Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
    07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4)
    07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (40): 1 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36)
    07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101)
    06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7)
    08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3)
    07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1)
    07:51 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (617/30)
    07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1)
    07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1)
    07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17)
    07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15)
    07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
    07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4)
    07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
    07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5)
    06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1)
    06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1)
    06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
    06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)
    06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1)

    РУЛЕТКА:
    Найти себя-1. Седой
    И маятник качнулся...
    Ожидание
    Рекомендует Даханавар Э.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1670664

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аннамария
     Асия
     Бабушкина А.Л.
     Белка
     Богданова Е.
     Бодров Э.Н.
     Борисенко А.
     Бронштейн С.
     Бударов А.
     Бульба Т.
     Валуева С.П.
     Вовк Я.И.
     Волкова Н.
     Волхова Л.А.
     Вулло Л.И.
     Герман Е.Б.
     Глинин В.
     Горбенко А.А.
     Гунин М.
     Дарьяна
     Дреберт Н.Н.
     Жалцанова Б.В.
     Журбин В.Ю.
     Иванов П.С.
     Ищенко А.Ю.
     Камарали Н.
     Килеса В.В.
     Клюшанова А.И.
     Курилко Б.А.
     Курилко Б.А.
     Лавров Б.
     Ладан В.В.
     Лапердин Е.В.
     Ларин Ю.И.
     Левицкий И.В.
     Левшина И.П.
     Мажаров А.В.
     Малинина К.
     Михеенко Д.М.
     Мурат Т.М.
     Мухлынин А.А.
     Назаров Н.М.
     Насонов А.Т.
     Нек В.Н.
     Осипов Д.А.
     Пакканен С.Л.
     Потий А.С.
     Праслов Е.Н.
     Распопов В.В.
     Саградо О.
     Сальников С.С.
     Самусенко М.В.
     Светлова З.В.
     Светлова З.В.
     Свидиненко Ю.Г.
     Силкина Е.В.
     Синцерова С.Д.
     Синютина А.М.
     Ситчихина Е.А.
     Стоптанные К.
     Тарарыв В.А.
     Твердяков Л.
     Тепляков И.А.
     Тигринья
     Тэффи Л.
     Фэйт Ю.
     Хроно
     Шек П.А.
     Шереметев К.И.
     Шефер Я.
     Шунина
     Шуппе И.В.
     Юсуиро
     Finsternis
     Fontani A.
     Issaniella S.
     Katsuragi K.
     Slavnaya A.
     Winter E.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов"
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    670. *AD 2022/07/06 14:51 [ответить]
      > > 669.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 668.AD
      
      >Правильно, спекуляции. Поэтому надо сравнивать покупательную способность денег. Но не по одному товару, а по комплексу.
      Это уже признаки научного анализа.)))))
      >
      >
      
      >Министр, кааца, получал что-то ок. пятисот рублей.Много это или мало? Для министра, думаю, не много. Но все министры были состоятельными людьми и жили не с жалованья.
      "Жену обманывать не буду
      И воровать уже забуду
      казеные дрова!"(с)
      >
      
      >Ну, дык, то Москва.
      Там можно было.даже башеные часы имелись.
      >
      
      >Не знаю, сие там не прописано.
      жалко.
      когда я жил в Брянске,там после многих лет отсутствия возобновили включение заводского гудка .
      Я еще помнил песню "И между прочим,навесегда гудок фабричный отменили".
      Но если лирический герой песни по гудку ностальгирвал.то мне он как-то не нравился.
      Хотя когда-то полезная штука.
    669. Масленков Игорь Витальевич 2022/07/06 13:50 [ответить]
      > > 668.AD
      >> > 667.Масленков Игорь Витальевич
      >665.AD
      
      >Но это вске лишь умозрительные спекуляции. Еще Паркинсон сказал.что хоть полвека назад Пикассо стоил копейки по нынешним ценам,у нас тогда и этих копеек не было.)))
      
