Магид Михаил : другие произведения.

Комментарии: Сионизм И Нацизм: Роман Ненавистников
 (Оценка:2.95*32,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Магид Михаил
  • Размещен: 03/04/2002, изменен: 17/09/2008. 7k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Текст израильского публициста Давида Мерхава о сотрудничестве нацистов и сионистов в годы второй мировой войны.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    09:03 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (258/17)
    08:53 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    08:31 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (302/28)
    07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:34 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (4/3)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:34 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (3/2)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4)
    09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1)
    09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    70. Антон (lucky1@newmail.net) 2002/08/18 16:34
      > > 69.анти-террорист
      >наверное из-за большой любви к дозволенным методам израильские террористы типа Ад Скодры или Неймана испортили страницу Гунина
      >http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gunin_l_m/jewishterrorismihr.shtml
      >
      >я заходил туда несколько раз - и все работало теперь линки явно испорчены конечно израильские террористы опять скажут что это сделал сам Гунин
      
      Как говорит в таких случаях сам Гунин : "А Вы можете доказать обратное?". Не можете? Тогда идите лесом...
      Между тем, я могу с легкостью доказать что IHR (с сайта которой скопировано то что Вы именуете "страницей Гунина) это организация занимающаяся апологетикой Гитлера и нацизма.
      
      Магид,
      Не скучайте. На этой недельке загляну в библиотеку, проверю Вашу ссылку на Островского. С тем что Гунин солгал что цитирует Дюка и приписал ему утверждения, до которых даже этот расистский подонок не додумался, Вы, как я понимаю , согласны.
    69. анти-террорист 2002/08/18 02:26
      наверное из-за большой любви к дозволенным методам израильские террористы типа Ад Скодры или Неймана испортили страницу Гунина
      http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gunin_l_m/jewishterrorismihr.shtml
      
      я заходил туда несколько раз - и все работало теперь линки явно испорчены конечно израильские террористы опять скажут что это сделал сам Гунин
    68. Магид 2002/08/17 16:51
      > > 67.Антон
      >> > 65.Магид
      >>этот бывший сотрудник Моссада пишет о том, что в Моссаде культивируется расизм, в том числе и в отношении западных политиков.
      >>
      >>Да чего вы отвратительны в своей лжи. Я сказал "в том числе в отношении западных политиков".
      >«Думаю, это очередной ваш прием в стиле психологической войны», как Вы это называете. Моя цитата Ваших слов была точной, удивление по поводу столь странного термина искренним. Вы же даже это утверждение ничем подтвердить не смогли. И кто здесь лжец?
      >
      >>"В Моссаде широко распространены расистские мнения и настроения, циркулируют расистские анекдоты и шутки (совсем как в КГБ про евреев!) стр. 90"
      >>Внутри Моссада каждому зарубежному политику дается кличка и всех их называют не иначе как "антисемиты", заслуживают они того или нет. Так, Маргарет Тэтчер в Моссаде называли не иначе как "Сука". стр. 122 - 123"
      >В интернете сей бестселлер имеется только в переложении Гунина, на точность цитирования которого полагаться не приходится. Но где в ней упоминается расизм «в отношении западных политиков»? «Сука» - темин сексистский, грубый, , но никакой рассовой или национальной окраски не имеющий. Так что «пилите, Шура, пилите»...
      
      Комментарий
      А по-моему все ясно и пилите вы. Называть всех западных политиков антисемитами, только за то, что они не евреи- это и есть .
      А что касается цитирования Островского- книгу эту я читал по английски. Лет 8 назад и сейчас у меня ее нет. Насколько я помню, что-то подобное Островский писал. Не верите- попробуйте опровергнуть- ссылка на страницу указана.
      
      
      >
      >>Вот и кидайте их сюда, нечего мой мэйл пачкать. А заодно ссылку на Гунина и на тот текст, где он пишет про Муллинза.
      >
      Антон
      Магид, единственная причина по которой я трачу время на этого неонацистского графомана, это из-за своей чувствительности к нацизму, в войне с которым и от рук которого погибли мои родные. Не думаете же Вы что я буду делать чудовищным идеям его продолжателей промоушн на форумах. Потрудитесь зайти в гунинский раздел публицистики , ctrl+F и Вы удовлетворите свое любопытство.
      
      Комментарий
      У меня нет времени разыскивать что-либо сейчас.
      Мне, однако, забавно то, что вы упорно не желаете дать ссылку
      на соответствующий текст Гунина. Вобщем, мне надоело препираться с вами по этому поводу.
      
      >>Я же скажу за себя- никакого отношения к антисемитизму неприятие сионизма не имеет.
      
      Антон
      >У Вас возможно и не имеет. А у Гунина, IMHO, имеет. И к антисемитизму, и к неонацизму. И не надо сразу замещать Гунина, о взглядах которого мы говорим Вуди Алленом. Гунин не Аллен. Аллен талантлив безотносительно к своим взглядам. Гунин же агрессивно бездарен. А отсутствие таланта пытается сублимировать в ненависть к израильтянам, благо это дарует ему хоть нео-нацистских, но поклонников.
      
      Комментарий
      Спорить с вами о чьих-либо талантах мне скучно, и делать этого я не стану. Что касается ненависти к израильтянам.. Израильтяне не умеют себя вести, в массе своей, и это постоянно демонстрируют посетители данного форума, обливая хозяина оскорблениями и угрозами. А государство Израиль, по моему глубочайшему убеждению- отвратительный тоталитарный режим. Ничем иным, кроме как мазохизмом я не могу объяснить стремление некоторых русских эмигрантов обелить этот режим, и это при том, что они каждый день терпят на работе унижения со стороны своих хозяев-сабров. Возможно здесь работает психологический механизм, описанный Фроммом, когда психика приспосабливается к постоянным унижениям и человек настраивает себя на то, чтобы получать от них удовольствие.
       Когда я ехал в Израиль, нас везли через Венгрию и содержали 3 дня в концлагере, который израильтяне устроили на территории этой страны. Нас, конечно не били, но с территории лагеря (окруженного колючей проволкой) не выпускали моссадовские охранники и сохнутовская сволочь, которая заявляла, что (дословно) У ВАС ЗДЕСЬ НЕТ НИКАКИХ ПРАВ. И это при том, что у всех нас были венгерские визы, дававшие право на пребывание в любой точке на территории Венгрии.
      А издевательства над арабами, о которых мне рассказывали уже в стране бывшие израильские солдаты, а пыточные камеры. А унизительные допросы в вашей контрразведке, которые я вынужден был пройти, когда пожелал выехать из Израиля?
      Вобщем к вашему режиму у меня свой счет. Думаю, что и Гунин испытал не мало, судя по его воспоминаниям. Некоторых людей, об издевательствах над которыми со стороны гос-ва Израиль он пишет, я знал лично.
      Так что дело не в личных талантах или их отсутствии. Просто ваша государство- это гнусный тоталитарный режим. А вот провести грань между государствам и обществом, между режимом и конкретными людьми, которые, конечно, неоднозначны, может увы не всякий.
      
      
    67. Антон (lucky1@newmail.net) 2002/08/16 21:51
      > > 65.Магид
      >этот бывший сотрудник Моссада пишет о том, что в Моссаде культивируется расизм, в том числе и в отношении западных политиков.
      >
      >Да чего вы отвратительны в своей лжи. Я сказал "в том числе в отношении западных политиков".
      «Думаю, это очередной ваш прием в стиле психологической войны», как Вы это называете. Моя цитата Ваших слов была точной, удивление по поводу столь странного термина искренним. Вы же даже это утверждение ничем подтвердить не смогли. И кто здесь лжец?
      
      >"В Моссаде широко распространены расистские мнения и настроения, циркулируют расистские анекдоты и шутки (совсем как в КГБ про евреев!) стр. 90"
      >Внутри Моссада каждому зарубежному политику дается кличка и всех их называют не иначе как "антисемиты", заслуживают они того или нет. Так, Маргарет Тэтчер в Моссаде называли не иначе как "Сука". стр. 122 - 123"
      В интернете сей бестселлер имеется только в переложении Гунина, на точность цитирования которого полагаться не приходится. Но где в ней упоминается расизм «в отношении западных политиков»? «Сука» - темин сексистский, грубый, , но никакой рассовой или национальной окраски не имеющий. Так что «пилите, Шура, пилите»...
      
      >Вот и кидайте их сюда, нечего мой мэйл пачкать. А заодно ссылку на Гунина и на тот текст, где он пишет про Муллинза.
      Магид, единственная причина по которой я трачу время на этого неонацистского графомана, это из-за своей чувствительности к нацизму, в войне с которым и от рук которого погибли мои родные. Не думаете же Вы что я буду делать чудовищным идеям его продолжателей промоушн на форумах. Потрудитесь зайти в гунинский раздел публицистики , ctrl+F и Вы удовлетворите свое любопытство.
      
      >Я же скажу за себя- никакого отношения к антисемитизму неприятие сионизма не имеет.
      У Вас возможно и не имеет. А у Гунина, IMHO, имеет. И к антисемитизму, и к неонацизму. И не надо сразу замещать Гунина, о взглядах которого мы говорим Вуди Алленом. Гунин не Аллен. Аллен талантлив безотносительно к своим взглядам. Гунин же агрессивно бездарен. А отсутствие таланта пытается сублимировать в ненависть к израильтянам, благо это дарует ему хоть нео-нацистских, но поклонников.
      
      >Вообще, в одном Гунин прав- с сионистами невозможно разговаривать
      Если Гунин прав только «в одном», то о чем мы тут спорим? Хотя похоже даже в этом он ошибается. Ведь Вы же продолжаете диалог со мной, хотя никто Вас к этому не принуждает. :-)))
      
    66. Антон (lucky1@newmail.net) 2002/08/16 21:54
      > > 64.Магид
      >Вобщем или предъявляйте доказательства конкретные или продолжайте изображать клоуна с вашими 25 чемоданами компромата.
      На шута здесь как раз похожи Вы, увы и ах. Я уже сказал что доказательства пиетета Гунина к неонацистам это не «чемоданы компромата» а тексты (преимущественно – размещенные в последние месяцы) на том же сайте где я с Вами сейчас разговариваю. Вам удобнее их не замечать – воля Ваша.
      
      
      >>Идем в оригинал статьи на сайте этого ку-клус-клановца и читаем : «That figure, which is probably too low as it comes from the pro-Israel New York Times, means that each year at least 6,000 Palestinians are tortured in Israel.»
      >>То есть, даже этот оголтелый расист говорил о пытках , но отнюдь не о «замучаных до смерти». Это за него Гунин , наверное, додумал.
      >Комменнтарий
      > Вот это уже похоже на разговор, хотя вы пока не привели ссылку на Гунинский текст (в смысле интернет-адрес).
      >Если вы цитируете аутентичный текст, то действительно выходит, что Гунин его исказил. Впрочем проверить все это я не могу, так как вы не привели ссылки
      
      Ну почему же. Думаю что Вы умеете пользоваться поисковиком не хуже меня. Так как у меня нет не малейшего желания популяризировать линки на гунинские компиляции с нацистских сайтов, постарайтесь впредь нажать на кнопку «Поиск», прежде чем Вы утверждаете что «не можете проверить ссылки». Пока же Вы можете проверить мои слова и убедиться в том что я прав здесь:
      http://zhurnal.lib.ru/g/gunin_l_m/pentaru.shtml
      Английский первоисточник Вы без труда найдете по приведеной мной цитате.
      
