Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:04 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    06:04 "Форум: все за 12 часов" (269/101)
    05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:36 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (587/16)
    06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
    06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3)
    06:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (59/31)
    06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)
    06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1)
    06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2)
    06:21 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (623/14)
    06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1)
    05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1)
    05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10)
    05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11)
    05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
    04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    350. *Rokhan Rider 2012/02/20 23:40 [ответить]
      Теория нулевого роста: http://dic.academic.ru/dic.nsf/econ_dict/21629
      Вот уж не думаю, что в США такое может стать популярным! :) Особо понравилось: "...Отсюда возникают две проблемы. Первая: если ресурсы действительно исчерпаемы, тогда постоянного положительного темпа истощения существовать не может, следовательно, развитая экономика, чтобы продолжать существовать, должна эволюционировать. Вторая: абсолютное большинство населения Земли гораздо беднее, чем сторонники теории нулевого роста. Они должны стать гораздо богаче, чем в настоящее время, потреблять гораздо больше ресурсов и загрязнять окружающую среду гораздо сильнее, прежде чем наконец вступят в ряды защитников идеи нулевого роста." Ото ж! :)
    349. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/20 19:41 [ответить]
      > > 348.Rokhan Rider
      >> > 346.Масленков Игорь Витальевич
      >Мне вы кажетесь умным. Насчет черепов: у вас же не было возможности проверить их на вшивость. Но думали ли вы, что черепа сделали инопланетяне? :))) Никогда, верно?
      
      Да, не думал, но думал, что в этом что-то есть. Но вот что? А если сам не могу проверить на вшивость, то должен был другим задать подобный вопрос. Но ведь не задал.
      
      >Нужно, чтобы те же вирусы не разрушали структуры у народа, который данное ЭО хочет использовать. А вот фиг... :)
      
      Ну, фиг не фиг, а будущее (светлое/темное) покажет.
      
      
      >Ладно, срач в офицерском клубе неизбежен.
      Но , ей-ей, не надо переходить на личности. Это как-то, того...
      По США вот что хотел еще сказать. Если бы это была злая и агрессивная страна, но маленькая, так никто бы на нее внимания не обращал. Лай, моська. Но мы имеем страну, которая претендует на гегемонию в мире (надеюсь, этого вы не отрицаете). И гегемонию эту навязывает силой, называя всю планету сферой своих исключительных интересов, то позвольте, такую страну я уважать не могу. Более того, такой стране хочется дать по шапке. Надеюсь, вы не станете отрицать агрессивный характер внешней политики Штатов. На сей счет у меня в разделе пропечатано про миротворцев и полицейских. Так что моя нелюбовь вполне обоснована и в этом я никого не обманываю. А переводить стрелки на другие страны я не буду. В мире хватает сукиных сынов, но Штаты идут впереди планеты всей.
      
      
      >Зайду в другой раз.
      Всегда вам рады.
      
    348. *Rokhan Rider 2012/02/20 18:18 [ответить]
      > > 346.Масленков Игорь Витальевич
      >Вот видите! По части хрустальных черепов у меня были сомнения. Так что назвать меня умным человеком трудно.
      
      Мне вы кажетесь умным. Насчет черепов: у вас же не было возможности проверить их на вшивость. Но думали ли вы, что черепа сделали инопланетяне? :))) Никогда, верно?
      
      >Ясен пень, буйволы и яки одомашнены в Азии.
      
      Да, яков и зебу забыли. Они происходят от диких местных видов. Наши коровы - от тура.
      
      >А вот скот, который попал в Европу (коровы, овцы, козы), были одомашнены в р-не полумесяца плодородия.
      
      Да. А мутации, которые позволили европейцам и немногим африканцам пить молоко во взрослом возрасте, появились или широко распространились позже.
      
      >Мы говорим не об устойчивости к тому или иному заболеванию в зависимости от типажа генов и пр., а о разрушении определенных структур вирусами, которые воздействуют именно на эти структуры.
      
      Нужно, чтобы те же вирусы не разрушали структуры у народа, который данное ЭО хочет использовать. А вот фиг... :)
      
      Ладно, срач в офицерском клубе неизбежен. Я не либерас, если что. Я просто НЕ ФАШИСТ, и считаю, что пургу гнать не надо. :) На США можно найти компромат, если больше о них знать, но я редко вижу вменяемые статьи на эту тему.
      Зайду в другой раз.
      
    347. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/20 17:48 [ответить]
      > > 345.Rokhan Rider
      >> > 342.Ипи Ра-Нефер
      >>Говоря о либерастах я имею ввиду конкретную Йовин,
      >
      >Если я Йовин - то ты, царица Нефертити.
      
      Господа! Прошу воздержаться от персональных выпадов. "Аргументы" вроде "сам дурак", "а он первый начал", не рассматриваются. А если уж очень хочется наговорить друг дружке гадостей, то делайте это в приватном порядке.
    346. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/20 17:45 [ответить]
      > > 344.Rokhan Rider
      >> > 340.Малышев Александр
      >> > 343.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Умные люди не верят в Атлантиды и хрустальные черепа. ЭО большинство считает невозможным в принципе.
      
      Вот видите! По части хрустальных черепов у меня были сомнения. Так что назвать меня умным человеком трудно.
      
      >Там был центр одомашнивания рогатого скота вообще. Не весь этот скот потом превратился в молочные породы. Как пример: в Юго-Восточной Азии полно домашних азиатских буйволов.
      
      Ясен пень, буйволы и яки одомашнены в Азии. А вот скот, который попал в Европу (коровы, овцы, козы), были одомашнены в р-не полумесяца плодородия.
      
      >Это пример, когда одна группа наций оказалась устойчивей другой к определенной болезни. Что я знаю, реально было, и это приводят как пример ЭО.
      
      Мы говорим не об устойчивости к тому или иному заболеванию в зависимости от типажа генов и пр., а о разрушении определенных структур вирусами, которые воздействуют именно на эти структуры.
      
      
      >Если оно перспективное. :)
      
      Если бы я был злым Матумбой или членом комитета трехсот, то несомненно бы финансировал такие исследования.
    345. *Rokhan Rider 2012/02/20 17:33 [ответить]
      > > 342.Ипи Ра-Нефер
      >Говоря о либерастах я имею ввиду конкретную Йовин,
      
      Если я Йовин - то ты, царица Нефертити.
      
      >А за веру в непогрешимость Пендостана и любовь набрасывать рьмо на вентилятор.
      
      Америка не является непогрешимой, просто такие, как ты, часто врут. Если б такие, как ты, настоящий компромат находили! :) Но тебе ж главное, чтоб народ дурить и совсем дерьмово в глазах нормальных людей не выглядеть. Иди к персидскому царю, "фараон", тебе там мешок риалов приготовили. :)
      
      
    344. *Rokhan Rider 2012/02/20 17:41 [ответить]
      > > 340.Малышев Александр
      >Но вот процесс глобализации ставит серьезную проблему... у всех окажется группа генов кого-нить арата или негра.
      
