1. дмитрий2009/07/30 21:51
[ответить]
Привет. И что характерно - лет этак ...дцать назад читал я статью с рассказом о попытке создать семейное предприятие. О том же самом. А что всего любопытней - так это куда все эти деньги уходят.
2. Петруххха (petruxxxa@mail.ru) 2009/07/30 22:14
[ответить]
Интересная статья. Люди незнакомые с реальной экономикой и бухгалтерией могут даже поверить. Однако, я, как профессионал, закончил внимательное чтение Вашей статьи после вычитания НДС из общей суммы. Даже выпускник ПТУ(колледжа) по любому экономическому профилю Вам скажет, что ставка НДС 18% рассчитывается от суммы без учета НДС (т.е. НДС начисляется сверху). В Вашем примере следует брать т.наз. расчетную ставку 18/118 т.е. 1000000 в т.ч. НДС 18% - это получается.
1. Общая сумма - 1000000-00.
2. НДС = 1000000*18/118 = 152542-37
3. Сумма без НДС = 847457-63
"Подарок" для родного государства в виде необоснованно переплаченной суммы НДС составит 180000-152542-37=27457-63. Это с каждого миллиона как с куста.
ЗЫ: Откровенно говоря, дальше расчеты Ваши не смотрел, однако полагаю, что и они выполнены в том же незатейливом стиле.
ЗЗЫ: А реальное производство развивать неинтересно было в рамках старой ельцинской концепции страны - сырьевого придатка. Теперь многие спохватились, однако квалифицированные рабочие и грамотные инженеры на кусте через год не вырастут (на заводах процентов 70 инженеров пенсионного возраста). Откуда они возьмутся, если в любом сериале показывают, что торгаши, бандиты, проститутки, чиновники, менты живут хорошо, а инженеры и рабочие плохо. Больше всего умиляет то обстоятельство, что "честные" менты и чиновники, "принципиальные2 бандиты и "порядочные" проститутки раскатывают на машинах, которые средний рабочий на зарплату и за 200 лет не купит.
По поводу "олигархов". Те кто ломал - строить не смогут.
Люди много лет думавшие о том, как выстроить схему реального грабежа и подняться за счет покупки ресурсов по предельно дешевым ценам и перепродажи их по несколько менее дешевым, никогда не смогут эффективно строить реальное производство, т.к. весь их менеджмент заточен на грабеж и воровство и производство ему строить некогда.
Старый советский принцип эпохи развитого социализма "зарой рубль, чтобы украсть копейку" в действии. Как результат: стоимость покупных материалов, услуг сторонних организаций производственного характера, процент накладных расходов непрерывно растут (причины этого роста хорошо известны).
ЗЗЗЫ: Если Вас заинтересовало - можно прикинуть реальные суммы налоговой нагрузки для разных вариантов налогообложения. Вместо того, что сейчас имеется в Вашей статье.
3. * (chinaairboy@yandex.ru) 2009/07/30 22:12
[ответить]
Весьма познавательное чтиво.
Автору респект.
4. (klunev@mail.ru) 2009/07/31 21:07
[ответить]
Ну, бухгалтер уже смотрел - практический и со стажем.
Если Вы смотрели внимательно - то имелась в виду доход (уже за вычетом затрат). В общем случае расчета - например -
Так что...
А смысл состоит в том, что реально если предприниматель одиночка платит или фиксированный налог, или 12%, то производство реальн должно или искать способы серой зарплаты или ориетироваться на самую низкоквалифицированную рабочую силу.
Естественно есть разные способы ухода - но в данном случае я смотрел самый простой вариант.
5. (klunev@mail.ru) 2009/07/31 21:10
[ответить]
>>1.дмитрий
так это куда все эти деньги уходят.
Ну, в основном они уходят на тех, кто реально в экономике ничего по существу не производит - посмотрите отчет вечурного фонда - они уже разработали на 1,5 млрд рублей программ, как будут использовать остальные 90 млрд...
и так далее.
А реально говорится о том, что необходимо содержать учителей, врачей и так далее.
С этим никто не спорит, но реально нет статистики (открытой) по тратам бюджета. Даже в СССР, кое-что можно было раньше раскопать - сейчас - тишина.
