Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    06:53 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:52 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    06:52 "Форум: все за 12 часов" (253/101)
    06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:53 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1)
    06:49 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (587/16)
    06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    06:45 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (60/32)
    06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
    06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3)
    06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)
    06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1)
    06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2)
    06:21 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (623/14)
    06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1)
    05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1)
    05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10)
    05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11)
    05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
    04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    150. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/20 10:11 [ответить]
      > > 148.Старый Матрос
      Увы, мне и добавить нечего...
      Пы.Сы. Кто есть Гай Орловский? Просветите.
      
      
    149. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/20 10:09 [ответить]
      > > 147.Андрей
      >> > 146.Масленков Игорь Витальевич
      >Мдя... Посмотрел "ТТХ" Игоря - РФ, Московская Область. Захотелось спрятать голову в *опу и не высовывать с часок... Стыдно, Имхотеп полный.
      
      Не расстраивайтесь, Андрей. Это не самое страшное. Страшно, когда памятники приватизируются, застраиваются новорусскими "хатынками", когда на статУи бандерам, мазепам и карлам тратятся миллионы, а на археологические раскопки выдаются копейки...
    148. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/03/20 09:21 [ответить]
      Умер Еремей Парнов.
      Страничка Парнова на ФЭНЗИНе - 12.205 посещений
      Страничка Гая Орловского - 469.829 посещений
      Страничка Ольги Громыко - 298.784 посещений
      Sic transit gloria mundi...
    147. *Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2009/03/19 20:02 [ответить]
      > > 146.Масленков Игорь Витальевич
      >> Иду по Вернисажу - смотрю железный наконечник для копья...
      >> Просили 150 рублей... Сторговались за сотню.
      >
      >Да что же это творится? Куда органы смотрят? Средь бела дня копья продают! И всего по 150 рублей штука! Безобразие! Просили хотя бы 600.
      
      Мдя... Посмотрел "ТТХ" Игоря - РФ, Московская Область. Захотелось спрятать голову в *опу и не высовывать с часок... Стыдно, Имхотеп полный.
      
      
    146. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/19 19:00 [ответить]
      > > 145.Горностаев Игорь
      >> > 144.Масленков Игорь Витальевич
      > Иду по Вернисажу - смотрю железный наконечник для копья...
      > Просили 150 рублей... Сторговались за сотню.
      
      Да что же это творится? Куда органы смотрят? Средь бела дня копья продают! И всего по 150 рублей штука! Безобразие! Просили хотя бы 600.
      
      
    145. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2009/03/19 18:04 [ответить]
      > > 144.Масленков Игорь Витальевич
      > Не верю, что оригинал стоит таких копеек.
      
       Иду по Вернисажу - смотрю железный наконечник для копья...
       Просили 150 рублей... Сторговались за сотню.
      
       Правда я его ковырять боюсь... Вдруг слоями-слоями и рассыплется? :-))) Но кромка острая. :))))
      
      
      
      
      
      
    144. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/19 17:02 [ответить]
      > > 142.Андрей
      >> > 140.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 139.Андрей Шитяков
      >Попробую сразу ответить и почему возмутился и на "пороть надо и наших и ваших". Посему, всё же рекомендую Вам сделать "тук-тук", если сие не бесполезно.
      
      Я в компьютерных на уках не силен, академиев не кончал, но знаю, что на су-ру 90 прОцентов тусующихся - расеяне. А делать "тук-тук" как-то тоже не обучен.
      
      > Но стилистически - на 85% подлинная. И логико-аналитически тож. Остальные % - за химанализом. Но за портрет Бени ни кто не станет так извращаться.
      
      А было бы не плохо перевод надписи сделать. Если подделка, то наверняка там какая-то абракадабра.
      
      > Дело в другом - на статуэтке только музейного номера не хватает, очень она, специфическая...
      
      Я видел так остатки какой-то красной краски или чернил. Хотя музейщики шифры черной тушью наносят.
      
      >На подделку не похожа. Лингвисты-культурологи-археологи-египтологи в одном лице за 100 баксофф попу рвать не будут:-)
      >Как и полтавские школьники торговать артефактами на базаре по гривне за десяток:-)
      
      Если качество ремесленное, то за 100 баксов какому-нибудь простаку подделку и впарят. Не верю, что оригинал стоит таких копеек.
    143. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/19 16:51 [ответить]
      > > 141.Горностаев Игорь
      >> > 140.Масленков Игорь Витальевич
      >Вариант?
      