      Правильно, спекуляции. Поэтому надо сравнивать покупательную способность денег. Но не по одному товару, а по комплексу.
      
      
      > > Соответственно, каждому классу причиталась своя зарплата.
      >Ну,там каквсегда куча разных допат,за разные детали ив качастве наград.
      > Столовые деньги ивсе такое почее.
      
      Министр, кааца, получал что-то ок. пятисот рублей.Много это или мало? Для министра, думаю, не много. Но все министры были состоятельными людьми и жили не с жалованья.
      
      
      >А вот это интересно. Часы ,отбивающие время тогда были,но не в каждомгородн и даже не в том районе могли быть.Дома тоже явно не у всех.
      
      Ну, дык, то Москва. Однако забавно читать, как господин коллежский асессор такой-то прибыл в шесть часов пополуночи, а отбыл в ти или четыре часа пополудни. Тамошний секретарь все записывал. А выходными были воскресенье и значимые религиозные праздники. Иногда начальник вовсе не приезжал на службу, ссылаясь на болезнь.
      
      >А как столоначальник определял ,пора ли на службу или нет?
      >по петухам или по звону с церкви?
      
      Не знаю, сие там не прописано.
    668. *AD 2022/07/06 13:29 [ответить]
      > > 667.Масленков Игорь Витальевич
      >>
      665.AD
      
      >
      >Тут все зависит от методы подсчета. Можно тупо перевести зарплату в золото и умножить на современную цену. А можно пересчитать покупательную способность.
      А зачем? Есликогда-то золото или серебро стоили дешевле,чем сейчас и,купив тогда пуд метала, и как-то доставив его во времена ,когда металл жутко дорогой,то можно было бы обогатиться.
      Но это вске лишь умозрительные спекуляции. Еще Паркинсон сказал.что хоть полвека назад Пикассо стоил копейки по нынешним ценам,у нас тогда и этих копеек не было.)))
      
       > Соответственно, каждому классу причиталась своя зарплата.
      Ну,там каквсегда куча разных допат,за разные детали ив качастве наград.
       Столовые деньги ивсе такое почее.
      >Что до рабочего дня, то я как-то изучал протоколы Вотчинной конторы. Это 1740-1760-е гг. Там начальник приезжал на службу в 6 часов пополуночи. Соответственно, подчиненные еще раньше.
      А вот это интересно. Часы ,отбивающие время тогда были,но не в каждомгородн и даже не в том районе могли быть.Дома тоже явно не у всех.
      А как столоначальник определял ,пора ли на службу или нет?
      по петухам или по звону с церкви?
    667. Масленков Игорь Витальевич 2022/07/06 11:13 [ответить]
      > > 665.AD
      >> > 664.Горностаев Игорь
      >>> > 659.AD
      >>Это где-то 12 000 р в месяц на современные. .
      >>А машинист - 36 000 р. получается.
      >При 11.5 часовом рабочем дне.
      >>
      >>ПС Чиновник. Расписал доход. Я прикинул - 400 000 в месяц. Страшно далеки чиновники от народа, да?
      >Столичные чиновники еще и работали до трех дня,позднее-редко кто из них.
      
      Тут все зависит от методы подсчета. Можно тупо перевести зарплату в золото и умножить на современную цену. А можно пересчитать покупательную способность. И тогда окажется, что никаких четырехсот тысяч нет. А во-вторых, в России существовал Табель о рангах, согласно которому в начале ХХ века существовало, кажется, 13 классов. Соответственно, каждому классу причиталась своя зарплата.
      Что до рабочего дня, то я как-то изучал протоколы Вотчинной конторы. Это 1740-1760-е гг. Там начальник приезжал на службу в 6 часов пополуночи. Соответственно, подчиненные еще раньше.
    666. Масленков Игорь Витальевич 2022/07/06 11:04 [ответить]
      > > 662.Георгиевич Юрий
      >> > 636.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 631.Георгиевич Юрий
      
      >И вот да, автор и его взгляды мне известны.
      Западничество... это последнее, в чем можно обвинить Макса.
      