      Арат и негр изначально недостаточно от нас отличались. Не знаю, что взять под "изначально", так как народы смешивались всегда, скажем, античность. :) ЭО хорошо для фантастических романов. Сэр Поганкинс изобрел оружие, которое валило бы русских, а англичан бы не трогало. Бред полный, невозможно точно, но у нас НФ. И вдруг оказалось, что пра-пра-пра-бабушка Поганкинса была опальной и беглой русской графиней. :)
      
      > > 343.Масленков Игорь Витальевич
      >Во всякие атлантиды и хрустальные черепа мы верим, а в генетическое оружие ни-ни!
      
      Умные люди не верят в Атлантиды и хрустальные черепа. ЭО большинство считает невозможным в принципе.
      
      >"Суха теория, мой друг,
      >А древо жизни вечно зеленеет".(с)
      >Это все в теории. А практика говорит о том, что центр одомашнивания все же был на Ближнем и Среднем востоке.
      
      Там был центр одомашнивания рогатого скота вообще. Не весь этот скот потом превратился в молочные породы. Когда все начиналось, на Ближнем Востоке, народ тоже молоко не пил.
      И еще мне кажется, что центров одомашнивания было несколько. Домашние азиатские буйволы явно от местных диких азиатских происходят. Кстати, как пример: в Юго-Восточной Азии полно домашних азиатских буйволов. Их едят, на них пашут. Но молоко не пьют, ибо не могут (дети, разве что). В ЮВА те мутации вообще ни у кого не встречаются. Из чистокровных абригенов, ясен пень. Там даже кисломолочных продуктов, как у более северных азиатов, вроде монголов, жителей Тибета и тех же якутов, нет.
      
      >Мы говорим о явлении иного порядка. В этом смысле оспа не самый удачный пример.
      
      Это пример, когда одна группа наций оказалась устойчивей другой к определенной болезни. Что я знаю, реально было, и это приводят как пример ЭО.
      
      > Но едва ли это станет причиной сворачивания исследований на столь перспективном направлении.
      
      Если оно перспективное. :)
      
      
    343. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/20 16:55 [ответить]
      > > 338.Rokhan Rider
      >> > 336.Масленков Игорь Витальевич
      >Всегда могут что-то открыть в будущем, туннели времени, например. :) Речь-то о том, существует ли оно, и могут ли создать его сейчас.
      
      Речь, насколько я понимаю, о другом. А именно о том, что создание подобного оружия не противоречит законам природы, что создать его вполне очень даже мого быть и если не сейчас, то в течении обозримого будущего. А то ведь интересно выходит. Во всякие атлантиды и хрустальные черепа мы верим, а в генетическое оружие ни-ни!
      
      >Различия между расами есть, оружия нет. :) Как примеры: от рюмки водки японец окосеет (на этот раз в переносном смысле) быстрее, чем русский. Или вот вам еще этническое оружие:
      
      Сейчас нет, а что будет через десяток лет мы доподлинно не знаем. Про лактозу знаю, слыхивал.
      
      >Кстати, по поводу одомашнивания крупного рогатого скота: есть довольно разумная гипотеза, что в Западной Европе, где-то в районе Голландии был один из центров, где люди научились разводить молочный скот.
      
      "Суха теория, мой друг,
      А древо жизни вечно зеленеет".(с)
      Это все в теории. А практика говорит о том, что центр одомашнивания все же был на Ближнем и Среднем востоке.
      
      
      >Оспа, как пример чего-то похожего на применение ЭО в некоторых ситуациях, как раз катит. Речь именно что об иммунитете, среди белых было больше людей, которые могли с оспой справиться, см. ниже, почему.
      
      Мы говорим о явлении иного порядка. В этом смысле оспа не самый удачный пример.
      
      
      >Но в чем-то вы правы! Америка - имерия зла, у них до сих пор существует рабство русалок
      
      Да, вот до чего довела империя зла несчастных существ! И журналюги сволочи! Все врут! Оно, конечно, так. Но едва ли это станет причиной сворачивания исследований на столь перспективном направлении.
      Да, вот вы говорите об авторитетных мнениях, ученых и пр. Но ведь мы с вами вовсе не члены РАН. Просто обмениваемся мнениями.
      
      
    342. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/02/20 16:46 [ответить]
      > > 341.Rokhan Rider
      >Тогда вся РАН - либерасы,
      Причём тут РАН. Я прекрасно понимаю невозможность создания генетического оружия, как и тектонического, о котором часто говорят (т.е. тектоническое оружие возможно, но совмем другого типа, и вероятно вполне, оно (этот тип) был использован либо нашими, либо пендостаном против Японии, когда у них фкусимнуло.
      А ещё я в ЗОГ не верю:-)))
      
      Говоря о либерастах я имею ввиду конкретную Йовин, а не Академию Наук, и не за Ваше неверие в конспиралогические теории или вундерваффе. А за веру в непогрешимость Пендостана и любовь набрасывать рьмо на вентилятор.
    341. *Rokhan Rider 2012/02/20 16:37 [ответить]
      Тогда вся РАН - либерасы, они наличие этнического оружия, состоящего на вооружении в армиях вероятного противника, тоже вряд ли подтвердят. Не надо поколениями на сестрах жениться, вредно это, вырождается династия. :)
      
    340. *Малышев Александр 2012/02/20 16:31 [ответить]
      Китайский грипп кагбэ символизирует.))))
      Еще одна инфрормация попадалась: группы крови типа 2-3-4 более многочислены, чем 1-й в могилах дочумной Европы. вывод7
      Люди с первой группой оказались более устйчивы = выжило больше.
      
      Но вот процесс глобализации ставит серьезную проблему... у всех окажется группа генов кого-нить арата или негра. Говорят у Бушей есть примесь индейской крови... И тогда ГО может убить всех-всех.
    339. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/02/20 16:20 [ответить]
      Да, Игорь витальевичь, из проекта БЭ забыл ссылку на вторую главу дать, а она, одна из самых важных там.
      
      http://samlib.ru/s/shitjakow_andrej_aleksandrowich/2126tr.shtml
      
      ПС - либерастам люче не читать. РасстроюЦЦо.
    338. *Rokhan Rider 2012/02/20 16:03 [ответить]
      > > 336.Масленков Игорь Витальевич
      >Я вам не скажу за всю Атлантиду, но принципиальных возражений о невозможности создания генетического оружия высказать не могу.
      
