21. (0380506240937) 2013/11/15 16:54
[ответить]
>>20.Рыжкова Любовь Ивановна
>>>19.Лисица Олег Борисович
>Любовь, а кто крестил в воде в покаяние самого Иоанна Крестител >У кого именно пройти водное крещение в покаяние? Где находятся эти люди не от мира сего, которые являются праведниками, гонимыми отовсюду, которых бьют по обеим щекам безропотных? Мне нужны конкретные люди с именами и фамилиями, местом жительства, а также способ связи с ними.
>> Любовь, наш диалог перешел в спор, где каждый из нас оставляет за собой право выбора следовать в том направлении, которое ему наиболее выгодно. Следовательно, нам не стоит напрягать друг друга, требуя своего. Что же нам остается из того, что является дружеским общением?
>
>Дорогой Олег, мне очень жаль, что наш диалог переходит в спор из-за необходимости неукоснительного исполнения слова Божьего. Я не хочу спорить, только хочу заметить, что нельзя выборочно отсеивать некоторые заповеди. Я вовсе не настаиваю и не заставляю вас что-то делать. Разве у нас не обмен мнениями?
>Я думаю, нам не нужно искать достойных, на наш взгляд, людей, к кому пойти исповедоваться и принять крещение. Я уверена, что исповедь и крещение нам будет засчитано Богом в знак нашего послушания Его Слову. А такими достойными людьми должны стать мы, чтобы быть не от мира сего и иметь возможность общения с Отцом, чтобы делать Его дела на земле. Видите, мы в наших рассуждениях вернулись к первоначальному вашему предложению.
>Желаю вам успехов,силы и настойчивости в преодолении всех преград на пути к Богу-Отцу.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дорогая Любовь Ивановна, благодарю вас за напутственные слова. Приношу извинения за те неудобства, которые вам пришлось пережить из-за знакомства со мною. Олег.
20. (ryzhkova5454@mail.ru) 2013/11/15 03:39
[ответить]
>>19.Лисица Олег Борисович
Любовь, а кто крестил в воде в покаяние самого Иоанна Крестител >У кого именно пройти водное крещение в покаяние? Где находятся эти люди не от мира сего, которые являются праведниками, гонимыми отовсюду, которых бьют по обеим щекам безропотных? Мне нужны конкретные люди с именами и фамилиями, местом жительства, а также способ связи с ними.
> Любовь, наш диалог перешел в спор, где каждый из нас оставляет за собой право выбора следовать в том направлении, которое ему наиболее выгодно. Следовательно, нам не стоит напрягать друг друга, требуя своего. Что же нам остается из того, что является дружеским общением?
Дорогой Олег, мне очень жаль, что наш диалог переходит в спор из-за необходимости неукоснительного исполнения слова Божьего. Я не хочу спорить, только хочу заметить, что нельзя выборочно отсеивать некоторые заповеди. Я вовсе не настаиваю и не заставляю вас что-то делать. Разве у нас не обмен мнениями?
Я думаю, нам не нужно искать достойных, на наш взгляд, людей, к кому пойти исповедоваться и принять крещение. Я уверена, что исповедь и крещение нам будет засчитано Богом в знак нашего послушания Его Слову. А такими достойными людьми должны стать мы, чтобы быть не от мира сего и иметь возможность общения с Отцом, чтобы делать Его дела на земле. Видите, мы в наших рассуждениях вернулись к первоначальному вашему предложению.
Желаю вам успехов,силы и настойчивости в преодолении всех преград на пути к Богу-Отцу.
19. (0380506240937) 2013/11/14 20:45
[ответить]
>>18.Рыжкова Любовь Ивановна
>>>17.Лисица Олег Борисович
>
>>Любовь, те ответы, которые я давал на ваши вопросы, правдивы или лживы? Все это я пишу, используя зрительную память. Вы этим также пользуетесь, вспоминая, где и какой предмет находится в вашей комнате. Я могу вспомнить, как мы с Господом Богом 3,5 года подряд в одной из протестанских церквей, которую Он назвал одной из остатка Его, день в день отрабатывали Его заповеди из Ветхого и Нового заветов. И я, не принявший крещенья и не покаявшийся перед собранием, имел всегда особый статут, как знающий духовные тайны Бытия. И с моим мненем всегда здесь считались, и к моему голосу прислушивались, потому что я всегда говорил дело. Свидетельств и дел не от мира сего в городе, где я живу, предостаточно. И именно за это меня многие ненавидят в своей гордыне. И будь их воля, они за все мои дела закопали бы меня живьем. Это с виду сейчас они со мною обходительны и предупредительны. А теперь вы требуете от меня покаяния и водного крещенья. То же происходило и в означенной церкве, где пресвитер и дьяконы с проповедниками имели со мной тесные дружеские связи, но иногда прихожане силились у меня добиться согласия на ритуалы, которые Богу не нужны, но является непременным атрибутом церковных дел. А что до исцелений: в Крыму у меня есть знакомый - известный экстрасенс. Так вот, он за один день исцеляет несколько десятков пациентов при помощи своих духовных возможностей. Кроме этого, я знаю, что превосходными универсальными целебными свойствами обладают Евангелие Царствия Божьего и Царствия Небесного, которое я постоянно использую в своей практике изгнания и исцеления духов. А от посланий всеми уважаемого Павла только болячки и немощи возможно подцепить. Любовь, повторяю, я в чистом виде практик, а не книжный червь. В свое время я использовал все возможности этого мира в попытке уйти из-под пресса его требований жить по-скотски. Далее, под мое желание продолжить поиск спасения, небеса предоставили свой способ решения проблемы. А люди и их премудрость давно уже для меня умерла, с чем я себя и поздравляю.