      
      >Само по себе это не препятствовало бы сделать хороший текст по истории (или по физике :) ) Но логические построения автора в данном тексте -- ущербны (и я уже указал огрехи), хотя он и свёл воедино интересные источники.
      
      Боюсь, вы от Николая Дмитриевича подхватили какую-то болезнь. Тот всю историю поверяет неким житейским "здравым смыслом". Вы ведете речь о "логике". Что за логика, что вы под ней подразумеваете вы так и не объясняете.
      
      
      >Лично я полагаю, что до эпохи общественной гигиены массового мытья горячей водой не было нигде, ни на "чистой" Руси, ни на "грязном" Западе.
      
      Напрасно. Бани упоминаются на Руси довольно рано. Вспомните хотя бы ПВЛ.
      
      >Это обыкновенная, простите, физика логистики и калорий.
      
      Вы стремитесь гармонию поверить алгеброй и ошибаетесь. "Суха теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет" (Гете).
      
      
      >И это, кстати, полностью очерчивает суть моих замечаний, в которых я уж так замахнулся на благородный мир историка.
      
      Вы замахиваетесь на то, о чем имеете самое приблизительное представление:).
      
      
      >(Ваши суждения о физике тоже, простите, несовершенны.)
      
      Начнем с того, что свои суждения о физике я не высказывал. Что касается моего друга, так он действительно находится на переднем крае физики. Или вы считаете ЦЕРН глубокой провинцией науки? Что до меня, то я вполне способен отличить квазар от сверхновой.
      
      Пы.Сы. Мне почему-то кажется, что вопрос личной гигиены вы путаете с городской антисанитарией.
    665. AD 2022/07/06 08:22 [ответить]
      > > 664.Горностаев Игорь
      >> > 659.AD
      
      >Это где-то 12 000 р в месяц на современные. .
      >А машинист - 36 000 р. получается.
      При 11.5 часовом рабочем дне.
      >
      >ПС Чиновник. Расписал доход. Я прикинул - 400 000 в месяц. Страшно далеки чиновники от народа, да?
      Столичные чиновники еще и работали до трех дня,позднее-редко кто из них.
    664. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2022/07/05 23:24 [ответить]
      > > 659.AD
      >На строительстве в порту Туапсе землекоп и прочий неквалифицированный рабочий в 1908 году зарабатывал 50 копеек в день.
      >машинист паровой машины-полтора.
      
      ИМХО
      Это где-то 12 000 р в месяц на современные. Типа, минималка, короче.
      А машинист - 36 000 р. получается.
      
      ПС В "Обломов" к ГГ приходит бывший сослуживец... Чиновник. Расписал доход. Я прикинул - 400 000 в месяц. Страшно далеки чиновники от народа, да?
      Столетия проходят - всё как всегда.
    663. *AD 2022/07/05 20:16 [ответить]
      > > 661.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 659.AD
      >>На строительстве в порту Туапсе землекоп и прочий неквалифицированный рабочий в 1908 году зарабатывал 50 копеек в день.
      >
      >Считаем: Пятьдесят копеек на шесть рабочих дней. Итого три рубля. Умножаем на четыре. Получаем в месяц двенадцать рублей. Не так уж плохо учитывая тогдашний масштаб цен. Но работа не из легких.
      Везде есть нюансы. Посад Туапсе-как там с
      жильем было-не искал,но могли быть клетушки не лучше сараев и по высокой цене.
      По крайней мере дома рабочих на снимках губернского города красотой не блещут и удобствами тоже.
      Ну и с ценами-тоже могло быть не лучезарно. Черноморская губерния сельским хозяйством не блистала, и в округе Туапсе хлеба почти не сеяли,болше кукурузу.
       Завозилось с Кубани. Но табак мог быть дешевым.
      Я тут недавно помогал писать книгу по истории завода в той же губернии,так с условиями труда очень плохо.
       И с гигиеной тоже.
      А вспышки холеры и прочего случались,как и иных инфекций. А кипяченую воду рабочим организовали только при советской власти.
    662. *Георгиевич Юрий 2022/07/05 19:38 [ответить]
      > > 636.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 631.Георгиевич Юрий
      >>Кому как, а мне спрашивать записного западолюба как бы не о чем.
      >>Жаль, я сразу не заметил авторства.
      >
      >Где-то я уже такое слышал?
      