      Всегда могут что-то открыть в будущем, туннели времени, например. :) Речь-то о том, существует ли оно, и могут ли создать его сейчас. Вот вы дали ссылку на сайт. А чей это сайт, какого научного учреждения? :) Даже не надо читать до конца, чтоб понять, что автор либо не имеет к науке никакого отношения, либо имеет, но очень тщательно скрывает. :) Если хотите узнать, насколько возможно этническое оружие и, главное, состоит ли оно у кого-то на вооружении (не смешно даже!) почему вы выбрали именно этот источник? На этот вопрос нужно искать ответ в академической среде, и он - нет. Ну так подумать, рухнул режим аппартеида в ЮАР, теперь власть у негров. И новое правительство не добыло доказательства, не устроило скандал, не потребовало международного расследования по поводу того, что аборигенов травили биологическим оружием?!
      
      Различия между расами есть, оружия нет. :) Как примеры: от рюмки водки японец окосеет (на этот раз в переносном смысле) быстрее, чем русский. Или вот вам еще этническое оружие: ловим почти любого чернокожего (исключая масаев и иже с ними), монголоида, индейца или человека, относящегося к южным народам Европы (грека, серба), арабы туда же в копилку, и кормим продуктом, содержащим в большом количестве лактозу. Естественно, все жертвы злодеяния должны быть старше лет 10. Людям поплохеет, у них будет расстройство желудка, но они не умрут. Хуже того, придут через некоторое время, обиженные и с поносом, с тобой разбираться. :)
      Кстати, по поводу одомашнивания крупного рогатого скота: есть довольно разумная гипотеза, что в Западной Европе, где-то в районе Голландии был один из центров, где люди научились разводить молочный скот. Как следствие, индивиды, родившиеся с мутацией, позволявшей усваивать лактозу и во взрослом состоянии, имели преимущество в выживании, так как в случае голода могли использовать молоко в качестве пищи. Интересно, что существует несколько разный мутаций с одним и тем же эффектом (усваивания лактозы), одна у белых (примерно 80% русских носители), две или три у африканцев (несколько сравнительно немногочисленных скотоводческих народов имеют эти мутации). Теперь представим злодея, который захотел испортить жизнь якуту. Поймал, накормил молочными продуктами (не кисломолочными, этими можно). Ждет злодей, ждет, а якут ни в одном глазу, бегает веселый. Просто у них чуть ли не у половины эта мутация (европейская) тоже есть. Получили от русских за столетия совместного проживания в одной стране. :)
      
      >А оспа тут не катит. Суть ГО не в заражении какой-либо известной инфекцией. ГО несет разрушение имунной системы, например, т.е. вызывает сбои работы организма на генном уровне.
      
      Оспа, как пример чего-то похожего на применение ЭО в некоторых ситуациях, как раз катит. Речь именно что об иммунитете, среди белых было больше людей, которые могли с оспой справиться, см. ниже, почему. СПИД, кстати, портит имунную систему. И есть люди, которые к какой-то его разновидности устойчивы, но они чернокожие, насколько помню. Поэтому СПИД - это происки африканских шаманов. :) Кстати, оспу, как биологическое оружие, азиаты и белые использовали в войнах и друг против друга. Этническое же оружие - это микроб или токсин, который должен сильно действовать на одну группу людей, а другую не трогать совсем. Не могут сейчас сделать такое, а журналюги врут.
      
      Но в чем-то вы правы! Америка - имерия зла, у них до сих пор существует рабство русалок http://www.youtube.com/watch?v=rLwbZtVfi-k&feature=related Бедные существа держат в неволе и заставляют тяжело работать! Тех, кто не слушается, отдают на съедение электрическим скатам. http://www.youtube.com/watch?v=gVLY0937GeQ&feature=related
      
      
      
    337. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/20 11:42 [ответить]
      > > 335.Rokhan Rider
      >> > 333.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Ну конечно, если кто нехитрую мысль не понимает, все они идиоты... :)
      
      По крайней мере Старый Матрос не посылает эскадрильи на бомбежку нерадивых читателей и не запускает ракеты на головы простаков.
      
      
    336. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/20 11:39 [ответить]
      > > 334.Rokhan Rider
      >> > 331.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Различия у разных человеческих рас и популяций, безусловно, есть, но они не позволяют так развернуться.
      >Кто не верит, советую завести знакомых генетиков или на худой конец сходить на форум какого-нибудь университета. Ибо у атлантов черепа хрустальные. :)
      
      Я вам не скажу за всю Атлантиду, но принципиальных возражений о невозможности создания генетического оружия высказать не могу. Это всего лишь вопрос времени. Может мы чего-то не понимаем? Вот вы про оспу говорили. А оспа тут не катит. Суть ГО не в заражении какой-либо известной инфекцией. ГО несет разрушение имунной системы, например, т.е. вызывает сбои работы организма на генном уровне.
      http://pandoraopen.ru/2010-02-18/geneticheskoe-oruzhie-eto-realnost/
    335. *Rokhan Rider 2012/02/20 03:59 [ответить]
      > > 333.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Эту нехитрую мысль где аллегорически, где не очень, а где прямым вбиванием в мозговую кору (а что делать, ежели под той корой у кое-кого массив прочнейшей древесины?)
      
      Ну конечно, если кто нехитрую мысль не понимает, все они идиоты... :)
    334. *Rokhan Rider 2012/02/20 03:51 [ответить]
      > > 331.Масленков Игорь Витальевич
      >Вполне возможно. Куда интереснее на мой взгляд изучить процесс зарождения и становления скотоводства как такового.
      
      Мне все интересно. Кстати, одно с другим связано. Пастушеские собаки когда-то стоили очень дорого. У хеттов, помню, документы сохранились на тему.
      
      > Что до этническое оружие, то теоретически это возможно. Наверняка идут и практические разработки. Конечно, неофициально. В пределах одной расы уже много различий.
      
      У каждого человека своя профессия. В своей области он может быть гением, но о других иметь лишь поверхностные знания, которых недостаточно, чтобы понять, что его обманывают. Журналисты этим пользуются, да они и сами верят в разную чушь. В любом случае акулы пера никакой ответственности за свое творчество не несут. Продвинутые ученые на то и ученые, да еще и продвинутые, чтобы не страдать фигней и не изобретать вечный двигатель. Исследования в области человеческого генома ведутся постоянно, вопрос, что именно исследуют и зачем. Журналисты в этом не копенгагены, но заказы выполнять надо. Помню, сначала сообщали, что этническое оружие УЖЕ ИЗОБРЕТЕНО. :) Потом, когда стало очевидно, что подобные статьи - муть, потому что на эту тему высказался ряд специалистов, не имеющих отношения к армии, вот тогда-то, полагаю, и стали писать, что злые гении старались-старались, но ничего у них не вышло. Писали еще, что СПИД - биологическое оружие, сбежавшее из секретной лаборатории. Ага, щас, два раза! :)
      
      > Находят же генетики т.н. маркеры. Вот это и говорит о каких-то локальных мутациях. Именно они и станут целью для атаки.
      
