Марченко Ростислав Александрович : другие произведения.

Комментарии: Дороги наемника (Остров - I I)
 (Оценка:7.27*41,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru)
  • Размещен: 15/11/2017, изменен: 17/05/2018. 165k. Статистика.
  • Повесть: Приключения, Фантастика, Фэнтези
  • Аннотация:
    Небо иного мира увидел не студент и не секретный спецназовец, а обычный отставной прапорщик. Недолго он думал, что нашел отличную работу - водителем в одной крайне мутной компании. Лучники против автоматчиков, магия против артиллерии и крупнокалиберных пулеметов, абсолютизм и средневековая жестокость против алчности российского олигархата... Но пока его ждет только меч в руках и кровавая страда Хейенского наемника... Главы романа доступны по подписке. 24.12.2017 г. подписчикам разослана III глава. 31.12.2017 г. подписчикам разослана IV глава. 08.01.2018 г. подписчикам разослана V глава. 15.01.2018 г. подписчикам разослана VI глава. 24.01.2018 г. подписчикам разослана VII глава. 12.02.2018 г. подписчикам разослана VIII глава. 22.02.2018 г. подписчикам разослана IХ глава. 8.03.2018 г. подписчикам разослана Х глава. 15.03.2018 г. подписчикам разослана ХI глава. КНИГА ЗАКОНЧЕНА, ДОГОВОР ПОДПИСАН. Специально для не оцененных издателями филологов выложена последняя авторская редактура первых трех глав. Интерлюдия опущена чтобы уложиться в 30 рекламных процентов
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    342. - вован - 2018/03/30 12:04 [ответить]
      ...писательский труд должен подкрепляться грамотным пиаром или самопиаром....
      
      
      Ну да, автор своим Орком в своё время пропиарился....
    341. Сандер 2018/03/30 21:40 [ответить]
      > > 340.Марченко Ростислав Александрович
      >Решение по "Острову II" АСТ примет по подведению итогов продаж этого квартала/
      
      То есть решение автора по поводу "Острова III", зависит от решения издательства по "Острову II" по итогам квартальных продаж "Острова I"?
      Или я что-то не понял? :)
      
      >Автору нужно на что то жить :) Писательство не прокормит. У него вдобавок фирма накрылась.
      
      Ну тут всё зависит от того как жить и как кушать. :))) А если серьёзно, то писательский труд должен подкрепляться грамотным пиаром или самопиаром. Но тут, как говорил один цицеронистый мэр - "Не только лишь все могут смотреть в завтрашний день". У меня такое ощущение, что автор не особо-то и стремится расширить круг читателей. Ну типа, если понравилось - велькамте, если нет - проходите мимо, не задерживаю. Может я не прав, но впечатление такое.
      Вот я сразу после рассылки 6-ой главы пошёл по ссылкам и проставил оценки на сайтах. Где-то был зарегистрирован, где-то зарегистрировался. И вот сейчас, через два с половиной месяца прошёлся по ссылкам. На литресе - 81 оценка, далее - 16, 7, 10, 1. Жеж жесть, блин.
      На АТ Метельский написал очень интересный пост по поводу пиратов, авторских выплат от издательств, платных ресурсов и заработков. Познавательно вышло.
      
      По бизнесу - сочувствую, проходил такое.
    340. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2018/03/29 19:38 [ответить]
      Решение по "Острову II" АСТ примет по подведению итогов продаж этого квартала/
      
      > > 339.Евгений
      >> > 338.Танкист
      >>А я все жду подписку на третий "Остров"
      >
      >
      >Все ждут(:
      
      Автору нужно на что то жить :) Писательство не прокормит. У него вдобавок фирма накрылась.
    339. Евгений 2018/03/29 19:11 [ответить]
      > > 338.Танкист
      >А я все жду подписку на третий "Остров"
      
      
      Все ждут(:
      Надеюсь возможно будет что-то в начале мая.
      Праздник как-никак.
      
