Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    08:36 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (992/5)
    07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
    07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36)
    07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101)
    06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:42 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (163/3)
    08:41 Хохол И.И. "Пускай" (3/2)
    08:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (692/2)
    08:36 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (992/5)
    08:34 Джерри Л. "После" (24/2)
    08:32 Левин Б.Х. "08 Литературные особенности " (5/1)
    08:30 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (625/15)
    08:27 Коркханн "Угроза эволюции" (785/42)
    08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31)
    08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7)
    08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3)
    07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1)
    07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1)
    07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17)
    07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
    07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
    07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5)
    06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1)

    РУЛЕТКА:
    Найти себя-1. Седой
    И маятник качнулся...
    Ожидание
    Рекомендует Даханавар Э.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1670664

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аннамария
     Асия
     Бабушкина А.Л.
     Белка
     Богданова Е.
     Бодров Э.Н.
     Борисенко А.
     Бронштейн С.
     Бударов А.
     Бульба Т.
     Валуева С.П.
     Вовк Я.И.
     Волкова Н.
     Волхова Л.А.
     Вулло Л.И.
     Герман Е.Б.
     Глинин В.
     Горбенко А.А.
     Гунин М.
     Дарьяна
     Дреберт Н.Н.
     Жалцанова Б.В.
     Журбин В.Ю.
     Иванов П.С.
     Ищенко А.Ю.
     Камарали Н.
     Килеса В.В.
     Клюшанова А.И.
     Курилко Б.А.
     Курилко Б.А.
     Лавров Б.
     Ладан В.В.
     Лапердин Е.В.
     Ларин Ю.И.
     Левицкий И.В.
     Левшина И.П.
     Мажаров А.В.
     Малинина К.
     Михеенко Д.М.
     Мурат Т.М.
     Мухлынин А.А.
     Назаров Н.М.
     Насонов А.Т.
     Нек В.Н.
     Осипов Д.А.
     Пакканен С.Л.
     Потий А.С.
     Праслов Е.Н.
     Распопов В.В.
     Саградо О.
     Сальников С.С.
     Самусенко М.В.
     Светлова З.В.
     Светлова З.В.
     Свидиненко Ю.Г.
     Силкина Е.В.
     Синцерова С.Д.
     Синютина А.М.
     Ситчихина Е.А.
     Стоптанные К.
     Тарарыв В.А.
     Твердяков Л.
     Тепляков И.А.
     Тигринья
     Тэффи Л.
     Фэйт Ю.
     Хроно
     Шек П.А.
     Шереметев К.И.
     Шефер Я.
     Шунина
     Шуппе И.В.
     Юсуиро
     Finsternis
     Fontani A.
     Issaniella S.
     Katsuragi K.
     Slavnaya A.
     Winter E.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов"
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    230. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/07/23 15:39 [ответить]
      До чего все просто. Все упирается в деньги и оружие:
      http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/18966753/?frommail=1
    229. *Клепикова Юлия Викторовна 2014/07/23 15:26 [ответить]
      > > 187.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Кстати, кто-нибудь знает, где Шойгу?
      
      Инспектирует боеспособность, как и полагается министру обороны: http://ria.ru/defense_safety/20140723/1017212465.html
      http://ria.ru/defense_safety/20140718/1016530918.html
      
    228. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/07/23 15:25 [ответить]
      > > 226.Yri
      >> > 225.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 221.Yri
      
      >О том и пишу, на то и надеюсь.Вероятно Украина, Польша и Балтия.
      
      Ну, знаете ли, наши надежды не истина в последней инстанции. Вспомните хотя бы Югославию. Да и других примеров хватает.
      
      
    227. Yri (kom3688@mail.ru) 2014/07/23 15:07 [ответить]
      > > 222.ВАТНИК
      >
      >Значит, и внешняя политика ни при каком президенте, который хоть иногда будет думать о родине, не изменится.
      
      Я раньше тоже так думал. А потом к власти пришел Горбачев. Потом Ельцин.
      
      
    226. Yri (kom3688@mail.ru) 2014/07/23 15:04 [ответить]
      > > 225.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 221.Yri
      >
      >>А против НАТО - мы не выстоим...
      >А вам не кажется, что как раз все НАТО туда и сунется?
      