>
>Олег, для меня удивительно то. что вы , признавая авторитет слова Божьего в книгах Матфея и Иоанна, на деле отказываетесь ему следовать. Признавая учение и заповеди Господа Иисуса, не во всем им следуете. Разве Иисус Христос не говорил: Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное? Разве Он не учил, что прощение следует за покаянием? Это учение не человеческое, а Сына, которое Ему дал Отец, т.к. Он ничего не говорил от себя. Но вас никто силой не потащит в Царство Небесное, это только ваш выбор. И если следовать за Христом, то следовать во всем. Если бы Ему не угодно было водное крещение, то ученики его бы не проводили над уверовавшими.
>Можно быть экстрасенсом, исцелять и гнать духов, но не быть возрожденным. То , что вы практик, еще не доказательство действия Святого духа. Вы сами не задумывались, откуда в вас это противление покаянию и крещению? А откуда жесткость, вспыльчивость и нетерпимость к противостоящим? Тут уж не до кротости и подставления второй щеки.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Любовь, а кто крестил в воде в покаяние самого Иоанна Крестителя?
У кого именно пройти водное крещение в покаяние? Где находятся эти люди не от мира сего, которые являются праведниками, гонимыми отовсюду, которых бьют по обеим щекам безропотных? Мне нужны конкретные люди с именами и фамилиями, местом жительства, а также способ связи с ними.
Любовь, наш диалог перешел в спор, где каждый из нас оставляет за собой право выбора следовать в том направлении, которое ему наиболее выгодно. Следовательно, нам не стоит напрягать друг друга, требуя своего. Что же нам остается из того, что является дружеским общением?
18. (ryzhkova5454@mail.ru) 2013/11/14 15:26
[ответить]
>>17.Лисица Олег Борисович
>Любовь, те ответы, которые я давал на ваши вопросы, правдивы или лживы? Все это я пишу, используя зрительную память. Вы этим также пользуетесь, вспоминая, где и какой предмет находится в вашей комнате. Я могу вспомнить, как мы с Господом Богом 3,5 года подряд в одной из протестанских церквей, которую Он назвал одной из остатка Его, день в день отрабатывали Его заповеди из Ветхого и Нового заветов. И я, не принявший крещенья и не покаявшийся перед собранием, имел всегда особый статут, как знающий духовные тайны Бытия. И с моим мненем всегда здесь считались, и к моему голосу прислушивались, потому что я всегда говорил дело. Свидетельств и дел не от мира сего в городе, где я живу, предостаточно. И именно за это меня многие ненавидят в своей гордыне. И будь их воля, они за все мои дела закопали бы меня живьем. Это с виду сейчас они со мною обходительны и предупредительны. А теперь вы требуете от меня покаяния и водного крещенья. То же происходило и в означенной церкве, где пресвитер и дьяконы с проповедниками имели со мной тесные дружеские связи, но иногда прихожане силились у меня добиться согласия на ритуалы, которые Богу не нужны, но является непременным атрибутом церковных дел. А что до исцелений: в Крыму у меня есть знакомый - известный экстрасенс. Так вот, он за один день исцеляет несколько десятков пациентов при помощи своих духовных возможностей. Кроме этого, я знаю, что превосходными универсальными целебными свойствами обладают Евангелие Царствия Божьего и Царствия Небесного, которое я постоянно использую в своей практике изгнания и исцеления духов. А от посланий всеми уважаемого Павла только болячки и немощи возможно подцепить. Любовь, повторяю, я в чистом виде практик, а не книжный червь. В свое время я использовал все возможности этого мира в попытке уйти из-под пресса его требований жить по-скотски. Далее, под мое желание продолжить поиск спасения, небеса предоставили свой способ решения проблемы. А люди и их премудрость давно уже для меня умерла, с чем я себя и поздравляю.
