42. * (YazewaM@yandex.ru) 2010/08/16 14:01
[ответить]
Выразительно...
41. * (rachel110@bezeqint.net) 2007/04/07 17:19
[ответить]
>>39.Оболенская С. В.
>Сто лет я Вас не читала, сто лет собираюсь это сделать! Сначала тяжело болела, теперь дряхлая стала. Рада, что вновь встретилась с Вами при чтении именно этого рассказа.
Милая Светлана Валериановна!
Как я рада, что вы появляетесь на страницах СамИздата!
>Вспоминаю этот день. Мы с мужем сидели около радио и горевали, как теперь будем жить без отца родного....
Да, умерший был великий мистификатор...
>А потом я всегда "гордилась" тем, что дочка у меня родилась уже после смерти тирана, в сентябре того же года.
У меня тоже была своя гордость по поводу своего сына.
Когда мы уезжали, мой приятель шутил, что я увожу в Израиль единственного советского ребенка, которому имя Ленин абсолютно ничего не говорило.
>А Ваш рассказ написан очень хорошо, с первого до последнего слова.
Спасибо! От вас такое услышать - дорогого стоит!
Будьте здоровы!
40. * (rachel110@bezeqint.net) 2007/04/07 17:06
[ответить]
>>38.Кулесский Роланд
>Очень приятный стиль изложения: простой, доверительный, с выверенным словарём, передающим ощущения ребёнка, которые осмыслены и пережиты взрослым.
Да, эта история отстоялась во времени и чтобы от нее отделаться, приходится выразить ее словами... :)
Спасибо, Рол! С праздником!
Рахель.
39. (svetlao2004@yandex.ru) 2007/04/07 11:01
[ответить]
Здравствуйте, Рахель!
Сто лет я Вас не читала, сто лет собираюсь это сделать! Сначала тяжело болела, теперь дряхлая стала. Рада, что вновь встретилась с Вами при чтении именно этого рассказа. Вспоминаю этот день. Мы с мужем сидели около радио и горевали, как теперь будем жить без отца родного в этих всему миру известных сапогах. И только мама, отсидевшая восемь лет в лагерях, удивилась нашему поведению и сказала: "Да ведь это замечательно, что он умер!" Мне стало стыдно. А потом я всегда "гордилась" тем, что дочка у меня родилась уже после смерти тирана, в сентябре того же года.
А Ваш рассказ написан очень хорошо, с первого до последнего слова. И характер девочки отлично выписан, и все действия воспитательниц, и очень хорошо про жениха, появление которого положило конец ситуации.
Спасибо.
38. (rrkules@yandex.ru) 2007/04/07 10:17
[ответить]
Очень приятный стиль изложения: простой, доверительный, с выверенным словарём, передающим ощущения ребёнка, которые осмыслены и пережиты взрослым. Читается очень приятно, как всё у вас, "купаясь" в словах и точных определениях.
37. * (rachel110@bezeqint.net) 2006/07/26 12:34
[ответить]
>>36.Далецкая Надежда
>>35.Лихт Рахэль
>>Я же сказала, что старше меня быть трудно... :)
>Я думала, ты чуть-чуть кокетничаешь :) Как экономист по второму образованию, прикинула возраст твоего сына и... ошиблась....
Я всех ввожу в заблуждение не только возрастом своего сына, но и тем, как выгляжу... (и это я тоже не кокетничаю :)), а уж какой молодой я себя чувствую - это вообще отдельная песня...
36. 2006/07/25 23:12
[ответить]
>35.Лихт Рахэль
>Я же сказала, что страше меня быть трудно... :)
Я думала, ты чуть-чуть кокетничаешь :) Как экономист по второму образованию, прикинула возраст твоего сына и... ошиблась, а, впрочем, это такая ерунда - возраст :-))))
35. * (rachel110@bezeqint.net) 2006/07/26 12:31
[ответить]
>>34.Далецкая Надежда
>Я родилась после...Даже зачата была после...
Я же сказала, что старше меня быть трудно... :)
>Но через мир маленькой девочки со своим миром недолюбленности, недонужности - да так ярко, просто и глубоко одновременно!