      Ничего страшного. Объективность историков (и вообще работников любых "мягких" наук, а в какой-то степени -- и "твёрдых" наук) -- недостижимый идеал.
      Однако ведь можно стремиться к сравнительно большей взвешенности текста. А можно и руководствоваться миссией.
      
      И вот да, автор и его взгляды мне известны.
      
      Само по себе это не препятствовало бы сделать хороший текст по истории (или по физике :) ) Но логические построения автора в данном тексте -- ущербны (и я уже указал огрехи), хотя он и свёл воедино интересные источники.
      
      >Вам не нравится, что в Европе тоже мылись? Послушайте, если вы таким образом выражаете свой патриотизм, то это попросту мелко и глупо. Возвышаться за счет унижения других не наш метод.
      
      Лично я полагаю, что до эпохи общественной гигиены массового мытья горячей водой не было нигде, ни на "чистой" Руси, ни на "грязном" Западе.
      Трудяжным массам просто было не до того.
      Это обыкновенная, простите, физика логистики и калорий.
      И это, кстати, полностью очерчивает суть моих замечаний, в которых я уж так замахнулся на благородный мир историка.
      (Ваши суждения о физике тоже, простите, несовершенны.)
    661. Масленков Игорь Витальевич 2022/07/05 19:22 [ответить]
      > > 659.AD
      >На строительстве в порту Туапсе землекоп и прочий неквалифицированный рабочий в 1908 году зарабатывал 50 копеек в день.
      
      Считаем: Пятьдесят копеек на шесть рабочих дней. Итого три рубля. Умножаем на четыре. Получаем в месяц двенадцать рублей. Не так уж плохо учитывая тогдашний масштаб цен. Но работа не из легких.
    660. Масленков Игорь Витальевич 2022/07/05 19:20 [ответить]
      > > 658.Krieger
      >> > 657.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 656.Макс
      
      >Дело не в размере зарплаты. Общество всегда уважало аскетов, если он посвящал себя делу. Просто нынче учитель не педагог, а лицо оказывающее образовательные услуги. Вопросы воспитания с учителя сняты. Соответственно, балбесы посещающие школу таковыми и выпускаются. То есть, уважать не за что.
      
      В свою бытность несколько лет работал учителем и знаю школьную кухню изнутри. Дело не только в зарплате, хотя она является важной составляющей. Ну вот вам пример. Приходит в школу тело все разодетое и разукрашенное, в золоте и крутым телефоном. И смотрит оно на учителя, распинающегося у доски. И вот эта молодая поросль рассуждает, а на фига учиться, чтобы вот так горло драть? Не секрет, что богатые родители свое богатство часто демонстрируют на детях. Такой подход не способствует ни образованию, ни воспитанию.
      
      
      
      >В Царской России учитель тоже не роскошествовал. Жалование учителя народной школы - 220 рублей в год. Столько же, сколько зарабатывал и землекоп. Заработок дворника, работающего в губернском городе и то был выше. Тем не менее, учителей уважали.
      
      Имхо, тут вы что-то с дворником и землекопом напутали. Из работ дедушки Ленина мы знаем, что высококвалифицированный металлист получал ок. 20 рублей в месяц. Это 240 рублей в год. По дореволюционным меркам это довольно много, два золотых! червонца. Умереть с голоду на эти деньги было невозможно. Хотя, конечно, на такое зарплаты не жировали. Жилье и промтовары стоили достаточно дорого.
      Я говорю о том, что вместе с зарплатой надо поднимать и престиж работы учителя.
    659. AD 2022/07/05 17:45 [ответить]
      На строительстве в порту Туапсе землекоп и прочий неквалифицированный рабочий в 1908 году зарабатывал 50 копеек в день.
      машинист паровой машины-полтора.
    658. Krieger (krieger2013@mail.ru) 2022/07/05 17:27 [ответить]
      > > 657.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 656.Макс
      >
      >>"Зарплата педагога де факто равна зарплате уборщицы,
      >
      >И вот откуда взяться в обществе уважению к профессии учителя? Нужно сделать так, чтобы в профессию стремились, а не превращать учителя в синоним голодранца.
      
