Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:04 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    06:04 "Форум: все за 12 часов" (269/101)
    05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
    06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3)
    06:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (59/31)
    06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)
    06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1)
    06:23 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (586/15)
    06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2)
    06:21 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (623/14)
    06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1)
    05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1)
    05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10)
    05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11)
    05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
    04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    390. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/24 15:18 [ответить]
      > > 389.Старый Матрос
      >США нашли предлог для вторжения в Сирию
      >http://news.mail.ru/politics/8183212/
      Ну а кто бы сомневался?
      
      >А вы всё спорите, каков фас и профиль страны по имени США...
      Чувствую доспоримся...
      
      
    389. *Старый Матрос 2012/02/24 12:56 [ответить]
      Ну вот, блин...
      США нашли предлог для вторжения в Сирию
      http://news.mail.ru/politics/8183212/
      А вы всё спорите, каков фас и профиль страны по имени США...
    388. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/24 11:41 [ответить]
      > > 385.Rokhan Rider
      >С ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ!
      
      Спасибо. И вас с днем советской армии, военно-морского флота и... кавалерии!
      
      >Надо. :) Приду через неделю, если мировой ядерной войны не будет. :) И лучше этот спор нам не возобновлять. :)
      
      Таки да. Давайте так и поступим.
      Э-э... К вопросу марсианской нумизматики:
      http://paranormal-news.ru/publ/na_marse_najden_zagadochnyj_predmet_pokhozhij_na_monetu/28-1-0-1932
    387. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/23 23:22 [ответить]
      > > 386.Малышев Александр
      >> > 385.Rokhan Rider
      >>С ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ!
      >Ура!!!
      >Всем здоровья и удачи.
      
      Спасибо, Александр.
      И вас с праздником!
      
      
    386. *Малышев Александр 2012/02/23 19:09 [ответить]
      > > 385.Rokhan Rider
      >С ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ!
      Ура!!!
      Всем здоровья и удачи.
    385. *Rokhan Rider 2012/02/23 18:56 [ответить]
      С ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ!
      
      > > 372.Масленков Игорь Витальевич
      >Потому по моему глубокому убеждению применение атомных бомб против Японии (вне зависимости от ее политики) стоит в одном ряду с газовыми камерами и крематориями.
      
      Я считаю, что у них был повод думать, что это ускорит капитуляцию. Ну помимо желания испытать новое оружие в боевой обстановке. :) Японцы заговорили о сдаче уже на следующий день после атомных бомбардировок (10 августа), раньше и слышать не хотели. 14 августа Япония официально приняла условия капитуляции, 2 сентября подписала. Все это время СССР был в процессе выноса Квантунской армии, которую окончательно задавил к 5 сентября (последние очаги сопротивления). Сложно было предсказать, когда именно японцы отдадут приказ своим сложить оружие, кода сами их солдаты станут деморализованными настолько, что бросят воевать. Но каждый день войны - это еще убитые солдаты нашей армии, (да и союзников), еще умершие от голода и побоев пленные и рабы - в Японии было рабство! - еще одна какая-нибудь перенасилованная-перерезанная филиппинская деревня. Кстати, в Хиросиме и Нагасаки располагались военные объекты (штаб, военные заводы, еще что-то).
      
      > А все попытки оправдать это злодеяние есть либо глубокое недопонимание, либо злой умысел.
      
      Если рассматривать все аспекты явления - злой умысел, тогда да. :) Ваш ответ - нет-никогда-ни-за-что-это-военное-преступление! Мой ответ: НЕ ЗНАЮ.
      
      Да, я против войны во Вьетнаме, если что. :)
      
      >Ну вот, сами взрастили, а теперь, типа, борются.
      
      Да. Хотя взращивали не они одни.
      
      >Чтоб не загружать тему приведу цифры из вашей ссылки. Так будет нагляднее:
      > * С 1989 по 1992 (период правления Наджибуллы)
      
      Люди, вы весь текст целиком читайте! Там ниже есть и другие цифры, и тоже написано, что Афган при талибах стал мировым лидером в производстве героина. ООН выпускала отчеты, где сказано, что и тогда, и сейчас героин производят и распространяют Талибан, "Аль-Каида" и другие боевики (на пару с обычными уголовниками)! ООН тоже агенты массонов целиком и полностью? Да террористы живут с наркотиков! Я ссылок накидать могу вагон. Агентура.ру - надежный источник, если его приводили мне в пример? "Тереган обвинил муллу Омара и его людей в целом ворохе смертельных грехов. Так, например, им вполне справедливо приписывалось поставленное на широкую ногу производство героина и организация хорошо налаженной системы его сбыта, в частности через иранскую территорию в Турцию." http://www.agentura.ru/dossier/izrail/people/falkov/afghanistan/glava50/
      
      >>Ну да, США хотят руководить.
      >Вот именно в этом и суть!
      
      Лучше они, чем Талибан.
      
      >>Хорошо, но зачем им Египет, Тунис и Алжир поджигать????!!!!!!!
      >Я ведь давал ссылку. Там все очень доступно написано о политике США в этом регионе.
      
      Там написано, что они хотят реформировать под себя полит. системы стран. То есть поменять правительства и законы на более удобные им. Исламские фундаменталисты Египта, Алжира и Туниса гораздо неудобнее тамошних светских арабов.
      
      > > 375.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Ему даже не приходит в голову, что пока талибы не трогали наркобаронов, всему демократицкому сообществу было пофиг, что там в Афгане происходит.
      
      Не приходит, ибо демократицкое общество в лице ООН ругалось не раз и в итоге ввело санкции против Афганистана. И только тогда талибы замахнулись на свой же родной наркобизнес. А до этого вели переговоры, вымогая гуманитарную помощь, мол, мы бедны и не тороговать наркотиками не можем.
      
      >И теперь до 70 млрд. наркодолларов ежегодно вливаются в кошельки американских мессиров. Всё мировое производство героина контролируется США.
      
      Почему вы так думаете? Если я в это не верю - я вам враг? Снабжать весь мир героином, и чтоб тебе на официальном дипломатическом уровне ничего никогда не сказали, солидные издательства ничего не написали? Сайт "СмертьПендостану.ру" не в счет. :) Даже если это не на уровне государства идет, а какие-то генералы, разведчики и сенаторы массово зарабатывают, антиамериканскую коалицию собрать можно только так! А она сейчас России нужна из-за Ирана и Сирии. Вова Путин не очень боится США. :) Да и Европа тоже бы это так не оставила, ее травят героином не меньше, чем Россию. Просто в Европе меньше умирают, там медобслуживание наркоманов лучше. Почему вы так думаете, что это именно Америка делает? Нафига ей тогда убивать своих же агентов-исламистов, которые производители-распространители-отмыватели? Или почему исламисты согласны работать на Америку, которая их убивает и бомбит их страну? Значит, фанаты-талибы вкалывают на неверных, а неверные янкесы все их доходы забирают, да еще и обижают каждый день. Очень странно.
      
      > > 372.Масленков Игорь Витальевич
      >> Хорошо, хоть не поругались. :)
      >
      >И то слава Богу. Но, надобно сделать передышку.
      
      Надо. :) Приду через неделю, если мировой ядерной войны не будет. :) И лучше этот спор нам не возобновлять. :)
      
    384. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/23 16:56 [ответить]
      > > 371.Старый Матрос
      
      >Ну, и кое-что о реалиях нашего беспокойного мира
      >Американцы назвали своих главных врагов
      
      Мне больше всего вот эта мысль понравилась:
      "По словам специалистов, рост негативных откликов отражает тревогу жителей США по поводу ядерных амбиций Тегерана".
      
      Вот вы, Старый Матрос, ругаете Америку по чем зря, а ведь ее жители тревожатся (!) ростом ядерных амбиций Тегерана! О, как! Но почему-то никто не говорит о том, что эта "тревога" напрямую связана с усилением антииранской пропаганды в сми. Чем больше разговоров, тем больше "тревога".
      
      
    383. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/23 15:15 [ответить]
      > > 382.Долгая Галина Альбертовна
      >> > 381.Масленков Игорь Витальевич
      > Будем двигаться дальше!
      
      Главное - не останавливаться.
      
      
    382. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2012/02/23 15:00 [ответить]
      > > 381.Масленков Игорь Витальевич
      >Теперь уже знаю. Поздравил вас в вашем разделе.
      Спасибо!
      > А тут хочу сказать, что вы за последние годы значительно прибавили в писательском мастерстве. Помню ваши первые пробы когда мы только познакомились. Наивные, робкие, незрелые работы... Вы уж не обижайтесь. Но зато сейчас дадите фору многим!
      Не, я не обижаюсь. Так и есть. Всегда есть начало, и оно, как правило, робкое. Про фору многим не знаю, но резултат той же Триммеры показывает, что прогресс налицо :) Будем двигаться дальше!
      