      О том и пишу, на то и надеюсь.Вероятно Украина, Польша и Балтия.
    225. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/07/23 14:59 [ответить]
      > > 221.Yri
      
      >А против НАТО - мы не выстоим...
      А вам не кажется, что как раз все НАТО туда и сунется?
      
    224. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/07/23 14:47 [ответить]
      > > 218.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 216.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 215.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Не-не, ты не путай общую численность группировки с полевыми бойцами. Штабы, хозвзводы-интендантства, связисты, медики и пр.
      
      Я говорю именно о фронтовых частях. Тылы и прочее не считаю. На ТБД стянули уже почти все, что было. А сейчас запускают очередную мобилизацию, плюс к тому формируют из ментов всякие полудобровольческие батальоны.
      
      
    223. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/07/23 14:16 [ответить]
      > > 221.Yri
      
      >ИМХО - Путин безжалостно и цинично пытается провести Россию через военный кризис с минимальными потерями. Уважаю.
      
      Ваше уважение ещё возрастёт, когда америкосы осуществят "цветную революцию" в Белоруссии, при полном непротивлении гаранта.
      И достигнет вершины, когда бандерасский вермахт вторгнется в РФ с целью отторжения "исконно украинских" Белгорода, Ростова и Кубани. Да-да, при пассивной, но массированной поддержке авиации НАТО.
      
      Слушайте, в сказки про хитрыйпланпутина сейчас уже верит только "совсем глупый дурак", выражаясь словами одного киношного персонажа.
      
      p.s. Поллитруки, кстати, по моим сведениям все поголовно в него не верят - просто отрабатывают свою водочку. Как делали это и при Горбачёве, и при Ельцине.
      
      Так что наслаждайтесь жизнью, господа. В конце концов, пара годков мирной жизни - это очень даже немало.
      Всё отберут у казака
      Ну а пока - гуляй пока

      (С)
    222. ВАТНИК 2014/07/23 14:10 [ответить]
      Как вы достали с этим Путиным. Ну не будет Путина, будет Иванов, Петров, да хоть Навальный и Ройзман как первая леди. В потребностях России что-нибудь от этого изменится? Нет.
      
      Значит, и внешняя политика ни при каком президенте, который хоть иногда будет думать о родине, не изменится.
      
      Так что правильно боитесь, укроцефалы.
    221. Yri (kom3688@mail.ru) 2014/07/23 13:16 [ответить]
      Путин слил и все плохо...
      Что слил? Кому плохо?
      Кому плохо, это понятно - восставшим. Да и нам, кто за них переживает тоже плохо... Ведь 'русские своих не сдают' (?). Но это сечас нам кажется что 'все плохо', на самом деле, худшее впереди.
      Тут, как говорила одна широко известная 'дочь офицера' - 'Все не так однозначно...'. Так называемому 'Западу' нужна война. Сейчас нужна, так же как и 74 года назад. Ну, а раз нужна - значит будет.. Ну, конечно это будет война с нами, с Россией. Они всегда так делают, ничего нового.
      А насчет 'слил'...
      Путин очень грамотный, безжалостный и жестокий политик. Недаром его часто сравнивают со Сталиным. И на то есть причины.
      'Сталин упустил Германию', т.е. позволил развиться там нацизму. Приказал коммунистам не участвовать в голосовании, что привело Гитлера к власти. В результате - нацистское государство.
      Зачем он это сделал? К войне готовился. Умный был человек, понимал, что со всей Европой - СССР не справиться. Вот и разделил, как смог.
      'Путин упустил Украину', т.е. позволил развиться там бешенной русофобии. Надавил на Януковича (не дал разогнать майдан) что привело к власти... ну вы их знаете. В результате - нацистское государство.
      Зачем он это сделал? К войне готовится. Умный человек, понимает, что со всей Европой - РФ не справиться. Вот и разделил, как смог.
      Так что ждем рагульской атаки на Крым.
      Если все сложится нормально, то поле боя - Украина, при активном участии Польши и Балтии, и при пасивной США и ряда стран Европы. Т.е. - минимальное зло.
      А против НАТО - мы не выстоим...
      ИМХО - Путин безжалостно и цинично пытается провести Россию через военный кризис с минимальными потерями. Уважаю.
      
      
      
    220. ПИВ 2014/07/23 12:58 [ответить]
      > > 217.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>>Единственная причина - после нападения на Польшу Германии объявили войну Англия и Франция. Но ничего не предприняли.
      