      Дело не в размере зарплаты. Общество всегда уважало аскетов, если он посвящал себя делу. Просто нынче учитель не педагог, а лицо оказывающее образовательные услуги. Вопросы воспитания с учителя сняты. Соответственно, балбесы посещающие школу таковыми и выпускаются. То есть, уважать не за что.
      В Царской России учитель тоже не роскошествовал. Жалование учителя народной школы - 220 рублей в год. Столько же, сколько зарабатывал и землекоп. Заработок дворника, работающего в губернском городе и то был выше. Тем не менее, учителей уважали.
    657. Масленков Игорь Витальевич 2022/07/05 14:08 [ответить]
      > > 656.Макс
      
      >"Зарплата педагога де факто равна зарплате уборщицы,
      
      И вот откуда взяться в обществе уважению к профессии учителя? Нужно сделать так, чтобы в профессию стремились, а не превращать учителя в синоним голодранца.
      
      Пы.Сы. Вот мы тут рассуждаем об уважении к учителю, зарплатах, преподавании истории, а в это время в Псковской области сгорел музей-усадьба Римского-Корсакова. Сгорел дотла. Погибло более тысячи экспонатов. Безвозвратно!
    656. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2022/07/02 10:31 [ответить]
      Пока Мешалкин ежедневно квасит спиртное:
      "Зарплата педагога де факто равна зарплате уборщицы, то есть МРОТ (обоим доплачивают до мрот, но педагогу меньше, бо у него надбавка, баллы, а у уборщицы только оклад). А в край отчитываются, что средняя у педагогов 29к. Край в Москву и все счастливы. А нам в укор ставят, что мы свой оклад (7110 р) не отрабатываем. Ставка 18 часов в неделю. А кому не нравится, рекомендуют увольняться. Открытым текстом".
    655. *Масленков Игорь Витальевич 2022/07/01 14:32 [ответить]
      > > 654.Вьетов Вьет Вьетович
      >> > 653.Макс
      >>> > 652.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Как бизнесмен Клим несомненно растёт ))))
      
      Ну а что? деньги-то зарабатывать надо. Да и нишу свою, кажется, он нашел.
    654. Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2022/07/01 13:15 [ответить]
      > > 653.Макс
      >> > 652.Масленков Игорь Витальевич
      
      >
      >Клим уже давно и прочно перешел на ролики. Раньше у него были неплохие оружиеведческие публикации.
      
      
      У него в последнее время в роликах применяется ноу-хау - без всяких предисловий и предупреждений Клим начинает самолично гнать рекламу. Слушаешь - поместная конница, тегиляи, пансыри, сабли, думаешь, ну сейчас наверное про седла и узду скажет. А он следующим предложением говорит про отличные тюменские наушники, которые на общем фоне почти не подорожали и как в них хорошо.
      Как бизнесмен Клим несомненно растёт ))))
    653. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2022/07/01 11:51 [ответить]
      > > 652.Масленков Игорь Витальевич
      >Ежели так, о плохо дело. Но... я как-то попытался найти список трудов К.С. Жукова, но что-то ничего существенного не нашел.
      
      Клим уже давно и прочно перешел на ролики. Раньше у него были неплохие оружиеведческие публикации.
    652. *Масленков Игорь Витальевич 2022/07/01 10:56 [ответить]
      > > 651.Макс
      >> > 649.Вьетов Вьет Вьетович
      
      >Качество давным-давно безвозвратно и окончательно перешло в количество.
      