      .>Кстати, вы, я полагаю, понимаете, что факт публикации такой цифры (6 тысяч пытаемых палестинцев в Израиле каждый год) в Нью-Йорк таймс... о многом говорит.
      Для начала надо доказать что такая публикация действительно имела место и ее содержание не было переврано дважды : сначала Дюком, а затем Гуниным. Заметьте также, насколько легко Вы приняли ссылку расиста Дюка за истину.
      
      >Вот я вам и предлагаю эксперимент. Помогите найти соответствующую публикацию в Нью-Йорк таймс. Вот мы и проверим, прав Дюк или нет. Если нет, разоблачим Дюка, как отъявленного лжеца, слова которого не вызывают никакого доверия и вообще закроем эту тему с Дюком.
      Во-первых, мы говорили не о Дюке а о Гунине. Дюк упоминался как один из неонацистских гунинских светил, чьи теории тот считает нужным популяризировать в Самиздате. То что Гунин лжец и фальсификатор я , как мне кажется, уже проиллюстрировал. Если нужны дополнительные иллюстрации – вы их получите.
      Вот, например, с той же странички, явная и наглая ложь:
      «Ариэль Шарон разыскивается Гаагским Международным Трибуналом для задержания». Можно продолжить.
       Кстати, ссылки на свои неонацистские источники Гунин обычно прямыми цитатами не сопровождает. Сначала идет перечень всех гунинских коричневых авторитетов, сопровождаемый часто суперлативами в их адрес. Полагаю что такой список (Зюндель, Муллинз, Дюк, IHR) должен создать у непосвященного читателя ощущение серьезности и респектабельности гунинских первоисточников. Далее идет неумелая их переработка под собственный текст. Не обвиняю Гунина в графомании , ибо по его же признанию со многими неонацистскими авторитетами он состоит в переписке и возможно передирает из их публицистики целыми абзацами с их предварительного согласия. В собственных же текстах Гунин как огня избегает точного цитирования с указанием первоисточников. Зато , дабы у Вас не возникло сомнений в «серьезности» его доводов он сопровождает свои тексты неким «библиографическим списком», проблема с которым заключается в том что он повторяется слово в слово из статьи в статью, в чем можно убедиться заглянув сюда http://zhurnal.lib.ru/g/gunin_l_m/gunres.shtml
      И сюда http://zhurnal.lib.ru/g/gunin_l_m/pentaru.shtml .
      При этом никаких ссылок на страницы с которых якобы взята информация не приводится. Да и как может быть иначе, если список этот состоит из книг и статей даже косвенного отношения к гунинской писанине не имеющих.
      Вернемся к Вашей идее эксперимента. Не знал что любая цифра приведенная в газете автоматически становится истиной в ваших глазах. Особенно учитывая регулярно повторяемые Гуниным и Дюком инвективы в адрес центральной американской и канадской прессы, дескать она находится под тотальным сионистским контролем. А если следовать гунинской логике, то эта статья тоже может быть не отражением действительности а газетной уткой, направленной на ту часть израилефобов, на которых страшные сказки об израильской мощи действуют куда сильнее ем разговоры о мире и справедливости. PR, так сказать. Иначе два находящихся у Гунина-Дюка рядом тезиса находятся в глубоком внутреннем противоречии.
      Кстати, когда я цитировал публиковавшиеся в газете слова Амоса Оза что он никогда не брал интервью у Шарона, Вы были куда скептичнее касательно неопровержимой истины любой напечатаной в газете фразы. Туго у вас по части последовательности. Вот такие пироги.
      
      В любом случае, из дому бесплатно найти публикацию NYT 93 года не представляется возможным. Если смогу сделать это из университета, то познакомлю Вас с результатами. Хотя единственное что мы сможем проверить таким образом, это вопрос – точно ли цитирует Дюк, неточно цитируемый Гуниным, публикацию NYT.
      
      >>>Если бы все, что говорил Гитлер было ложью на 100%, его бы просто никто не стал слушать.
      Ошибаетесь. История показывает, к сожалению, что чем чудовищнее ложь , тем скорее в нее верят. Особенно если ее сдобрить парой процентов правды, перевернутой с ног на голову.
    65. Магид 2002/08/16 20:49
      этот бывший сотрудник Моссада пишет о том, что в Моссаде культивируется расизм, в том числе и в отношении западных политиков.
      
      Ой, Михаил, Вас заносит. Расизм , по определению, бывает в отношении людей другой рассы. Если возьмем широкое определение – то в отношении к другой этнической группы. Но расизм «в отношении западных политиков» - это круто, это зелено. Я бы даже сказал «супер-зелено». Признайтесь, Михаил, Вы это только что придумали. Советую запатентовать.
      
      Комментарий
      Да чего вы отвратительны в своей лжи. Я сказал "в том числе в отношении западных политиков".
      "В Моссаде широко распространены расистские мнения и настроения, циркулируют расистские анекдоты и шутки (совсем как в КГБ про евреев!) стр. 90"
      "Внутри Моссада каждому зарубежному политику дается кличка и всех их называют не иначе как "антисемиты", заслуживают они того или нет. Так, Маргарет Тэтчер в Моссаде называли не иначе как "Сука". стр. 122 - 123"
      
      
      
       > В своей работе о тоталитаризме я цитирую пронацистское высказывание немецкого поэта Готфрида Бенна. Не потому, что мне симпатичен нацизм, а потому, что в этом высказывании много искаженной, но все-таки правды.
      
       А Гунин Мулинза (как минимум напрямую) не цитирует, зато классифицирует его не как неофашиста но как «активиста свободы слова», безвинно пострадавшего от сионистов. Хотите цитаткин из этого «активиста» на мейл кину? А то не охота ими Самиздатовские страницы марать. Аль книжку его почитайте, которую я уже упоминал ниже, а то скажете что я из контекста вырываю. Или зайдите на любой сайт популяризирующий кровавый навет. Без обширных цитат из этого ублюдка там не обойдется.
      
      Комментарий
      Вот и кидайте их сюда, нечего мой мэйл пачкать. А заодно ссылку на Гунина и на тот текст, где он пишет про Муллинза.
      
      
       >вы обвинили меня во лжи. Вы признаете, что называете Гунина неонацистом, но не утверждаете, что он антисемит?
      
       Знаете, Магид, я ведь Ваши и Гунинские отмазки знаю наперед. Стоит мне употребить термин «антисемитизмь, как Гунин начнет доказывать что есть семиты которых он весьма даже поддерживает – палестинские арабы. Что он не юдофоб а сионистофоб .
      
      Комментарий
      Полагаю, у вас нет никакого права говорить от моего имени и от имени Гунина, приписывая мне и ему то, что ни я ни он не утверждали. Думаю, это очередной ваш прием в стиле психологической войны.
      Я же скажу за себя- никакого отношения к антисемитизму неприятие сионизма не имеет. Хомский, Абрам Леон, Исаак Штейнберг, Вуди Ален, Симон Ловиш, сатмарские хасиды и т.д. и т.п. не антисемиты, что вам конечно отлично известно и тем более отвратительно ваше поведение. Миллионы евреев в мире не имеют к фашистскому Израилю никакого отношения, тысячи отвергают все, что связано с теорией и практикой сионизма. Многие евреи в самом Израиле так же не приемлят сионизм и просто голосуют ногами- уезжают из Израиля десятками и сотнями тысяч (в израильской прессе я читал о том, что в США и Канаде постоянно проживает около 600 тысяч израильских граждан).Не далее как несколько дней назад группа английских евреев участвовала в блокаде и попытке оккупации супермаркета в Лондоне, где продаются товары из еврейских поселений на оккупированных территориях. Называлась эта группа ЕВРЕИ ПРОТИВ СИОНИЗМА.
      И палестинские арабы тут вообще не причем, хотя, полагаю, трудно отрицать, что большинство из них по своему происхождению - семиты.
      
      Вообще, в одном Гунин прав- с сионистами невозможно разговаривать.
      Это просто факт. Это как люди, с котороми невозможно сидеть за одним столом, потому как ноги на стол кладут, когда вы там обедаете.
      Жаль, что эти черты развиваются у людей, живущих в государстве Израиль. По счастью, человек не сводим к отдельным отвратительным чертам своего характера.
    64. Магид 2002/08/16 16:11
      > > 63.Антон
      >Magid
      >>«вы опять не приводите контекст, в котором Гунин что-либо цитирует.»
      
      Антон
      Зачем мне приводить контекст, если для того чтобы увидеть его достаточно прочитать то что Гунин пишет в своем и Вашем разделах. Иначе Вы начнете дурака валять обвиняя что приведеный мой контекст вырван из контекста, неверно трактован. Так что разуйте глаза и почитайте сами. Те кому лень читать не будут это делать даже если я им преподнесу цитаты на блюдечке с голубой каемочкой. Исключение я готов сделать только для самого Гунина.
      
      Комментарий
      Какой милый вежливый язык общения у вас. Впрочем, как я уже неоднократно отмечал, и как неоднократно доказывали посетители этого форума, хамство, увы, отличительная черта характера многих израильтян. А ведь у этого народа есть и позитивные черты. Постарались бы его представители быть чуть менее мерзкими, глядишь, может с ними и разговаривать можно было бы. Ан нет, не хотят. Или не могут?
      А ваша тирада меня опять насмешила. Вобщем или предъявляйте доказательства конкретные или продолжайте изображать клоуна с вашими 25 чемоданами компромата.
      >
      > >Далее, антисемитский текст может содержать реальные факты.
      
      Антон
      >Эээ, тут мы видимо расходимся в понимании того ЧТО называется фактами. Если я , например напишу что арабы похищают израильтян с целью пересадки их органов, вы справедливо скажете что это бред сумасшедшего.
      
      Комментарий
      Не обязательно. Если разумеется речь идет не вообщен об арабах и израильтянах, а о конкретной ситуации.
      
      Антон
       А ведь Гунин говорит то же самое , но в адрес евреев, и в качестве подтверждения ссылается на высказывание расиста Дюка (в обсуждении псевдо-интервью Шарона), не приводя даже подобия факта. Значит, слова расиста и бывшего ку-клус-клановца имеют для него такой авторитет, что заменяют собой необходимость в доказательствах. Выводы делайте сами.
      
      Комментарий
      Я не собираюсь делать какие-либо выводы, прежде чем вы не дадите соответствующие ссылки или не приведеты соответствующие цитаты.
      
      
      >Или, например, из другой ссылки на Дюка:
      >>из данных той же про-израильской "Нью-Йорк Таймс", следует, что каждый год, по крайней мере, 6,000 палестинцев замучиваются до смерти в Израиле.
      >Идем в оригинал статьи на сайте этого ку-клус-клановца и читаем : «That figure, which is probably too low as it comes from the pro-Israel New York Times, means that each year at least 6,000 Palestinians are tortured in Israel.»
      >То есть, даже этот оголтелый расист говорил о пытках , но отнюдь не о «замучаных до смерти». Это за него Гунин , наверное, додумал.
      