Олег, для меня удивительно то. что вы , признавая авторитет слова Божьего в книгах Матфея и Иоанна, на деле отказываетесь ему следовать. Признавая учение и заповеди Господа Иисуса, не во всем им следуете. Разве Иисус Христос не говорил: Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное? Разве Он не учил, что прощение следует за покаянием? Это учение не человеческое, а Сына, которое Ему дал Отец, т.к. Он ничего не говорил от себя. Но вас никто силой не потащит в Царство Небесное, это только ваш выбор. И если следовать за Христом, то следовать во всем. Если бы Ему не угодно было водное крещение, то ученики его бы не проводили над уверовавшими.
Можно быть экстрасенсом, исцелять и гнать духов, но не быть возрожденным. То , что вы практик, еще не доказательство действия Святого духа. Вы сами не задумывались, откуда в вас это противление покаянию и крещению? А откуда жесткость, вспыльчивость и нетерпимость к противостоящим? Тут уж не до кротости и подставления второй щеки.
17. (0380506240937) 2013/11/14 13:43
[ответить]
>>16.Рыжкова Любовь Ивановна
>>>15.Лисица Олег Борисович
>> - Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым. Ин.1-33, - для того, чтобы креститься в воде, мне необходим Иоанн Креститель или ученики Иисуса Христа, которые еще не приняли Духа Святого, ибо всякий, принявший Духа Святого, обязан крестить меня Им же. Данная информация исходит из заповеди Сына Божьего. Любовь, давайте попробуем использовать в своих духовных расчетах слово Божье, а не человеческую бормотуху извращенного мышления.
>Ученики Христа - современные Его последователи, им не обязательно быть крещенными Духом, чтобы крестить водой. Те, кто крещен Духом, могут так же как апостолы через возложение рук передавать Дух. Если нет крещенных Духом в церкви, то крестит Сам Господь, Который в настоящее время является Духом Животворящим; и крестит Он не обязательно в здании собраний верующих, а в любом месте, и в любое время. То, что я вам пишу, это взято из библии, а не "бормотуха", как вы считаете.
>Я сама свидетель того, как после водного крещения в православной церкви больной шизофренией освободился от этой болезни (одержимости).
>Также я по себе знаю, как искреннее покаяние в церкви освобождает от рабства греху.
>Все это происходит в духе по закону свободы Небесного Царства; наши человеческие усилия без покаяния и водного крещения ничего не дадут.
>Вы пишите, что всякий, принявший духа Святого, обязан вас крестить Им. Совсем не обязан, т.к. он подчиняется Христу в Святом Духе, и делает все по водительству Духа.
>Вы предлагаете использовать в духовных расчетах слово Божье, но в то же время не замечаете те стихи Писания, что я привела выше, или не понимаете их.
Любовь, те ответы, которые я давал на ваши вопросы, правдивы или лживы? Все это я пишу, используя зрительную память. Вы этим также пользуетесь, вспоминая, где и какой предмет находится в вашей комнате. Я могу вспомнить, как мы с Господом Богом 3,5 года подряд в одной из протестанских церквей, которую Он назвал одной из остатка Его, день в день отрабатывали Его заповеди из Ветхого и Нового заветов. И я, не принявший крещенья и не покаявшийся перед собранием, имел всегда особый статут, как знающий духовные тайны Бытия. И с моим мненем всегда здесь считались, и к моему голосу прислушивались, потому что я всегда говорил дело. Свидетельств и дел не от мира сего в городе, где я живу, предостаточно. И именно за это меня многие ненавидят в своей гордыне. И будь их воля, они за все мои дела закопали бы меня живьем. Это с виду сейчас они со мною обходительны и предупредительны. А теперь вы требуете от меня покаяния и водного крещенья. То же происходило и в означенной церкве, где пресвитер и дьяконы с проповедниками имели со мной тесные дружеские связи, но иногда прихожане силились у меня добиться согласия на ритуалы, которые Богу не нужны, но является непременным атрибутом церковных дел. А что до исцелений: в Крыму у меня есть знакомый - известный экстрасенс. Так вот, он за один день исцеляет несколько десятков пациентов при помощи своих духовных возможностей. Кроме этого, я знаю, что превосходными универсальными целебными свойствами обладают Евангелие Царствия Божьего и Царствия Небесного, которое я постоянно использую в своей практике изгнания и исцеления духов. А от посланий всеми уважаемого Павла только болячки и немощи возможно подцепить. Любовь, повторяю, я в чистом виде практик, а не книжный червь. В свое время я использовал все возможности этого мира в попытке уйти из-под пресса его требований жить по-скотски. Далее, под мое желание продолжить поиск спасения, небеса предоставили свой способ решения проблемы. А люди и их премудрость давно уже для меня умерла, с чем я себя и поздравляю.