      ЗЫ Николаев мне на коммент к Ойкумене ответил.
      Пишет, что если долго работать над одним произведением, то глаз "замыливается" и качество соответственно падает.
      Поэтому или пауза между книгами или работа над другим произведением.
    338. Танкист 2018/03/29 10:20 [ответить]
      А я все жду подписку на третий "Остров"
    337. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2018/03/28 20:49 [ответить]
      > > 336.Noruman
      >А где можно купить остров 2
      >
      > С Уважением
      
      через несколько месяцев в магазе у Круза. не раньше
      
      
    336. Noruman 2018/03/28 20:36 [ответить]
      А где можно купить остров 2
      
       С Уважением
    335. Василий 2018/03/26 13:09 [ответить]
      > > 334.JIux
      >Подписался бы на остров III прямо сейчас.
      
      +
    334. JIux 2018/03/25 02:19 [ответить]
      Подписался бы на остров III прямо сейчас.
    333. oldfenrir (old_fenrir@mail.ru) 2018/03/24 04:08 [ответить]
      > > 331.Сандер
      
      >Абсолютно согласен, что трудности были. И потери значительные. Но, имхо, пехота могла противостоять тяжёлой кавалерии только с опорой на искусственную или естественную преграду (палисады, речки, скользкие горки и тд).
      
      Вайны без патэр нэ бывает. (с)ВсэхУбьюАдынАстанус. :)
      
      А так - могла и без них (преград) в формате "швейцарской" колоны.
      
      >> Ну как это было при первой Куртрэ.
      
      Ну, да, или - как во второй при Кресси.
      Ежели, опять же, мне не изменяет склероз. :)
      
      Ежели же серьезно - то и при Куртре фламандская фаланга строилась в 8 шеренг, упертых флангами в местные препятствия (что немаловажно). И то ея французское рыцарство после форсирования речушки (7-ми, емнип, баталиями от двух сотен всадников каждая)местами прорвало, хоть и не смогло развить успех.
      А потом - случилось увязание и контратака многократно превосходящей массы пехоты (за что честь ей, пехоте, и хвала).
      
      А так - фламандской пехоте преходилось чаще огребать от французского и бургундского рыцарства (нерасчлененная фаланга и неприкрытые фланги (чего посредством трех глубоких баталий избегали швейцары)):
      Кассель
      Розебекк
      и.т.д.
      
      >
      >Но... тут "плевать" прозвучало в том числе и в контексте того, что рыцарской тяжёлой коннице, по большому счёту, западло (экскьюзми за майн френч) было атаковать пехоту. Им бы устроить поединок с рыцарством противной стороны. Ну а уж кто под копыта затесался - это их проблемы. :)
      
      Поединок, он безусловно престижней - но тут если пихота в количестве путается под копытами - то она как бы сама напрашивается, чтобы ея протоптать. :)
      
      p.s.
      А, да:
      https://www.youtube.com/watch?v=slaNADrdPMA&list=LLbZ37rITmbLIjGy-iKDQGOA&index=14
      
    332. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2018/03/23 13:29 [ответить]
      > > 327.Марченко Ростислав Александрович
      >Напишите в личку уважаемый Влад, для вас открыто
      Ок сегодня вечером напишу как домой приду.
      
      
    331. Сандер 2018/03/23 13:25 [ответить]
      > > 330.oldfenrir
      
      >Отчего бы и нет. Относительно 450-500 кг - вопрос к автору.
      >Кто знает, как далеко зашла в Хейене мутация декстриев.
      
      О, моё замечание касалось только того, что в вашей фразе прозвучало словосочетание "тяжёлая конница". Которой вроде бы я не увидел в тексте. Так что считайте это нудным придиразмом. :)
      
      >Вот только глубокие пехотные фаланги или колонны (с короткими копьями, алебардами и годентагами) прорвать ударом в лоб далеко не всегда получалось и до появления длинных пик.
      
      Абсолютно согласен, что трудности были. И потери значительные. Но, имхо, пехота могла противостоять тяжёлой кавалерии только с опорой на искусственную или естественную преграду (палисады, речки, скользкие горки и тд). Ну как это было при первой Куртрэ.
      