       >Думаю, тут договаривались не историки, а политики.
       ...Чтобы скрыть многовековой и целенаправленный геноцид славянской расы.
      Да и германская раса постоянно уничтожалась и использовалась как таран против нас.
      Почитайте или послушайте не ангажированного историка 'Николай Стариков - Кто заставил Гитлера напасть на Сталина'
      http://www.youtube.com/watch?v=ue591AIZWDI
      Правда Стариков ошибается, говоря, что это англосаксы этим занимаются. Фактически их только используют те "о ком не говорят". И это ярко проявилось на Порашке и Коломойше. Они как две капли воды похожи в своих устремлениях и методах достижения своих целей. А это криминалисты называют следом. И это очень характерный многовековой след "о ком не говорят".
      
    219. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/07/23 12:47 [ответить]
      > > 218.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 216.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 215.Комарницкий Павел Сергеевич
      К вопросу о Путине:
      http://slon.ru/russia/ispugannyy_putin-1130645.xhtml
    218. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/07/23 12:43 [ответить]
      > > 216.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 215.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 212.Левицкий Геннадий Михайлович
      >>p.s. У бандерасов в Донбассе более 30 тыс. полевых войск. И к началу августа будут все 40.
      >
      >Боюсь, у тебя устаревшие данные. 30 тысяч было в конце мая, сейчас под 50.
      Не-не, ты не путай общую численность группировки с полевыми бойцами. Штабы, хозвзводы-интендантства, связисты, медики и пр.
      
      Могу привести справку по РФ. Наиболее боеспособны ВДВ, общая численность 35 тыс., но бойцов только 18-20. По сухопутным войскам картина гораздо хуже. Из 395 тыс. только ок. 110-120 тыс. собственно полевые бойцы и командиры.
      
      
    217. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/07/23 11:52 [ответить]
      > > 213.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 211.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 205.Масленков Игорь Витальевич
      >>Ну, это все тактические успехи.
      >Тактические успехи готовят почву для перелома.
      Хотелось бы в это верить.
      У ополчения не хватает сил даже дожать попавших в котел, а еще надо Донецк с Луганском оборонять.
      Украинские войска тоже действуют грамотно: чем прошибать котел, усилили давление на Луганск и Донецк - те всяко должны свои центры оборонять...
      
      >Как вы себе это мыслите? Ну, дадут деньжат, касок, бронежилетов, еще чего по мелочи. но воюют не ресурсы, не бронежилеты и даже не танки с РСЗО. Воюют люди.
      Даже по людским ресурсам: ДНР+ЛНР - 7 млн (из которых уже полмиллиона уехало с Украины), остальная Украина - 38 млн., из которых резервистов выгребают и выгребают.
      А "наемники" или "добровольцы" (можно считать как угодно) едут что туда, что туда, и на сторону Украины опять едут со всего мира, а к донецким - только из славянских земель, не считая России.
      
      >>А вот тут интересно - собственно, с 1939 года считать начало Второй мировой войны историки ДОГОВОРИЛИСЬ, не более.
      >Дык, чего мелочиться? давайте начнем все с японо-китайской войны или вторжения Италии в Эфиопию. Наверное, историки не с бодуна так договорились.
      Думаю, тут договаривались не историки, а политики.
      Единственная причина - после нападения на Польшу Германии объявили войну Англия и Франция. Но ничего не предприняли.
      А почему не включить Халхин-Гол?
      Или захват Чехословакии?
      
      Возвращаясь к вопросу о Боинге:
      https://www.facebook.com/profile.php?id=100005063709479&fref=photo
      Интересно, что по данной версии, сбитие самолетом было РАНЬШЕ, чем ракетой...
      
    216. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/07/23 11:42 [ответить]
      > > 215.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 212.Левицкий Геннадий Михайлович
      
      >p.s. У бандерасов в Донбассе более 30 тыс. полевых войск. И к началу августа будут все 40.
      
      Боюсь, у тебя устаревшие данные. 30 тысяч было в конце мая, сейчас под 50.
      
      
    215. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/07/23 11:35 [ответить]
      > > 212.Левицкий Геннадий Михайлович
      >Для России сейчас идеальное время для введения войск в зону поиска обломков
      Да прекратите уже.
      Путин отказался от ввода войск в Киев по просьбе действующего (на тот момент) президента. Абсолютно законного.
      