16. (ryzhkova5454@mail.ru) 2013/11/14 10:57
[ответить]
>>15.Лисица Олег Борисович
> - Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым. Ин.1-33, - для того, чтобы креститься в воде, мне необходим Иоанн Креститель или ученики Иисуса Христа, которые еще не приняли Духа Святого, ибо всякий, принявший Духа Святого, обязан крестить меня Им же. Данная информация исходит из заповеди Сына Божьего. Любовь, давайте попробуем использовать в своих духовных расчетах слово Божье, а не человеческую бормотуху извращенного мышления.
Ученики Христа - современные Его последователи, им не обязательно быть крещенными Духом, чтобы крестить водой. Те, кто крещен Духом, могут так же как апостолы через возложение рук передавать Дух. Если нет крещенных Духом в церкви, то крестит Сам Господь, Который в настоящее время является Духом Животворящим; и крестит Он не обязательно в здании собраний верующих, а в любом месте, и в любое время. То, что я вам пишу, это взято из библии, а не "бормотуха", как вы считаете.
Я сама свидетель того, как после водного крещения в православной церкви больной шизофренией освободился от этой болезни (одержимости).
Также я по себе знаю, как искреннее покаяние в церкви освобождает от рабства греху.
Все это происходит в духе по закону свободы Небесного Царства; наши человеческие усилия без покаяния и водного крещения ничего не дадут.
Вы пишите, что всякий, принявший духа Святого, обязан вас крестить Им. Совсем не обязан, т.к. он подчиняется Христу в Святом Духе, и делает все по водительству Духа.
Вы предлагаете использовать в духовных расчетах слово Божье, но в то же время не замечаете те стихи Писания, что я привела выше, или не понимаете их.
15. (0380506240937) 2013/11/14 09:40
[ответить]
>>14.Рыжкова Любовь Ивановна
>>>13.Лисица Олег Борисович
>>>>12.Рыжкова Любовь Ивановна
>>>Олег, я считаю исполнение заповедей без возрождения неосуществимым. А вы писали, что не каялись и не крестились водой. Я этот этап прошла, теперь за вами дело.
>>Иисус Христос массово исцелял, принимал в свои ученики без требования принять водное крещение или покаяться. Сам факт перехода из выполнения законов этого мира в сторону исполнения заповедей Божьих является и раскаянием, и крещением.
>Иисус Сам принял водное крещение, и апостолы принимали, и после, во время земного служения Иисуса Его ученики крестили водой приходящих.
>Иоан.4.1-2 1 Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, - 2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, -
>. Матф.28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
>Итак, водное крещение - повеление Христа.
- Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым. Ин.1-33, - для того, чтобы креститься в воде, мне необходим Иоанн Креститель или ученики Иисуса Христа, которые еще не приняли Духа Святого, ибо всякий, принявший Духа Святого, обязан крестить меня Им же. Данная информация исходит из заповеди Сына Божьего. Любовь, давайте попробуем использовать в своих духовных расчетах слово Божье, а не человеческую бормотуху извращенного мышления.
14. (ryzhkova5454@mail.ru) 2013/11/14 08:58
[ответить]
>>13.Лисица Олег Борисович
>>>12.Рыжкова Любовь Ивановна
>>Олег, я считаю исполнение заповедей без возрождения неосуществимым. А вы писали, что не каялись и не крестились водой. Я этот этап прошла, теперь за вами дело.
>Иисус Христос массово исцелял, принимал в свои ученики без требования принять водное крещение или покаяться. Сам факт перехода из выполнения законов этого мира в сторону исполнения заповедей Божьих является и раскаянием, и крещением.
Иисус Сам принял водное крещение, и апостолы принимали, и после, во время земного служения Иисуса Его ученики крестили водой приходящих.
Иоан.4.1-2 1 Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, - 2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, -
. Матф.28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
Итак, водное крещение - повеление Христа.
13. (0380506240937) 2013/11/14 08:37
[ответить]
>>12.Рыжкова Любовь Ивановна
>Олег, я считаю исполнение заповедей без возрождения неосуществимым. А вы писали, что не каялись и не крестились водой. Я этот этап прошла, теперь за вами дело.
Иисус Христос массово исцелял, принимал в свои ученики без требования принять водное крещение или покаяться. Сам факт перехода из выполнения законов этого мира в сторону исполнения заповедей Божьих является и раскаянием, и крещением.
12. (ryzhkova5454@mail.ru) 2013/11/13 21:05
[ответить]
Олег, я считаю исполнение заповедей без возрождения неосуществимым. А вы писали, что не каялись и не крестились водой. Я этот этап прошла, теперь за вами дело.