      Различия у разных человеческих рас и популяций, безусловно, есть, но они не позволяют так развернуться. Хотя действительно у разных популяций может быть разная устойчивость к разным болезням. Историю с коренными жителями Америки, которым завезли европейских микробов и даже специально подсовывали одеяла больных оспой, все знают. Не обращают внимания только на одно: жители Старого Света тоже всем этим болели (оспой, гриппом, корью и дальше по списку). В Индии в древности даже существовала особая богиня оспы Мариатале, которую полагалось ублажать, чтоб не вредила. И вот потому, что неустойчивые к этим болячками люди вымирали веками, в Старом Свете и стало преобладать население с повышенной устойчивостью к данным видам заразы. И все равно множество народу умирало! А если бы в наши дни разразилась эпидемия оспы, европейцев без прививок тем более постигла бы судьба индейцев, так как сейчас без периодических "чисток" расплодилось неустойчивое население. В то же время, если ты изобретаешь ОРУЖИЕ, которое армия может поставить на вооружение, тебе нужно, чтобы твои люди не болели совсем или почти совсем, а чужие бы исправно мерли. А когда твоего населения скопытится не намного меньше, чем чужого, оно тебе в твоих злодейских планах не сильно поможет. Еще имеет место быть смешение разных этнических групп, которое существовало на протяжении всей истории, а сейчас идет еще более интенсивно. Если народ не сидел на далеких островах, а кочевал по миру как, скажем, цыгане, у него еще меньше шансов изобрести оружие, которое морило бы чужих, а своих щадило. То же самое касается стран, где значительную долю населения составляют эмигранты из других концов света. И продвинутые ученые не могли не знать такую элементарную вещь.
      Кто не верит, советую завести знакомых генетиков или на худой конец сходить на форум какого-нибудь университета. Ибо у атлантов черепа хрустальные. :)
      
    333. *Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2012/02/19 23:32 [ответить]
      Всем доброго вечера,господа говорильщики. :)
      
      http://www.newsru.com/world/19feb2012/pol.html
      Вы не глядите, что они моргают
      Они соображают
      Они всё понимают...

      (В. Высоцкий)
      Эту нехитрую мысль где аллегорически, где не очень, а где прямым вбиванием в мозговую кору (а что делать, ежели под той корой у кое-кого массив прочнейшей древесины?) доносит до народа уж который год Старый Матрос. Ибо не может быть свободным народ, питающийся соками других. Демократическая империя - оксюморон, вроде порхающих слонов.
      
      Ну и в заключение детский стишок, посвящённый Носителям Интенсивного Добра
      
      В древности когда-то взял и ниспроверг
      Злого человека добрый человек.
      Камнем прямо в темя - бац его, козла,
      Стало быть, добро-то посильнее зла!
      
      С той поры прекрасной, ныне и вовек
      Всё стоит на том же добрый человек
      Атомные бомбы вместо тех камней...
      Нету человека на земле добрей!

      
    332. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2012/02/19 22:38 [ответить]
      > > 331.Масленков Игорь Витальевич
      >Вполне возможно.
      
       Это известная история. Такое оружие создавалось. Учеными одного государства для уничтожения другого народа... Ученые там продвинутые... Но оказалось, что генетически они слишком похожи. Это оказалось для разработчиков очень неприятным сюрпризом: они-то считали себя очень особенными.
      :0)))
      
      
      
    331. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/19 23:09 [ответить]
      > > 329.Rokhan Rider
      >> > 327.Масленков Игорь Витальевич
      >Вы просвещаете темное население. :)
      
      Вы явно преувеличиваете мои просветительские заслуги.
      
      >Собаку явно одомашнивали не раз, независимо в разных местах планеты и в разные эпохи. Жаль, статья с какого-то левого сайта, было б интересно научную найти. В Инете вообще иногда такое пишуть... :) Помню, одно время любили постить страшилки про этническое оружие (микробы, которые убивают одну нацию, а другую нет). Фигня полная, невозможно это, по крайней мере на современном этапе, люди слишком похожи. Но народ ведется, естессно.
      
      Вполне возможно. Куда интереснее на мой взгляд изучить процесс зарождения и становления скотоводства как такового. Что до этническое оружие, то теоретически это возможно. Наверняка идут и практические разработки. Конечно, неофициально. В пределах одной расы уже много различий. Находят же генетики т.н. маркеры. Вот это и говорит о каких-то локальных мутациях. Именно они и станут целью для атаки.
      
    330. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/19 21:06 [ответить]
      > > 328.Ипи Ра-Нефер
      >> > 325.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 324.Rokhan Rider
      
      >С одной стороны - да, а с другой стороны слонов не надо было пасти, их можно было кормить.
      
      Ну, дык, на них корма не напасешься. Я уже не говорю про мамуков-мумаков и протчих анунаков.
      
      
      >Ждём, вопсчем "Игры богофф".
      
      Работа идет, но медленно. Вчера-сегодня накропал немного. Но второй день чайник трещит сверх всякой меры. Пойду отдохну малость. А то вдруг как заявится Гипертензия, так ее, сволочь, потом придется целым полком боевых бегемотов изгонять. Кстати, и вам, Андрей, спасибо. Вчера в нашей дискуссии у меня родилась неплохая идея о внедрении Лехи в новый мир.
      
    329. *Rokhan Rider 2012/02/19 20:46 [ответить]
      > > 327.Масленков Игорь Витальевич
      >Вот, хоть в чем-то вам пригодился.
      
      Вы просвещаете темное население. :)
      
      >Постараюсь. Еще окончательно с эпохой для прообраза не определился. но, думаю, это будет не Восток. Скорее что-то ближе к средневековью.
      
      Ждем-с!
      
      >Прочел. В самом деле любопытно. Верхний палеолит, однако.
      
      Собаку явно одомашнивали не раз, независимо в разных местах планеты и в разные эпохи. Жаль, статья с какого-то левого сайта, было б интересно научную найти. В Инете вообще иногда такое пишуть... :) Помню, одно время любили постить страшилки про этническое оружие (микробы, которые убивают одну нацию, а другую нет). Фигня полная, невозможно это, по крайней мере на современном этапе, люди слишком похожи. Но народ ведется, естессно.
      
    328. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/02/19 20:31 [ответить]
      > > 325.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 324.Rokhan Rider
      
      >Сдохли от голода и холода. Но мы знаем кучу других примеров. Дарий, Ксеркс и т.д. Со слонами вечно были проблемы. А представляете египтян на боевых бегемотах!? Вот это жуть! Мало того, что жратва нужно, так им еще и воду подавай. Кстати, вот вам готовая тема для очередной пародии.
      
      С одной стороны - да, а с другой стороны слонов не надо было пасти, их можно было кормить. С кобелерией тактических проблем было значительно больше. Вот почему, допустим, египтяне воевали только на конях, причём без всякого гендерного шовинизьма. А просто на беременной колеснице в бой идти как-то не с руки.
      