      Комменнтарий
       Вот это уже похоже на разговор, хотя вы пока не привели ссылку на Гунинский текст (в смысле интернет-адрес).
      Если вы цитируете аутентичный текст, то действительно выходит, что Гунин его исказил. Впрочем проверить все это я не могу, так как вы не привели ссылки.
      Кстати, вы, я полагаю, понимаете, что факт публикации такой цифры (6 тысяч пытаемых палестинцев в Израиле каждый год) в Нью-Йорк таймс, которая считается едва ли не самой авторитетной газетой в США, действительно лояльна Израилю и уж, во всяком случае, не поддерживает палестинцев, о многом говорит.
      Вот я вам и предлагаю эксперимент. Помогите найти соответствующую публикацию в Нью-Йорк таймс. Вот мы и проверим, прав Дюк или нет. Если нет, разоблачим Дюка, как отъявленного лжеца, слова которого не вызывают никакого доверия и вообще закроем эту тему с Дюком.
      
      
      >>Если бы все, что говорил Гитлер было ложью на 100%, его бы просто никто не стал слушать. А он часто говорил о реальных проблемах, ссылался на реальные факты
      
      Антон
      >Ну и где же эта сермяжная правда в Гитлеровских словах? На какие именно реальные факты он ссылался? Поразительно, как все «анти-сионисты» начинают сразу выискивать в гитлеровской пропаганде рациональное зерно.
      
      Комментарий
      Поразительно, как все сионисты пытаются выдать нацистскую пропавганду за одну сплошную ложь. Гитлер обличал безработицу, неспособность веймарской республики навести порядок в экономике и создать упорядоченную власть.
    63. Антон (lucky1@newmail.net) 2002/08/15 02:10
      Magid
      >«вы опять не приводите контекст, в котором Гунин что-либо цитирует.»
      Зачем мне приводить контекст, если для того чтобы увидеть его достаточно прочитать то что Гунин пишет в своем и Вашем разделах. Иначе Вы начнете дурака валять обвиняя что приведеный мой контекст вырван из контекста, неверно трактован. Так что разуйте глаза и почитайте сами. Те кому лень читать не будут это делать даже если я им преподнесу цитаты на блюдечке с голубой каемочкой. Исключение я готов сделать только для самого Гунина.
      
       >Далее, антисемитский текст может содержать реальные факты.
      Эээ, тут мы видимо расходимся в понимании того ЧТО называется фактами. Если я , например напишу что арабы похищают израильтян с целью пересадки их органов, вы справедливо скажете что это бред сумасшедшего. А ведь Гунин говорит то же самое , но в адрес евреев, и в качестве подтверждения ссылается на высказывание расиста Дюка (в обсуждении псевдо-интервью Шарона), не приводя даже подобия факта. Значит, слова расиста и бывшего ку-клус-клановца имеют для него такой авторитет, что заменяют собой необходимость в доказательствах. Выводы делайте сами.
      
      Или, например, из другой ссылки на Дюка:
      >из данных той же про-израильской "Нью-Йорк Таймс", следует, что каждый год, по крайней мере, 6,000 палестинцев замучиваются до смерти в Израиле.
      Идем в оригинал статьи на сайте этого ку-клус-клановца и читаем : «That figure, which is probably too low as it comes from the pro-Israel New York Times, means that each year at least 6,000 Palestinians are tortured in Israel.»
      То есть, даже этот оголтелый расист говорил о пытках , но отнюдь не о «замучаных до смерти». Это за него Гунин , наверное, додумал.
      Как и бредовое утверждение о том что «исполнительный штат, которой (БИ-БИ-СИ ) наполовину состоит из еврейского персонала)». Сее никоим образом не факт. Более того, и этих слов Duke не говорил.
      И галерею примеров подобной двойной лжи (как в первоисточнике, так и в его цитировании Гуниным) можно продолжать и дальше.
      
      >Если бы все, что говорил Гитлер было ложью на 100%, его бы просто никто не стал слушать. А он часто говорил о реальных проблемах, ссылался на реальные факты
      Ну и где же эта сермяжная правда в Гитлеровских словах? На какие именно реальные факты он ссылался? Поразительно, как все «анти-сионисты» начинают сразу выискивать в гитлеровской пропаганде рациональное зерно. Вот и другой гунинский авторитет , Джон Брайант, по собственому признанию «продолжает спрашивать себя , а может Гитлер все-таки был прав». Нацик нацика видит издалека.
      
      >этот бывший сотрудник Моссада пишет о том, что в Моссаде культивируется расизм, в том числе и в отношении западных политиков.
      Ой, Михаил, Вас заносит. Расизм , по определению, бывает в отношении людей другой рассы. Если возьмем широкое определение – то в отношении к другой этнической группы. Но расизм «в отношении западных политиков» - это круто, это зелено. Я бы даже сказал «супер-зелено». Признайтесь, Михаил, Вы это только что придумали. Советую запатентовать.
      
      > В своей работе о тоталитаризме я цитирую пронацистское высказывание немецкого поэта Готфрида Бенна. Не потому, что мне симпатичен нацизм, а потому, что в этом высказывании много искаженной, но все-таки правды.
      
      А Гунин Мулинза (как минимум напрямую) не цитирует, зато классифицирует его не как неофашиста но как «активиста свободы слова», безвинно пострадавшего от сионистов. Хотите цитаткин из этого «активиста» на мейл кину? А то не охота ими Самиздатовские страницы марать. Аль книжку его почитайте, которую я уже упоминал ниже, а то скажете что я из контекста вырываю. Или зайдите на любой сайт популяризирующий кровавый навет. Без обширных цитат из этого ублюдка там не обойдется.
      
      >спасибо за лестную оценку моего творчества, в ваших устах такая оценка равносильна похвале.
      Не за что.
      
      >вы обвинили меня во лжи. Вы признаете, что называете Гунина неонацистом, но не утверждаете, что он антисемит?
      
      Знаете, Магид, я ведь Ваши и Гунинские отмазки знаю наперед. Стоит мне употребить термин «антисемитизмь, как Гунин начнет доказывать что есть семиты которых он весьма даже поддерживает – палестинские арабы. Что он не юдофоб а сионистофоб .Правда всех оппонентов, всех кто недооценивает его «стихи» он скопом записывает в сионисты и израильские агенты. Так зачем мне эта пустая игра в семантику. Лучше я применю в адрес Гунина точный и не вызывающий проблем в трактовке термин нео-нацист. А Вы постараетесь впредь цитировать мои слова поаккуратнее.
      А там, гляди, и неделька пройдет. А с ней и дополнительные доказательства того что за воплями о защите прав человека в случае Гунина скрывается коричневая идеология.
      Не скучайте без меня.
      
    62. Магид 2002/08/14 23:24
      > > 61.Антон
      >> > 60.Магид
      
      Лев Гунин на моем форуме заявил, что к неонацистам он относится отрицательно, и взглядов их не разделяет. Что касается цитирования ультраправых, это еще ничего не доказывает, почему бы историку не цитировать ультраправых? Кроме того, ультраправые часто искажают факты или толкуют реальные факты таким образом, чтобы оправдать свои человеконенавистнические взгляды, но из этого еще не следует, что ВСЕ, что говорят ультраправые- ложь. Вот и в статьях, которые висят на моем форуме цитируются разные бен-гурионы, говорящие всякие абсолютно чудовищные гнусные гадости. Но из этого совсем не вытекает, что я симпатизирую бен-гурионам.
       Все завист от контекста. Что конкретно говорил Гунин, какие цитаты использовал и в каком контексте?
      
      Антон
      Михаил, не делайте вид что не понимаете. Речь не в самих цитатах. Например, рассказывая о истории кровавых наветов можно упомянуть и процитировать и «Протоколы», и статьи времен дела Бейлиса.
      
      
      Комментарий
      Ну и что? В чем высокий смысл этого утверждения? Несомненно и то и другое можно процитировать.
      
      
       С другой стороны, можно с упоением цитировать эту и подобную антисемитскую муру как подкрепление собственных (?) теорий.
      
      Комментарий
      То есть, вы согласны с моей мыслью о том, что все зависит от контекста. Но вы опять не приводите контекст, в котором Гунин что-либо цитирует.
      Далее, антисемитский текст может содержать реальные факты. Речь не
      о протоколах, которые лично я не читал вообще. Речь о заявлениях тех или иных ультраправых, в которых излагаются те или иные факты. Если бы все, что говорил Гитлер было ложью на 100%, его бы просто никто не стал слушать. А он часто говорил о реальных проблемах, ссылался на реальные факты, а уж потом только интерпритировал их в антисемитском плане.
      Вот, например, я припоминаю, что Гунин приводил цитату из Девида Дьюка, где последний приводит антиамериканские выссказывания израильских политиков. Если вы можете опровергнуть содержательную часть этого текста Дьюка- флаг вам в руки. Но вы этого пока не сделали. А может быть в данном случае Дьюк как раз говорит правду. Прочтите книгу Виктора Островского, в ней этот бывший сотрудник Моссада пишет о том, что в Моссаде культивируется расизм, в том числе и в отношении западных политиков. А от Моссада недалеко до израильского правительства, если это вообще не одно и тоже.
       А мне лично- что Дьюк, что Моссад. Ворон ворону...))
      
      Каким из этих путей пошел Гунин Вы можете увидеть сами, если на минутку посмотрите на эту дискуссию отстраненно от вопросов сионизма , антисионизма и прочих измов.
      >Тем более пикантен тот факт , что один из гунинских «активистов свободы слова» Юстас Муллинз в своей «Новой истории евреев» пытался этот кровавый навет возродить.
      
      Комментарий
      В своей работе о тоталитаризме я цитирую пронацистское высказывание немецкого поэта Готфрида Бенна. Не потому, что мне симпатичен нацизм, а потому, что в этом высказывании много искаженной, но все-таки правды.
      
      Антон
      >Я уже сказал, что если Гунин попросит, я приведу в обилии как его собственные цитаты, так и цитаты тех на кого он ссылается. Пока что он такого желания не выразил, так как не хуже меня понимает что это окончательно угробит остатки его авторитета, в глазах любого читателя, кроме уж совершенно коричневых. Так что я пока подожду. А заодно посмотрю, уберет ли он ссылки на махровых нацистов и расистов, а также лестные эпитеты в их адрес. Попросит – охотно докажу что Гунин – не более чем одержимый нацик.
      
      
      Комментарий
      Знаете такое русское выражение- ВАНЬКУ ВАЛЯТЬ?
      Вы либо приводите ваши доказательства, либо прекратите сотрясать воздух и грозится чемоданами несуществующего компромата. А впрочем, продолжайте. Это даже забавно.
      
      Антон
      >Магид, значит склерозом Вы не страдаете. И без моей помощи можете вспомнить кого и в каком контексте Гунин цитирует. А коли так, можете и на странички упомянутых субъектов заглянуть. Боюсь что после этого у Вас отобьет охоту вести
      
      
      Комментарий
      А этот трюк расчитан на кого? На посетителей сайта, которые не понимают контекста разговора? Вым таки есть что сказать- выкладывайте. Нет- продолжайте дальше смешить людей.
      
      
      Ваше поведение, Антон, смешно и нелепо. Вы уже раза три (как минимум), заявляли, что вам не интересны мои форумы, что они могут привлечь только антисемитов и неонацистов, но вы сами сюда регулярно наведываетесь (значит вас можно понимать так, что и вы сами - антисемит и неонацист?).
      
      Антон
      >Что же до моего спорадического участия в форуме - времени мало, да и море теплое. Надеюсь что не соскучились.
      > Творчество Ваше и впрямь оставляет желать лучшего. Зато форумы , если слишком часто на них не заходить, весьма забавны. Эдакий паноптикум. А от полемики в них я уже немало времени воздерживаюсь. Кроме совсем уж вопиющих случаев, вроде фестиваля неонацистских взглядов, который Гунин развернул в «СИ».
      