    381. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/23 14:49 [ответить]
      > > 380.Долгая Галина Альбертовна
      >Игорь, вы еще, наверное, не знаете, но мой роман занял на Триммере третье место. :)
      
      Теперь уже знаю. Поздравил вас в вашем разделе. А тут хочу сказать, что вы за последние годы значительно прибавили в писательском мастерстве. Помню ваши первые пробы когда мы только познакомились. Наивные, робкие, незрелые работы... Вы уж не обижайтесь. Но зато сейчас дадите фору многим!
      
    380. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2012/02/23 13:54 [ответить]
      Игорь, вы еще, наверное, не знаете, но мой роман занял на Триммере третье место. :)
    379. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/23 13:18 [ответить]
      > > 377.Долгая Галина Альбертовна
      >> > 376.Масленков Игорь Витальевич
      >На войне как на войне! Сражаюсь виртуально и прорываюсь!
      И побеждаете!
      
      >Для мужчин армия- это что-то особенное, насколько я могу судить. Когда мужчины начинают вспоминать годы службы, с ними происходит что-то такое... и выражение лиц особенное, и даже молодеют прям на глазах :) Я так думаю, армия - это преодоление трудностей, а мужская суть того требует.
      
      Это сложная тема и неоднозначная. Но безусловно вы правы в том, что армейская служба очень значима и крепко врезается в память.
    378. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/23 13:16 [ответить]
      > > 375.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 372.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 366.Rokhan Rider
      >Ну что, всех причастных с Днём Советской Армии. :)
      Спасибо. И тебя также.
      
      
      >Игорь, ничего ты г-ну Райдеру не докажешь. Поскольку у него твёрдая установка, доказать белопушистость Америки.
      
      Зато он пародии смешные пишет... Но тут надо четко разделять такие понятия как американский народ, правительство, финансовые и промышленные воротилы.
      
      > И теперь до 70 млрд. наркодолларов ежегодно вливаются в кошельки американских мессиров. Всё мировое производство героина контролируется США. Ну и попутно решается задача тихого геноцида русских.
      
      Не знаю цифру. Да и едва ли мы узнаем. Мессиры свои бухгалтерские отчеты нам не показывают. Но вот столь значительный рост производства героина в Афганистане во времена американской оккупации наводит на мысль о том, что именно обеспечение этого роста и стала одной из основных причин этой оккупации. А наркота губит не только русских...
      
      
      >Дык и Гитлер хотел. Чем плохо-то?
      
      А вот я что-то не припомню высказываний российского руководства такого плана. Лозунг мировой революции не рассматриваем. Там речь шла о мировом господстве не России, но пролетариата как класса. Бредни Жириновского также во внимание не принимаем.
      
      >Так что не спорьте попусту господа. :)
      Да, надобно сделать паузу.
      
      
    377. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2012/02/23 13:14 [ответить]
      > > 376.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Рад, что вам удается к нам прорываться.
      На войне как на войне! Сражаюсь виртуально и прорываюсь!
      >Пы.Сы. И вот что интересно. Сколько лет прошло, а до сих пор помню номера частей в которых служил.. Врезались в память аки занозы.
      Для мужчин армия- это что-то особенное, насколько я могу судить. Когда мужчины начинают вспоминать годы службы, с ними происходит что-то такое... и выражение лиц особенное, и даже молодеют прям на глазах :) Я так думаю, армия - это преодоление трудностей, а мужская суть того требует.
      
    376. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/23 13:07 [ответить]
      > > 374.Долгая Галина Альбертовна
      
      > Всех вас обнимаю, потому как за все время нашего общения вы для меня стали родными. Галина.
      >Игорь, вас, как хозяина Говорилки, поздравляю особо!
      
      Огромное спасибо, Галина. Рад, что вам удается к нам прорываться.
      Пы.Сы. И вот что интересно. Сколько лет прошло, а до сих пор помню номера частей в которых служил.. Врезались в память аки занозы.
      
    375. *Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2012/02/23 12:49 [ответить]
      > > 372.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 366.Rokhan Rider
      >>> > 365.Масленков Игорь Витальевич
      
      Ну что, всех причастных с Днём Советской Армии. :)
      
      
      
      > * С 1989 по 1992 (период правления Наджибуллы) производство опиума возросло с 1200 тонн до 1970 тонн,
      > * С 1992 по 1996 (период правления моджахедов) производство опиума возросло с 1970 тонн до 2200 тонн,
      > * С 1996 по 2000 (большая часть периода правления талибов) производство опиума сохранялось на уровне 2200 тонн, но в 2001 году упало до 185 тонн,
      > * С 2001 по 2009 (период присутствия американских войск) производство опиума возросло со 185 тонн до 6900 тонн.
      
      Игорь, ничего ты г-ну Райдеру не докажешь. Поскольку у него твёрдая установка, доказать белопушистость Америки.
      
      Ему даже не приходит в голову, что пока талибы не трогали наркобаронов, всему демократицкому сообществу было пофиг, что там в Афгане происходит. Но как только замахнулись (осознали, выходит, что такая специализация народного хозяйства ведёт афганские народы в тупик и в перспективе в могилу), их мгновено смели. И теперь до 70 млрд. наркодолларов ежегодно вливаются в кошельки американских мессиров. Всё мировое производство героина контролируется США. Ну и попутно решается задача тихого геноцида русских.
      
      
      >
      >>Ну да, США хотят руководить.
      Дык и Гитлер хотел. Чем плохо-то?
      
      Так что не спорьте попусту господа. :)
    374. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2012/02/23 12:59 [ответить]
      Дорогие Мужчины!
      Поздравляю вас с праздником! В моем восприятии он остался советским, и на всем пространстве бывшего СССР - это День Солдата (и Матроса:)), Защитника, Освободителя. Желаю всем вам крепкого здоровья, мирного неба, семейного счастья и радости. Всех вас обнимаю, потому как за все время нашего общения вы для меня стали родными. Галина.
      Игорь, вас, как хозяина Говорилки, поздравляю особо!
    373. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/23 12:09 [ответить]
      > > 367.Ипи Ра-Нефер
      >> > 365.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А хотелось бы поговорить об истории, литературе...
      
      Да и я бы с удовольствием.
      
      
      >Ну, зато у мну небольшая приятная новость есть. Можете порадоваться за достойнейшую Анх-Нофрет и ёйное начальство, всвязи с 1м местом "Конец страны Ханигальбат" в допноминации "Косы":-)
      
      Искренне рад за вас, Андрей. Заходил, посмотрел. Впрочем, наверняка вам известно мое разочарование во всех этих сетевых конкурсах. Но в любом случае приятно, с чем вас и поздравляю!
      
    372. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/23 11:59 [ответить]
      > > 366.Rokhan Rider
      >> > 365.Масленков Игорь Витальевич
      >Так они сами же пострадали! Смысл - разваливать свою страну, когда надо вести войны и мир захватывать? Вона у них планы какие, аж Китай застроить! :)
      
      Кому кризис. а кому и мать родная. Во-первых, зная об изменениях курса можно хорошо заработать. А как же не знать об этом ФРС и приближенным к ней? Во-вторых, представьте следующее. Некие структуры (предприятия, государства) вследствие кризиса испытывают серьезные финансовые трудности. Что они делают? Берут очередные кредиты. Как Греция, например. И вот тут кредитор может диктовать любые условия а то и попросту стать совладельцем структуры. Опять же, управляемый хаос в действии. За организаторов кризиса не беспокойтесь. Если надо, то они еще себе фантиков напечатают.
      
      
      >Потому что невозможно так обсуждать какое-либо явление, разбирая только один субъект и только одну сторону.
      
      Это мне напоминает историю о том, как Вася дал по морде Пете, но осуждают Сережу, потому что когда-то он дернул за косичку Машу.
      А вот на атомной бомбардировке я хочу остановиться подробнее. Мне странно слышать из ваших уст некую попытку если не оправдать, то как-то объяснить поступок США и заодно примирить нас с этим. Да, вся история человечества есть история войн и убийств. В первую мировую войну погибло 10 млн, а во вторую более 50-ти. При Сталине репрессиям подверглось не менее 10 млн, а Мао репрессировал около 100. А сколько вырезал Чингисхан, Аттила? На этом фоне пара-тройка сотен тысяч убитых японцев кажется каплей, недостойной внимания. Но я так не думаю. Во-первых, это прецедент испытания ядерного оружия. Во-вторых, пострадали не военные объекты, а гражданские. В-третьих, с военной точки зрения никакой необходимости в этом не было. Не секрет, что это оружие было направлено не столько против Японии... Потому по моему глубокому убеждению применение атомных бомб против Японии (вне зависимости от ее политики) стоит в одном ряду с газовыми камерами и крематориями. А все попытки оправдать это злодеяние есть либо глубокое недопонимание, либо злой умысел.
      