      Но... тут "плевать" прозвучало в том числе и в контексте того, что рыцарской тяжёлой коннице, по большому счёту, западло (экскьюзми за майн френч) было атаковать пехоту. Им бы устроить поединок с рыцарством противной стороны. Ну а уж кто под копыта затесался - это их проблемы. :)
      
      
      
    330. oldfenrir (old_fenrir@mail.ru) 2018/03/21 22:25 [ответить]
      > > 329.Сандер
      
      > На энциклопедичность конечно не претендую.
      
      Да и я - тоже. :)
      
      >Ударная кавалерия не обязательно тяжёлая. Судя по описанию защиты - кольчужные сетки, нагрудники - это именно средняя, с массой лошади 450-500 кг.
      
      Отчего бы и нет. Относительно 450-500 кг - вопрос к автору.
      Кто знает, как далеко зашла в Хейене мутация декстриев.
      Опять же и у пехоты здесь нет длинных пик - алебарды, глефы, относительно коротние копья.
      
      >Думаю автор не упустил бы случая описать "танк" размером под два метра, весом под тонну и закрытый железом по самое не могу. %)
      
      До закрытия всадников и их коников фуллплэйтом по самое не могу - здесь еще не дошло, согласен.
      По моему скромному впечатлению - здесь где-то конец европейского 13-го века, +/-.
      
      >Пока не появились пикинёры, тяжёлой рыцарской коннице было плевать на пехотный строй.
      
      Вот только глубокие пехотные фаланги или колонны (с короткими копьями, алебардами и годентагами) прорвать ударом в лоб далеко не всегда получалось и до появления длинных пик.
      
      >Как раз единичное сдерживание пехотой такого удара входило в исторические хроники.
      
      Собственно, Фрундсберг, из примера приведенного выше - так изумился от того, что французский "жандарм" при Бикокке (если склероз не изменяет) въехал до 3-ей шеренги многотысячной колонны ландскнехтов.
      В которой сам фер фон Фрундсберг стоял в первом ряду с алебардой и незадолго до этого завалил на поединке командира аналогичной противостоящей колонны швейцаров (о чем впоследствии были сложены былины, баллады и частушки).
      
      >Пикинёры, да, те могли противостоять даже дестриэ, пока не прорвут первые три-четыре линии. Дальше - резня. Но тут то пикинёров не встретилось.
      
      Пикинеры с пиками в 6-7 м могли противостоять атаке даже "жандармов" кон. 15. - первой пол. 16. вв..
      Опять же, если они построены в глубокую сплошную плотно сомкнувшуюся колонну/"еж". Остановившись и уперев рожна в землю как при охоте на крупного зверя. :)
      
      > Дальше - резня. Но тут то пикинёров не встретилось.
      
      Потом - начнется резня сотнями пехотинцев нескольких провавшихся благородных рыцарей, увязших в десятках шеренг.
      
      p.s. Относительно прорыва/непрорыва пехоты кавалерией в средневековье в тех или иных периодах - ежели угодно - можем померяться конкретными примерами при конкретных обстоятельствах. Возможно - будет познавательно.
    329. Сандер 2018/03/21 12:39 [ответить]
      > > 328.oldfenrir
      
      >Ну, называть ее тяжелой или средней - не факт. Ударная кавалерия из хоругвей поместного ополчения.
      
      Ударная кавалерия не обязательно тяжёлая. Судя по описанию защиты - кольчужные сетки, нагрудники - это именно средняя, с массой лошади 450-500 кг.
      Думаю автор не упустил бы случая описать "танк" размером под два метра, весом под тонну и закрытый железом по самое не могу. %)
      
      >Глубина строя все-таки играет - и против кавалерии и против пехоты и против разрывов строя при движении. тогдашняя практика - подтверждает. Повторюсь, что я не помню случаев прорыва кавалерией глубоких ранних колонн пехоты(при том, что это было время расцвета тяжелой конницы на дестриях). Попытки въехать в такой строй были буквально единичными и героев иногда помнили по именам.
      