      Сейчас это будет нападение без объявления войны.
      
      p.s. У бандерасов в Донбассе более 30 тыс. полевых войск. И к началу августа будут все 40.
    214. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/07/23 11:31 [ответить]
      > > 212.Левицкий Геннадий Михайлович
      >Для России сейчас идеальное время для введения войск в зону поиска обломков...
      
      Да никто не просит их вводить войска. Достаточно АДЕКВАТНОЙ материальной помощи.
    213. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/07/23 11:28 [ответить]
      > > 211.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 205.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 201.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Ну, это все тактические успехи.
      
      Тактические успехи готовят почву для перелома.
      
      >А тут уже вопрос ресурсов.
      >Если Украину будут "поддерживать всем миром", а ДНР с ЛНР - одна Россия, и то тайком, "из-под полы", то ресурсы просто несопоставимы.
      
      Как вы себе это мыслите? Ну, дадут деньжат, касок, бронежилетов, еще чего по мелочи. но воюют не ресурсы, не бронежилеты и даже не танки с РСЗО. Воюют люди.
      
      >А вот тут интересно - собственно, с 1939 года считать начало Второй мировой войны историки ДОГОВОРИЛИСЬ, не более.
      
      Дык, чего мелочиться? давайте начнем все с японо-китайской войны или вторжения Италии в Эфиопию. Наверное, историки не с бодуна так договорились.
      
    212. Левицкий Геннадий Михайлович (krass6@yandex.ru) 2014/07/23 11:03 [ответить]
      Для России сейчас идеальное время для введения войск в зону поиска обломков (тем более, США или Евросоюз сдуру попросили ее обеспечить независимое расследование - уж не помню кто). Предлог - украинское войско нарушило перемирие и вошло в зону.
      Россия обкладывает танками район поисков - его придется расширить до 100 км (а вдруг снаряд прилетит). Внутрь круга набросать десантников. Сначала, придется накрыть ракетами укр ПВО, и возмутиться при этом (Да сколько можно сбивать гражданские самолеты!)
      Тем временем, ополченцы разберутся окончательно с изваринским котлом. Расследование, судя по нынешним темпам, будет длиться месяца три. А потом России придется бросить под Донецком несколько десятков танков (сломались, украли АКБ... техника имеет обыкновение ломаться). Прапорщики с полевых складов продадут несколько сотен гранатометов и минометов (а чему удивляться? весь мир кричит, что в России коррупция и воровство).
      А когда закончтся расследование, можно уйти, выполнив свой нравственный долг перед ООН, мировым сообществом
    211. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/07/23 10:33 [ответить]
      > > 205.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 201.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 200.Масленков Игорь Витальевич
      >Обстановка на фронтах архитяжелая. Мозговой оставил Лисичанск с Северодонецком и отступил к Горловке. Но есть и обнадеживающие новости:
      Ну, это все тактические успехи.
      А тут уже вопрос ресурсов.
      Если Украину будут "поддерживать всем миром", а ДНР с ЛНР - одна Россия, и то тайком, "из-под полы", то ресурсы просто несопоставимы.
      А если война становится затяжной, то выигрывает тот, у кого ресурсов больше.
      Я вообще потрясен мужеством ополченцев, в таких соотношениях держащихся уже более трех месяцев.
      Но ясно, что долго так продолжаться не может, это не американский боевик, где один Рембо может перебить пару полков противника...
      > > 208.Комарницкий Павел Сергеевич
      >МОСКВА, 22 июля. /Корр.ИТАР-ТАСС/. Президент России Владимир Путин заявил, что "никакой военной угрозы, угрозы суверенитету, территориальной целостности страны, сегодня нет"
      >пысы. А он не боится, что кинут его "партнёры"?
      >И вместо ностальжи о просранной державе за одним столиком с Горби Первым ждёт его камера в Гааге?
      А что, по-вашему, он должен говорить? "Все плохо, пора сдаваться"? Или "все к оружию, на нас идет страшный враг"?
      Первое говорить - только сеять панику. Второе говорить надо бы - но нельзя, ибо его слушает весь мир, а сказать такое равносильно объявлению войны.
      Вот то, что он подписал указ о создании игровой зоны в Крыму - куда хуже...
      