      Комментарий
      Во-первых спасибо за лестную оценку моего творчества, в ваших устах такая оценка равносильна похвале.
      Во-вторых, насчет некторых моих форумов- они действительно сумасшедшие- тут я с вами соглашусь. Именно потому, что сионисты на них все время пишут всякие расистские мерзости, в чем легко может убедиться любой посетитель.
      А вот насчет "фестиваля неонацистских взглядов, который Гунин развернул в «СИ»" по-подробнее. Где конкретно на моих форумах имеет место быть этот фестиваль, если конечно вы не перепутали постинги Гунина с постингами ваших единомышленников?
      
      
      Вы мне напоминаете Руцкого с его 25 чемоданами компромата и рассуждениями о том, что все журналисты куплены его недругами и что он с ними (с журналистами) не хочет иметь дела. Однако, господин Руцкой, при этом, все время лез под телекамеры, а вот из своих 25 чемоданов не предъявил заинтригованной публике не одного.
      
      Антон
      >Насчет «антисемита» - вы лжете, я этого не говорил. Что же касается неонациста - пробный шар я уже забросил, упомянув о взглядах Д. Дюка, на которого Гунин ссылается в обсуждении в качестве доказательства своих утверждений. Попросит Гунин – будет еще. Впрочем., может быть и без его просьбы буду раз в неделю-другую давать портрет и сборник цитат очередного Гунинского «авторитета» и «активиста свободы слова». При том буду постить их во все темы сразу, как это делает сам Гунин. Посмотрим на результат...Впрочем, гунинскую реакцию я могу предсказать на все 100. Куда любопытнее будет увидеть как отреагируете на это ВЫ.
      
      Комментарий
      Итак, вы обвинили меня во лжи. Вы признаете, что называете
      Гунина неонацистом, но не утверждаете, что он антисемит?
      Так вас следует понимать?
      Мне-то, например, кажется естественным, что если некто неонацист- так он и антисемит. Очень яркий в этом смысле пример- "человек, похожий на Шарона".
    61. Антон (lucky1@newmail.net) 2002/08/14 22:30
      > > 60.Магид
      >Что касается цитирования ультраправых, это еще ничего не доказывает, почему бы историку не цитировать ультраправых?
      Михаил, не делайте вид что не понимаете. Речь не в самих цитатах. Например, рассказывая о истории кровавых наветов можно упомянуть и процитировать и «Протоколы», и статьи времен дела Бейлиса. С другой стороны, можно с упоением цитировать эту и подобную антисемитскую муру как подкрепление собственных (?) теорий. Каким из этих путей пошел Гунин Вы можете увидеть сами, если на минутку посмотрите на эту дискуссию отстраненно от вопросов сионизма , антисионизма и прочих измов.
      Тем более пикантен тот факт , что один из гунинских «активистов свободы слова» Юстас Муллинз в своей «Новой истории евреев» пытался этот кровавый навет возродить.
      
      
      > Все зависит от контекста. Что конкретно говорил Гунин, какие цитаты использовал и в каком контексте?
      Я уже сказал, что если Гунин попросит, я приведу в обилии как его собственные цитаты, так и цитаты тех на кого он ссылается. Пока что он такого желания не выразил, так как не хуже меня понимает что это окончательно угробит остатки его авторитета, в глазах любого читателя, кроме уж совершенно коричневых. Так что я пока подожду. А заодно посмотрю, уберет ли он ссылки на махровых нацистов и расистов, а также лестные эпитеты в их адрес. Попросит – охотно докажу что Гунин – не более чем одержимый нацик.
      
      > Ваше поведение, Антон, смешно и нелепо. Вы уже раза три (как минимум), заявляли, что вам не интересны мои форумы
      Магид, значит склерозом Вы не страдаете. И без моей помощи можете вспомнить кого и в каком контексте Гунин цитирует. А коли так, можете и на странички упомянутых субъектов заглянуть. Боюсь что после этого у Вас отобьет охоту вести
      Что же до моего спорадического участия в форуме - времени мало, да и море теплое. Надеюсь что не соскучились.
       Творчество Ваше и впрямь оставляет желать лучшего. Зато форумы , если слишком часто на них не заходить, весьма забавны. Эдакий паноптикум. А от полемики в них я уже немало времени воздерживаюсь. Кроме совсем уж вопиющих случаев, вроде фестиваля неонацистских взглядов, который Гунин развернул в «СИ».
      
      > Вы все время угрожаете Гунину тем, что разоблачите его как, опять-таки, как неонациста и антисемита, но упорно держите доказательства при себе.
      >господин Руцкой, при этом, все время лез под телекамеры, а вот из своих 25 чемоданов не предъявил заинтригованной публике не одного.
      Насчет «антисемита» - вы лжете, я этого не говорил. Что же касается неонациста - пробный шар я уже забросил, упомянув о взглядах Д. Дюка, на которого Гунин ссылается в обсуждении в качестве доказательства своих утверждений. Попросит Гунин – будет еще. Впрочем., может быть и без его просьбы буду раз в неделю-другую давать портрет и сборник цитат очередного Гунинского «авторитета» и «активиста свободы слова». При том буду постить их во все темы сразу, как это делает сам Гунин. Посмотрим на результат...Впрочем, гунинскую реакцию я могу предсказать на все 100. Куда любопытнее будет увидеть как отреагируете на это ВЫ.
      
    60. Магид 2002/08/14 19:16
      > > 59.Антон
      >> > 58.Лев ГУНИН
      >>----- Все ясно. Смертью, бойкотом, пытками, институтом
      >>Сербского мне уже грозили. Теперь грозят лишением меня
      >>вэлфера (пособия, которого, кстати, не получаю). А на какие
      >>средства живу? Понятно, на какие: из Саудовской Аравии
      >>получаю свои миллионы за "клевету на Израиль", и еще от
      >>неонацистов - за то же самое. Всех моих работодателей
      >>сионисты уже проинформировали, что я ненормальный,
      >>а я до сих пор еще с голоду не помер. Непорядок получается.
      >
      >Ну почему же, нео-нацистов в той же Канаде с лихвой хватает. Так что с голоду Вы не помрете. Тем более что именуете Вы их не иначе как "активистами свободы мнения", ссылаетесь на них как авторитетов в вопросах истории и сионистских происков. Я напоминаю Вам, Лев Гунин, что по первой Вашей просьбе докажу свое утверждение что в Вашем лице мы имеем дело с НЕО-НАЦИСТОМ.
      
      Комментарий
      Лев Гунин на моем форуме заявил, что к неонацистам он относится отрицательно, и взглядов их не разделяет. Что касается цитирования ультраправых, это еще ничего не доказывает, почему бы историку не цитировать ультраправых? Кроме того, ультраправые часто искажают факты или толкуют реальные факты таким образом, чтобы оправдать свои человеконенавистнические взгляды, но из этого еще не следует, что ВСЕ, что говорят ультраправые- ложь. Вот и в статьях, которые висят на моем форуме цитируются разные бен-гурионы, говорящие всякие абсолютно чудовищные гнусные гадости. Но из этого совсем не вытекает, что я симпатизирую бен-гурионам.
      Все завист от контекста. Что конкретно говорил Гунин, какие цитаты использовал и в каком контексте?
      Ваше поведение, Антон, смешно и нелепо. Вы уже раза три (как минимум), заявляли, что вам не интересны мои форумы, что они могут привлечь только антисемитов и неонацистов, но вы сами сюда регулярно наведываетесь (значит вас можно понимать так, что и вы сами - антисемит и неонацист?).
      Вы все время угрожаете Гунину тем, что разоблачите его как, опять-таки, как неонациста и антисемита, но упорно держите доказательства при себе.
      Вы мне напоминаете Руцкого с его 25 чемоданами компромата и рассуждениями о том, что все журналисты куплены его недругами и что он с ними (с журналистами) не хочет иметь дела. Однако, господин Руцкой, при этом, все время лез под телекамеры, а вот из своих 25 чемоданов не предъявил заинтригованной публике не одного.
      
    59. Антон (lucky1@newmail.net) 2002/08/11 21:21
      > > 58.Лев ГУНИН
      >----- Все ясно. Смертью, бойкотом, пытками, институтом
      >Сербского мне уже грозили. Теперь грозят лишением меня
      >вэлфера (пособия, которого, кстати, не получаю). А на какие
      >средства живу? Понятно, на какие: из Саудовской Аравии
      >получаю свои миллионы за "клевету на Израиль", и еще от
      >неонацистов - за то же самое. Всех моих работодателей
      >сионисты уже проинформировали, что я ненормальный,
      >а я до сих пор еще с голоду не помер. Непорядок получается.
      
      Ну почему же, нео-нацистов в той же Канаде с лихвой хватает. Так что с голоду Вы не помрете. Тем более что именуете Вы их не иначе как "активистами свободы мнения", ссылаетесь на них как авторитетов в вопросах истории и сионистских происков. Я напоминаю Вам, Лев Гунин, что по первой Вашей просьбе докажу свое утверждение что в Вашем лице мы имеем дело с НЕО-НАЦИСТОМ.
    58. Лев ГУНИН 2002/08/11 18:08
      НОВОСТИ ОТДЕЛЬНЫХ ГОСТЕВЫХ
      ВЫПУСК ПЕРВЫЙ (и, возможно, последний)
      
      
      Комментарии к Разговорная тетрадь Љ5
      http://zhurnal.lib.ru/comment/h/hudsowet_z_s/razgowornajatetradx5
      
      "автор непременно должен выдумывать нечто своё, оригинальное,
      никому не подражать, никого не брать за пример,иначе сразу
      находят "сходство". А это, как с некоторых пор считается, плохо.
      Почему? Вот и дошли, что выпускаем романы без точек и запятых.
      Стёбно зато. Грэму Грину, нобелевскому лауреату, ещё
      простительно. Почудачил на старости лет. Но когда люди не написав
      ничего существенного превращают литературу в стёб, то у меня есть
      все основания полагать, что их духовный мир не больше тараканьего
      брюха."
      
      ---- Похоже на мини-литературный манифест Арбеньева. Это мы уже
      проходили. Достаточно заглянуть в 30-е годы советского и германского
      прошлого. Люмпен-деклассированное сознание. Малоизвестный баварский
      писатель Schidder, большой поклонник Гитлера, писал в то время, что
      самые опасные "для нас" - это те, что выдумывают новое. Люмпеновский
      стиль Арбеньева, развитие "традиций Лимонова" и петроградского
      матросского жаргона - весьма характерный для "лечителей
      интеллигенции" жаргон.
      
      * * *
      
      http://zhurnal.lib.ru/comment/m/magid_m_n/tantura
      
      Появление новых имен:
      
      ДОБРЫЙ ДОКТОР СИОНИСТ,
      
      ТАМИМ (ивритское имя)
      
      (По словам LAR (псевдоним одной нечестной поэтессы, уроженки
      Вильнюса),
      все анонимные комментарии - "провокации Гунина".
      (http://teneta.rinet.ru/2002/sb_stih/gb1021795897702861_bn.htm)
      Еще один штрих в портрет монстра, чудовища, которым хотели бы
      меня изобразить: многорукого и многоголового. Действительно,
      получается, что, когда одна голова спит, другие головы бодрствуют,
      и работа по вывешиванию анонимных записей идет 78 часов в сутки. )
      
      
      Похоже, что Неймана с Игалем - двух бойцов идеологического фронта сионизма -
      отправили в отпуск, а за них отдуваются теперь какие-то жалкие анонимы.
      