      Пока не появились пикинёры, тяжёлой рыцарской коннице было плевать на пехотный строй. Как раз единичное сдерживание пехотой такого удара входило в исторические хроники. Понятное дело, что кого-то из бронированных терминаторов и ссаживали на грунт, но общего исхода атаки это не меняло. По крайней мере из того, что я читал. На энциклопедичность конечно не претендую.
      Пикинёры, да, те могли противостоять даже дестриэ, пока не прорвут первые три-четыре линии. Дальше - резня. Но тут то пикинёров не встретилось.
      
      
    328. oldfenrir (old_fenrir@mail.ru) 2018/03/21 07:48 [ответить]
      > > 325.Сандер
      >> > 324.oldfenrir
      >
      >>Ключевой момент - противостоит конница. Тяжелая. :)
      >
      >Насколько я понимаю в тексте нет прямого упоминания тяжёлой кавалерии. По контексту я охарактеризовал бы её скорее как среднюю. Против разогнавшегося бронированного дестриэ вообще никакой строй не катит. Пмсм, конечно.
      
      Ну, называть ее тяжелой или средней - не факт. Ударная кавалерия из хоругвей поместного ополчения.
      
      Глубина строя все-таки играет - и против кавалерии и против пехоты и против разрывов строя при движении. тогдашняя практика - подтверждает. Повторюсь, что я не помню случаев прорыва кавалерией глубоких ранних колонн пехоты(при том, что это было время расцвета тяжелой конницы на дестриях). Попытки въехать в такой строй были буквально единичными и героев иногда помнили по именам.
      
      > > 326.Марченко Ростислав Александрович
      >> > 324.oldfenrir
      >
      > Фрундсберг, увидев однажды чувака в одиночку проломившего строй его батальи так. что оказался рядом с ним, настолько оказался потрясен что закричал "Жизнь ему, даю жизни"
      
      Именно, чтобы сплошную таранить колонну на несколько тысяч рыл - надо быть конченным маньяком.
      
    327. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2018/03/21 06:16 [ответить]
      > > 317.Савин Влад
      >Уважаемый Ростислав Александрович - подписка на Остров-2 точно завершена?
      >Каюсь, только счас заглянув на Вашу страницу, прочел Остров-2 в таймлайне - и хотел бы полностью.
      Напишите в личку уважаемый Влад, для вас открыто
    326. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2018/03/21 06:05 [ответить]
      > > 324.oldfenrir
      
      >Т.е., сомкнутость и глубина строя (уж удЪ с ней с линейностью, кому она нужна) - ЧЕРТОВСКИ важна. Иначе - строй пробивающейся пехоты прорвут и начнется резня. И никто далеко не убежит и на чудных боевых возах не уедет.
       Фрундсберг, увидев однажды чувака в одиночку проломившего строй его батальи так. что оказался рядом с ним, настолько оказался потрясен что закричал "Жизнь ему, даю жизни"
      Кавалера захватили в плен и знаменитый мерсенарий начал расспрашивать как он дошел до такой жизни.
      Оказалось что 70 благородных товарищей перед битвой поклялись друг другу чтобы не случилось, не сдерживать коней.
      Парень был предводителем сей компании и атаковал первым
      
      >Опять же, на всякий случай - повторюсь: роты (насколько можно понять) слишком малы численно, чтобы пробиваться отдельными мелкими формациями.
      Это одна формация из трех юнитов, маленького на острие и двух побольше в крыльях.
      
    325. Сандер 2018/03/21 01:26 [ответить]
      > > 324.oldfenrir
      
      >Ключевой момент - противостоит конница. Тяжелая. :)
      
      Насколько я понимаю в тексте нет прямого упоминания тяжёлой кавалерии. По контексту я охарактеризовал бы её скорее как среднюю. Против разогнавшегося бронированного дестриэ вообще никакой строй не катит. Пмсм, конечно.
      
      >Т.е., сомкнутость и глубина строя (уж удЪ с ней с линейностью, кому она нужна) - ЧЕРТОВСКИ важна. Иначе - строй пробивающейся пехоты прорвут и начнется резня. И никто далеко не убежит и на чудных боевых возах не уедет.
      