      
      > > 209.Горностаев Игорь
      >> > 207.Масленков Игорь Витальевич
      >Почему начинались обе мирове войны?
      >"Игроков" на мировой арене перестали устраивать происходящие события и они решали, что пора применить силу.
      Собственно, это все войны так начинаются, просто с мировыми - интересы сходятся сразу у нескольких игроков.
      > ВМВ
      > Аншлюс. Ладно. Весна 1939 - Чехословакия... Съели.
      >В сентябре Польша - началось!!!
      А вот тут интересно - собственно, с 1939 года считать начало Второй мировой войны историки ДОГОВОРИЛИСЬ, не более.
      Если смотреть по сути - лето 1939 - Халхин-Гол, благодаря чему Япония не напала на нас в 1941. Но все это, и даже еще захват Польши Германией не считались мировой войной, хотя Англия и Франция формально войну объявили. Считалась германско-польским конфликтом.
      Дальше была германо-французская война.
      И только с момента, по сути, нападения Германии на СССР, а Японии на США война становится действительно мировой - все воюют со всеми в разных комбинациях (Япония - с Англией и США, СССР - с Германией, Англия и США - с Германией...)
      Т.е., реальная дата начала Второй мировой войны - 7 декабря 1941 года :))
      
      Вот первая мировая в этом плане более "правильная" - там в течение двух недель все объявили войну всем и почти сразу в войну вступили.
       Так что там с началом вопросов нет.
       Хотя при желании, Балканские войны тоже можно туда притянуть.
      
      > Вот и сейчас: усиление Росии не устраивает тех, кто до последнего момента "владел миром".
      Думаю, что не в этом дело. И Россия тут "лицо страдательное".
      Прав Хазин: основной конфликт проходит между Китаем и США. "Не допустить усиления Китая" было одним из ключевых моментов доктрины США. А мы стали Китаю продавать газ и нефть. Т.е., стали его "ресурсным тылом". Потому - пошел спор уже за нас.
      Потому война будет за нас и на нашей территории.
      Причем, поскольку китайцы внешне от нас отличаются, а американцы - куда меньше (и там полно наших соотечественников), у американцев больше шансов на победу...
      Но по правде сказать, тут мне немного до лампочки, кто победит. Я бы не хотел, чтобы они выясняли отношение на нашей территории.
      Равно как, наверное, и Украинцы не хотели, чтобы Россия с США выясняли отношение на их...
      И в наших "верхах" идет отчаянная борьба между сторонниками сближения с Китаем и сторонниками продолжения союза с США, и самое ужасное - что часто это одни и те же люди (борьба - "в душах человеческих"), ибо зарабатываются деньги путем торговли с Китаем, а хранятся в американских банках...
      
      
      
    210. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/07/22 23:24 [ответить]
      > > 208.Комарницкий Павел Сергеевич
      >http://itar-tass.com/politika/1334356
      
      А между тем...
      http://rusvesna.su/news/1406056379
    209. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2014/07/22 23:13 [ответить]
      > > 207.Масленков Игорь Витальевич
      
      
      Почему начинались обе мирове войны?
      "Игроков" на мировой арене перестали устраивать происходящие события и они решали, что пора применить силу.
       Например, итало-турецкая война 1911 года, длившаяся почти год, не вылилась в мировую.
       Пе́рвая Балка́нская война́ (в Болгарии известна как Балка́нская война́) - война Балканского союза (Болгария, Греция, Сербия, Черногория) против Османской империи с 25 сентября (8 октября) 1912 года до 17 (30) мая 1913 года. - не вылилась в первую мировую...
       А потом - бац. "Эрц-герцога убили!"
      
       ВМВ
       Аншлюс. Ладно. Весна 1939 - Чехословакия... Съели.
      В сентябре Польша - началось!!!
      
       Что ныне у нас?
      2008 - Грузия. 2014 - Крым.
       И, ведь гады такие, подталкивают...
       Понятно, что ЕС и США не устраивает течение событий.
      
       И Австро-Венгрия и третий рейх расширялись. Но, развитие событий не устраивало многих.
       Вот и сейчас: усиление Росии не устраивает тех, кто до последнего момента "владел миром".
      
       Сидим на попе ровно.
       "Не в наших силах..." (с)
      
      
      
    208. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/07/22 22:54 [ответить]
      http://itar-tass.com/politika/1334356
      МОСКВА, 22 июля. /Корр.ИТАР-ТАСС/. Президент России Владимир Путин заявил, что "никакой военной угрозы, угрозы суверенитету, территориальной целостности страны, сегодня нет"
      "Всё хорошо, прекрасная маркиза!"
      