      
      
      >США и еще ряд стран, не будем забывать о них (Пакистан, Сауд. Аравия ...) поддерживали афганские движения, которые воевали с армией СССР.
      
      Ну вот, сами взрастили, а теперь, типа, борются.
      
      
      >Да все расплачиваются долларами, весь мир.
      
      Отож бо!
      
      
      >Было так:
      
      Чтоб не загружать тему приведу цифры из вашей ссылки. Так будет нагляднее:
       * С 1989 по 1992 (период правления Наджибуллы) производство опиума возросло с 1200 тонн до 1970 тонн,
       * С 1992 по 1996 (период правления моджахедов) производство опиума возросло с 1970 тонн до 2200 тонн,
       * С 1996 по 2000 (большая часть периода правления талибов) производство опиума сохранялось на уровне 2200 тонн, но в 2001 году упало до 185 тонн,
       * С 2001 по 2009 (период присутствия американских войск) производство опиума возросло со 185 тонн до 6900 тонн.
      
      >Ну да, США хотят руководить.
      
      Вот именно в этом и суть!
      
      
      >Да, многие недовольны. Если США вам несимпатичны, вы считаете их опасными для Украины и РФ, это другой разговор. Но отсюда не следует, что бороться с террористами плохо, и абсолютно все несчастья, какие есть на свете, включая мегацунами в Юго-Восточной Азии или падеж скота позле Костромы - дело рук США! :) Надо ж реально смотреть, кто вредит, США ли это, если да, то чем именно. Я не отрицаю, что США могут посадить кому-то дерьмовое правительство, которое будет делать все своей стране во вред.
      
      Если мы хотим быть последовательными, то укажите, где, когда я (либо еще кто-либо в Говорилке) утверждал, "что бороться с террористами плохо, и абсолютно все несчастья, какие есть на свете, включая мегацунами в Юго-Восточной Азии или падеж скота позле Костромы - дело рук США!"
      
      
      
      >Хорошо, но зачем им Египет, Тунис и Алжир поджигать????!!!!!!!
      
      Я ведь давал ссылку. Там все очень доступно написано о политике США в этом регионе.
      
      
      >Разве США вредили Египту, Тунису и Алжиру, совершали диверсии, занимались экономическим саботажем, ломали ракетами заборы? Мубарак считался союзником, а не врагом, Египет ежегодно получал миллиарды помощи и оружие. Да и с Тунисом и Алжиром хорошие отношения были. Чем не устраивало?
      
      У США нет союзников, у них есть сателлиты.
      
      
      > Хорошо, хоть не поругались. :)
      
      И то слава Богу. Но, надобно сделать передышку.
      
      >>>http://www.youtube.com/watch?v=RRVeyvg2808
      >>>Послушайте, классно!
      
      В принципе душевно, но немного не мой стиль. Я вообще как-то мюзиклы не догоняю.
      >>Вечером гляну.
      >
      >Действительно хорошая музыка.
      
      
    371. *Старый Матрос 2012/02/23 09:56 [ответить]
      Всех с праздником!
      Ну, и кое-что о реалиях нашего беспокойного мира
      Американцы назвали своих главных врагов
      http://news.mail.ru/politics/8172556/?frommail=1
      Согласно обнародованным в среду результатам исследования, 32% его участников назвали Иран "врагом номер 1".
      В первую пятерку врагов также вошли Китай (23%), КНДР (10%), Афганистан (7%) и Ирак (5%). Шестую позицию разделили Россия и Пакистан (по 2%).
      По убеждению 1% респондентов, 'сами США являются себе врагом'.
      К России хорошо относятся 50% участников опроса, 44% ее недолюбливают, у 6% нет мнения на этот счет.
      
      Вот так - а вы говорите "мир, дружба, жвачка!".
    370. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/23 01:53 [ответить]
      Спасибо.
      Для меня это День Советской армии, с коим я всех и поздравляю!
    369. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/02/23 00:21 [ответить]
      Игорь Витальевич!
      С Днём Защитника Отечества Вас!
      
      Враг не пройдёт!
    368. *Rokhan Rider 2012/02/22 19:20 [ответить]
      Игорь Витальевич, ввиду явления фараона в монисте из иранских риалов, который тут же начал интриганить и пытаться нас поссорить, я ухожу домой. Обсуждать кризис и махинации в международном масштабе я не могу, ибо не копенгаген, хотя моих знаний вполне хватает на то, чтобы объяснить, почему Джон Колеман - ненаучный фантаст. Справедливости ради стоит сказать, что фараон в экономике разбирается тоже не намного лучше, чем лошадь, запряженная в его золотую телегу. Признать, что США руководят "Аль-Каидой" сейчас или руководили раньше особо после выхода СССР из Афгана, я не могу, так как не имею тому доказательств. А террористов надо давить, иначе придет полярный лис. Ко всем придет! Все.
    367. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/02/22 18:31 [ответить]
      > > 365.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Тогда я вам напомню, что кризис начался именно в США. А кто был ярым проповедником жизни в кредит?
      Добрый вечер, Игорь Витальевич!
      Хотя я пост нумер 360 в принципе писал для Вас, но поскольку Вам Райдер тоже на прямые вопросы не отвечает, пора, наверное, возращаться к распитию коньяка с сигарами и раскапыванию шмумерских хрумстальных черепофф.
      Поскольку во всех приличных интернетах при нежелании ответить на риторический вопрос, который, в принципе подразумевает односложный ответ "да", "нет", "и шобы нет, таки да", говорят: "Слифф засчитан".
      Вам почтенный Райдер не хочет отвечать на вопрос "жизни в кредит", вполне законнорожденной дочки ЦРУ Аль-Каиды, агрессивной политики.
      Мне никак не отвечает на вопрос подрыва Пендостаном концепции ВГУ, грубейшего попрания международного права, мошенничества (или ограбления планеты) в особо крупных размерах (на 14трлн ентов), говоря, что оне бедняжки сами страдают из-за кризиса, и больше не удаётся им воровать при помощи печатного станка, что США несут основную ответственность, толкая чееечество к ресурсному голоду через 30 лет, да ещё и лезут, не вытерев ботинки апковрик в Российскую сферу влияния.
      Потому что, ответив "да", он выжужден будет признать свою неправоту, а ответить "нет" он просто не может, поскольку чееек неглупый и очевидную чушь нести, да неправду врать (втч самому себе) не хочет.
      Я не знаю, как Вы терпите эти уходы противоракетным маневром с отстрелом термоловушек, но факт-фактом, КПС и ВИК ужо убежали. Александр давно (совпадение с точностью до...) не заходит, да и я не буду заниматься культпросветом. А хотелось бы поговорить об истории, литературе и даже о политических событиях, тсзть спокойно...
      
      Ну, зато у мну небольшая приятная новость есть. Можете порадоваться за достойнейшую Анх-Нофрет и ёйное начальство, всвязи с 1м местом "Конец страны Ханигальбат" в допноминации "Косы":-)
      http://samlib.ru/k/konkurs_k_h/itogi.shtml
      Татьяна Алексеевна Мудрова (знакомая Вам по обсуждению моих переводов, ИРН и РС) зашла поздравила:-)
      
    366. *Rokhan Rider 2012/02/22 17:53 [ответить]
      > > 365.Масленков Игорь Витальевич
      >Тогда я вам напомню, что кризис начался именно в США. А кто был ярым проповедником жизни в кредит?
      
      Так они сами же пострадали! Смысл - разваливать свою страну, когда надо вести войны и мир захватывать? Вона у них планы какие, аж Китай застроить! :)
      
      >Вот опять же, я вам про Фому, а вы мне про Ерему.
      
      Потому что невозможно так обсуждать какое-либо явление, разбирая только один субъект и только одну сторону. Все сильные государства стремятся к власти. Это не всегда хорошо и оправдано, зависит от методов, и что они с этой властью делают, но иногда римляне действительно уничтожают пиратов, а США давят - террорастов. Если вы пацифист, считаете войну в принципе неприемлемым вариантом, ибо во время войн гибнут также невиновные, то нужно предложить другой способ разрешения проблемы. Давать себя резать пиратам нефиг! Если обсуждаем атомные бомбы, сброшенные на Японию, надо ответить на 2 вопроса. Первое: надо ли было в Японии менять правительство и порядки? Второе: если да, то как это сделать, чтобы совсем не погибло мирное японское население? Приходится обсуждать не только США, но и Японию. Если ответ на первый вопрос "да", то тогда ответ на второй вопрос, похоже, "никак". Если он неприемлем, можно перейти к обсуждению, что стало бы, останься в Японии у власти и безнаказанными те мерзючие нацисты, которые там сидели. Насколько оно было бы плохо? И т.д.
      
      >Россия столкнулась с исламским терроризмом в Чечне.
      