      Ежели так, о плохо дело. Но... я как-то попытался найти список трудов К.С. Жукова, но что-то ничего существенного не нашел.
    651. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2022/06/29 23:11 [ответить]
      > > 649.Вьетов Вьет Вьетович
      >Он не по телевизору говорит, а по ютубу. И почему обязательно чушь? Вдруг дело говорит?
      
      Качество давным-давно безвозвратно и окончательно перешло в количество.
    650. Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2022/06/29 21:54 [ответить]
      > > 648.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 645.Вьетов Вьет Вьетович
      >> От них откупаются возами мыла.
      >Одеколоном из Кёльна. Шампунью и Шампани. Бургундским из Бургундии...
      
      
      Да, можно снимать сериал. В главной роли - Депардьё.
    649. *Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2022/06/29 21:53 [ответить]
      > > 647.Макс
      >> > 644.Вьетов Вьет Вьетович
      
      >
      >Нефиг всякую чушь слушать по телевизору.
      
      Он не по телевизору говорит, а по ютубу. И почему обязательно чушь? Вдруг дело говорит?
    648. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2022/06/29 21:41 [ответить]
      > > 645.Вьетов Вьет Вьетович
      > От них откупаются возами мыла.
      Одеколоном из Кёльна. Шампунью и Шампани. Бургундским из Бургундии...
      >Из-за мыльного вопроса во Франции разгорается гражданская война. Немытый реакционер-фанатик убивает чистого Генриха 4-го.
    647. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2022/06/29 21:33 [ответить]
      > > 644.Вьетов Вьет Вьетович
      >Кстати, по поводу укреплённых лагерей. Клим Жуков в ролике про Гастингс упомянул, что Вильгельм привёз с собой из Нормандии деревянные укрепления и собрал из них в Англии крепость.
      
      Нефиг всякую чушь слушать по телевизору. Вильгельм выстроил укрепления в Певенси и Гастингсе - точнее включил новые фортификации в уже существующую систему Певенси (оба населенных пункта уже были укреплены), соорудив свои укрепления внутри римских стен, и начав строить классический motte-and-bailey замок в Гастингсе.
    646. *Масленков Игорь Витальевич 2022/06/29 19:32 [ответить]
      > > 645.Вьетов Вьет Вьетович
      >> > 638.Макс
      >>> > 636.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Можно написать отличную альтернативку.
      
      А что, прикольный сюжет:).
    645. *Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2022/06/29 19:25 [ответить]
      > > 638.Макс
      >> > 636.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Мне особенно понравилось вот это:
      >"Реально Франция даже конца 16 века - варварское княжество на практически пустынных территориях, а Флоренция и Генуя (не говоря про Венецию и Рим) - мировые сверхдержавы".
      
      
      Можно написать отличную альтернативку. Орды диких немытых франков набегают на Геную и Флоренцию. От них откупаются возами мыла.
      Из-за мыльного вопроса во Франции разгорается гражданская война. Немытый реакционер-фанатик убивает чистого Генриха 4-го.
    644. *Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2022/06/29 18:52 [ответить]
      > > 600.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 599.Макс
      >>> > 598.Масленков Игорь Витальевич
      >>Неудивительно. Кош, то бишь лагерь, а в нем и кошевые слуги.
      >
      >Да, конечно. Возможно, делали какой-то деревянный укрепрайон. Но зачем там понадобились мотыга и серпы? Кстати, повис вопрос с нумизматическим материалом. Фото монеток не помешало бы.
      
      
      
      Кстати, по поводу укреплённых лагерей. Клим Жуков в ролике про Гастингс упомянул, что Вильгельм привёз с собой из Нормандии деревянные укрепления и собрал из них в Англии крепость.
      Это обычная практика в то время или Вильгельм применил ноу-хау?
    643. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2022/06/29 17:43 [ответить]
      > > 642.Масленков Игорь Витальевич
      >А Ивана Васильевича и Петра Алексеевича подменили?! Такого не утверждал?:)
      
      Персонаж сдриснул из ветки, так что не могу подтвердить дальнейший ход его мыслей.
    642. *Масленков Игорь Витальевич 2022/06/29 16:16 [ответить]
      > > 641.Макс
      >> > 640.Масленков Игорь Витальевич
      
      >[Потом выяснилось, что все берестяные грамоты - подделки, а Россия - скрытая колония Великобритании.
      