      Но почему Доктор Сионист? А потому, что по по аналогии с "доктор Менгеле"
      и с "доктор психиатр". Больше всего сионистам нравится прохаживаться между
      рядами одинаковых кроватей (или нар) в белом халате психиатра. Они и сами не
      скрывают:
      
      "В интернете регулярно публикуют сообщения о конце света и пришествии
      антихриста. "русские пантеры" - кучка сбрендивших товарищей. Их мы тоже
      вылечим, в свое время. Никто не уйдет обиженным. "
      
      Очень похоже на Неймана. Настолько похоже, что просто невероятно, что это
      не он сам написал из летнего сионисткого лагеря для Добрых Докторов Сионистов.
      Или не процитировал нам из своего детского дневничка юных ПИонеров-сионистов-бейтаровцев.
      Цыкнул же Нейман на Паташинского
      ------------------------------------------------------------------------
      Геннадий Нейман - Давиду
      - Sat Aug 3 23:04:33 2002
      
      а мне Вы показались сначала нормальным человеком.
      жаль, что я в Вас ошибся.)
      __________________________________________
      
      Теперь Нейман (кто же еще?) называет "сбрендившим"
      израильского политического деятеля Михаэля Дорфмана
      и грозит ему его "вылечить". В какой еще стране (кроме
      Изралия) такая хулиганская активность остается безнаказанной?
      
      
      А что нового нам споет ТАМИМ?
      
      Ах, вот что:
      
      ЗНАЮ ЖИЗНЬ В ИЗРАИЛЕ НЕ ПО НАСЛЫШКЕ ИЛИ
      ПО ПУБЛИКАЦИЯМ ТАКИХ ВРАГОВ НАШЕЙ СТРАНЫ,
      КАК ВЫ.
      
      Враг нашей страны! Вот еще один доктор.
      
      
      > > 141.Тамим
       >
      Поддержка мусульманского террора против Израиля - это
      равносильно поддержке Аль Каеды, иранского режима и пр.
      крайних проявлений мусульманского фундаментализма. Не
      знаю, правда ли то, что Вы перешли в мусульманство (....)
      
      ---- Если рановато пока объявить сумасшедшим, тогда хотя
      бы террористом. Железная логика террориста.
      
      
      Вот вам Доктор Сионист и Тамим.
      
      
      Советую прочитать ответ Михаила Магида
      157. Магид 2002/07/26 19:51
      
      Утверждаю, что он КРАЙНЕ ИНТЕРЕСНЫЙ
      
      
      * * *
      
      http://zhurnal.lib.ru/comment/m/magid_m_n/zionism2
      
      56. Арбеньев Андрей (star663@drbit.ru) 2002/08/04 21:10 ответить
      
      Прочитал вас и вообще не понял. Вы за кого? Если война - то
      война. Если мир - то мир. А у вас, как по Троцкому - ни мира, ни
      войны.
      
      Глубокомысленное - по контексту - замечание о Троцком.
      Понятно. К Нейману, Игалю, Cнусмумрику, Колдуну, Скодре,
      Роману Картеру, Михаилу и другим сионистам пришло
      пополнение. Как говорится - добро пожаловать, Анбрей
      Анбеньев! Странно - как же это такая большая команда
      сионистских "психиаторов" не может справиться с двумя
      "буйными" - Гуниным и Магидом!
      
      * * *
      
      
      Страница
      http://zhurnal.lib.ru/comment/m/magid_m_n/ariel
      
      109. Semion 2002/08/11 11:24 ответить
      Лев Гунин, вы сильный человек, интересно, на какие средства вы
      сейчас живете в Канаде ,неужели велфера хватает, завидую вашему уму
      и силе воли переть против ветру и сильных мира сего.
      
      ----- Все ясно. Смертью, бойкотом, пытками, институтом
      Сербского мне уже грозили. Теперь грозят лишением меня
      вэлфера (пособия, которого, кстати, не получаю). А на какие
      средства живу? Понятно, на какие: из Саудовской Аравии
      получаю свои миллионы за "клевету на Израиль", и еще от
      неонацистов - за то же самое. Всех моих работодателей
      сионисты уже проинформировали, что я ненормальный,
      а я до сих пор еще с голоду не помер. Непорядок получается.
      Кажется, фантазия сионистов начинает истощаться.
      
      
      * * *
      
      На странице
      http://zhurnal.lib.ru/comment/a/arbenxew_a_w/blondadoc
      
      
      разученный - как по нотам - диалог-фарс между
      восходящей звездой сионистско-фашистской
      пропаганды Арбеньевым - и близкой к коллапсу
      звездой под названием Колдун. Совершенно
      серьезным тоном, извиваясь, чтобы не допустить
      случайной улыбки, они обсуждают "хакерскую
      деятельность Гунина".
      
      Даже
      43. Ходжа Насреддин 2002/08/10 00:03
      
      этот мудрец, обознался, не раскусив этот хитрый
      розыгрыш.
      
      Да, трудно приходится мудрецам в наше военное время.....
    57. Магид 2002/08/05 14:03
      > > 56.Арбеньев Андрей
      >
      > Прочитал вас и вообще не понял. Вы за кого? Если война - то война. Если мир - то мир. А у вас, как по Троцкому - ни мира, ни войны.
      
      Комментарий
      Я за мир между народами. И за то, чтобы эти народы восстали против своих безумных правителей.
      
      
    56. Арбеньев Андрей (star663@drbit.ru) 2002/08/04 21:10
      
       Прочитал вас и вообще не понял. Вы за кого? Если война - то война. Если мир - то мир. А у вас, как по Троцкому - ни мира, ни войны.
    55. Магид 2002/08/04 20:56
      Израиль прекращает трансляции CNN
      
      В Израиле в октябре 2002г. может быть прекращена ретрансляция передач американской телекомпании CNN. Как сообщает Радио "Свобода", ведущие израильские компании кабельного и спутникового телевидения обратились в израильский комитет по спутниковому телевещанию с заявлением о намерении прекратить трансляции телекомпании CNN в связи с тем, что CNN требует слишком больших денег и не согласна идти на уступки.
      Договор между компаниями и CNN истекает в октябре 2002г. Комитет ответил на требования компаний согласием. Уже появились сообщения о том, что вместо CNN с октября спутниковые телекомпании будут транслировать канал "Фокс-Ньюс", известный своей скорее произраильской направленностью.
      
      Депутат израильского кнессета, лидер партии "Демократический выбор" Роман Бронфман в интервью "Свободе" высказал предположение, что решение о прекращении ретрансляции CNN связано как с дороговизной трансляции, так и с идеологическими мотивами - в израильских СМИ уже давно говорится о тенденциозном и антиизраильском освещении телекомпанией CNN событий на Ближнем Востоке. По его словам, израильское кабельное телевидение воспользовалось царящей сегодня в Израиле атмосферой неприятия критики с тем, чтобы продвинуть свои экономические интересы. По его мнению, передачи CNN важны для Израиля, поскольку они освещают палестинскую сторону конфликта, о которой израильтяне не могут узнать из официальных СМИ.
      
      
      Обсудите эту статью на форуме top.rbc.ru
      
      
    54. Магид Михаил Наумович (mmagid@mail.ru) 2002/07/28 15:15
      > > 53.Тамим
      >Магид - Против ваших или Шароновских детей, как и вообще против мирного населения Израиля я ничего не имею
      >
      >А ПРОТИВ КОГО ВЫ ИМЕЕТЕ?
      
      Комментарий
      Очередной "израильский вопрос". Без комментариев.
      
      
      >Магид - а попытки приписать мне иные убеждения, считаю очередной хамской выходкой с вашей стороны.
      >
      >ОПЯТЬ ГРУБИТЕ. А ВЕДУЩЕМУ ФОРУМА, ВРОДЕ БЫ, НЕ ПОЛОЖЕНО.
      
      Комментарий
      Я уже писал. Придется повторить. У вас извращенные, чисто израильские представления о хамстве. Когда приходит на чужой форум некто и пытается приписать хозяину форума то, что хозяин форума не говорил (тем более речь идет об обвинениях в кровожадности), это называется хамством. Назвать такого, с позволения сказать гостя, "хамом" - это не хамство. Это констатация факта.
      
      
      >Магид - Точно так же, как и образцом чудовищного преступного имморализма считаю ваше заявление о том, что мол, была допущена в Газе (где израильская армия убила 17 человек- в том числе 9 детей и ранила 150 человек) просчет или ошибка. Это не ошибка, а военное преступление, а лидеры вашей страны- военные преступники.
      >
      >ВОТ ЭТО ДА! ЧУДОВИЩНЫЙ ПРЕСТУПНЫЙ ИММОРАЗИЗМ!!!
      >
      >Я ПРОСТО ПОВТОРИЛ ВАМ ПРАВДУ, С КОТОРОЙ СОГЛАСНА ЦИВИЛИВИЗОВАННАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ.
      >НЕСОГЛАСНЫ МАГИД, АРАФАТ, САДДАМ ХУСЕЙН И ИЖЕ С НИМИ.
      
      
      Комментарий
      И еще несогласна Европа и половина Америки. Советую чаще смотреть Евроньюс. Европу тоже в варвары запишем? А о цивилизации ниже. Замечу только, что судя по некоторым вашим заявлениям немецкие нацисты были самыми цивилизованными людьми за всю историю человечества.
      
      
      >ИДЕТ ВОЙНА, СТРЕЛЯЮТ, ПОНИМАЕТЕ ЛИ, ОШИБКИ ВСЯКИЕ БЫВАЮТ.
      >ВОТ КОГДА ТЕРРОРИСТЫ ВЗРЫВАЮТ И СТРЕЛЯЮТ В ДЕТЕЙ С ЦЕЛЬЮ УБИТЬ - ВЫ НЕ ЗАЯВЛЯЕТЕ О ПРЕСТУПЛЕНИИ.
      
      Комментарий
      Опять очередная сионистская ложь. Заявляю! И неоднократно писал на разных форумах, что деятельность шахидов отвратительна, что это грязное насилие против гражданского населения, что это глубоко аморально.
      
      >НУ, ПРЯМО ПОЗИЦИЯ АРАБОВ В ООН.
      
      Комментарий
      На вашей совести.
      
      >БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ ЗАПИСАЛИ НАШИЛ ЛИДЕРОВ В ВОЕННЫХ ПРЕСТУПНИКОВ.
      >СКАЖИТЕ, МАГИД, А ПУТИНА ВЫ ТОЖЕ СЧИТАЕТЕ ВОЕННЫМ ПРЕСТУПНИКОМ? ЗА ЧЕЧНЮ? ИЛИ НЕТ?
      
      Комментарий
      Да, безусловно. И за Чечню и за многое другое. Но прежде всего, за Чечню.
      
      
      > МАГИД - Кстати я написал вам вчера огромный ответ на другом моем форуме. Вы же на него никак не прореагировали.
      >
      >ОТВЕЧУ ПОЗЖЕ, ЕСЛИ БУДЕТ ВРЕМЯ. ЗДЕСЬ ПОКА СИТУАЦИЯ МЕНЕЕ СКУЧНАЯ.
      