>Браво, Элла!
Спасибо, Надя! Очень приятно такое читать.
34. 2006/07/25 22:51
[ответить]
Я родилась после...Даже зачата была после...
Много раз с интересом (непонятно тревожным для самой себя) у многих писателей читала об этом дне через ощущения и эмоции героев романа (рассказа, повести, киносценария). Но через мир маленькой девочки со своим миром недолюбленности, недонужности - да так ярко, просто и глубоко одновременно!
Браво, Элла!
33. * (mek#bk.ru) 2006/07/08 16:09
[ответить]
> В нашей семье портрета не было никогда. Ни одного из вождей.
Не в три года, чуть попозже, я уже как-то понимал, зачем портрет (который, кстати, довольно скоро после смерти Сталина был убран). Это было нечто вроде охранной грамоты - как икона во время погрома. И дети догадывались.
32. * (rachel110@bezeqint.net) 2006/07/08 16:04
[ответить]
>>31.mek
>>>30.Лихт Рахэль
>>>>29.mek
>> Ей было глубоко побоку, кто в них обут. Но сапоги!!! У девочки была способность видоизменять рисунок увиденного. ...ей было не до лица...
>Девочка, разумеется, не могла (не зная, что такое смерть) сочувствовать или там как-то ещё сознательно реагировать. Но дети же чувствуют, что что-то произошло. По реакции окружающих, по необычности, ворвавшейся в обыденную жизнь.
Но есть еще и такие, не только дети, но даже и взрослые, которые живут в собственном мире. Пусть это будет мир фантазий, или просто закрытый для внешнего доступа мир. Почему он закрыт, я не знаю, как видно нет в нем особой потребности. А может это инстинктивная защита.
>>Мне тоже захотелось сравнить. Не поделитесь воспоминаниями?
>Они гораздо более отрывочны - всё-таки три года, от этого времени остались только отдельные картинки в памяти. ... мы вернулись домой, в большой комнате (где мы, дети, и спали) ставни закрыты - видно, не успели открыть, между окнами - портрет Сталина, под ним - репродуктор, из него доносится нечто торжественное и грозное.
В нашей семье портрета не было никогда. Ни одного из вождей. Так же, как не было в те годы и репродуктора. И в присутствии детей о политике не говорили.Может быть, поэтому я выросла такой аполитичной? :)
>В детский сад я не ходил - родители, сколько и пока могли, разорялись на нянь. Детей было трое, и все обошлись без садика.
Вам повезло больше. Мой брат от садика был избавлен. А я попросилась сама уже в 5-летнем возрасте. Я обожала детское обшество. Но в садике не привилась: моя свободолюбивая натура очень страдала в тисках тамошних воспитателей. Меня не сломило даже опускание в унитаз головой (как бы...) Так что мама меня вскоре оттуда забрала.
31. * (mek#bk.ru) 2006/07/08 15:46
[ответить]
>>30.Лихт Рахэль
>>>29.mek
>>>>26.Лихт Рахэль
> Ей было глубоко побоку, кто в них обут. Но сапоги!!! У девочки была способность видоизменять рисунок увиденного. ...ей было не до лица...
Девочка, разумеется, не могла (не зная, что такое смерть) сочувствовать или там как-то ещё сознательно реагировать. Но дети же чувствуют, что что-то произошло. По реакции окружающих, по необычности, ворвавшейся в обыденную жизнь.
Я отвлекусь на более позднее время: смерть Брежнева. Я был уже вполне взрослым, женатым балбесом. Когда объявили про кончину вождя (а это было на работе, в некоем НИИ, и все собрались в большом вестибюле, где можно было слышать сообщение)... бабы хором зарыдали, завыли в голос, а я подумал: вот чего так рыдать по, собственно говоря, чужому им человеку? Потом лишь я догадался, что они оплакивали не человека, а эпоху. При этом сами так они никогда бы не сформулировали.
>Мне тоже захотелось сравнить. Не поделитесь воспоминаниями?