      Тоже не факт. Ну я согласен даже не с сомкнутостью, а с компактностью ударного кулака, где у бойца есть определённая свобода действий. Но держать в глубине строя статистов, дожидающихся когда их вынесет на острие путём элиминации их впереди бегущих сотоварищей совсем не есть гуд. На память приходит бессилие римских легионеров, оказавшихся в центре "тарана" при попытке прорыва карфагенского центра Одноглазого 2 августа.
    324. oldfenrir (old_fenrir@mail.ru) 2018/03/20 23:44 [ответить]
      > > 323.Сандер
      > Скорее всего расчёт на это, в таком случае и плотность и линейность строя не так уж важна. Руби и беги дальше.
      
      Ключевой момент - противостоит конница. Тяжелая. :)
      Т.е., сомкнутость и глубина строя (уж удЪ с ней с линейностью, кому она нужна) - ЧЕРТОВСКИ важна. Иначе - строй пробивающейся пехоты прорвут и начнется резня. И никто далеко не убежит и на чудных боевых возах не уедет.
      Опять же, на всякий случай - повторюсь: роты (насколько можно понять) слишком малы численно, чтобы пробиваться отдельными мелкими формациями.
      
      > п.с. Ну ещё есть вариант, когда благородные противники прониклись по ходу мочилова до такой степени, что расступились, отдали честь и пожелали здоровья и успехов в дальнейшем ратном деле. :)))
      
      Блажен, как говорится, кто верует. :)
      
      
      
    323. Сандер 2018/03/20 23:37 [ответить]
      > > 322.oldfenrir
      
      >Какова в данном случае глубина фаланги, за которой следует вагенбург?
      >Те самые 3-4 шеренги? :)
      >При движении (быстром) строй (естественным образом) склонен нарушаться? Полагаю, что - да.
      
      Как я понимаю, "быстрое движение" в таких условиях это фактически бег-навал, когда противник не успел сбить мал-мальски устойчивый строй. Скорее всего расчёт на это, в таком случае и плотность и линейность строя не так уж важна. Руби и беги дальше. Главное не изображать из себя Роланда или Сида в статике. Тем более прорыв дистанционно таки не марафон. А вот если противники успеют сбить строй, тут даже отмороженного кавалериста не надо. Затормозят раз, возы практически встанут, и, если живой силы перевес значительный, вдавят в эту самую "подкову".
      То есть если принять такой концепт "спасайся кто может вон в том направлении и форвертс", то вполне себе вариант развития событий.
      
      п.с. Ну ещё есть вариант, когда благородные противники прониклись по ходу мочилова до такой степени, что расступились, отдали честь и пожелали здоровья и успехов в дальнейшем ратном деле. :)))
      
    322. oldfenrir (old_fenrir@mail.ru) 2018/03/20 22:07 [ответить]
      Некоторое, надеюсь полезное, замечание по поводу "позднесредневековой" тактики.
      
      Вводные:
      1. Как минимум в Аэроне уже наличествует вполне себе позднесредневековая рыцарская кавалерия на крупных конях (частью, даже - частично бронированных), в глубоких седлах, на низких стременах, ориентированная на таранный удар.
      2. В нашей реальности предки все-таки, не только от того, что были полными дебилами, сбивались в сплошные пехотные колонны максимально возможной численности (до нескольких тысяч человек).
      Да и древние "классические" греки тоже не были полными дебилами, строя фаланги глубиной в 8-10 чел., а "античные" - в 16-32 чел.
      3.Есть заметная разница психологически для набигающей конницы: таранить 3-4 шеренги пехоты или сплошную колону на несколько десятков шеренг (не припомню случаев успешного подобного). В первом случае, как при первом сражении при Кермартене, - теоретически есть варианты. Во втором - ну, въедешь ты до той самой 3-4-5 шеренги пехоты, там - тебя поколят пиками и пошинкуют алебардами без вариантов.
      4. Далее. Сколько там тяжелой пихоты у "Вепрей", включая мало-мальски выздоровевших легкораненных и свежевлитых, в строю? Сотня от силы, не считая стрелков? У двух других рот - допустим, вдвое больше у каждой?
      Несерьезно.
      Да и стрелков не много.
      Какова в данном случае глубина фаланги, за которой следует вагенбург?
      Те самые 3-4 шеренги? :)
      При движении (быстром) строй (естественным образом) склонен нарушаться? Полагаю, что - да.
      Ну и найдется один упоротый всадник, как при первом Кермартене, и за ним - воодушеввленные успехом и развивающие успех доблестные феры, оруженосцы и кнехты. :)
      И - "на дворе беда, всему пи@да"(с).
      