      Россия еще столкнулась с тем, что у нее под брюхом в бывших азиатских республиках мутили воду Талибан и "Аль-Каеда". Они же везли в Россию героин, и сейчас возят. Например, союзники Талибана - Исламское движение Узбекистана. ИДУ рассматривается в качестве террористической организации в России. Тут про них:
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A3%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0
      Дали по голове Талибам и "Аль-Каиде", Средняя Азия успокоилась.
      
      >А вспомните, Аль-Каида чье детище?
      
      США и еще ряд стран, не будем забывать о них (Пакистан, Сауд. Аравия ...) поддерживали афганские движения, которые воевали с армией СССР. Из этой муджахединской тусовки в конце советско-афганской войны выросла "Аль Каида", и не она одна. Но США "Аль Каидой" не руководят, она уже давно опасна им самим и нафиг не нужна с тех пор, как Сов. Армия вернулась в Россию.
      
      >А какой валютой расплачиваются с наемниками?
      
      Да все расплачиваются долларами, весь мир.
      
      > Афганистан. После прихода американцев производство наркотиков там выросло в десять раз.
      
      Было так: когда к власти пришел Талибан, в Афгане загнездилась "Аль-Каида". Они превратили эту страну в завод по производству героина. Кстати, Пакистан с талибами активно дружил и помогал им. В общем Талибан производил, "Аль Каида" распространяла наркоту по миру, отмывала деньги. И до санкций ООН Афган был мировым лидером по производству героина. ООН ввела санкции против Афганистана именно из-за этого. Талибы струхнули и в 2000 году запретили выращивать мак вообще. И вот этот довоенный уровень после запрета, наверно, и был в 10 раз ниже, чем теперь. Теперешнее производство раза в 2,5 выше того, что было при талибах:
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BD#.D0.A2.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D0.B1.D0.B0.D0.BD_.D0.B8_.D0.BD.D0.B0.D1.80.D0.BA.D0.BE.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B8
      Америка лишила власти "Аль Каиду" и талибов, но теперь санкции на Афган наложить нельзя. :) Вот и выращивают мак очень многие, запретить - значит, с ними поссориться. Получить урожай опиатов в сто раз легче, дешевле и прибыльнее, чем законных сельхозкультур. Народ уже на это дело плотно подсел. Инфу можно легко найти в Инете, сделайте запрос "санкции ООН Афганистан".
      
      >О миролюбивости американской внешней политики свидетельствует массовое размещение военных баз по всему миру:
      
      Базы по всему миру у Америки, конечно, есть, и у других государств тоже. Ну да, США хотят руководить. Если откажутся, живо другие найдутся, список кандидатов большой.
      
      >Да, не смешно, а очень печально. Подобная работа в отношении стран СНГ ведется уже не один десяток лет.
      
      Да, многие недовольны. Если США вам несимпатичны, вы считаете их опасными для Украины и РФ, это другой разговор. Но отсюда не следует, что бороться с террористами плохо, и абсолютно все несчастья, какие есть на свете, включая мегацунами в Юго-Восточной Азии или падеж скота позле Костромы - дело рук США! :) Надо ж реально смотреть, кто вредит, США ли это, если да, то чем именно. Я не отрицаю, что США могут посадить кому-то дерьмовое правительство, которое будет делать все своей стране во вред.
      
      >Войны за ресурсы неизбежны. И они уже идут.
      
      А я не отрицаю. Просто у войн бывают еще другие причины.
      
      >Вот вы странный человек. Некто говорит, что он собирается поджечь дом соседа.
      
      Хорошо, но зачем им Египет, Тунис и Алжир поджигать????!!!!!!! Чтоб отмороженные исламисты к власти пришли? Если исходить из теории Колемана, США нужен мировой пожар и гибель 5,5 млрд. человек. Но Колеман несет пургу!! :) Каддафи хоть с Европой поссорился, где-то наехал на их интересы. А эти что?
      
      >Покупает керосин, спички, ломает время от времени забор, ворует соседских кур, травит собак...
      
      Разве США вредили Египту, Тунису и Алжиру, совершали диверсии, занимались экономическим саботажем, ломали ракетами заборы? Мубарак считался союзником, а не врагом, Египет ежегодно получал миллиарды помощи и оружие. Да и с Тунисом и Алжиром хорошие отношения были. Чем не устраивало?
      
      Спор бессмысленный, уже по второму кругу пошло. Хорошо, хоть не поругались. :)
      
      >>http://www.youtube.com/watch?v=RRVeyvg2808
      >>Послушайте, классно!
      >
      >Вечером гляну.
      
      Действительно хорошая музыка.
      
      
    365. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/22 11:44 [ответить]
      > > 364.Rokhan Rider
      >> > 363.Масленков Игорь Витальевич
      >А я нет. :) У меня нет доказательств. Ну низзя же про абсолютно любое явление думать, что это происки коварного США.
      
      Тогда я вам напомню, что кризис начался именно в США. А кто был ярым проповедником жизни в кредит?
      
      >Интересная статья!
      Более чем.
      
      >>американцы восточную демократизацию задумали еще более десяти лет назад.
      >
      >Я и не отрицаю. Иногда американцы действительно могут влезть и навязать какой-либо стране не самое лучшее правительство и не самую полезную для нее внешнюю и внутреннюю политику. Понятно, что недовольных много, и я периодически бываю в их числе. Но так поступают практически все, кто может, повторю: ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ. Например, Европа те еще перцы,
      
      Вот опять же, я вам про Фому, а вы мне про Ерему.
      
      >По крайней мере эта статья хоть признает, что терроризм..., Тут хочется задать вопрос: а национальной безопасности России они угрожают?
      
      Россия столкнулась с исламским терроризмом в Чечне. Все это прекрасно знают. И все знают, кто этот терроризм поддерживает, как прямо, так и через посредников. А вспомните, Аль-Каида чье детище? А какой валютой расплачиваются с наемниками? Афганистан. После прихода американцев производство наркотиков там выросло в десять раз.
      
      >"...американская военная стратегия будет стремиться ограничивать военные амбиции Китая, препятствовать любой попытке Пекина получить силой или угрозой силы то, чего он не может получить мирными средствами." Это кому-то мешает?! :)))) Не, я серьезно, мешает? :))))) Кстати, интересно, будут ли против вьетнамцы, филиппинцы и тайваньцы на пару с Гонконгом. :)
      
      О миролюбивости американской внешней политики свидетельствует массовое размещение военных баз по всему миру:
      http://3.bp.blogspot.com/_69u2CK25Cas/SeeIU55W9BI/AAAAAAAAKZ4/LiiPgn03pU4/s1600/US+Military+bases+world.jpg
      
      >"в ближайшие годы Соединенные Штаты планируют активно работать по трансформации внутреннего режима в Китае" :) Несмешно.
      
      Да, не смешно, а очень печально. Подобная работа в отношении стран СНГ ведется уже не один десяток лет.
      
      > В статье написано про конкуренцию за источники энергоносителей между Америкой и Поднебесной, но не сказано, что США намерены воевать, чтоб их отбирать себе и не пускать туда Китай. Пока что вижу обратное:
      
      Войны за ресурсы неизбежны. И они уже идут. Не знаю, как еще объяснить очевидное.
      
      >Статья старая, арабские революции аналитик не предвидел. Из того, что у США были такие планы не следует, что бузу по всему БВ они организовали.
      
      Вот вы странный человек. Некто говорит, что он собирается поджечь дом соседа. Покупает керосин, спички, ломает время от времени забор, ворует соседских кур, травит собак... И вдруг в один день дом сгорает... Стало быть, кто-то его подставил? Кто подставил американцев? На тему арабской весны говорено-переговорено. Что еще добавить? Покаяние Обамы?
      
      
      >http://www.youtube.com/watch?v=RRVeyvg2808
      >Послушайте, классно!
      
      Вечером гляну.
      
    364. *Rokhan Rider 2012/02/22 06:47 [ответить]
      > > 363.Масленков Игорь Витальевич
      >Никто не может гарантировать, что кризис Греции не вызван искусственно. Я, например, убежден, что нынешний финансовый кризис является рукотворным.
      
      А я нет. :) У меня нет доказательств. Ну низзя же про абсолютно любое явление думать, что это происки коварного США.
      
      >Вот тут ответы на все ваши вопросы..
      
      Интересная статья!
      
      >американцы восточную демократизацию задумали еще более десяти лет назад.
      