      
      Комментарий
      Как мило- то есть вы отвечаете на вопросы собеседника, только тогда когда вам это не скучно. Израильтяне- такие милые культурные люди!
      
      
      >Магид - Кстати, подскажите, любезный, а миллиард мусульман, живущих в мире- это цивилизованный мир или нет?
      >
      > ПОДСКАЖУ. НО ПОДСКАЖУ ТОЛЬКО КРИТЕРИЙ. ТЕ МУСУЛЬМАНЕ, КОТОРЫЕ РАДУЮТСЯ СЛЫША О ТОМ, ЧТО ОЧЕРЕДНОЙ ФАНАТИК ВЗОРВАЛ СЕБЯ В ДЕТСКОЙ ДИСКОТЕКЕ С ЕДИНСТВЕННОЙ ЦЕЛЬЮ УБИТЬ ДЕТЕЙ, НЕ ОТНОСЯТСЯ К ЦИВИЛИЗОВАННОМУ МИРУ. ПРОЦЕНТЫ СЧИТАЙТЕ САМИ.
      >
      >СОГЛАСНЫ ВЫ С МОИМ КРИТЕРИЕМ, МАГИД? И СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ИЗ МУСУЛЬМАН ЦИВИЛИЗОВАНО?
      
      
      Комментарий
      А можно и другие критерии выдвинуть. Скажем, многие, а может и большинство американцев радовались, получив известие о сброшенных на Японию атомных бомбах. Можем мы американцев причислим к варварам? А в Израиле по данным опросов большинство населения выступает за депортацию арабов. То есть за этническую чистку. Можно записать большинство населения Израиля в варвары?
      Вы сначала дайте полное определение, что такое цивилизация, раз уж вы начали этот разговор, а потом только можно будет говорить о том, где она есть и где ее нет.
      
      
    53. Тамим 2002/07/28 13:49
      Магид - Против ваших или Шароновских детей, как и вообще против мирного населения Израиля я ничего не имею
      
      А ПРОТИВ КОГО ВЫ ИМЕЕТЕ?
      
      Магид - а попытки приписать мне иные убеждения, считаю очередной хамской выходкой с вашей стороны.
      
      ОПЯТЬ ГРУБИТЕ. А ВЕДУЩЕМУ ФОРУМА, ВРОДЕ БЫ, НЕ ПОЛОЖЕНО.
      
      Магид - Точно так же, как и образцом чудовищного преступного имморализма считаю ваше заявление о том, что мол, была допущена в Газе (где израильская армия убила 17 человек- в том числе 9 детей и ранила 150 человек) просчет или ошибка. Это не ошибка, а военное преступление, а лидеры вашей страны- военные преступники.
      
      ВОТ ЭТО ДА! ЧУДОВИЩНЫЙ ПРЕСТУПНЫЙ ИММОРАЗИЗМ!!!
      
      Я ПРОСТО ПОВТОРИЛ ВАМ ПРАВДУ, С КОТОРОЙ СОГЛАСНА ЦИВИЛИВИЗОВАННАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ.
      НЕСОГЛАСНЫ МАГИД, АРАФАТ, САДДАМ ХУСЕЙН И ИЖЕ С НИМИ.
      ИДЕТ ВОЙНА, СТРЕЛЯЮТ, ПОНИМАЕТЕ ЛИ, ОШИБКИ ВСЯКИЕ БЫВАЮТ.
      ВОТ КОГДА ТЕРРОРИСТЫ ВЗРЫВАЮТ И СТРЕЛЯЮТ В ДЕТЕЙ С ЦЕЛЬЮ УБИТЬ - ВЫ НЕ ЗАЯВЛЯЕТЕ О ПРЕСТУПЛЕНИИ.
      НУ, ПРЯМО ПОЗИЦИЯ АРАБОВ В ООН.
      БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ ЗАПИСАЛИ НАШИЛ ЛИДЕРОВ В ВОЕННЫХ ПРЕСТУПНИКОВ.
      СКАЖИТЕ, МАГИД, А ПУТИНА ВЫ ТОЖЕ СЧИТАЕТЕ ВОЕННЫМ ПРЕСТУПНИКОМ? ЗА ЧЕЧНЮ? ИЛИ НЕТ?
      
       МАГИД - Кстати я написал вам вчера огромный ответ на другом моем форуме. Вы же на него никак не прореагировали.
      
      ОТВЕЧУ ПОЗЖЕ, ЕСЛИ БУДЕТ ВРЕМЯ. ЗДЕСЬ ПОКА СИТУАЦИЯ МЕНЕЕ СКУЧНАЯ.
      
      Магид - Кстати, подскажите, любезный, а миллиард мусульман, живущих в мире- это цивилизованный мир или нет?
      
       ПОДСКАЖУ. НО ПОДСКАЖУ ТОЛЬКО КРИТЕРИЙ. ТЕ МУСУЛЬМАНЕ, КОТОРЫЕ РАДУЮТСЯ СЛЫША О ТОМ, ЧТО ОЧЕРЕДНОЙ ФАНАТИК ВЗОРВАЛ СЕБЯ В ДЕТСКОЙ ДИСКОТЕКЕ С ЕДИНСТВЕННОЙ ЦЕЛЬЮ УБИТЬ ДЕТЕЙ, НЕ ОТНОСЯТСЯ К ЦИВИЛИЗОВАННОМУ МИРУ. ПРОЦЕНТЫ СЧИТАЙТЕ САМИ.
      
      СОГЛАСНЫ ВЫ С МОИМ КРИТЕРИЕМ, МАГИД? И СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ИЗ МУСУЛЬМАН ЦИВИЛИЗОВАНО?
      
    52. Магид Михаил Наумович (mmagid@mail.ru) 2002/07/27 21:42
      > > 51.Тамим
      >Магид - Ну да, вот кто-нибудь возьмет да и саданет ракетой по офису Шарона, а накроет ваших детей.
      >
      >ВОТ БЫ БЫЛА РАДОСТЬ ДЛЯ МАГИДОВ И АРАФАТОВ.
      
      Комментарий
      Против ваших или Шароновских детей, как и вообще против мирного населения Израиля я ничего не имею, а попытки приписать мне иные убеждения, считаю очередной хамской выходкой с вашей стороны. Точно так же, как и образцом чудовищного преступного имморализма считаю ваше заявление о том, что мол, была допущена в Газе (где израильская армия убила 17 человек- в том числе 9 детей и ранила 150 человек) просчет или ошибка. Это не ошибка, а военное преступление, а лидеры вашей страны- военные преступники.
      
      >А ЧТО ЖЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПУНКТЫ НЕ КОММЕНТИРУЮТСЯ?
      >ТАМ ЛОЗУНГАМИ ТРУДНО ОТДЕЛАТЬСЯ?
      
      Кто бы говорил...))
      Отвечу позже если будет время. Кстати я написал вам вчера огромный ответ на другом моем форуме. Вы же на него никак не прореагировали.
      
    51. Тамим 2002/07/27 00:01
      Магид - Ну да, вот кто-нибудь возьмет да и саданет ракетой по офису Шарона, а накроет ваших детей.
      
      ВОТ БЫ БЫЛА РАДОСТЬ ДЛЯ МАГИДОВ И АРАФАТОВ.
      
      
      А ЧТО ЖЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПУНКТЫ НЕ КОММЕНТИРУЮТСЯ?
      ТАМ ЛОЗУНГАМИ ТРУДНО ОТДЕЛАТЬСЯ?
      
    50. Магид Михаил Наумович (mmagid@mail.ru) 2002/07/26 13:46
      > > 49.Тамим
      >Магид - Ну да и, к примеру, позавчерашний удар израильтян по лидеру ХАМАС, когда было убито 17 и ранено 150 человек (причем зреди убитых и раненые 9 или 11 детей)это тоже уничтожение террористов. А потом вы, сионисты, назовете родителей и братьев убитых вами детей, которые неизбежно станут шахидами- фанатиками убийцами? А кто их такими сделал, а?
      >
      >ОПЯТЬ АКЦЕНТЫ НЕ ТЕ, МАГИД. ДА И СУТЬ СОЗНАТЕЛЬНО ИСКАЖЕНА. НАДО ГОВОРИТЬ ТАК КАК ЕСТЬ. ВО ВРЕМЯ УНИЧТОЖЕНИЯ ТЕРРОРИСТА, РУКИ КОТОРОГО ОБАГРЕНЫ КРОВЬЮ МНОГИХ СОТЕН НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ, ПО ДОСАДНОЙ СЛУЧАЙНОСТИ, ПОСТРАДАЛИ ДЕТИ И ВЗРОСЛЫЕ. ИЗАИЛЬСКАЯ АРМИЯ ВЫРАЗИЛА СВОИ СОЖАЛЕНИЯ. НАЧАЛА РАБОТАТЬ КОМИССИЯ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ СЛУЧИВШЕГОСЯ.
      
      Комментарий
      Ай-ай-яй, какой гуманизм! И даже комиссия работает.. По досадной случайности... Ну да, вот кто-нибудь возьмет да и саданет ракетой по офису Шарона, а накроет ваших детей. А потом, вам объяснят, что это была "досадная случайность".
      
    49. Тамим 2002/07/26 02:00
      Магид - Ну да и, к примеру, позавчерашний удар израильтян по лидеру ХАМАС, когда было убито 17 и ранено 150 человек (причем зреди убитых и раненые 9 или 11 детей)это тоже уничтожение террористов. А потом вы, сионисты, назовете родителей и братьев убитых вами детей, которые неизбежно станут шахидами- фанатиками убийцами? А кто их такими сделал, а?
      
      ОПЯТЬ АКЦЕНТЫ НЕ ТЕ, МАГИД. ДА И СУТЬ СОЗНАТЕЛЬНО ИСКАЖЕНА. НАДО ГОВОРИТЬ ТАК КАК ЕСТЬ. ВО ВРЕМЯ УНИЧТОЖЕНИЯ ТЕРРОРИСТА, РУКИ КОТОРОГО ОБАГРЕНЫ КРОВЬЮ МНОГИХ СОТЕН НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ, ПО ДОСАДНОЙ СЛУЧАЙНОСТИ, ПОСТРАДАЛИ ДЕТИ И ВЗРОСЛЫЕ. ИЗАИЛЬСКАЯ АРМИЯ ВЫРАЗИЛА СВОИ СОЖАЛЕНИЯ. НАЧАЛА РАБОТАТЬ КОМИССИЯ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ СЛУЧИВШЕГОСЯ.
      
      Магид - А сейчас прикинем: на территориях 20-30 тысяч вооруженных боевиков палестинских группировок. При расчете 150-200 мирных жителей за голову каждого, понадобится истребить все население Автономии (2 миллиона человек) несколько раз.
      
      ЗАЧЕМ ПЕРЕДЕРГИВАТЬ? НАША АРМИЯ УНИЧТОЖИЛА ЗА ПОСЛЕДНИЕ ДВА ГОДА БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ТЕРРОРИСТОВ. УНИЧТОЖАЮТСЯ ТОЛЬКО ОСОБО ОТЛИЧИВШИЕСЯ ТЕРРОРИСТЫ. В ОЧЕНЬ РЕДКИХ СЛУЧАЯХ СТРАДАЛ ЕЩЕ КТО-НИБУДЬ. НАЩИ РАЗВЕДКА И СПЕЦНАЗ ОЧЕНЬ ХОРОШО И ТОЧНО ДЕЙСТВУЮТ.
      