      Посему.
      
      1. Единая колонна/фаланга трех рот - пмсм, в данном случае рациональнее. Строй глубже и устойчивее при быстром движении и при отражении атак.
      2. Иначе - придется полагаться на покровительство Хелы. :)
      "Чудом, чудом ушли" (с) братья Улугбег и Максуд из к/ф ДМБ
    321. сергей 2018/03/20 12:10 [ответить]
      При их успехах в биологии залёт не проблема , а стоимость одной таблетки .
    320. Сандер 2018/03/19 20:59 [ответить]
      Захожу на страничку с тихой надеждой увидеть заветную строчку "Остров - III". :)
    319. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2018/03/19 13:29 [ответить]
      > > 318.IDDT
      >Очень хотелось бы последить не только за ГГ, но и за остальным светом, имевшим контакт с набигающей в мир Компанией.
      
      Да, тут много чего можно. Например, перед ГГ потом встанет вопрос кому же он лоялен... И не относятся ли щупальца Компаний к тем, кого следует приколачивать к черно-белым столбикам:)
      
      
      
    318. IDDT 2018/03/19 09:49 [ответить]
      > > 312.Марченко Ростислав Александрович
      >> > 311.Евгений
      
      >
      >Спасибо. Учту
      >В Острове идей книг на 10-12 точно можно набрать, хочу сделать этакие Хроники Черного Отряда по русски.
      
      Очень хотелось бы последить не только за ГГ, но и за остальным светом, имевшим контакт с набигающей в мир Компанией.
    317. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2018/03/19 09:43 [ответить]
      Уважаемый Ростислав Александрович - подписка на Остров-2 точно завершена?
      Каюсь, только счас заглянув на Вашу страницу, прочел Остров-2 в таймлайне - и хотел бы полностью.
      Могу я Вам прислать по подписке - и получить текст?
      С уважением.
    316. oldfenrir (old_fenrir@mail.ru) 2018/03/18 12:32 [ответить]
      В принципе, некоторое повышение цены на подписку - с моей точки зрения - несущественно.
      
      Тут стоит округлять до 50 рублей, ибо засовывать в сберовский банкомат, например, мелочь - как-то несподручно.
      
    315. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2018/03/18 11:22 [ответить]
      > > 312.Марченко Ростислав Александрович
      >> > 311.Евгений
      >>Ростислав, сделайте на третий остров подписку в два раза дороже.
      
      Плюсую.
      
      >В Острове идей книг на 10-12 точно можно набрать, хочу сделать этакие Хроники Черного Отряда по русски.
      
      Отлично:)
      
      Из плюсов:
      
      - маг мир, но магия пока на периферии и на текущем уровне практически не играет, т.е. нет вундервафель - и это хорошо.
      - дураков нет, все боссы многомерны, нет разделения на черное и белое, идет игра интересов,
      - в наличие романтическая линия (по мне так читать средневековую "боевку" без романтической линии - это как грызть сухой картон),
      - происходящее воспринимается как "с высоким уровнем реализма", нет налета легкомысленной сказочности, часто присущей "средневековому фэнтези".
      
      В общем, как я и надеялся - пока только начало дебюта, а мир позволяет автору гнуть сюжет в любую сторону, делая его непредсказуемым для читателей.
      
      Наверное, единственный минус (для меня) - сложность с восприятием имен. Тяжело по имени упомнить кто есть кто - на уровне персонажей не первой линии.
    314. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2018/03/17 19:23 [ответить]
      > > 313.Евгений
      >Надеюсь Вы выберете наиболее выгодный проект
      Как пойдет, возможно буду писать паралельно.
      