      Я и не отрицаю. Иногда американцы действительно могут влезть и навязать какой-либо стране не самое лучшее правительство и не самую полезную для нее внешнюю и внутреннюю политику. Понятно, что недовольных много, и я периодически бываю в их числе. Но так поступают практически все, кто может, повторю: ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ. Например, Европа те еще перцы, лезут поруководить, захапать и развалить что-то зачастую еще более нагло, просто вас ими не пугали. :) Каддафи кто первым бомбил? И мне тут по мэйлу пожаловались, как они Грецию экономически поднимают, блюдя свои интересы. Не могу оценить, что там, но возмущенные аборигены налицо.
      По крайней мере эта статья хоть признает, что терроризм, особо поддерживаемый государствами - сила, причем опасная. Да за то, что признали его существование, уже спасибо авторам! :)) "Подобное определение зон активности террористических групп демонстрирует значительность территорий, несущих угрозу национальной безопасности США." И как надо реагировать на угрозу? Тут хочется задать вопрос: а национальной безопасности России они угрожают? Судя по тому, что Россия разрешает снабжать через свою территорию американские войска в Афгане, да. И я догадываюсь, почему разрешает: из Афгана в РФ идет поток наркотиков, а талибаны и прочие "Аль-Каиды" мутят воду в Средней Азии и вовлекают некоторых морально нестойких местных товарищей в джихадерство и наркобизнес. Так, может, не все, что янкесы делают, во вред?
      А как вам это: "Перспективная американская стратегия ... стремиться балансировать между противодействием "ядру исламского мира" (Иран, Афганистан и Пакистан), где проблемы видны наиболее отчетливо и глубоко внедрены в общество". Политкорректно выразился человек. И какие ж проблемы имеются в виду? :) "Так, в местах, подобных Индонезии, где риск крупномасштабной войны сегодня невелик..." Стало быть, в районе Ирана, Афганистана и Пакистана он велик. А в ЮВА еще не расплодилось достаточно исламских боевиков. Есть, например, "Абу Саяф", которую кормит верный союзник Саудовская Аравия, и еще кто-нибудь наверняка там "оказывает помощь борцам за веру".
      "...американская военная стратегия будет стремиться ограничивать военные амбиции Китая, препятствовать любой попытке Пекина получить силой или угрозой силы то, чего он не может получить мирными средствами." Это кому-то мешает?! :)))) Не, я серьезно, мешает? :))))) Кстати, интересно, будут ли против вьетнамцы, филиппинцы и тайваньцы на пару с Гонконгом. :)
      "в ближайшие годы Соединенные Штаты планируют активно работать по трансформации внутреннего режима в Китае" :) Несмешно. Надеюсь, они не организуют бардак на миллиард неуправляемых голодных китайцев или ядерную войну. Очень бы не хотелось. Будем надеяться, что договорятся, китайская диктатура выглядит гораздо более вменяемой, чем иранская.
      "Пекин сосредоточился на монопольном использовании источников нефти и газа, которые являются наиболее значимыми для поддержания стабильности импорта энергоносителей в страну" Вот как Китаю, так можно! :))) В статье написано про конкуренцию за источники энергоносителей между Америкой и Поднебесной, но не сказано, что США намерены воевать, чтоб их отбирать себе и не пускать туда Китай. Пока что вижу обратное: янкесы большую часть нефти закупают в Канаде, Мексике, Нигерии, Венесуэле, Саудовской Аравии (по убыванию) и еще где-то, а побитый Ирак по импорту туда на каком-то не очень высоком месте. И до свержения Саддама ситуация была такой же. http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_policy_of_the_United_States#Petroleum А в Афгане энергоносителей вообще нет. Так что разборки США с Китаем за нефтяные "питьевые фонтанчики" идут каким-то иным путем, для войн есть другие причины. Я не могу найти доказательств обратного, за что на меня обижаются почему-то. :) На Агентуре.ру тоже сидят массоны и враги народа? :)
      Статья старая, арабские революции аналитик не предвидел. Из того, что у США были такие планы не следует, что бузу по всему БВ они организовали. Где-то, может, и да, в Сирии и Иране наверняка, в Ливии помогли, но в большинстве стран все-таки нет. Бурная повсеместная активность исламистов изо всех лагерей и их стран-покровителей тому доказательство. Нет, я не верю, что "Братья Мусульмане", "Аль-Каида" и еще целая толпа басмачей - послушные собачки Вашингтона. Не та ситуация. Выгоды для Штатов от смены руководства в Египте, Тунисе и Алжире я не вижу. На БВ у народа полно социальных и экономических проблем, которые не решит никто, там легко воду мутить. Так мне кажется...
      
      Свободу неграм! Революционерка Эсмеральда и ее друг Че Гевара. :) После этой сцены красотку вешает мировой империализм, сволочи. :))
      Notre Dame de Paris
      http://www.youtube.com/watch?v=RRVeyvg2808
      Послушайте, классно!
      
      
    363. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/22 01:33 [ответить]
      > > 361.Rokhan Rider
      >*задумчиво* Вот есть тезис: США устроило бардак на Ближнем Востоке, чтоб перекрыть дорогу Китаю к арабской и иранской нефти.
      
      Вот тут ответы на все ваши вопросы:Восток-Китай-Иран.
      Статья , насколько я понял, была написана в середине 2000-х годов, но оказалась пророческой в том смысле, что американцы восточную демократизацию задумали еще более десяти лет назад.
      http://www.agentura.ru/dossier/russia/people/grinyaev/doctrina/
      
      >Классная музыка тут от товарища археолога: http://video.privet.ru/user/x-trail/309756606 Никто не знает, что за вещь, и кто поет?
      
      Да, мне нравится. Хотел сделать маленький подарок Старому Матросу по случаю дня рожденья. Кто исполняет - не знаю, увы. Сам бы хотел узнать. А мультяшки сделаны по мотивам игры Линейдж 2.
      
    362. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/22 01:15 [ответить]
      > > 359.Rokhan Rider
      >> > 358.Масленков Игорь Витальевич
      >ТАКАЯ нестабильность и для ТАКИХ капиталистов, которые пусть в теории могли бы ТАК перекроить планету, да, вредна. В современном мире нестабильность вообще опасна (ядерная война, попадание ОМП в руки террористов, техногенные катастрофы, беженцы, обвал мировой экономики и далее по списку). Вон сейчас как Грецию пытаются вытаскивать всякими кредитами, тратят огромные деньги, хотя казалось бы, впавшие в нищету греки - не самое страшное бедствие.
      
      Никто не может гарантировать, что кризис Греции не вызван искусственно. Я, например, убежден, что нынешний финансовый кризис является рукотворным. Это и есть управляемый хаос в мировом масштабе. Военные действия - крайняя мера и применяется она в самых безнадежных случаях. Гораздо дешевле завоевать мир не оружием, но зелеными бумажками. А капитализм, если помните, всегда служил источником войн.
      
      
      >При этом я не отрицаю, что есть много людей, способных ради прибыли на любую гадость.
      
      Вы почитайте у Маркса как он описывал зависимость уровня подлости от уровня прибыльности.
      
      
      >У войн много причин, не только происки злых капиталистов. Китай в свое время нападал на Вьетнам, было 2 конфликта, а это два соц. государства. А не так давно тихой сапой оттяпал у Вьетнама какие-то острова и земли. Я не особо в курсе, просто знаю факт. Про это вообще нигде не сообщали, не писали.
      
      У нас с Румынией тоже территориальная тяжба была вокруг крохотного острова Змеиный. Как выяснилось, остров никому даром не нужен. Нужен шельф, нефтеносный шельф. Так что все объясняется просто. Еще Троцкий говорил, что за любым политическим вопросом кроется аппетитный бифштекс. Всем хочется кушать, а некоторым хочется кушать вкуснее и больше остальных. Вот такая картина маслом.
      
      
      >И большинство из них будет бороться ПРОТИВ такого заговора. И не только они. Найдут и уши оборвут, или чего похуже.
      
      Ну да, конечно. Каждый говорит, что он маленький человек, что от него ничего не зависит, что он только выполняет приказы...
    361. *Rokhan Rider 2012/02/22 00:34 [ответить]
      *задумчиво* Вот есть тезис: США устроило бардак на Ближнем Востоке, чтоб перекрыть дорогу Китаю к арабской и иранской нефти. Ладно. Я смотрю: Ливию и Ирак отдемократизировали, но Китай там все равно покупает нефть http://www.rg.ru/2011/09/16/knr-liviya-anons.html В СА и Эмиратах покупает тоже, в Катаре покупает газ, в Иране, благодаря попыткам отдемократизировать аятол, получил возможность брать эту нефть вдвое дешевле. Всю эту инфу можно найти в Инете за 3 минуты по-русски и по-английски. И что крамольного и обидного в моих словах? Это с тезисом что-то не так.
      