      >Согласен. Но в наших краях иные конструкции были. Кстати, во времена неолита на Кавказе строили дома яйцеобразной формы. Они очень походили на то, что мы видим на ваших картинках.
      Ждём, вопсчем "Игры богофф".
      
      
      
    327. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/19 20:21 [ответить]
      > > 326.Rokhan Rider
      >> > 325.Масленков Игорь Витальевич
      >>А представляете египтян на боевых бегемотах!?
      >:))) Шикарно. Я это использую. Спасибо!!
      
      Вот, хоть в чем-то вам пригодился.
      
      
      >Вот оно, какие бусы носил киммериец Конан-варвар! :)
      
      Да, что-то подобное.
      
      >Думаю, не оплошаете. Мне больше нравится идея не с альтернативной историей, а древней культурой из реала, желательно, не особо знаменитой, чей образ не затаскан. Великая культура может существовать рядышком, и Леха туда тоже наведается. И, конечно, мифические существа. Вы историк, вам и карты в руки. Ужасно надоели безграмотные псевдоисторические фильмы и книженции! Пусть все будет как настоящее, плюс какие-нибудь древнеперсидские крылатые псы-сораны, грифоны или еще что фантастически-экзотическое в качестве приправы.
      
      Постараюсь. Еще окончательно с эпохой для прообраза не определился. но, думаю, это будет не Восток. Скорее что-то ближе к средневековью. Впрочем, будем посмотреть. Главное, чтобы было интересно и добры молодцы могли извлечь для себя урок.
      
      >Кстати, тут исследовали черепушку домашней собаки, которую нашли давно на Алтае. Взраст оказался 33 тыс. лет!
      
      Прочел. В самом деле любопытно. Верхний палеолит, однако.
      
    326. *Rokhan Rider 2012/02/19 20:10 [ответить]
      > > 325.Масленков Игорь Витальевич
      >А представляете египтян на боевых бегемотах!?
      
      :))) Шикарно. Я это использую. Спасибо!!
      
      >Согласен. Но в наших краях иные конструкции были. Кстати, во времена неолита на Кавказе строили дома яйцеобразной формы. Они очень походили на то, что мы видим на ваших картинках.
      
      "О, сколько нам открытий чудных..." (с) Пушкин Похоже, люди собрали все более-менее подходящие образцы среднеазиатской и, кажется, даже чуть-чуть североафриканской архитектуры. Открытки с видами столицы Золотой Орды едва ли дожили до наших времен.
      http://zhurnal.lib.ru/img/m/maslenkow_i_w/drewnosti/index.shtml
      Вот оно, какие бусы носил киммериец Конан-варвар! :)
      
      >Спасибо. Надеюсь, не оплошаю.
      
      Думаю, не оплошаете. Мне больше нравится идея не с альтернативной историей, а древней культурой из реала, желательно, не особо знаменитой, чей образ не затаскан. Великая культура может существовать рядышком, и Леха туда тоже наведается. И, конечно, мифические существа. Вы историк, вам и карты в руки. Ужасно надоели безграмотные псевдоисторические фильмы и книженции! Пусть все будет как настоящее, плюс какие-нибудь древнеперсидские крылатые псы-сораны, грифоны или еще что фантастически-экзотическое в качестве приправы.
      Кстати, тут исследовали черепушку домашней собаки, которую нашли давно на Алтае. Взраст оказался 33 тыс. лет!
      http://www.gazeta.ru/science/2011/07/29_a_3714709.shtml
      Алтай для археологов и генетиков рай. :)
      
    325. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/19 19:38 [ответить]
      > > 324.Rokhan Rider
      >> > 323.Масленков Игорь Витальевич
      
      > Как Ганнибал решал проблемы с прокормом слонов, особо в Европе? Правда у него все слоны таки сдохли. :)
      
      Сдохли от голода и холода. Но мы знаем кучу других примеров. Дарий, Ксеркс и т.д. Со слонами вечно были проблемы. А представляете египтян на боевых бегемотах!? Вот это жуть! Мало того, что жратва нужно, так им еще и воду подавай. Кстати, вот вам готовая тема для очередной пародии.
      
      >И вообще-то это декорации к фильму, а не натуральный город. :) Но классно выглядит!
      
      Согласен. Но в наших краях иные конструкции были. Кстати, во времена неолита на Кавказе строили дома яйцеобразной формы. Они очень походили на то, что мы видим на ваших картинках.
      
      >Удачи! :)
      Спасибо. Надеюсь, не оплошаю.
    324. *Rokhan Rider 2012/02/19 19:32 [ответить]
      > > 323.Масленков Игорь Витальевич
      >Но вот такой мумак в войске... это уже бедствие.
      
      Ну конечно, в военном лагере в стойле их содержать нельзя. Одного еще туда-сюда. Надо кочевать и пасти. :) И войско будет двигаться медленно. Как Ганнибал решал проблемы с прокормом слонов, особо в Европе? Правда у него все слоны таки сдохли. :)
      
      >Едва ли. Если их использовали во время строительства, то после оного они скорее всего поменяли профиль. Хотя, пес его знает. Восток - дело тонкое.
      
      И вообще-то это декорации к фильму, а не натуральный город. :) Но классно выглядит!
      
      >Надеюсь. В марте начну выкладывать.
      
      Удачи! :)
      
    323. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/19 19:24 [ответить]
      > > 322.Rokhan Rider
      >> > 321.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Мамонты, вернее уж динотерии, эти слоноподобные хоботные крупнее мамонтов и вообще самые здоровые из слонов, действительно были меньше мумаков из кино. В Средиземье, где огромные пространства, много природных ресурсов и мало населения, кое находится на уровне средневековья, антропогенный фактор тоже имел минимальное воздействие на среду.
      
      Тут не все так просто. Одно дело животное в дикой природе. Там у каждого есть свои угодья и животина кормится самостоятельно. Но вот такой мумак в войске... это уже бедствие.
      
      >Снаружи? Может, они для обжига кирпича, чтоб не далеко было бегать, когда наращивали стену?
      
      Едва ли. Если их использовали во время строительства, то после оного они скорее всего поменяли профиль. Хотя, пес его знает. Восток - дело тонкое.
      
      
      >Это будет интереснее.
      
      Надеюсь. В марте начну выкладывать.
    322. *Rokhan Rider 2012/02/19 19:14 [ответить]
      > > 321.Масленков Игорь Витальевич
      > С мамонтами их сравнивать нельзя, т.к. последние были мельче, да и антропогенный фактор тогда имел минимальное воздействие на среду.
      