      А Ивана Васильевича и Петра Алексеевича подменили?! Такого не утверждал?:)
    641. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2022/06/29 15:29 [ответить]
      > > 640.Масленков Игорь Витальевич
      >Увы, не могу зайти.
      
      Вообще интересно посмотреть все рудименты эллинистической и римской системы в армиях XVII века, или во что развились их региональные (локальные) полисные варианты.
      
      И конечно, понятно, что это французы учились воевать у итальянцев и испанцев, а не наоборот, просто в силу наличия у тех рудиментов римской военной машины.
      
      На вопрос - а что, у швейцарцев тоже рудименты римской военной системы? Но по всей видимости да, поскольку её субстратное население - романши или руманши, то есть потомки рето-римлян.
      
      Реально Франция даже конца 16 века - варварское княжество на практически пустынных территориях, а Флоренция и Генуя (не говоря про Венецию и Рим) - мировые сверхдержавы. Вполне вероятно участие в конфликтах в качестве наёмников у одной из сторон (отряды гасконцев и горных басков), но не более.
      
      Потом выяснилось, что все берестяные грамоты - подделки, а Россия - скрытая колония Великобритании. Увы, но духовный брат нашего физического персонажа покинул тему... :)))
    640. *Масленков Игорь Витальевич 2022/06/29 12:28 [ответить]
      > > 638.Макс
      >> > 636.Масленков Игорь Витальевич
      
      >https://vk.com/feed?w=wall-123016813_42333_r42349
      
      Увы, не могу зайти.
    639. *Масленков Игорь Витальевич 2022/06/29 12:29 [ответить]
      > > 634.Георгиевич Юрий
      >> > 629.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Чувствую, Вас как-то травмировал Бурланков, и у вас предвзятое отношение к физике и физикам.
      
      :)
      Начнем с того, что в детстве и отрочестве я очень плотно увлекался астрономией. Мой лучший друг - физик, двадцать лет работал в ЦЕРНе. Так что о физике кое-какое представление имею.
      
      >Через слово "как физик" как синоним ошибочности -- притом представление о том, КАК мыслит физик (об истории включительно), демонстрируется довольно-таки превратное. Во всех случаях истолкование самое нелестное для меня.
      
      Вот сейчас вы размышляете не как физик, поскольку вами руководят эмоции, а не логика. Видите ли, мир физика построен на некотором наборе постоянных, от которых он отталкивается в своих исследованиях. Мир историка гораздо сложнее, поскольку постоянных нет, есть только общие законы, которые проявляются весьма разнообразно, порой неожиданно. Так что историю формулой не просчитаешь. Это как спор физиков и лириков. Но основная беда в другом. Она заключается в том, что каждый специалист должен заниматься своим делом - физики физикой, а историки историей. Когда физик начинает учить историка или наоборот, получается конфуз. Впрочем, историки редко лезут в физику, а вот последние вкупе с математиками очень часто. В этом беда, в т.ч. и Бурланкова.
      
      >Иначе говоря, Вы мне "как физику" приписали целый ряд глупых суждений об истории.
      
      Отнюдь. Не глупых, а некомпетентных. Вот если бы вы задали вопрос без всяких претензий и намеков, то мы бы вместе с вами спокойно бы разобрались и нашли ответ.
    638. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2022/06/29 12:20 [ответить]
      > > 636.Масленков Игорь Витальевич
      >У вас есть претензии к источникам и историкам? Изложите их кратко и по сути.
      