      Классная музыка тут от товарища археолога: http://video.privet.ru/user/x-trail/309756606 Никто не знает, что за вещь, и кто поет?
    360. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/02/21 20:22 [ответить]
      >> > 352.Старый Матрос
      >>Ух, какой тут у вас холивар в полный рост... :-)
      Ну, до перестрелки не дошло "в охвицерском клубе", хотя, похоже, мы с Игорь Витальевичем уже начали смертоносные девайсы доставать из широких штанин:-) Но не пригодились:-)
      > > 355.Масленков Игорь Витальевич
      >Помните старую песню из советского кинофильма о незадачливом матросе? Я ее немного переделаю:
      >Эй моряк, ты слишком долго плавал.
      >Мы тебя успели позабыть.
      У Владимир Ильича была очуважительная причина - ДР.
      >Нам теперь заморский по нраву дьявол.
      >Его хотим любить.
      Не, мы, как раз его любить не хотим, даже фпопу "Воеводой":-) поскольку надеемси, что без глобального обмена как-то устаканится.
      Ну разве кто-то заморского Дьявола любит, пальцем целеуказание устраивать не бум:-)
      >Да, страсти разыгрались тут нешуточные. А вы пропали. Вроде бы навигация в ваших краях еще не началась.
      >
      >>Позвольте внести свои пять коп.
      >
      >Ну, тогда и я продолжу разбрасываться пятаками. надеюсь, агрессивная внешняя политика США не вызывает ни у кого сомнения.
      >У меня нет. Но у некоторых, похоже вызывает. Что, кстати, удивительно. Поскольку, не смотря на мои тёрки с Райдером, я его как пародиста ценю.
      >...Критической точкой такой разумности была стратегия ядерного сдерживания, когда гарантия взаимного уничтожения удерживала от прямого вооруженного столкновения".
      Вот это моя претензия к США нумер раз. Концепция ВГУ, при всей кажущейся жестокости, единственное, почему мы здесь сидим-флудим, а не стали радиоактивной пылью. США её последовательно подкапывают. В ту же кучу создания амерами ЯО Израилю и Пакистану. И абсолютно шизофреническая доктрина "Ограниченной ядерной войны на удалённой от США территории"(с). Кстати (для Райдера), широкоизвестный документ.
      Вторая претензия к США - это не менее чем изнасилование международного права. ООН с её уставом долгое время являлась серьёзным сдерживающим фактором, а международное право - непреложным законом, вне зависимости от того, у кого, тсзть, ракета длинее.
      Тем более, сейчас, когда у штатов объективно "короче", чем у РФ и даже у Китая, а Пендостан продолжает политику наглого гопника в подворотне... Оно, таво, чревато.
      >Вот такое заигрывание с хаосом, который всегда числился среди апологетов зла, если напрямую с ним не ассоциировался, рождает в иных впечатлительных умах весьма мрачные картины, а именно подготовку прихода царства сатаны. Отака херня, малята. Так за что мне уважать и любить Америку?
      Вы знаете, Игорь Витальевич. Я не верю в ЖОП и в аЦЦких Сотонистов, которые хотят получить на голову горячий мегатонный русский превед, лишь бы устроить семигиговое чеееческое жертвоприношение, хотя у Вас и Владимир Ильича есть что на это мне возразить.
      Но... Сейчас Америка это абсолютное зло. Почему:
      1 Помянули всуе внешний долг США, но Старый Матрос немного (в 14 раз) апшипся - 14тлн уёв. Это значит, что на 14тыс гигабаксов сдемокрастили у нормальных стран промтоваров и энергоносителей, закидав в ответ кого портретами Бени, чтоб его в Аду черти жарили в обоих смыслах, а кого ещё и бомбами. Понятно, что уй сейчас не стоит столько, сколько раньше, но по золоту, это три триллиона альцрейгановских уёв. Хотя бы поэтому к столетию такой почтенной организации как ФРС надоть её нимношка зарЭзать.
      2 США сейчас ведёт мир к одному финалу - ресурсному голоду и каменному веку через 30 лет. Причём, обращу внимание, что никакое выпиливание 5,5гигарыл "мессирофф" не спасёт, производит всё Джи-20 и потребляет всё Джи-20, на негров, латиносов и душманосов приходится меньше трети(!!!) мирового потребления ресурсов и промпроизводства. Поэтому, или сейчас мы банкротим США, или через 30 лет происходит либо пшик, либо (поскольку Зверь не хочет сдохнуть с голоду тем более в одиночестве, тем более, что у других, в частности России, останется нефть, газ и остальные "ништяки") - бигбум.
      3 США стало внаглую лезть в российскую сферу влияния. Причём без военной мощи и даже без экономического могущество, они что, альтруистов нашли или просто о...фонарели?
      Вопсчем, пока всё.
      
      
      
    359. *Rokhan Rider 2012/02/21 19:47 [ответить]
      > > 358.Масленков Игорь Витальевич
      >Вы ведь говорите, что любая нестабильность вредна для капиталиста.
      
      ТАКАЯ нестабильность и для ТАКИХ капиталистов, которые пусть в теории могли бы ТАК перекроить планету, да, вредна. В современном мире нестабильность вообще опасна (ядерная война, попадание ОМП в руки террористов, техногенные катастрофы, беженцы, обвал мировой экономики и далее по списку). Вон сейчас как Грецию пытаются вытаскивать всякими кредитами, тратят огромные деньги, хотя казалось бы, впавшие в нищету греки - не самое страшное бедствие.
      При этом я не отрицаю, что есть много людей, способных ради прибыли на любую гадость.
      
      > Ну, типа, деньги любят тишину. Но на практике имеем противоположное, а именно нескончаемую череду войн.
      
      У войн много причин, не только происки злых капиталистов. Китай в свое время нападал на Вьетнам, было 2 конфликта, а это два соц. государства. А не так давно тихой сапой оттяпал у Вьетнама какие-то острова и земли. Я не особо в курсе, просто знаю факт. Про это вообще нигде не сообщали, не писали.
      
      >При этом заметьте, у государства на службе состоят тысячи людей, призванных чиркать спичками.
      
      И большинство из них будет бороться ПРОТИВ такого заговора. И не только они. Найдут и уши оборвут, или чего похуже.
      
      
    358. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/21 19:22 [ответить]
      > > 357.Rokhan Rider
      
      >Это вам показалось, что я так думаю. Но это долгий разговор, как там и чего...
      
      Да чего показалось? Вы ведь говорите, что любая нестабильность вредна для капиталиста. Ну, типа, деньги любят тишину. Но на практике имеем противоположное, а именно нескончаемую череду войн.
      
      
      >Очень жаль. Извините! А скрыть колемановский заговор не удастся даже путем разделения заговорщиков на отдельные ведомства. Это все равно что приказать Васе купить керосина, Феде - спичек, Коле - чиркнуть спичкой над политыми керосином шторами, и чтоб никто не заметил, что дом горит и не допер, кто виноват. Так что инструкция Старого Матроса по утилизации массонов пригодится. :)
      
      Я иронизирую. не воспринимайте все буквально и близко к сердцу.
      Пример ваш в общем-то катит. с одним но... Он слишком архаичен. Разбейте эту операцию минимум на тысячу действий и выйдет что-то отдаленно похожее. При этом заметьте, у государства на службе состоят тысячи людей, призванных чиркать спичками. И эти люди ничего лишнего не спрашивают, и дают подписку о неразглашении. Так что тут все пучком. А сомневающимся прочистят мозги сми. А если кто-то и будет что-то разоблачат, то его объявят сумасшедшим, если, конечно, не подстроят несчастный случай.
      
    357. *Rokhan Rider 2012/02/21 19:11 [ответить]
      >Если вас послушать, то капитализм является самым гуманным и справедливым общественным строем.
      
      Это вам показалось, что я так думаю. Но это долгий разговор, как там и чего...
      
      >Обидела, но самую малость.
      
      Очень жаль. Извините! А скрыть колемановский заговор не удастся даже путем разделения заговорщиков на отдельные ведомства. Это все равно что приказать Васе купить керосина, Феде - спичек, Коле - чиркнуть спичкой над политыми керосином шторами, и чтоб никто не заметил, что дом горит и не допер, кто виноват. Так что инструкция Старого Матроса по утилизации массонов пригодится. :)
    356. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/21 18:53 [ответить]
      > > 353.Rokhan Rider
      >> > 351.Масленков Игорь Витальевич
      >Западная культура всегда порождала моральных извращенцев определенного сорта, (а восточная - другого). :) Отмороженных революционеров с дикими фантазмами всегда хватало, но к счастью, они далеко не всегда могут воплотить их в жизнь.
      
      Извращенцы были всегда. Иногда они дорывались до власти, иногда только служили ей.
      
      
      >А ресурсы действительно надо экономить и вкладывать в науку, чтобы сделать все самое необходимое возобновляемым или изобрести заменители. Я вот сейчас сижу на стуле из искусственных материалов - где-то сохранили дерево. :)
      
      В последнее время наука превратилась не только в производительную силу, но и в могильщика человечества. Огромные усилия идут на разработку новых методов массового умерщвления людей, будь то оружием, вирусами или продуктами. Так что вкладывать надо осторожно.
      