      Мамонты, вернее уж динотерии, эти слоноподобные хоботные крупнее мамонтов и вообще самые здоровые из слонов, действительно были меньше мумаков из кино. В Средиземье, где огромные пространства, много природных ресурсов и мало населения, кое находится на уровне средневековья, антропогенный фактор тоже имел минимальное воздействие на среду. На карту Средиземья гляньте. И еще гляньте сюда: http://s60.radikal.ru/i167/0907/25/315425de860e.jpg Как вам эти реально жившие и не умиравшие от голода животные? Другое дело, что столь огромный мумак размером с бронтозавра не смог бы так резво бегать. И он не динозавр, а млекопитающее с другим обменом веществ, что, конечно, создает проблемы, (больше жрачки надо, например), но у нас магия решает многие вопросы. :) Тем не менее факт, что реальные индрикотерии и динотерии были все-таки много меньше того, что в фильме...
      
      >>Печи в городской стене?
      >Ну а почему нет? Они примыкали к стене.
      
      Снаружи? Может, они для обжига кирпича, чтоб не далеко было бегать, когда наращивали стену?
      
      >Ну, это в рОманах, а я хочу показать вполне реальный вариант.
      
      Это будет интереснее.
      
      
      
    321. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/19 18:35 [ответить]
      > > 320.Rokhan Rider
      >> > 319.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Думаю, там кругом были обширные пастбища, иначе проблема. Жили же на Земле раньше мамонты и прочие крупные слоны, хоть они и не были такими огромными, конечно. Ну дык фильм должен быть зрелищным, у нас фэнтази, а в фэнтази магия есть.
      
      О таких прозаических вещах мало кто задумывается. А ведь эти мамуки могли стать настоящим бедствием для Средиземья. С мамонтами их сравнивать нельзя, т.к. последние были мельче, да и антропогенный фактор тогда имел минимальное воздействие на среду.
      
      
      >Печи в городской стене?
      
      Ну а почему нет? Они примыкали к стене. В те годы застройка была довольно плотной, потому как город окружала стена. Чем гуще застройка, тем короче стена, тем легче ее построить и контролировать в случае нападения.
      
      
      >Мы что-то умеем, что-то нет. Но майор-попаданец - он всегда полевой хирург, пятиборец, чемпион мира по саблям и профессор химических наук! :)
      
      Ну, это в рОманах, а я хочу показать вполне реальный вариант.
      
      
      >Отто работал в "Аненербе" и познал тайны атлантов! :)
      
      Все гораздо проще. Но Леху он крепко выручит.
    320. *Rokhan Rider 2012/02/19 18:30 [ответить]
      > > 319.Масленков Игорь Витальевич
      >Интересно, кто-нибудь задумывался о том, сколько усилий должно быть потрачено на прокорм одного такого мамука? Парочка таких съедят весь армейский фураж!
      
      Думаю, там кругом были обширные пастбища, иначе проблема. Жили же на Земле раньше мамонты и прочие крупные слоны, хоть они и не были такими огромными, конечно. Ну дык фильм должен быть зрелищным, у нас фэнтази, а в фэнтази магия есть.
      
      >Похоже на печи. Но печи тоже разной конструкции были - гончарные, для выпечки лепешек и т.п.
      
      Печи в городской стене?
      
      >Уверяю вас, это далеко не так. Если и пригодятся современные навыки, так только по практической медицине. А вот мы с вами, например. Можем оказать первую помощь при переломе или иной травме? А травами лечить, фехтовать, выковать чего-нибудь, поле вспахать, проехаться на лошади и т.п?
      
      Мы что-то умеем, что-то нет. Но майор-попаданец - он всегда полевой хирург, пятиборец, чемпион мира по саблям и профессор химических наук! :)
      
      >Вот американец тут совершенно бесполезен не смотря на всю свою крутизну. А Отто пригодится. Но вот каким образом - не скажу, секрет. Прочтете и узнаете.
      
      Отто работал в "Аненербе" и познал тайны атлантов! :)
      
    319. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/19 18:30 [ответить]
      > > 318.Rokhan Rider
      >> > 317.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Уши у них везде разного размера по желанию авторов фильма или рисунка.
      
      Да ладно, пес с ними, с ушами.
      
      >Крутой эльфийский воин Лоботряс побеждает мумака. :)
      
      Интересно, кто-нибудь задумывался о том, сколько усилий должно быть потрачено на прокорм одного такого мамука? Парочка таких съедят весь армейский фураж!
      
      
      > Недавно смотрел фильм про то, как жили казахи или еще какие-то чингисханистые племена раньше.
      
      Да, жесть!
      
      
      >Кстати, насчет Орды, гляньте, интересно. Декорации к фильму, целый город построен:
      
      Круто!
      
      >К вам вопрос, как к археологу, это что?
      
      Похоже на печи. Но печи тоже разной конструкции были - гончарные, для выпечки лепешек и т.п.
      
      
      >Да легко. Ведь все попаданцы - майоры спецназа, прошедшие Афган, Чечню и битвы с марсианами. Как даст ботинком! :) Когда такой супермен отлупит Ашшурбаупала и отберет у него меч, да заодно и корону - вопрос времени. :))
      
      Уверяю вас, это далеко не так. Если и пригодятся современные навыки, так только по практической медицине. А вот мы с вами, например. Можем оказать первую помощь при переломе или иной травме? А травами лечить, фехтовать, выковать чего-нибудь, поле вспахать, проехаться на лошади и т.п? Сомневаюсь.
      
      
      
      >В то же время вы правы, даже крутой майор имеет больше шансов быть убитым, умереть от холеры или пожизненно попасть в рабство, чем сесть на трон.
      
      Отож бо.
      
      
      
      >А Отто чем поможет? Если верно помню - это привидение немца, убиенного Советской Армией. Дохлому фашисту полагается раскаяться и стать хорошим персонажем, не американец же какой, чай, раб вездессущих массонов.
      
      Вот американец тут совершенно бесполезен не смотря на всю свою крутизну. А Отто пригодится. Но вот каким образом - не скажу, секрет. Прочтете и узнаете.
      
      
      > Оказывается, эти пастовые бусы бывают очень красивыми! В Инете есть фотки. В древности умели делать такое, что современные модницы не постеснялись бы одеть.
      
      Да, попадаются очень красивые экземпляры.
      http://zhurnal.lib.ru/img/m/maslenkow_i_w/drewnosti/index.shtml
      Фото ?? 33-34
      
    318. *Rokhan Rider 2012/02/19 17:55 [ответить]
      > > 317.Масленков Игорь Витальевич
      >Да, будут иные расы, но вполне человекообразные. А уши... так ведь с ними спать неудобно.
      