Они гораздо более отрывочны - всё-таки три года, от этого времени остались только отдельные картинки в памяти. Помню, отец повёл нас со старшим братом на прогулку. Проходя где-то возле стадиона "Динамо" (три квартала от нашего дома), он подобрал с тротуара несколько перфокарт - возможно, их снесло ветром с грузовика, вёзшего макулатуру? Отец объяснил нам, что это такое, дал рассмотреть. Вряд ли бы я запомнил эпизод с перфокартами, если бы не следующее впечатление: мы вернулись домой, в большой комнате (где мы, дети, и спали) ставни закрыты - видно, не успели открыть, между окнами - портрет Сталина, под ним - репродуктор, из него доносится нечто торжественное и грозное. Я решил, что началась война. Потом мне объяснили про смерть вождя (а что такое смерть, похоже, я как-то уже всё-таки понимал - разумеется, по-детски, в частности, не пугаясь её - страх смерти пришёл позже). Я воспринял событие как нечто хотя редкое, но естественное. Факт существования вождей, существования смерти, то, что вожди редко, но всё-таки умирают - ощущались как норма.
После объяснения, что это не война, я совершенно успокоился.
В детский сад я не ходил - родители, сколько и пока могли, разорялись на нянь. Детей было трое, и все обошлись без садика.
30. * (rachel110@bezeqint.net) 2006/07/08 14:48
[ответить]
>>29.mek
>>>26.Лихт Рахэль
>>>>24.mek
>>Девочке? Где-то лет пять. С небольшим.
>>А это что-то меняет в рассказе?
>Нет, в рассказе ничего. Но мне хотелось понять, что девочка осознала тогда, а что в понимание её поведения внесено взрослым автором потом.
Да, это всегда любопытно. На мой, не авторский, взгляд девочка поняла тогда только силу и сладость своих слез. И только потому запомнила тот день и этот полукруг детей перед сапогами на всю жизнь. Ей было глубоко побоку, кто в них обут. Но сапоги!!! У девочки была способность видоизменять рисунок увиденного. Она могла на стене из одних и тех же подтеков и разводов видеть самые разные сюжетные картинки. А тут - сапоги, перед которыми детей выстраивали каждое утро. В их складках столько всего видела эта девочка, что, право, ей было не до лица... :)
>Кроме того, я на пару лет моложе этой девочки, и одно из самых первых сохранившихся моих воспоминаний связанно именно со смертью Сталина. Мне захотелось сравнить.
Мне тоже захотелось сравнить. Не поделитесь воспоминаниями?
29. * (mek#bk.ru) 2006/07/08 13:55
[ответить]
>>26.Лихт Рахэль
>>>24.mek
>Девочке? Где-то лет пять. С небольшим.
>А это что-то меняет в рассказе?
Нет, в рассказе ничего. Но мне хотелось понять, что девочка осознала тогда, а что в понимание её поведения внесено взрослым автором потом.
Кроме того, я на пару лет моложе этой девочки, и одно из самых первых сохранившихся моих воспоминаний связанно именно со смертью Сталина. Мне захотелось сравнить.
28. * (rachel110@bezeqint.net) 2006/07/07 22:34
[ответить]
>>27.Кейт Ивен
>М-да, детская жестокость самая простительная.
Хм... жестокость? Я бы назвала это десткой ложью. Причем, ложью непредумышленной, подсказанной поведением взрослых.
И такая детская ложь, действительно, простительна.
Что же касается детской жестокости, то она бывает очень страшной. Она не столько простительна, сколько с ней трудно бороться.
Мне так кажется.
27. * (val@mkoks.ds-mz.com) 2006/07/07 22:26
[ответить]
М-да, детская жестокость самая простительня.
26. * (rachel110@bezeqint.net) 2006/07/07 22:22
[ответить]
>>24.mek
>А сколько было девочке лет?
Девочке? Где-то лет пять. С небольшим.
А это что-то меняет в рассказе?
25. * (rachel110@bezeqint.net) 2006/07/07 22:21
[ответить]
>>23.Лерман Олег Михайлович
> Хороший рассказ, детское восприятие всегда оригинально.
