоголизмом у нас ведется недостаточная как на селе, так и в городах. Пьянство и алкоголизм наносят огромный урон нашему обществу. За прошлый год 54 % всех преступлений в стране было совершено лицами, находившимися в состоянии опьянения. В вытрезвители было доставлено 3,7 млн. человек, из них 120 тыс. человек - молодые ребята, не достигшие 18 лет; около 90 % прогулов связано с пьянством. С таким положением мы дальше мириться не можем.
      
      Но горбачевский то сухой закон не ввели... Даже цен на водку не подняли (Эх, какой был умный человек! И чтоб ему еще лет 7 хотя б не прожить?)
      
      >Я ж просил почитать. Дело в том, что для своего забега я очень много копался в самых разных версиях произошедшего и мемуарах. Мне эти кидания фекалиями в Горбачева смешны.
      
      Воистину красота в глазах смотрящего...
      Но все же вопрос -к власти приходит Романов. В сраном 1991 году над Кремлем поднмают поганую власовскую тряпку или нет? Грузия и прибалтоязынчеы буньтуют и отделяются или нет? мафия палит в Москве из автоматов или нет?
      Прстой ответ на простой вопрос...
      
      
      >Вообще говоря, Пленум по НТР намечался еще при Брежневе: многие в партии понимали, что в дверь стучится очередная научно-техническая революция, которая во многом обновит производительные силы и производственные отношения. В то время развитые страны Запада только-только приступили к перестройке своей промышленности, сельского хозяйства
      
      А где -задаю вопрос было это опережение в 1985? СССР отставал от Запад по компьютерам на те же 5-7 лет что и всегда. По лазерной технике например -опережал во многом. Мобильной связи как массового явления еще не было... Даже беспилотники начали появляться...
      Кстати -уже при Ельцыне наши ракетчики СДЕЛАЛИ 486-й
       процессор. Не Am5x-133 Smiley но все ж сделали -завершив советскую конверсионную программу
      
      
      >Если страна валится от болтологии, что-то со страной не так.
      
      Вас испортила жизнь в Израиле -коому и в самом дкеле демократия не страшна. Просто есть люди предрасполженные к одним заболеваниям -а есть к дугим. Есть аллергики которых убивает укус одной осы, а есть например не переносящие морскую рыбу. Европа гибнет от другой болезни...
      >
      
      >
      >Их во всем мире не было. Но вывести таких начальников, не способных на действия (и ведь не растреляют, максимум выгонят с теплого места) и моментально все разворовавших надо целенаправлено отбирать дерьмо и приспособленцев. Без идей.
      
      Именно поэтому горби выгнал 82% высшего и среднего звена -чтоб не мешали перестроищу...
      
      >
      >
      >
      >Попробуйте что то выяснить про отставание, в том числе и в военке.
      
      Попробовал. Нормальное отставание на несколько лет...
      Как и всегда...
      
      
       Попробуйте поднять экоомику не нафти. Потому что ее продадут дороже и раздарят очередным друзьям. Не сто миллиардов, так двести.
      
      ПРи этом запад уже давно и прочно был бы в ворлкрайзисе из которого не было бы выхода... Глядишь вместе с Каддафи отобрали бы и африканские ресурсы...
      
      >>
      >Африка тоже. А в Израиле в нормальных семьях стандарт два ребенка. Причем даже для приехавших из СССР. Там был один, здесь обычно два. Это я не из статистики, а реально. Рост по прежнему за счет приехавших, религиозных и арабов.
      
      Ну вот СССР тоже бы рос за счет запрета на аборты и Средней Азии -при нормальном властителе...
      
      
      >Чтоб было ГДР нужны немцы. А если придут китайцы будет Китай. Уж точно не Россия.
      
      То есть в ГДР немцы стали русскими?
    42. Лернер Ма. Н. (lrnr1@rambler.ru) 2013/04/21 21:52 [ответить]
      > > 41.Hokum
      >> > 40.Лернер Ма. Н.
      >>> > 39.Hokum
      
      >Попробуйте найти статистику по дуркам. Всех одиноких пациентов без документов с маниями соответствующего направления.... Узнаете много интересного... :-)
      
      В смысле в последнее время развелось огромное количество попаданцев? К сожалению это не ново. Психи всегда примеривают на себя наиболее модное поветрие. В Иерусалиме существует даже иерусалимский синдром. Очень многие приезжие (с живущими там такого не случается )вдруг начинают считать себя мессией или расуждать о божественном. Чистая реальность.
      
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"