      
      
    313. Евгений 2018/03/17 18:50 [ответить]
      Надеюсь Вы выберете наиболее выгодный проект
    312. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2018/03/17 18:30 [ответить]
      > > 311.Евгений
      >Предложение подкупающее своей новизной
      >Ростислав, сделайте на третий остров подписку в два раза дороже. В основном на этой странице люди серьезные сидят, сотней больше, двумя меньше.... Какая разница.
      >А про Курскую дугу Вы потом после пятого острова напишите
      >Мы даже слова не скажем
      
      Спасибо. Учту
      В Острове идей книг на 10-12 точно можно набрать, хочу сделать этакие Хроники Черного Отряда по русски.
      
      Но мои читатели увы одним Островом не ограничиваются
      https://rostislavddd.livejournal.com/322585.html
      Меня прямо попросили написать роман на тему боев в траншейной системе
      
    311. Евгений 2018/03/17 18:02 [ответить]
      Предложение подкупающее своей новизной
      Ростислав, сделайте на третий остров подписку в два раза дороже. В основном на этой странице люди серьезные сидят, сотней больше, двумя меньше.... Какая разница.
      А про Курскую дугу Вы потом после пятого острова напишите
      Мы даже слова не скажем
    310. Евгений 2018/03/17 17:54 [ответить]
      > > 309.Марченко Ростислав Александрович
      >Ну если не у прыщавой малолетки, но у настоящей женщины есть чувства как все может так просто закончится?
      Sehr gut
      :)
      
    309. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2018/03/17 17:49 [ответить]
      > > 308.Евгений
      >Уважаемый Автор, тут Тимур интересуется, линия ГГ и Айлин закончилась?
      Ну если не у прыщавой малолетки, но у настоящей женщины есть чувства как все может так просто закончится? Коли по самоуправству склонного к необдуманным решениям братца отвергнутый мужик неожзиданно себя покажет настолько перспективным кадром что втюхать родственницу старшим членам клана будет не стыдно, почему бы не помочь влюбленным сердцам? В конце концов там где не производят презервативов она даже могла залететь :)
      
      
    308. Евгений 2018/03/17 17:42 [ответить]
      Уважаемый Автор, тут Тимур интересуется, любовная линия ГГ и Айлин закончилась?
    307. oldfenrir (old_fenrir@mail.ru) 2018/03/17 12:03 [ответить]
      > > 306.Oxygen
      
      >В таком виде это выглядит как одна "свинья" и за ней цепочка "подков".
      
      Смысл??
      
      >Если же "подкова" одна - то какой она должна быть шириной, она же все время сужается? И, соответственно, какой ширины должна быть "свинья"?
      
      Не очень широкой. Ведь и народу в прорывающихся ротах - не много.
      Да и телег - тоже.
      
      >Как бы я тоже сейчас предполагаю, что "подкова" - одна общая, но тогда во фразе выше надо подправить множественное число.
      
      И я того же мнения. :)
      
      >(и, все равно, возникает неопределенность типа "кто на ком стоял" - если "роты прикрыли фланги ... подковой ... повозок", то тягловая сила первых повозок не прикрыта; если же первую повозку прикрывают пехотой, то это - фланг "свиньи" и он не прикрыт повозками.
      
      Скорее - второе. При отсутствии у супостата стрелков, прикрытие тягловой силы - не столь важно. Впрочем, как я уже писал выше - некоторое прикрытие тяжелой пехотой повозок - все равно необходимо.
      p.s. Ну, и чтобы цитаты не превышали 70% - этот педерастический движок самлиба уже и впрямь начинает доставать.
      
    306. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2018/03/17 11:38 [ответить]
      > > 305.oldfenrir
      >...имеет место одна пехотная "свинья" и одна огораживающая ея с флангов и тыла "подкова" боевых возов вагенбурга.
      
      "... Сердце опытного центуриона билось в такт со звучащими над полем барабанами. Матёрые роты прикрыли фланги и тыл своих алебардщиков подковами усаженных стрелками обозных повозок подвижных вагенбургов".
      