Спасибо, Олег.
24. * (mek#bk.ru) 2006/07/07 22:06
[ответить]
А сколько было девочке лет?
23. (olegler@gmail.com) 2006/07/07 21:53
[ответить]
Убогих - жалеют, несчастным сочувствуют, весёлым завидуют, к никаким так и относятся - никак.
Хороший рассказ, детское восприятие всегда оригинально.
22. * (rachel110@bezeqint.net) 2006/06/29 13:25
[ответить]
>>21.Есликова Ольга
>>>20.Лихт Рахэль
>>>>19.Есликова Ольга
>>Интересно, Оля, а какие аналогии?
>
> ощущение собственной малости.
Да, это так... так мыслят взрослые. Для детей огромно почти все, потому они на свою малость не так обращают внимания. :)
Но заставлять их стоять перед САПОГАМИ - это чудовищно. Кто бы в них не был обут... :)
>Да и важно ли, что там с лицом, если видишь только подошвы того, кто шагает по головам.
Не подошвы - голенища! Дети должны были изучать складки голенищ гигантских сапог.
Помните:
"Тараканьи смеются усища
И сияют его голенища"...
Сияния не помню, а вот складочки, морщинки... они очень способствовали разгулу фантазии.
Но ВЫ все почувствовали верно. Ведь рассказ пишут не для детей, а для взрослых.
Спасибо, большое.
Рахэль
21. 2006/06/29 12:02
[ответить]
>>20.Лихт Рахэль
>>>19.Есликова Ольга
>Интересно, Оля, а какие аналогии?
Ну есть же такое варажение "под каблуком". И ощущение собственной малости. Ведь они огромные сапоги, в рассказе. Выше них сложно что-то разглядеть. Да и важно ли, что там с лицом, если видишь только подошвы того, кто шагает по головам.
20. * (rachel110@bezeqint.net) 2006/06/28 12:41
[ответить]
>>19.Есликова Ольга
>Знаете, Рахэль, что бросилось в глаза при прочтении? Портрет = человек = сапоги. Множество аналогий напрашивается от этого штриха.
Интересно, Оля, а какие аналогии?
Мне врезался в память этот случай только слезами невпопад, только стыдом обмана. Но когда начала писать, вдруг сами собой вылезли эти сапоги, потому что, как оказалось, я до сих помню складки на них и полукруг детей напротив... :)
>Расказ понравился. И особенностью взгляда на события, и легкостью письма, и ощущением достоверности.
Спасибо. Очень приятно слышать.
19. (eovin@yandex.ru) 2006/06/28 12:16
[ответить]
Знаете, Рахэль, что бросилось в глаза при прочтении? Портрет = человек = сапоги. Множество аналогий напрашивается от этого штриха. Расказ понравился. И особенностью взгляда на события, и легкостью письма, и ощущением достоверности.
18. * (rachel110@bezeqint.net) 2006/06/25 17:30
[ответить]
>>16.Арямнова Вера
>Едва уловимая победительная насмешка витает над тем портретом
Спасибо за понимание!!
16. * (homoamans@yandex.ru) 2006/06/25 16:21
[ответить]
Едва уловимая победительная насмешка витает над тем портретом наконец-то освободившего от себя мир изверга. Изящно сделано, я бы сказала.
15. * (rachel110@bezeqint.net) 2006/06/22 10:52
[ответить]
>>14.Гольцова Ирина
>
>Необычно. Известные события в таком ракурсе - в восприятии ребёнка, переданы непосредственно и трогательно.
>Спасибо!
>И.
Приятно слышать, Ир.
Э.
14. (irina.golz@gmail.com) 2006/06/22 10:20
[ответить]
Необычно. Известные события в таком ракурсе - в восприятии ребёнка, переданы непосредственно и трогательно.
Спасибо!
И.