      Уши у них везде разного размера по желанию авторов фильма или рисунка. "Властелин Колец" смотрели? Отличный фильм. Там у эльфей вполне приличные уши, но мне тамошние эльфы не нравятся, женоподобные слишком. Еще там был Саурон - теромядерный железный дровосек. Когда ему палец отрубили, он так взорвался, Хиросима отдыхает. :)
      http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=fvwp&v=sMjkfZ3q8tE
      Крутой эльфийский воин Лоботряс побеждает мумака. :)
      
      > А чего автор хочет? Если бы он сам знал. Пока задача такая - Леха попадает в некий мир, совершенно чуждый ему.
      
      Чуждый, надо полагать, не только по части отсутствия спичек, современной канализации и телевизоров. Недавно смотрел фильм про то, как жили казахи или еще какие-то чингисханистые племена раньше. Очень интересно. Юрта, стадо яков, на яках ездят, как в России на конях, их же доят. По религии ребята явно ламаисты, погребальный обряд у них, как у жителей Тибета. Покойника раздевают, под колдунские песни разрисовывают его тело узорами, заворачивают в шкуру и тащат яками на волокушках в какое-то капище, похожее на Стоунхэндж. Кольцо очень больших стоячих камней, в середине - плоский камень. Мужика заиндевелого возят каждый день, разворачивают, кладут на этот камень и ждут. На ночь тело возвращают в родные пенаты и подвешивают над землей, чтоб не съели собаки. И вот, наконец, в какой-то день в казахский Стоунхендж прилетает парочка огромных гималайских грифов. Семья покойного падает ниц в религиозном благоговении. Грифы лопают усопшего. Потом семья собирает кости и, вероятно, где-то захоранивает. Представьте, что Леха стал свидетелем! "Мама родная, куда я попал?!.." :)
      
      Кстати, насчет Орды, гляньте, интересно. Декорации к фильму, целый город построен:
      http://alexandr-alymov.livejournal.com/905013.html
      http://alexandr-alymov.livejournal.com/905293.html
      http://alexandr-alymov.livejournal.com/905525.html
      
      К вам вопрос, как к археологу, это что?
      http://cs10608.vkontakte.ru/u12230531/110281015/x_cafe826e.jpg
      И это? Печи?
      http://cs10608.vkontakte.ru/u12230531/110281015/x_19795c2a.jpg
      А это склад какого-нибудь кизяка для отопления?
      http://cs10608.vkontakte.ru/u12230531/110281015/x_e01b6f40.jpg
      
      >Ну представьте себе мужика в армейских ботинках и камуфляже в мире мечей.
      
      Да легко. Ведь все попаданцы - майоры спецназа, прошедшие Афган, Чечню и битвы с марсианами. Как даст ботинком! :) Когда такой супермен отлупит Ашшурбаупала и отберет у него меч, да заодно и корону - вопрос времени. :))
      
      >Да и что может современный человек в том мире. Аж ничего! Все современные навыки и знания там не нужны.
      
      Это не совсем так. Многие знания пригодятся. Например, наш майор может не только дать в глаз, но и изготовить примитивную батарейку, компас и линзу (изо льда). Если рядом есть вулкан, можно добыть нужные хим. вещества без особого напряга, не зная толком химии (кислоту, например). Если человек врач, он может вправлять вывихи и лечить переломы, вскрывать нарывы, драть зубы. Не дать какому-нибудь дураку набить рану землей, значит уже спасти жизнь. Остальное без антибиотиков, инструментов и анастезии проблематично.
      В то же время вы правы, даже крутой майор имеет больше шансов быть убитым, умереть от холеры или пожизненно попасть в рабство, чем сесть на трон.
      
      >Поможет Лехе в этом незабвенный Отто.
      
      А Отто чем поможет? Если верно помню - это привидение немца, убиенного Советской Армией. Дохлому фашисту полагается раскаяться и стать хорошим персонажем, не американец же какой, чай, раб вездессущих массонов. :)) Ну и как бы немец, живший в начале-середине 20 века, смог бы помочь Лехе, попавшему в древний мир? Он не лучше Лехи знает, как себя вести, кому что сказать. А то и гораздо хуже, Леха хоть археолог. Попади Леха в Рейх, Отто смог бы помочь.
      
      >Точно, не из зубной пасты! Это такой стекловидный материал. Что-то вроде стекла, не доведенного до нужной кондиции. Находили эти бусы, если память не изменяет, в погребениях катакомбной культуры (1800-1600 гг. до н.э.) на Северном Кавказе.
      
      Здорово. :) Оказывается, эти пастовые бусы бывают очень красивыми! В Инете есть фотки. В древности умели делать такое, что современные модницы не постеснялись бы одеть.
    317. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/19 15:41 [ответить]
      > > 316.Rokhan Rider
      >> > 308.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 306.Долгая Галина Альбертовна
      >Если кто-то боится, что слово "эльф" отпугнет публику или не вписывается в жанр мистики, можно эльфов назвать другим словом. Пусть Игорь Витальевич назовет своих гуманоидов виллисами, ши, ками, прваимроуцагщкцокцлдкузщалц-оми, кем попало. Если б автор ответил на вопрос, какой образ ему нужен, и что он от него хочет? Можно было бы подобрать персонажей.
      
      С божьей и вашей помощью меня вчера вечером посетила одна идея. В общем, эльфийский проект не утвержден. Принято решение опираться на собственные силы. Да, будут иные расы, но вполне человекообразные. А уши... так ведь с ними спать неудобно. Потому обойдемся без эльфов. А чего автор хочет? Если бы он сам знал. Пока задача такая - Леха попадает в некий мир, совершенно чуждый ему. Это в рОманах попаданцы попадают прямиком на королевский трон. Мне такое не интересно. Хочется, как вы выразились, натурализма, достоверности. Так вот, Леха попадет если не на плаху, то в темницу уж точно. Ну представьте себе мужика в армейских ботинках и камуфляже в мире мечей. Да и что может современный человек в том мире. Аж ничего! Все современные навыки и знания там не нужны. Более того, могут только навредить. Но как выпутаться из такой передряги? Это я уже придумал. Поможет Лехе в этом незабвенный Отто. Аакхабита-Ваххабита тоже не забудем. Что мы зря его из могилы достали? Пусть отрабатывает.
      
      
      >:))))))))) Все-таки не думаю, что среди доцентов есть такие. :)
      
      Многие доценты даже не потрудились изучить вопрос, потому как не царское это дело.
      
      
      >Здорово! Два вопроса: что такое пастовые бусы? Я полагаю, не из зубной пасты. :) И где их нашли, и какого времени это все?
      
      Точно, не из зубной пасты! Это такой стекловидный материал. Что-то вроде стекла, не доведенного до нужной кондиции. Находили эти бусы, если память не изменяет, в погребениях катакомбной культуры (1800-1600 гг. до н.э.) на Северном Кавказе.
      
      
      > Идею вы, думаю, поняли: использовать малоизвестных существ из древних культур.
      
      Идею понял и вполне поддерживаю.
      