      В таком виде это выглядит как одна "свинья" и за ней цепочка "подков".
      
      Если же "подкова" одна - то какой она должна быть шириной, она же все время сужается? И, соответственно, какой ширины должна быть "свинья"?
      
      Как бы я тоже сейчас предполагаю, что "подкова" - одна общая, но тогда во фразе выше надо подправить множественное число (или вообще убрать из фразы слово "подкова").
      
      (и, все равно, возникает неопределенность типа "кто на ком стоял" - если "роты прикрыли фланги ... подковой ... повозок", то тягловая сила первых повозок не прикрыта; если же первую повозку прикрывают пехотой, то это - фланг "свиньи" и он не прикрыт повозками. В общем виде построение понятно, но, видимо, надо чуть подрихтовать описание).
    305. oldfenrir (old_fenrir@mail.ru) 2018/03/17 11:16 [ответить]
      > > 304.Oxygen
      >Если я правильно понимаю, то возникает уязвимость - тягловую силу первых в подковах повозок надо прикрывать снаружи пехотой, причем в несколько слоев, т.е. посаженных на повозки стрелков недостаточно. Получается цепочка подков, места стыка подков прикрыты пехотой? Тогда идущий впереди клин должен быть шире подков из варенбургов, чтобы расчистить с запасом. Ну и командиры противника должны не сообразить атаковать уязвимость во флангах.
      
      
      Насколько я (надеюсь правильно) понимаю автора, имеет место одна пехотная "свинья" и одна огораживающая ея с флангов и тыла "подкова" боевых возов вагенбурга.
      
      >Второй момент - я так понимаю, местность должна способствовать. Не так много траекторий на неподготовленной местности, где подкова в 5-7 (?) повозок шириной сможет пройти далеко.
      
      Местность - безусловно. Кое-где - если и одна повозка пройдет - то и слава Богу.
      Вот только в подобной местности и супостату не развернуться. :)
      
      Здесь - уже проблема постепенного снятия обороны и ухода арьергарда в дефиле.
      
    304. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2018/03/17 10:21 [ответить]
      Если я правильно понимаю, то возникает уязвимость - тягловую силу первых в подковах повозок надо прикрывать снаружи пехотой, причем в несколько слоев, т.е. посаженных на повозки стрелков недостаточно. Получается цепочка подков, места стыка подков прикрыты пехотой? Тогда идущий впереди клин должен быть шире подков из варенбургов, чтобы расчистить с запасом. Ну и командиры противника должны не сообразить атаковать уязвимость во флангах.
      Второй момент - я так понимаю, местность должна способствовать. Не так много траекторий на неподготовленной местности, где подкова в 5-7 (?) повозок шириной сможет пройти далеко.
    303. oldfenrir (old_fenrir@mail.ru) 2018/03/17 09:27 [ответить]
      > > 302.Марченко Ростислав Александрович
      >> > 301.oldfenrir
      
      >Ну, не всякая конница 3-4 ряда рожнов рискнет проткнуть. За спиной то проткнутого строя надвигающиеся повозки а на них стрелки, тут для героя победа может быть хуже поражения.
      
      Это - да. Хотя, и случалось такое.
      Вот случаев прорыва кавалерией колонн на несколько тысяч человек в 14-первой пол. 16в. я не припомню. А после, как пошло измельчание колонн и рост процента стрелков в них - бывало. Ну и стрелковые каре в 18-19 вв., разумеется прорывали неоднократно.
      
      Ну и ежели, упаси боги, случится напороться, все-таки, на вражескую пехоту - тут глубина строя тоже играет.
      
      Лучше бы поберечься.
      
      >Да и движущаяся формация это тоже неприятно, чтобы ее останавливать надо постоянно управлять действиями кавалерии в бою
      
      Да.
      Опять же, см. корреляцию между прогрессом в управляемости кавалерии и ростом ея численности на протяжении 16-17 вв..
      Вплоть до того, что кавалерии стало больше чем пехоты.
      
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"