      Магид - Довольно забавные ваши слова, что весь цивилизованный мир вас поддерживает. Этот теракт израильской армии покритиковала даже американская администрация. Не говоря о ЕЭС и ООН.
      
      ОПЯТЬ ПЕРЕДЕРГИВАЕТЕ. ЭТУ ОПЕРАЦИЮ НАЗЫВАЮТ ТЕРАКТОМ, КРОМЕ ВАС, ТОЛЬКО АРАФАТ И ОДИОЗНЫЕ АРАБСКИЕ РЕЖИМЫ.
      АМЕРИКАНЦЫ, ОТМЕТИВ ОБОСНОВАННОСТЬ ОПЕРАЦИИ, КРИТИКОВАЛИ ЕЕ ИСПОЛНЕНИЕ.
      ЕВРОПЕЙЦЫ ТОЖЕ УЖЕ ПРИЗНАЮТ ПРАВО ИЗРАИЛЯ НА ВОЙНУ С ТЕРРОРОМ И ГОВОРЯТ, В ОСНОВНОМ, ТОЛЬКО О ЧРЕЗМЕРНОСТИ УДАРА.
      А ООН ПРИШЛОСЬ СОПЕТЬ В ТРЯПОЧКУ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ХОТЕЛИ ОСУДИТЬ ИЗРАИЛЬ, НЕ ГОВОРЯ О МУСУЛЬМАНСКОМ ТЕРРОРЕ, КАК ОСНОВНОЙ ПРИЧИНЕ, ИДУЩЕЙ ВОЙНЫ.
      
      Магид - Кстати, подскажите, любезный, а миллиард мусульман, живущих в мире- это цивилизованный мир или нет?
      
      ПОДСКАЖУ. НО ПОДСКАЖУ ТОЛЬКО КРИТЕРИЙ. ТЕ МУСУЛЬМАНЕ, КОТОРЫЕ РАДУЮТСЯ СЛЫША О ТОМ, ЧТО ОЧЕРЕДНОЙ ФАНАТИК ВЗОРВАЛ СЕБЯ В ДЕТСКОЙ ДИСКОТЕКЕ С ЕДИНСТВЕННОЙ ЦЕЛЬЮ УБИТЬ ДЕТЕЙ, НЕ ОТНОСЯТСЯ К ЦИВИЛИЗОВАННОМУ МИРУ. ПРОЦЕНТЫ СЧИТАЙТЕ САМИ.
      
      
    48. ВНИМАНИЕ 2002/07/26 00:07
      ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
       ЕСЛИ У ВАС СЛАБЫЕ НЕРВЫ, БОЛЬНОЕ СЕРДЦЕ И Т.Д., ЛУЧШЕ НЕ СМОТРЕТЬ.
      
       Сионистский геноцид. Кровавые, невероятные по своей жестокости, бесчеловечные преступления израильско-сионистских агрессоров и оккупантов. Мир еще не видел подобного кошмара.
      
      http://web.referent.ru/nvi/forum/files/1071/View.jpg
      
    47. Магид 2002/07/25 14:41
      > > 46.Тамим
      >Магид.
      >Все частности, которые Вы смакуете, не имеют никакого отношения к главному. А главное, то что Израиль уничтожает террористов. И будет их уничтожать. Где бы они не прятались, кого бы они ни брали в заложники.
       Главное также то, что большинство цивилизованных людей в мире поддерживает Израиль.
      
      Комментарий
      Ну да и, к примеру, позавчерашний удар израильтян по лидеру ХАМАС, когда было убито 17 и ранено 150 человек (причем зреди убитых и раненые 9 или 11 детей)
      это тоже уничтожение террористов. А потом вы, сионисты, назовете родителей и братьев убитых вами детей, которые неизбежно станут шахидами- фанатиками убийцами? А кто их такими сделал, а?
      А сейчас прикинем: на территориях 20-30 тысяч вооруженных боевиков палестинских группировок. При расчете 150-200 мирных жителей за голову каждого, понадобится истребить все население Автономии (2 миллиона человек) несколько раз. Довольно забавные ваши слова, что весь цивилизованный мир вас поддерживает. Этот теракт израильской армии покритиковала даже американская администрация. Не говоря о ЕЭС и ООН.
      Кстати, подскажите, любезный, а миллиард мусульман, живущих в мире- это цивилизованный мир или нет?
    46. Тамим 2002/07/25 14:20
      Магид.
      Все частности, которые Вы смакуете, не имеют никакого отношения к главному. А главное, то что Израиль уничтожает террористов. И будет их уничтожать. Где бы они не прятались, кого бы они ни брали в заложники. Главное также то, что большинство цивилизованных людей в мире поддерживает Израиль.
    45. Магид 2002/07/18 17:04
      
      Ха-ха-ха...)))
      Оторвал и бросил ее вон туда!
    44. И.Письменный 2002/07/18 16:01
      Нормальная полемика с профессиональным ЛЖЕЦОМ МАГИДОМ невозможна.
      Этот Магид сразу же выливает ушат лжи и помоев на оппонента.
      (см. предыдущие два пункта комментариев)
    43. Магид 2002/07/18 14:24
      > > 42.И.Письменный
      >Магид пишет о событиях этого лета:
      >"Сейчас израильские войска мочат Вифлеем, осаждают
      >там главную христианскую святыню. Вы думаете, зачем? Чтобы спровоцировать антисемитизм, чтобы шишки посыпались на евреев диаспоры."
      >Чего же он не сообщает, что в христианской святыне засели вооруженные террористы, чьи руки обагрены человеческой кровью (или еврейская кровь не человеческая?), держали там заложников-христиан и осквернили эту святыню?
      
      Комментарий
      Во-первых, я неоднократно писал все, что я думаю о моджахедах и им подобных. Во-вторых, не надо врать сударь, интервью со священниками показывали по российскому ТВ, никто их не держал в заложниках- вы этой ложью ясно показали, чего стоят ваши заявления.
      
      
      >Что израильские солдаты гибли, но не бомбили этот христианский храм.
      
      Комментарий
      Бобмбить не бомбили, но обстреливали и это мы тоже видели по ТВ.
      
      >Что в конце концов кровожадные израильтяне во главе с людоедом Шароном отпустили бандитов (простите, Магид, борцов за свободу)
      
      Комментарий
      Не прощу. Я никогда не называл моджахедов борцами за свободу и всегда писал о том, что они и израильтяне друг друга несомненно стоят.
      Сгинь, нечистая!! Фффуууу!!!!!!!
    42. И.Письменный 2002/07/18 09:12
      Я было уже поверил тому, что пишет Магид о событиях более, чем полувековой давности, но он сам помог мне понять, чего стоят его заявления.
      Магид пишет о событиях этого лета:
      "Сейчас израильские войска мочат Вифлеем, осаждают
      там главную христианскую святыню. Вы думаете, зачем? Чтобы спровоцировать антисемитизм, чтобы шишки посыпались на евреев диаспоры."
      Чего же он не сообщает, что в христианской святыне засели вооруженные террористы, чьи руки обагрены человеческой кровью (или еврейская кровь не человеческая?), держали там заложников-христиан и осквернили эту святыню?
      Что израильские солдаты гибли, но не бомбили этот христианский храм.
      Что в конце концов кровожадные израильтяне во главе с людоедом Шароном отпустили бандитов (простите, Магид, борцов за свободу), а потом сердобольные страны Европы торговались между собой - никто не хотел пускать к себе этих борцов за свободу, которых, по выражению Магида, "мочили израильские войска"...
      
    41. Магид 2002/04/09 19:56
      
       Как известно фашизм - это открыто-террористическая диктатура, использующая в своей идеологии и практике крайний национализм.
      Именно как фашистское может быть охарактеризовано государнство Израиль, проводящее этнический террор на оккупированных территориях.
      Всякий, кто поддерживает эту политику сегодня, фашист.
      
       TOP.rbc.ru - www.rbc.ru
      
       МИД Израиля: Мы устроили настоящую резню в Дженине
       Министр иностранных дел Израиля Шимон Перес назвал "резней" операцию вооруженных сил Израиля в лагере палестинских беженцев в Дженине на Западном берегу реки Иордан.
      Глава израильского МИД выразил большую обеспокоенность в связи с возможной реакцией международного сообщества на действия войск Израиля по мере того, как детали операции будут открываться мировой общественности. По данным издания, в ходе этой операции погибли свыше 100 палестинцев.
      
      Как сообщает AFP со ссылкой на израильские военные источники, из-за большой опасности подвергнуться обстрелу израильские солдаты практически не передвигаются по территории лагеря пешком, но обычно просто сносят палестинские дома бульдозерами, что приводит к огромным разрушениям. "Когда мир увидит фотографии того, что мы там натворили, это причинит нам огромный ущерб. Несмотря на то, что мы уничтожили в Дженине многих разыскиваемых Израилем террористов и ликвидировали значительную террористическую инфраструктуру, этим огромным разрушениям нет оправдания", - подчеркнул израильский источник. Речь идет о фотографиях тел палестинцев, убитых в Дженине и Наблусе, которые, согласно сообщению радиостанции "Голос Израиля", не могут быть преданы земле до тех пор, пока продолжаются бои.
      
      Отметим, что в Дженине Израиль также несет ощутимые потери. Так, девять из израильских солдат были убиты в перестрелке с вооруженными палестинцами в расположенном на западной окраине этого города лагере палестинских беженцев.
      
      
      Обсудите эту статью на форуме top.rbc.ru
      
      
      
    39. Магид Михаил Наумович (mmagid@mail.ru) 2002/04/09 00:55
      > > 38.Мехасэль
      >> > 37.Магид Михаил Наумович
      >
      >>Времени, отпущенного государству, в котором вы живете, осталось не очень много. Вероятность прекращения его сушествования способом кровавым и жестоким очень велика
      >
      >Что-то вы размечтались. Так говорили и в 1967, и в 1973. Ну и что ?
      
      Ответ
      Ну и то, что каждую следующую войну выигрывать Израилю было сложнее. в 1973 м судьба этого государства висела на волоске. Все дело в том, что время работает не на Израиль, так как модернизация идет и уже давно во всех почти арабских странах. С большим или меньшим успехом, конечно. Но например, в 1967 году в египетской армии была проблема право-лево. В 1973 м судя по тому как египтяне били Израиль в начале войны- уже нет. А вообще я об этом подробно писал в своей статье ЗАКАТ СИОНИЗМА. У арабов нефть и 200 миллионов населения. Крошечному государству противопоставлять себя целому огромному богатому региону, целой цивилизации- заранее проигрышная стратегия. Рано или поздлно везение кончится. Потом если раньше Израиль держался на противостоянии сверх-держав, то не факт, что в будущем это получится, есть много аргументов в пользу того, что нет.
      Далее, я мечтаю о другой форме разрушения еврейского государства, а не об этой. Вы невнимательно читали мои постинги.
      
      >>у восточных народов долгая память.
      >
      >У каких народов ? У арабов ? Короткая у них память. Мы их били в 1948,1956,1967,1973,1976,1978,1982. А они все лезут и лезут. Разобъем и теперь. Проверено временем. Как только арабы получают хорошую трепку, они просят мира (президент Садат или король Хуссейн). Отсюда вывод - мало их били.
      