      >А знаете, почему? Не только потому, что привыкло много жрать. :) Вся современная экономика построена таким образом. Культ потребления внедряют не потому, что намеренно хотят воспитать у людей вещизм, (хотя одержимость барахлом, к сожалению, действительно воспитывается), а потому, что нужны рынки сбыта, то бишь потребители. Из денег, которые вы отдали в магазине за китайскую рубашку, ставшую тряпкой после двух стирок, кому-то, грубо говоря, заплатили зарплату, причем не только в Китае. А вы пойдете и купите себе новую рубашку, и опять отстегнете денег. Другим людям надо есть каждый день. :) Масса народу занята только тем, что рекламирует товары и услуги, ищет новые рынки сбыта и потребителей. Я думаю, что сценарий Джона Колемана - бред потому, что он приведет к массовому замору покупателей, разрушению связей между странами, обвалу мировой экономики и, как следствие, ослаблению тех самых сил, которые готовят заговор. С золотого миллиарда быстро облетит позолота. Про крах типичной транснациональной корпорации, чьи продукты производятся в нескольких странах, было выше. А теперь представьте себе конкретных акул капитализма, которые продают в Китай продукты питания, в Россию - лекарства, в арабские страны - оружие, и прочие разные товары, технологии и услуги повсюду. Даже просто снижение покупательной способности населения и государств означает для этих людей потерю больших денег, а уж войны и массовый замор потребителей - это вообще крах. Акулы давно перевели свое производство в какие-нибудь нищие страны, чтоб не тратиться даже на минимальную зарплату и социальные выплаты рабочим-согражданам. И вдруг в этих странах - мегакатастрофа, нормальная работа предприятий и добыча полезных ископаемых затруднены или невозможны. И вы думаете, акулы будут стоять и спокойно смотреть, как какой-то маньяк занимается переустройством мира с неизвестными результатами, (читай - терроризмом в планетарном масштабе)? Они вот сейчас несут убытки, а у этого дятла теория нулевого роста и потуги построения светлого будущего, сопровождающиеся раздолбанием всего вокруг! А главное, что столь масштабное злодейство невозможно скрыть, в том числе и от тех 5,5 млрд., которых готовятся убить, ибо в заговоре окажутся замешаны миллионы. Массонов начнут вешать на фонарях под радостные крики Старого Матроса. :)
      
      Начну с конца. О радостных криках Старого Матроса при виде повешенного на столбе масона можно прочесть на странице самого Старого Матроса. Он описал кое-какие возможные варианты развития событий.
      По войнам. Да вы , батенька, идеалист. Если вас послушать, то капитализм является самым гуманным и справедливым общественным строем. Но ведь все знают, что это далеко не так. Капитализм есть непрерывная череда войн за захват мира, а потом за его передел.
      Что до корпораций. Поначалу и у меня были вопросы, но все быстро разрешилось. Вопросы, как правило, порождает поверхностный взгляд. Ресурсы конечны. С этим едва ли кто поспорит. Корпорации вынуждены идти на определенные договоренности между собой, дабы поддерживать себя на определенном уровне доходности. Да, они хуже жить не собираются, но только они. И за счет остальных. При этом они вполне могут найти общий язык в вопросах дележа прибылей и рынков. Более того, придумал все это переустройство мира не параноик Колеман, а именно владельцы корпораций. Что до скрытности, то в глобальные планы посвящают немногих. Отдельные подразделения выполняют отдельные задачи. Одно подразделение или структура не знает о задаче, выполняемой другой структурой. Нет возможности сопоставить задачи, выяснить их связь, назначение и последствия. И в этой игре задействованы миллионы. Например, вы или я, на работе весь день жмем поочередно то на красную кнопку, то на зеленую, при этом ничего не подозревая. А окажется, что мы являемся частью мирового заговора, работаем на корпорации и выполняем свою, пусть и очень маленькую задачку.
      
      
      >Большая часть тусующихся на СИ идеологов скажет вам, что диктатура это очень хорошо. Для России они хотели бы именно диктатуру, вот только не могут договориться, какую именно, военную, монархию или еще что-то. :)
      
      А чего тут знать? Провозгласите меня диктатором и я вам за год наведу порядок в стране. При этом никаких расстрелов, казней и прочих прелестей не будет.
      
      
      >Сейчас прочту вашу статью про управляемый хаос.
      
      Вы все ссылки прочтите. Там есть ответы на все ваши вопросы.
      
      
      >"назвал Китай и Россию 'смертельной угрозой' для США" Вот это логично. Поскольку у России контракты с Ираном и Сирией, и военные базы там, и еще кое-что в таком духе, потеря миллиардов долларов и баз означает подлянку заклятому другу.
      
      Ладно бы Сирия и Иран. Россия упорно не хочет вписываться в панамериканское пространство. Впрочем, как и Китай.
      
      
      
      >Извините, остальные статьи читать некогда. :( Но, Игорь Витальевич, вы вызвали у меня желание заняться чтением книг по экономике в свободное от работы и учебы время! За что спасибо, ибо давно пора. Если я найду способ, как можно сварганить мировой заговор покровожаднее и не сдохнуть самому, обязательно напишу об этом роман! :) Пока что я остаюсь при мнении, что уж способами, описанными у "полковника" Колемана, оно точно невозможно.
      
      Конечно, это ваше право принять или не согласиться. Я, например, тоже далеко не со всеми его выводами согласен. Но эта книга заставила меня задуматься, начать самостоятельно работать в этом направлении. Ну а если я вас подвиг на размышления и внутреннюю работу, то очень даже тому рад.
      
      
      >До встречи через некоторое время, если моя позиция по отношению к Калеману вас не обидела! Извините, если что.
      
      как вам сказать? Обидела, но самую малость.
      
      
    355. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/21 19:15 [ответить]
      > > 352.Старый Матрос
      >Ух, какой тут у вас холивар в полный рост... :-)
      Помните старую песню из советского кинофильма о незадачливом матросе? Я ее немного переделаю:
      Эй моряк, ты слишком долго плавал.
      Мы тебя успели позабыть.
      Нам теперь заморский по нраву дьявол.
      Его хотим любить.
      
      Да, страсти разыгрались тут нешуточные. А вы пропали. Вроде бы навигация в ваших краях еще не началась.
      
      >Позвольте внести свои пять коп.
      
      Ну, тогда и я продолжу разбрасываться пятаками. надеюсь, агрессивная внешняя политика США не вызывает ни у кого сомнения. Но нынче новые времена, новые технологии. Не зря я дал ссылку на несколько статей по теме управляемого хаоса. занятная вещица, доложу я вам. Интересно и то, что она соединяет в себе несоединимое, нарушая всяческие законы логики. "Например: если вы хотите поддерживать порядок и стабильность - вы не развязываете вооруженные конфликты. Если вы нуждаетесь в союзниках и партнерах, то учитываете их законные интересы, уважаете их и не стремитесь ослабить и унизить. Примеров можно привести множество. Все они исходят из принципа разумности тех, кто принимает те или иные решения. Человеческой разумности. Критической точкой такой разумности была стратегия ядерного сдерживания, когда гарантия взаимного уничтожения удерживала от прямого вооруженного столкновения". Сейчас же хотят прийти к стабильности через хаос. "Основная сложность понимания данной системы заключается в том, что она базируется на совершенно иной, нечеловеческой логике. Это так называемая непрерывная логика. В ней взаимоисключающие, с точки зрения обычной логики, постулаты присутствуют одновременно".
      Вот такое заигрывание с хаосом, который всегда числился среди апологетов зла, если напрямую с ним не ассоциировался, рождает в иных впечатлительных умах весьма мрачные картины, а именно подготовку прихода царства сатаны. Все это вместе с весьма мутной масонской символикой только усиливает гнетущее чувство. Мне как человеку реалистическому эти апокалипсические картины видятся прежде всего как чувственное, эмоциональное восприятие происходящего и его преломление через призму устоявшихся культурных парадигм. Иными словами, человеку верующему вполне справедливо может казаться, что идет установление нового сатанинского миропорядка. Признаться, для этого есть все основания. Отака херня, малята. Так за что мне уважать и любить Америку?
      
      Пы.Сы. А это на закуску, дабы подсластить пилюли. Знаю, вы большой специалист по части садоводства и эльфийских принцесс:
      http://video.privet.ru/user/x-trail/309756606
      Качество не ахти, но общий настрой понятен.
    354. *Rokhan Rider 2012/02/21 18:36 [ответить]
      > > 352.Старый Матрос
      >Ух, какой тут у вас холивар в полный рост... :-)
      
      Не война, просто философствуем. :)
      
      >Америка живёт в долг (который у неё под триллион, тогда как у России всего 15 млрд.),
      
      У РФ долг действительно много меньше, что радует. Тем не менее у меня впечатление, что на этой планете все должны всем. :) Вот список внеш. долга по странам:
      http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
      США впереди планеты всей. У Европейского Союза почти столько же, сколько у Штатов. На 5 месте Япония, после Англии, Германии и Франции. Все крупные экономики, почти все большие развитые страны имеют большие долги.
      