      пысы. А он не боится, что кинут его "партнёры"?
      
      И вместо ностальжи о просранной державе за одним столиком с Горби Первым ждёт его камера в Гааге?
    207. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/07/22 21:45 [ответить]
      > > 206.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 205.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Где обнадёживающие-то? :(
      >При таком раскладе ДПН и ЛНР до сентября не дотянут.
      
      Насчет ДПН согласен, а вот ДНР и ЛНР... Не хочу много говорить, ближайшие дни покажут.
      
    206. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/07/22 21:12 [ответить]
      > > 205.Масленков Игорь Витальевич
      
      
      >Обстановка на фронтах архитяжелая. Мозговой оставил Лисичанск с Северодонецком и отступил к Горловке. Но есть и обнадеживающие новости:
      Где обнадёживающие-то? :(
      
      При таком раскладе ДПН и ЛНР до сентября не дотянут.
      
      
      
      
    205. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/07/22 18:14 [ответить]
      > > 201.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 200.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 199.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Вообще, пошел к Путнику в отчаянии (услышать хоть что-нибудь, а то все мои обычные "информаторы" упорно молчат...)
      
      Обстановка на фронтах архитяжелая. Мозговой оставил Лисичанск с Северодонецком и отступил к Горловке. Но есть и обнадеживающие новости:
      http://opolchenec.info/novosti-dnr/80-25-ya-aeromobilnaya-brigada-ranee-obstrelivavshaya-slavyansk-okazalas-zazhata-otryadami-zaschitnikov-dnr.html
      http://opolchenec.info/novosti-lnr/79-press-konferenciya-glavy-lnr-valeriya-bolotova.html
      
    204. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/07/22 18:13 [ответить]
      > > 202.Левицкий Геннадий Михайлович
      >> > 195.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Все зависит от целевой аудитории и от задач.
      >Аудитория серьезнейшая. Во-первых, весь мир.
      Ну, во "всем мире" не все представляют, где вообще Украина находится (меня один швед на полном серьезе спрашивал, Украина - в Европе или в Азии)
      Так что "миру" навешать лапшу на уши будет несложно.
      > Во-вторых, Малайзия. Причем, Малайзии, похоже, лапши на уши навешать не получится, как всему миру. Уж очень лихо они забрали черные ящики у ополчения, хотя предназначались эти предметы другой организации.
      Возможно; если только Малайзия не действует по указке, скажем, из Британии (прошли сведения, что изучать черные ящики будут в Британии, а это - не такое уж "беспристрастное" расследование. Британские ученые уже стали притчей во языцех)
      
      >Что ж... буду уважать Малайзию, если доведет дело до логического конца. А если накажет виновных, как Израиль (за каждого убитого еврея по 50 врагов), то буду любить и попрошу малоазийского гражданства.
      Малазийцы убьют по 50 украинцев за каждого своего?
      
      >Судя по ходу войны против повстанцев, украинцам столь тонкая провокация не по силам. Сбили случайно, по куражу, из-за своей хохловредности, по пьянке... Во все поверю. Но в спланированную подставу - увольте.
      А почему вы думаете, что планировали украинцы же?
      У них есть много других голов, более трезвых и опытных.
      Я искренне надеюсь, что и у ополченцев есть головы из России, профессиональные и подготовленные, несмотря на все заявления нашего руководства.
      Иначе их дело - труба.
      А вот подобные организаторы "со стороны" вполне могли предложить вариант с провокацией. Как очень неплохой выход на "мировой уровень".
      Учитывая наличие второго самолета, это вполне может быть. Но и без него - случайно, по пьяни, сбить другую цель современными средствами очень сложно, и есть много способов, если уже поняли, что летит "не туда", отклонить ракету и взорвать ее в стороне.
      Ракета получает целеуказания, целеуказание получается с командного пункта, командный пункт со всех своих локаторов (РЛО, НВО и т.д.) получает данные обо ВСЕХ летящих целях в окрестности, все гражданские и военные самолеты оборудованы системой ответа на запросы "свой-чужой" с РЛС...
      Так что "случайно" попасть очень трудно.
      Хотя, конечно, все возможно...
      