      Ответ
      Вы так же наивны как и израильские политики и сами не видите уязвимости вашего аргумента. Кроме того, напомню вам, что крестоносцы сидели в этих краях 300 лет или около того и все-таки их выдавили. По тем же причинам. Есть и еще один момент. Интеграция сионистского Израиля в БВ регион, в арабскую цивилизацию, невозможна. Подумайте почему, и сами поймете.
      
      
      >>...когда на обломках сионистского государства возникнет федерация арабских и еврейских общин.
      >
      >Это случится в 8678356716 году, после 486763-й мировой войны. А пока вернемся с небес на землю.
      >Отдельные идеалисты считают, что вся история человечества была борьбой между добром и злом. Но они неправы. Вся история человечества была борьбой между меньшим злом и большим злом.
      >
      >Поэтому :
      >
      >Лучше Сталин, чем Гитлер.
      >Лучше Дрезден, чем Москва.
      >Лучше Буш, чем Бен-Ладен.
      
      Ответ
      Лчно для вас Буш лучше, чем Бин-Ладен.
      Но десятки миллионов людей в мире думают иначе, и у них есть свои резоны, свои веские аргументы.
      Для вас Сталин (возможно) лучше, чем Гитлер (ой-вэй, сами не знаете о чем говорите, существуют определенные аргументы в пользу того, что проживи он еще пару лет, судьба советских еврев закончилась бы трагически) а для чеченцев, немцев Поволжья, ингушей, карачаевцев и т.д. может быть и хуже. Гитлер уничтожил 30% всех евреев, Сталин
      сделал то же самое с чеченцами, игушами, крымскими татарами.
      Вот что такое логика меньшего зла. Для кого меньшего, а для кого большего.
      В итоге остается только один серьезный аргумент, в пользу вашей точки зрения: Сила есть решающий аргумент, кто сильнее, тот и прав. Но это уже по-сути и есть фашизм или социал-дарвинизм. А это такая вещь, что имеет тенденцию работать и против тех, кто эту позицию защищает. Некоторые основания утверждать, что сила на стороне Израиля пока есть. В будущем их скорее всего не будет. Да и что за удовольствие жить в фашистском государстве, где непрерывно идет война?
      
      
      
    37. Магид Михаил Наумович (mmagid@mail.ru) 2002/04/08 19:06
      
      Маша, почитайте другие мои статьи, может они вас заинтересуют. Тема сионизма вовсе не единственная и тем более не главная тема, из интересных мне (просто меня крайне раздражает, что на этом сайте есть сплоченная группа людей, которые тут пытаются осуществлять какую-то политику, причем грязными методами. Взять хотя бы туже историю с Лященко)
      В наших традициях давать непрошенные советы. Это не есть хорошо и все же... Знаете мне в ульпане рассказал препод историю про язык иврит (несомненно не он эту историю придумал): "Бог смешал языки людей, чтобы они не смогли построить башню в Вавилоне и люди разбрелись по земле. Так вот, Израиль- это Вавилонская башня, чтобы ее построить, нам надо создать и утвердить единый язык, иврит..."
      Времени, отпущенного государству, в котором вы живете, осталось не очень много. Вероятность прекращения его сушествования способом кровавым и жестоким очень велика и к сожалению она примерно в 100 раз больше, чем тот вариант, за который выступаю я. Даже, если и нет, там всегда будет кровь и война, пока это государство существует. Сионистов никогда не оставят в покое, даже если нынешний кризис бескровно разрешится: у восточных народов долгая память. Уезжайте оттуда..
    36. Магид Михаил Наумович (mmagid@mail.ru) 2002/04/08 18:30
      > > 35.Masha
      >> > 33.Магид Михаил Наумович
      >>...когда на обломках сионистского государства возникнет федерация арабских и еврейских общин. За это выступали Исаак Штейнберг, Мартин Бубер...
      >Вы не думаете, что если это и было возможно когда-то, то момент безнадёжно упущен (навсегда ли, на ближайшие ли сто лет)?
      
      
      Ответ
      Может быть и есть маленький шанс... Знаете, я ведь несколько лет работал с арабами, с оккупированных территорий, и уменя с ними были прекрасные отношения. И не только у меня, хотя это скорее редкость.
      Если вы правы, то тогда все совсем плохо.
      И эта бойня никогда не прекратится или взорвется каким-то совсем уж кровавым хаосом...
      Сионистов ведь предупреждали... помните: "Тебя ведь предупреждали, чтобы ты этот портфель никуда не носил и никому не показывал? А ты, гад, понес?!"
      Предупреждали их очень разные люди. Исаак Штейнберг- левый эсер, сторонник самоуправляемой многонациональной республики советов, Мартин Бубер- один из теоретиков киббуцного движения, оба верующие иудеи и сторонники синтеза и диалога культур, марксисты Абрам Леон и Лев Троцкий, сторонники ортодоксальной иудейской веры сатмарские хасиды рабби Тельтельбойма, левые либералы.. Все они с очень разных позиций смотрели на происходящее, но все они предсказывали, что создание этнического еврейского государства- это тупиковый путь, это приведет к бесконечной кровопролитной войне. 80, 70, 60 лет назад это говорили. И что теперь? И кто, таки да, оказался прав?
      
      
    35. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/04/08 18:08
      > > 33.Магид Михаил Наумович
      >...когда на обломках сионистского государства возникнет федерация арабских и еврейских общин. За это выступали Исаак Штейнберг, Мартин Бубер...
      Вы не думаете, что если это и было возможно когда-то, то момент безнадёжно упущен (навсегда ли, на ближайшие ли сто лет)?
    34. Магид Михаил Наумович (mmagid@mail.ru) 2002/04/08 18:06
      Статья
      ЗАКАТ СИОНИЗМА И ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ
      http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gunin_l_m/zakatsionizmatxt.shtml
    33. Магид Михаил Наумович (mmagid@mail.ru) 2002/04/08 17:57
      > > 32.Masha
      >> > 30.Магид Михаил Наумович
      >>Аллах с ними с сионистами. В переносном и прямом смысле. Как там у Булгакова было о Швондере- "сидит этакая изумительная дрянь в доме..")) Ну да недолго им осталось (надеюсь).
      >
      >Магид, значит ли это, что Вы с нетерпением ждёте гибели государства Израиль?
      
      Ответ
      В известном смысле вы правы. Но я не отождествляю государство Израиль и население Израиля. Население Израиля, то есть 4,5 миллиона евреев и 1,5 миллиона арабов, как и население оккупированных территорий сможет жить в мире только тогда, когда на обломках сионистского государства возникнет федерация арабских и еврейских общин. За это выступали Исаак Штейнберг, Мартин Бубер... Я пишу об этом в статье ЗАКАТ СИОНИЗМА- она висит в разделе Льва Гунина. Прочтите.
      
      
    32. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/04/08 17:52
      > > 30.Магид Михаил Наумович
      >Аллах с ними с сионистами. В переносном и прямом смысле. Как там у Булгакова было о Швондере- "сидит этакая изумительная дрянь в доме..")) Ну да недолго им осталось (надеюсь).
      
      Магид, значит ли это, что Вы с нетерпением ждёте гибели государства Израиль?
    31. Магид Михаил Наумович (mmagid@mail.ru) 2002/04/08 16:04
       Постинг был удален и восстановлен только частично, по причине наличия оскорблений и угроз в нем. Сионисты! Заходя на мой форум следите за языком, все ваши оскорбления будут уничтожаться. Цитируемый в постинге текст Алекса Тюрина не изменен.
      "Мавэт шельха"- значит на иврите- "твоя смерть"- это сионисты пишут для меня специально, чтобы те, кого они называют "гоями"- не понимали. А на демонстрациях в Израиле они обычно скандируют "МАВЕТ АРАВИМ".
      
      
      31.Мавэт шельха
      >"Алекс Тюрин
      >
      >Новая версия фашизма
      >
      >Мы можем ни с кем не бороться и никуда не посылать танки. Но результат может оказаться хуже, чем в 1941.
      >
      >Сегодня мы имеем дело с новой тоталитарной идеологией. Возможно она опирается на нужду и обиду простых людей, лишившихся традиционных средств существования. Но стержнем ее является экспансия вождей, их претензии на мировое господство. И идеология исламизма, пожалуй даже больше напоминает фашизм, чем коммунизм своими юдофобскими лозунгами.
      >
      >Исламский фашизм отличается беспредельной жестокостью. Ни немецкий фашизм, ни коммунизм не начинал свою биографию с массовых преднамеренных убийств ни в чем не повинных людей любого возраста и пола. Помимо нью-йоркской бойни неплохо бы вспомнить истребление умеренных мусульман в Алжире (100 тыс. жертв), тиморских христиан в Индонезии (250 тыс.), южносуданских христиан (до 500 тыс.), тысяч ливанских христиан (г. Дамур, 1973 год), массовые убийства, который предпринял первый африканский диктатор-исламист Иди Амин (150 тыс.), взрывы и захваты гражданских объектов в Израиле (начиная с 1948 года тысячи жертв), изгнание и истребление косовских сербов и русскоязычного населения Чечни.
      >
      >Исламский фашизм - это паразит. Не будучи в силах создать что-то свое, он использует технологические достижения цивилизованного мира, он живет на нефтяную ренту, на доходы от торговли людьми, рэкета, от контрабанды наркотиков.
      >
      >Исламский фашизм прекрасно знает и использует слабости цивилизованного мира, его безволие и материализм. Благополучие этого мира было создано ограничительной моралью (читайте Вебера). Но нынче благополучие уничтожило мораль. Стремление сохранить материальный и психологический комфорт любой ценой ведет к компромиссу со Злом. Те же самые силы (либералы, марксисты, педерасты) которые стояли у колыбели коммунизма и фашизма, теперь пестуют исламизм.
      >
      >Если мы не вернемся к бескомпромиссной морали, наша цивилизация будет разгромлена, мы разделим участь Древнего Рима и Византии. (Аналогий, к сожалению, очень много, читайте Гиббона "Падение Римской Империи". Это более интересно, чем Нострадамус.)
      >
      >Раз ОТЕЧЕСТВА В ОПАСНОСТИ, то здоровые силы России, Америки, Индии, Европы, Израиля, Китая должны отложить свои разногласия вплоть до полной победы над исламским фашизмом. Исламисты значительно превосходят нас коварством и жестокостью, но мы превосходим их численностью, умом, технологией и силой десяти заповедей. С нами Бог."
      
      
      Ответ
      Автор этого текста оперирует с понятием "исламский фашизм", которое лишено смысла, ибо существуют различные направления ислама, по разному относящиеся к западу, внутренним разногласиям, политике, проблемам модернизации, и т.д. Объединять под одной шапкой террор прозападного режима Сухарто в Индонезии, проводившего неолиберальные преобразования в экономике и уничтожавшего коммунистов и членов их семей, а так же проводившего этнические чистки и террор сторонников Хомейни в Иране (антизападный режим) бессмысленно. Если все террористические режимы называть "исламскими" или "исламским фашизмом", только на том основании, что они возникли в мусульманском мире и их лидеры поминали порой Аллаха, то тогда, наверное следует Израильский режим называть иудео-фашистским (что не верно, так как, многие иудеи осуждают Израиль) фашистский режим Франко в Испании (истребивший 500.000) христиано-фашистским, и т.д. Не говоря уже о том, что большевизм, немецкий нацизм все-таки продукт христианской цивилизации, а не мусульманской.
      Советую читать серьезную литературу по проблемам современного ислама и не забивать людям и себе голову всякой ерундой.
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"