      
      >Мне бы понравилась такая идея. Можно эльфы победят? :) Только не называйте их эльфами и придумайте, откуда они там взялись. Древняя раса атлантов с острыми ушами? Працивилизаторы будут в экстазе! :)
      
      Это скорее для пародии пригодится.
    316. *Rokhan Rider 2012/02/19 01:26 [ответить]
      > > 308.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 306.Долгая Галина Альбертовна
      >>Добрый вечер, Игорь и все говорильщики!
      
      И вам, комрады, привет!
      
      >>Само слово "эльф" сразу же упростит повествование, перекинет его с мистики, которая загадочнее, непредсказуемее, на мой взгляд, к фэнтези, жанру, который перелопачен вдоль и поперек.
      
      Если кто-то боится, что слово "эльф" отпугнет публику или не вписывается в жанр мистики, можно эльфов назвать другим словом. Пусть Игорь Витальевич назовет своих гуманоидов виллисами, ши, ками, прваимроуцагщкцокцлдкузщалц-оми, кем попало. Если б автор ответил на вопрос, какой образ ему нужен, и что он от него хочет? Можно было бы подобрать персонажей.
      Я сейчас читаю одного писателя, первого из двух фэнтазятников, чьи книги мне интересны. Так у него тоже есть нелюди, очень похожие на людей, гуманоиды небольшого роста, красивые, если не считать пятнистой кожи. Называются не эльфами, другим словом. Книга классная! Если не считать излишнего натурализма. :) Но сюжет интересный, кто запретит такое печатать, ухи оборву и заставлю всю жизнь смотреть "Санта Барбару" без эльфов. :)
      
      > Уж придумайте что-то хоть псевдоисторическое, у вас же материала на этой ниве валом.
      
      Тоже хорошо.
      
      >Хотя, всякие фэнтези издают охотней. Видать, у читателя еще не выработался рвотный рефлекс.
      
      Халтура, она халтура в любом жанре. А хорошее произведение - это хорошее произведение, хоть с эльфами, хоть без. Не думаю, что фэнтази охотнее издают.
      
      >История, значится, в падчерицах ходит.
      
      Это не так. :) По крайней мере не у меня.
      
      >Все эти доценты с кандидатами были в эйфории от мысли о том, что имеют дело с творением иного разума. Вот этот разум у них и выключился.
      
      :))))))))) Все-таки не думаю, что среди доцентов есть такие. :)
      
      >В некоторых погребениях катакомбной культуры были найдены египетские пастовые бусы. А это на минутку тысячи километров, моря, горы!
      
      Здорово! Два вопроса: что такое пастовые бусы? Я полагаю, не из зубной пасты. :) И где их нашли, и какого времени это все?
      
      >> Они вам там нужны? Вам вообще разумные существа, кроме людей, нужны?
      >Сам не знаю. Но если приплести Упала и Пропала с Невертити, то это уже будет пародия Бог знает на что.
      
      Так я же шучу! Эти Упал и Пропал из моей пародии, вроде фараона Охломона XIV. :) Вам еще тут гиксоса Обхамит-Ваххабита предлагают в качестве мишени. Идею вы, думаю, поняли: использовать малоизвестных существ из древних культур. Надо танцевать от задачи: что ваши существа будут делать? Зачем они там? Тогда проще будет.
      
      >Любителям эльфов может не понравится история, а любителям истории - эльфы.
      
      На всех все равно не угодишь. Не надо прогибаться под изменчивый мир. :)
      
      >Может заварить драчку ассирийцев с эльфами?
      
      Мне бы понравилась такая идея. Можно эльфы победят? :) Только не называйте их эльфами и придумайте, откуда они там взялись. Древняя раса атлантов с острыми ушами? Працивилизаторы будут в экстазе! :)
      
      
    315. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/19 00:01 [ответить]
      > > 314.Долгая Галина Альбертовна
      >> > 313.Масленков Игорь Витальевич
      >Это куда интереснее. Свой мир, свои жители этого мира. Дерзайте!
      
      Спасибо на добром слове. Дело в том, что при слове "эльф" или "орк" у читателя сразу срабатывает стереотипное мышление. Сразу все становится ясно. А в новый мир еще вникать надо, мозг включать.
    314. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2012/02/18 23:58 [ответить]
      > > 313.Масленков Игорь Витальевич
      >После третьей мировой Землю заселят китайцы. (черная шутка)
      Вполне может быть, что так и будет. Третья мировая практически идет. И Китай - держава со своим сильным голосом.
      >А про Леху я вот что скажу. Постараюсь выдумать что-то свое. Если и понадобятся не только люди, а какие-нибудь иные расы, то придумаем и им названия.
      Это куда интереснее. Свой мир, свои жители этого мира. Дерзайте!
      
    313. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/18 23:48 [ответить]
      > > 312.Долгая Галина Альбертовна
      >> > 311.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Вот Китай из древних цивилизаций удивительно живуч. Есть какой-то секрет у китайцев, не иначе.
      
      После третьей мировой Землю заселят китайцы. (черная шутка)
      А про Леху я вот что скажу. Постараюсь выдумать что-то свое. Если и понадобятся не только люди, а какие-нибудь иные расы, то придумаем и им названия.
      
    312. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2012/02/18 23:42 [ответить]
      > > 311.Масленков Игорь Витальевич
      >>Но хочется верить и в справедливость, и в победу добра. Хотя вряд ли жители стран Ближнего Востока уже верят в это...
      >
      >А иначе к чему тогда тысячелетия пути от дикости к цивилизации?
      Велика вероятность и обратного пути. Мы уже подошли к таким "благам" цивилизации, что от них больше проблем, чем пользы. И это влияет на умы и может привести к краху нашей цивилизации. Примеры истории есть. Тот же Египет, цивилизация инков, Рим. Вот Китай из древних цивилизаций удивительно живуч. Есть какой-то секрет у китайцев, не иначе.
      
    311. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2012/02/18 23:32 [ответить]
      > > 310.Долгая Галина Альбертовна
      >> > 308.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 306.Долгая Галина Альбертовна
      >Боюсь, что ненадолго. Каждый обходной сайт "держится" в лучшем случае неделю, потом блокируют. Но друзья дают новые ссылки и я снова захожу :)
      
      Я не хочу верить в торжество откровенной тупости. Заболел палец - отрубили руку, кто-то написал статью - заблокировали сайт. Но должен ведь когда-либо настать конец этому абсурду!
      
      >Но недалек тот день.
      Ой, не сыпьте соль на рану. Для многих это больная тема.
      
      >С чего бы это?
      
      Были опасения. Рад, что это испытание мы прошли.
      
      
      >Но хочется верить и в справедливость, и в победу добра. Хотя вряд ли жители стран Ближнего Востока уже верят в это...
      
      А иначе к чему тогда тысячелетия пути от дикости к цивилизации?
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"