      Мсье так не любит тов. Миллера, что просто кушать не может.
      Такого же калибра персоны, помнится, отжигали там же:
      https://vk.com/feed?w=wall-123016813_42333_r42349
      
      Мне особенно понравилось вот это:
      "Реально Франция даже конца 16 века - варварское княжество на практически пустынных территориях, а Флоренция и Генуя (не говоря про Венецию и Рим) - мировые сверхдержавы".
    637. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2022/06/29 12:19 [ответить]
      > > 635.Георгиевич Юрий
      >Просвещение масс -- наш священный долг.
      
      Соболезную.
      
      >Я о том, что "Блас Руис" с его взглядами мне известен прекрасно.
      
      Вдвойне соболезную. Ну и фиг с Вами :)
    636. *Масленков Игорь Витальевич 2022/06/29 12:18 [ответить]
      > > 631.Георгиевич Юрий
      >> > 627.Макс
      
      >Кому как, а мне спрашивать записного западолюба как бы не о чем.
      >Жаль, я сразу не заметил авторства.
      
      Где-то я уже такое слышал?
      Вам не нравится, что в Европе тоже мылись? Послушайте, если вы таким образом выражаете свой патриотизм, то это попросту мелко и глупо. Возвышаться за счет унижения других не наш метод.
      Давайте держаться в рамках Правил раздела и не переходить на личности. У вас есть претензии к источникам и историкам? Изложите их кратко и по сути.
    635. Георгиевич Юрий 2022/06/29 12:09 [ответить]
      > > 632.Макс
      >> > 631.Георгиевич Юрий
      >>Кому как, а мне спрашивать записного западолюба как бы не о чем.
      >
      >Пробиваете дно, или стучите снизу? Мне даже стало интересно - вы о чем, болезный?!
      
      Просвещение масс -- наш священный долг.
      Я о том, что "Блас Руис" с его взглядами мне известен прекрасно.
    634. Георгиевич Юрий 2022/06/29 12:07 [ответить]
      > > 629.Масленков Игорь Витальевич
      ...
      >Пы.Сы. Наша дискуссия становится все чудесатее и чудесатее. Я понимаю, вы взяли на себя роль адвоката дьявола. Но не надо превращаться в Фому Неверующего. Так скоро дойдет до того, что вы скажете, дескать, историки нам врут, все было совсем не так. А физики, надо сказать, в разоблачениях историков проявили себя большими "мастерами":).
      
      Чувствую, Вас как-то травмировал Бурланков, и у вас предвзятое отношение к физике и физикам.
      Через слово "как физик" как синоним ошибочности -- притом представление о том, КАК мыслит физик (об истории включительно), демонстрируется довольно-таки превратное. Во всех случаях истолкование самое нелестное для меня.
      Иначе говоря, Вы мне "как физику" приписали целый ряд глупых суждений об истории.
      Но препираться я не стану, ибо пустое занятие.
      Остаюсь и проч. )))
    633. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2022/06/29 12:18 [ответить]
      > > 630.Масленков Игорь Витальевич
      >А что он натворил?
      
      Обосновал понимание шумерского термина "черноголовые", наглядно доказав, почему и кого шумеры называли таким образом.
      
      Кстати о Новом времени:
      https://vk.com/wall-138648239_3082
      (или: https://von-buddenbrock.livejournal.com/79406.html)
    632. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2022/06/29 12:02 [ответить]
      > > 631.Георгиевич Юрий
      >Кому как, а мне спрашивать записного западолюба как бы не о чем.
      
      Пробиваете дно, или стучите снизу? Мне даже стало интересно - вы о чем, болезный?!
      
      >Это не самое глубокомысленное замечание с Вашей стороны.
      
      Зато очень верное.
    631. Георгиевич Юрий 2022/06/29 11:57 [ответить]
      > > 627.Макс
      
      Кому как, а мне спрашивать записного западолюба как бы не о чем.
      Жаль, я сразу не заметил авторства.
      
      > пытаться выехать на пустой физике :))))
      
      Это не самое глубокомысленное замечание с Вашей стороны.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (40): 1 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"