      >Так что всё очень просто...
      
      Это точно. :) Я и хочу выяснить, как оно так получается. :)
      
    353. *Rokhan Rider 2012/02/21 17:53 [ответить]
      > > 351.Масленков Игорь Витальевич
      >Так ведь и мирового заговора не существует!
      
      Западная культура всегда порождала моральных извращенцев определенного сорта, (а восточная - другого). :) Отмороженных революционеров с дикими фантазмами всегда хватало, но к счастью, они далеко не всегда могут воплотить их в жизнь.
      А ресурсы действительно надо экономить и вкладывать в науку, чтобы сделать все самое необходимое возобновляемым или изобрести заменители. Я вот сейчас сижу на стуле из искусственных материалов - где-то сохранили дерево. :)
      
      > Во-вторых, необходимо четко контролировать потребление ресурсов. Пойдет ли на это демократическое общество? Сомневаюсь.
      
      А знаете, почему? Не только потому, что привыкло много жрать. :) Вся современная экономика построена таким образом. Культ потребления внедряют не потому, что намеренно хотят воспитать у людей вещизм, (хотя одержимость барахлом, к сожалению, действительно воспитывается), а потому, что нужны рынки сбыта, то бишь потребители. Из денег, которые вы отдали в магазине за китайскую рубашку, ставшую тряпкой после двух стирок, кому-то, грубо говоря, заплатили зарплату, причем не только в Китае. А вы пойдете и купите себе новую рубашку, и опять отстегнете денег. Другим людям надо есть каждый день. :) Масса народу занята только тем, что рекламирует товары и услуги, ищет новые рынки сбыта и потребителей. Я думаю, что сценарий Джона Колемана - бред потому, что он приведет к массовому замору покупателей, разрушению связей между странами, обвалу мировой экономики и, как следствие, ослаблению тех самых сил, которые готовят заговор. С золотого миллиарда быстро облетит позолота. Про крах типичной транснациональной корпорации, чьи продукты производятся в нескольких странах, было выше. А теперь представьте себе конкретных акул капитализма, которые продают в Китай продукты питания, в Россию - лекарства, в арабские страны - оружие, и прочие разные товары, технологии и услуги повсюду. Даже просто снижение покупательной способности населения и государств означает для этих людей потерю больших денег, а уж войны и массовый замор потребителей - это вообще крах. Акулы давно перевели свое производство в какие-нибудь нищие страны, чтоб не тратиться даже на минимальную зарплату и социальные выплаты рабочим-согражданам. И вдруг в этих странах - мегакатастрофа, нормальная работа предприятий и добыча полезных ископаемых затруднены или невозможны. И вы думаете, акулы будут стоять и спокойно смотреть, как какой-то маньяк занимается переустройством мира с неизвестными результатами, (читай - терроризмом в планетарном масштабе)? Они вот сейчас несут убытки, а у этого дятла теория нулевого роста и потуги построения светлого будущего, сопровождающиеся раздолбанием всего вокруг! А главное, что столь масштабное злодейство невозможно скрыть, в том числе и от тех 5,5 млрд., которых готовятся убить, ибо в заговоре окажутся замешаны миллионы. Массонов начнут вешать на фонарях под радостные крики Старого Матроса. :)
      
      > Выход тут один - усиление роли государства за счет ограничения демократических свобод. Иными словами, установление диктатуры в той или иной форме.
      
      Большая часть тусующихся на СИ идеологов скажет вам, что диктатура это очень хорошо. Для России они хотели бы именно диктатуру, вот только не могут договориться, какую именно, военную, монархию или еще что-то. :)
      
      Сейчас прочту вашу статью про управляемый хаос.
       "Насаждение демократии - естественный ... способ расширения рынка."
      Это да. Но! Демократия в арабских странах в наши дни приводит к власти исламских экстремистов, которые рады бы как раз поставить заслон на пути многих товаров и услуг. Ибо культ потребления и свободы всего подряд противен исламу, а также подрывает у населения правильную идеологическую базу и уважение к исламским авторитетам с институтами. Исламисты способны полностью уничтожить туризм, нападая на приезжих и взрывая языческие памятники древности, (как грозятся в Египте). Демократия все равно кончается после выборов и переходит в еще более крутую диктатуру или что-то близкое к ней. Мировой капитализм на этих революциях, скорей, потерял.
      "Сейчас в рынок вовлечено уже более половины населения планеты (а по суммарным доходам - едва ли не 9/10)." Блин, так как же можно грохнуть большую часть населения Земли, рынок же рухнет?! Про что я и пишу выше, не читайте этого Колемана, он болен на всю голову!
      "Главная цель организаторов нынешнего управляемого хаоса в арабских странах - Китай. Его, как главного геополитического противника США, стремятся отсечь от арабской нефти." Дык тогда нужно сеять хаос в Саудовской Аравии, Катаре и Эмиратах, где Китай больше всего нефти и газа покупает! Или как-то интриганить, чтоб союзнички китайцам не отпускали. Я думаю, что США прежде всего хотят поменять правительство в Иране. То же самое Европа и ООН. Да, они непрочь открыть в Тегеране супермаркет с купальниками, мини-юбками, косметикой и порнухой, но не это главное. Западу и ООН не нужно распространение ядерного оружия, возможная передача ядерных технологий или материалов из Ирана еще кому-то и ядерная война - Иран же конкретно обещал разбомбить Израиль ядерным оружием, раз уж не вышло извести кафиров другими способами. А Китай от сложившейся ситуации пока что только выиграл, заставив задавленных интригами иранцев продавать ему нефть намного дешевле! По некоторым источникам в 2 раза. Китай ее покупал у Ирана раньше и продолжает покупать, запретить ему не могут. Это Европа без иранской нефти осталась, так как Иран отказался ее продавать им и даже потребовал вернуть все, что уже поставил.
      "назвал Китай и Россию 'смертельной угрозой' для США" Вот это логично. Поскольку у России контракты с Ираном и Сирией, и военные базы там, и еще кое-что в таком духе, потеря миллиардов долларов и баз означает подлянку заклятому другу.
      
      Извините, остальные статьи читать некогда. :( Но, Игорь Витальевич, вы вызвали у меня желание заняться чтением книг по экономике в свободное от работы и учебы время! За что спасибо, ибо давно пора. Если я найду способ, как можно сварганить мировой заговор покровожаднее и не сдохнуть самому, обязательно напишу об этом роман! :) Пока что я остаюсь при мнении, что уж способами, описанными у "полковника" Колемана, оно точно невозможно.
      
      До встречи через некоторое время, если моя позиция по отношению к Калеману вас не обидела! Извините, если что.
    352. *Старый Матрос 2012/02/21 17:43 [ответить]
      Ух, какой тут у вас холивар в полный рост... :-)
      Позвольте внести свои пять коп. по поводу притчи во языцех, сиречь США. США не любят (причём во всём мире, а далеко не только в России) не потому что Америка хорошо живёт (Швеция живёт не хуже, однако неприязни к ней никто почему-то не испытывает), а потому что Америка хорошо живёт за чужой счёт. 20% мирового производства и 40% мирового потребления - эти цифры говорят сами за себя. Америка живёт в долг (который у неё под триллион, тогда как у России всего 15 млрд.), и отдавать этот долг она как-то не собирается, расчитываясь за него свежеотпечатнными зелёными бумажкамки ("Бери все, я себе ещё нарисую!" (с) Неудивительно, что всем прочим это не нравится.
      И ещё - настырное навязывание всем своего образа жизни, причём зачастую грубой силой, что также не вызывает ответного теплого чувства.
      Так что всё очень просто...
    351. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/21 17:30 [ответить]
      > > 350.Rokhan Rider
      >Теория нулевого роста: http://dic.academic.ru/dic.nsf/econ_dict/21629
      >Вот уж не думаю, что в США такое может стать популярным!
      
      Так ведь и мирового заговора не существует!
      Да, надо отметить, у этой модели есть несколько особенностей. Во-первых, необходимо поддерживать количество населения на определенном уровне. Во-вторых, необходимо четко контролировать потребление ресурсов. Пойдет ли на это демократическое общество? Сомневаюсь. Выход тут один - усиление роли государства за счет ограничения демократических свобод. Иными словами, установление диктатуры в той или иной форме.
      
      Пы.Сы. А есть еще теория управляемого хаоса.
      http://www.iarex.ru/news/13401.html
      Статье уже год, но ее тезисы не только не устарели, но в большинстве своем подтвердились.
      http://www.fondsk.ru/news/2011/02/26/proverka-praktikoj-teorii-upravljaemogo-haosa.html
      Еще одна старая статья, которая полностью подтверждена последующими событиями.
      Весьма занятная статейка на ту же тему:
      http://www.rodon.org/society-110921132256
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"