      P.S.Ополченцы остановили наступление украинской армии на Донецк:
      http://news.mail.ru/politics/18960418/?frommail=1
    203. Левицкий Геннадий Михайлович (krass6@yandex.ru) 2014/07/22 17:49 [ответить]
      > > 201.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Зато нашел интересные сведения о падении Боинга:
      >http://news.mail.ru/politics/18957754/?frommail=1
      Офигеть, но этому верю! Хотя они и трезвые творят, что иной пьяный не сделает. А господа флудисты ищут гепотезы одна сложней другой.
      
    202. Левицкий Геннадий Михайлович (krass6@yandex.ru) 2014/07/22 17:41 [ответить]
      > > 195.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Все зависит от целевой аудитории и от задач.
      Аудитория серьезнейшая. Во-первых, весь мир. Во-вторых, Малайзия. Причем, Малайзии, похоже, лапши на уши навешать не получится, как всему миру. Уж очень лихо они забрали черные ящики у ополчения, хотя предназначались эти предметы другой организации. Что ж... буду уважать Малайзию, если доведет дело до логического конца. А если накажет виновных, как Израиль (за каждого убитого еврея по 50 врагов), то буду любить и попрошу малоазийского гражданства.
      Судя по ходу войны против повстанцев, украинцам столь тонкая провокация не по силам. Сбили случайно, по куражу, из-за своей хохловредности, по пьянке... Во все поверю. Но в спланированную подставу - увольте.
    201. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/07/22 17:29 [ответить]
      > > 200.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 199.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 198.Масленков Игорь Витальевич
      >>США - виноват сам Боинг"
      >
      >Да, именно так. А как иначе?
      Что меня пугает:
      http://putnik1.livejournal.com/3276617.html
      это бодрый рапорт Путника, как плохи дела у "хунты". Помнится, предыдущий раз, когда я его читал, он рапортовал, как плохи дела у мятежников против Каддафи - практически тут же после этого последовал полный разгром ливийской армии и капитуляция Триполи...
      
      Вообще, пошел к Путнику в отчаянии (услышать хоть что-нибудь, а то все мои обычные "информаторы" упорно молчат...)
      
      Зато нашел интересные сведения о падении Боинга:
      http://news.mail.ru/politics/18957754/?frommail=1
      
    200. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/07/22 15:37 [ответить]
      > > 199.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 198.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 197.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >США - виноват сам Боинг"
      
      Да, именно так. А как иначе?
    199. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/07/22 14:58 [ответить]
      > > 198.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 197.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Кстати, беспокоит отсутствие сводок с Саур-Могилы. Какое-то странное затишье.
      Простите, что я опять с шутками:
      "Если боинг сбит:
      
      Ополченцами - это теракт;
      Россией - ужасное преступление;
      Украиной - досадное недоразумение;
      США - виноват сам Боинг"
      http://www.anekdot.ru/an/an1407/j140722;100.html
      
      
    198. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/07/22 13:32 [ответить]
      > > 197.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Американо-бандерофашистские оккупанты взяли Дзержинск
      >http://colonelcassad.livejournal.com/1686424.html#comments
      >текущее положение.
      
      Это новости вчерашнего дня. А тут у нас все устаревает в течении пары часов. Кстати, беспокоит отсутствие сводок с Саур-Могилы. Какое-то странное затишье.
      
      
    197. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/07/22 13:02 [ответить]
      Американо-бандерофашистские оккупанты взяли Дзержинск
      http://colonelcassad.livejournal.com/1686424.html#comments
      текущее положение.
    196. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/07/22 12:01 [ответить]
      > > 195.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 194.Левицкий Геннадий Михайлович
      >>> > 175.Бурланков Николай Дмитриевич
      > Нужно было срочно привлечь "внимание общественности".
      