6. *2009/07/31 21:41
[ответить]
Хорошая статья.
7. Петруххха (petruxxxa@mail.ru) 2009/07/31 22:11
[ответить]
Совершенно не понимаю как бухгалтер мог назвать Вам ставку налога на доходы физических лиц (НДФЛ) 12% и налога на прибыль (НП) 24%. Ставка НП с 01.01.2009 20%. Ставка НДФЛ с зарплаты уже очень давно 13%. Все-таки мне пришлось прочитать Вашу статью. Вынужден предположить два варианта: либо это заказ, либо Вы искренне заблуждаетесь.
Приведу цитату:
"Рассмотрим как обстоит дело на самом деле. Во всем мире оплата наемных работников для предпринимателя в полном объеме относится на затраты предпринимателя и это логично. Однако, у нас это не так - реально если зарплата больше 1-2 минимальных окладов (кстати, пробовал ли хоть один законодатель на минимальный оклад прожить?) это собственник должен платить из прибыли."
Это в корне неверно. В России, как и везде, собственник предприятия имеет право платить любое вознаграждение своим работникам, но не ниже федерального МРОТ (сейчас 4330). В некоторых регионах действуют региональные МРОТы (например Санкт-Петербург 6200) и там собственник обязан платить зарплату не ниже уже регионального МРОТ. Ограничения зарплаты имеются только для бюджетников. Для них установлены твердые ставки, ведь на их зарплату тратятся бюджетные деньги.
Теперь о доходе (точнее о чистой прибыли). Если Вы платите работнику премию или какую-то компенсацию за счет чистой прибыли это обходится дешевле, чем платеж из себестоимости, т.к. единый социальный налог (примерно 26 процентов) с платежей из чистой прибыли не взымается (п.3 ст 236 НК РФ).
8. * (sirus@mail.ru) 2009/08/01 22:49
[ответить]
Бред.
9. AnGord (andreygord@gmail.com) 2009/08/01 22:56
[ответить]
Автор, я лично знаю достат очно много коммерческих организаций которые работают "по белому" на 85-90% (100% это общий оборот средств).
И что-то не собираются закрываться, некоторые ( те кто был осторожен с кредитными деньгами) даже расширяются сейчас, за счет менее разумных конкурентов.
Где логика ?
p.s. в большинстве цивилизованных стран различные налоги и сборы заметно больше - сейчас еще очень модными стали различные "экологические" сборы, которы есть в стоимости всего (заложены в стоимости киловатт-часа).
10. * (sirus@mail.ru) 2009/08/02 03:01
[ответить]
>>9.AnGord
>Автор, я лично знаю достат очно много коммерческих организаций которые работают "по белому" на 85-90% (100% это общий оборот средств).
>И что-то не собираются закрываться, некоторые ( те кто был осторожен с кредитными деньгами) даже расширяются сейчас, за счет менее разумных конкурентов.
>
>Где логика ?.
Нет здесь логики.
Автор сетует на то, что как много уходит на налоги.
При этом забывая, что в западных странах налоговое бремя примерно такое же, но там производство как-то живет.
К тому же автор забывает о том, что эти налоги составляют около 40-50% бюджета. Деньги из которого идут на поддержание армии, правоохранительных органов, социальных программ.
Можно убрать налоги, и перестать финансировать:
- милицию, тогда завтра на улицах начнется беспредел.
- армию, тогда завтра наши восточные "друзья" оттяпают территорию до Урала как минимум.
- социальные программы, тогда завтра наши пенсионеры, которые и сейчас живут не сладко, сдохнут окончательно.
>>5.Лунев Кирилл Васильевич
>С этим никто не спорит, но реально нет статистики (открытой) по тратам бюджета. Даже в СССР, кое-что можно было раньше раскопать - сейчас - тишина.
Вау...
Автор просьба не говорить ереси, кто-то может и поверить...
www.ach.gov.ru - сайт счетной палаты. У них публикуются планы бюджетов.
www.gks.ru - государственный комитет статистики. У них с задержкой в год-два публикуются цифры о финансах в РФ, бюджет там тоже проскальзывает.
Бюджеты регионов можно найти на сайтах соответствующих контрольно-счетных палат.