13. * (rachel110@bezeqint.net) 2006/06/20 15:55
[ответить]
>>11.Славская Мила
>>>10.Лихт Рахэль
>>>>7.Славская Мила
>>>>> [4.Лихт Рахэль
> ростовчане в войну многих евреев спасали, всех, кого смогли выдернуть из толпы, которую вели на расстрел и тп так у наших русских остались еврейские дети - с кем теперь не дружить, выросли вместе, в одних семьях и уже состарились...
Я знаю, что такие случаи были. И даже в Польше. Мой бывший главный инженер был из таких спасенных. Израиль присваивает таким спасителям звание "Праведник мира". Это очень печальная и торжественная и трогательная процедура, которую проводит Музей памяти погибших.
>
>>В России старались не давать детям сугубо еврейских имен.
>
>вот об этом я и постеснялась спросить...
не надо стесняться. Но мой совет, если вы будете использовать имена для детей, то хорошо бы пойти на уменьшительные и ласкательые: Шмулик, Ицик, Арончик, Ханале и т. д. И не употребляйте Гидон и Эуд - в России таких имен, кажется, не давали.
11. * (zero3@list.ru) 2006/06/20 14:58
[ответить]
>>10.Лихт Рахэль
>>>7.Славская Мила
>>>> [4.Лихт Рахэль
>Я скоро дополню книгу "Семья и корни" новой главой. Там будет этот период охвачен. Возможно, что вам будет интересно его прочитать.
очень интересно. так сказать, из первых уст. много наслышана, на Дону страшно что творилось. сейчас напротив, везде конфликты, у нас - дружба. хотя ростовчане в войну многих евреев спасали, всех, кого смогли выдернуть из толпы, которую вели на расстрел и тп так у наших русских остались еврейские дети - с кем теперь не дружить, выросли вместе, в одних семьях и уже состарились...
>В России старались не давать детям сугубо еврейских имен.
вот об этом я и постеснялась спросить...
10. * (rachel110@bezeqint.net) 2006/06/20 14:53
[ответить]
>>7.Славская Мила
>>>4.Лихт Рахэль
>>>>3.Славская Мила
Извините, сначала ответила на последний комментарий и только потом увидела этот...
>есть пока смутная задумка о еврейской семье, оккупация 43. знакомая рассказала о своих предках... на их фактуре стихо попробую написать.
Я скоро дополню книгу "Семья и корни" новой главой. Там будет этот период охвачен. Возможно, что вам будет интересно его прочитать.
>В России те же имена были у еврейских детей?
В России старались не давать детям сугубо еврейских имен.
Я, как носитель имени Рахэль, могу вам с твердостью сказать, что жить в России с еврейским именем было очень трудно. Поэтому каждый изголялся как мог. Типа одно пишем, другое держим в уме.
Многие назвали детей Мишами, подразумевая - Моше. Бори - читай Борухи.
Семен - это Шимон. Было очень распространено имя Лев и Леонид, почему - не знаю. Но это не танахические имена. Яков, конечно.
Среди женских: Анна - это от Ханы. Мария - от Мирьям. Было принято имя Роза, хотя оно тоже не танахическое. Скорее перевод имени цветка. В иврите есть два имени по названию этого цветка: ВЭред и ШушАна.
Лилия - от ЛилиАн. Часто Рая - имелась в виду Рахэль, но меня так НИКОГДА не звали!!)) И далее просто шли уже выдумки, привязывались иногда к первой букве и Нехама превращалась в Надю...
Но если вы собираетесь писать об оккупации 43 года, то речь будет идти, по-видимому, о сугубо еврейских местечках. Там детям давали еврейские имена.
>извините за невежество. слышать слышала, а написать могла неверно. Конечно, у Шолом Алейхема можно подсмотреть имена...
>спасибо, что помогли.
Не за что извиняться. Всегда рада помочь чем могу!
Рахэль.
Смотря для чего вы спрашиваете...)))
Понимаете в Израиле имена звучат несколько с другим ударением, нежели это принято в той же Украине или России.
То что для русского слуха привычно, как ДавИд, в Израиле говорят ДАвид. То же самое с именем Ицхак. Удараяют на И. Ласкательно его еще называют Ицик (тоже ударение на первое И)
Два других имени - именно так, как вы написали.