      Или отвлечь.
    195. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/07/22 14:06 [ответить]
      > > 194.Левицкий Геннадий Михайлович
      >> > 175.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 167.Левицкий Геннадий Михайлович
      >>ТАк вы хотите сказать, что это ополченцы сбили самолет, летящий на Бог знает какой высоте, своим попорченным Буком?
      >Тогда никакого смысла нет сбивать самолет - украино-американцам. На ополченцев не повесишь - нечем сбить. Надо сначало дать им захватить несколько Буков, причем с обслугой вместе (говорят, они сложны в эксплуатации). Желательно, чтобы из этих Буков ополченцы сбили несколько укр самолетов. А уж потом подставлять.
      Все зависит от целевой аудитории и от задач.
      Времени ждать у украинцев просто не было. Их крупные силы попали в котел, и противостоять ополченцам они не могли. Нужно было срочно привлечь "внимание общественности". А что может быть лучше "необходимости обеспечения безопасности работы международной комиссии"?
      И действовали на скорую руку.
      Вчерашняя конференция нашего минобороны меня потрясла.
      По их данным, получается, самолет сперва попытались сбить из Бука, но не попали (вернее, не добили, самолет уцелел), и добивали с истребителя. То есть, имел место хладнокровный расстрел. Явно целенаправленный.
      Не верить нашему министерству обороны (тем более что они не говорят ни о том, кто сбил, ни о том, как сбили, а просто говорят о том, что видели - пуск ракеты, полет самолета, характер повреждений) у меня оснований нет.
      И сделать это могли только украинские власти. Ну, или наши. Но тогда были бы вопли, что мы "нарушили воздушную границу". Воплей не было - значит, самолет был не наш.
      Так что, увы, вариант только один.
      
      Случайно, даже имея Буки, так не попадешь (украинцы, говорят, и не попали, там было два-три несерьезных повреждения)...
      
    194. Левицкий Геннадий Михайлович (krass6@yandex.ru) 2014/07/21 18:44 [ответить]
      > > 175.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 167.Левицкий Геннадий Михайлович
      >>> > 164.миша
      
      >ТАк вы хотите сказать, что это ополченцы сбили самолет, летящий на Бог знает какой высоте, своим попорченным Буком?
      Тогда никакого смысла нет сбивать самолет - украино-американцам. На ополченцев не повесишь - нечем сбить. Надо сначало дать им захватить несколько Буков, причем с обслугой вместе (говорят, они сложны в эксплуатации). Желательно, чтобы из этих Буков ополченцы сбили несколько укр самолетов. А уж потом подставлять.
      
      
      
    193. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/07/21 16:56 [ответить]
      > > 192.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 191.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 190.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Как я уже говорил, начальство для того и нужно, чтобы согласовывать действия разных людей.
      
      Видимо, начальство опасается как бы чего не вышло. Но спешу его разочаровать. Обязательно выйдет. Но может выйти не в пользу начальства.
      
      
      >Вот еще одна "конспирология":
      >http://worldcrisis.ru/crisis/1578613
      
      Да, я знаком с этой версией.
    192. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/07/21 16:30 [ответить]
      > > 191.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 190.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 189.Масленков Игорь Витальевич
      >>Самому мне тоже часто стыдно, непонятно и обидно за нашу власть.
      >В том-то и дело.
      Но мы расходимся в выводах.
      Как я уже говорил, начальство для того и нужно, чтобы согласовывать действия разных людей. Если два патриота возьмут автоматы и независимо отправятся защищать Донбасс - они с гарантией просто постреляют друг друга, и на этом все закончится.
      А если по команде начальства формируется отряд, получает позывные, опознавательные знаки и отправляется в едином строю под известное командование - то такой отряд будет полезным.
      Потому, просто необходимо хотя бы согласие начальства на то или иное действие, ибо только начальство может скоординировать действия всех, как необходимое "общее место", куда все стекается и откуда все расходится.
      Потому, каким бы начальство ни было, с ним надо считаться, и "достучаться до его совести", а не пытаться сразу свергнуть.
      Не у всех в начальстве совесть есть, но есть и те, у кого она все-таки есть. И до таких надо пытаться достучаться...
      
      >>В общем, увы, идет "хитрая игра", в результате которой гибнут люди.
      >Мне кажется эта "хитрая игра" служит как раз для оправдания гибели людей, а на самом деле никакой игры нет, есть только попытка самому удержаться на плаву. Имхо, конечно.
      Вполне может быть.
      Другое дело, что после такого все революции и происходили - когда "начальства" забывали о своей роли координаторов и начинали использовать свое положение в личных целях...
      Вот еще одна "конспирология":
      http://worldcrisis.ru/crisis/1578613
      
      
    191. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/07/21 16:05 [ответить]
      > > 190.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 189.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 187.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Самому мне тоже часто стыдно, непонятно и обидно за нашу власть.
      В том-то и дело.
      
      
      >В общем, увы, идет "хитрая игра", в результате которой гибнут люди.
      
      Мне кажется эта "хитрая игра" служит как раз для оправдания гибели людей, а на самом деле никакой игры нет, есть только попытка самому удержаться на плаву. Имхо, конечно.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"