      Этот вариант также мною рассматривался. Кстати, со времен Бонапартия египетские крестьяне в массовом порядке стали производить подделки для европейских туристов. Не исключено, что местный барин побывал в Египте с дружественным визитом и прикупил там на память сувенир.
      
    142. *Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2009/03/19 15:19 [ответить]
      > > 140.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 139.Андрей Шитяков
      >>> > 135.Масленков Игорь Витальевич
      >Спасибо, что отозвались, Андрей.
      Да не за что. Попробую сразу ответить и почему возмутился и на "пороть надо и наших и ваших". Если сайт на домене .ру или .су (хотя этот - .сом) сие не значит, что он российский, не значит, что евойный админ не проживает в какомнить Тельавивске и вообще, К-ра может "накрывать" сайты по домену исключительно, если "доменоперепродавец" российский, вроде ник.ру или админ - нашенский гражданин. Вообще, у нас с ист и худценностями их разрешается выставлять и в сети и вывозить, если они не раритетны и не являются уникальными, и если у них нет криминальной истории, т.е. вообще - собственник способен подтвердить, что он законный собственник, а не просто "добросовестный приобретатель". В противном случае, аукционера могут взять за помидоры, а предмет - изъять. А гражданин суверенной Украйны может на енто всё положить "мЭч титановый". Посему, всё же рекомендую Вам сделать "тук-тук", если сие не бесполезно.
      >В щирых полтавских самаритян я тоже не верю. Но не факт, что статуэтка была скоммунизжена.
      >В птолемеевское и постптолемеевское время египетские культы получили широкое распространение в Средиземноморье. Северное Причерноморье не стало исключением. Находки подобного круга здесь вполне объяснимы. Но скажите, за каким Херу эта статуэтка могла попасть в полтавские лесостепи?
      Ну... Это только Великому Херу и известно. Но всё быть могло. Та же Оля предположила, что какойнить поклонник Исиды был проездом в краях полтавских с торговой или дипломатической миссией, и перевозил "домашний иконостас". Это вообще было в египетской традиции, и "грекоримские египтоманы" её не изменили. А дальше... Посеял или был ограблен, да ждентльмены удачи скифосарматские выкинули вещь как малоценную. Но, скорее, вещь из греческих колоний причерноморских, и схыщена из музею. Уж очень уверенно утверждает Мыкула Сотбисович, что она подлинна, и не хотит говорить почему. Но стилистически - на 85% подлинная. И логико-аналитически тож. Остальные % - за химанализом. Но за портрет Бени ни кто не станет так извращаться.
      >Местных скифов интересовало золото, амфорная тара, черный лак и бусы. Маловероятно, чтобы какой-нибудь поклонник Есит из Ольвии или Херсонеса попал в те места. Хотя, на территории Бельского городища были находки, явно принадлежавшие ольвийским купцам. Но не египетским.
      
      Ап том таки и речь, что культ Асет перестал быть мононациональным египетским, ему были подвержены и греки и римляне и даже лепсус-финикийцы, даже неоспоримое влияние на христианство он оказал. Вот и вероятность того, что ольвийский купец, поклонник Асет под Полтавой случился, она велика. Дело в другом - на статуэтке только музейного номера не хватает, очень она, специфическая...
      >В данном случае меня интересовал вопрос подлинности.
      На подделку не похожа. Лингвисты-культурологи-археологи-египтологи в одном лице за 100 баксофф попу рвать не будут:-)
      Как и полтавские школьники торговать артефактами на базаре по гривне за десяток:-)
      
      
    141. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2009/03/19 15:18 [ответить]
      > > 140.Масленков Игорь Витальевич
      
       Херу эта статуэтка могла попасть в полтавские лесостепи?
      
       В 19 веке происходило повальное увлечение Египтом. Как раз после похода Наполеона началось.
       Именно в 19 веке в России появилось много вещичек типа папирусов и т.п.. Что в Эрмитаже лежит.
       (Кста: не Эрмитажная ли вещь? )
       :)))))
      
       Так вот. При разграблении барской усадьбы артефакт мог попасть к какому-то гарному хлопцу. А после - выброшен за ненадобностью.
      
      Вариант?
      
      :))
      
      
      
    140. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/19 14:22 [ответить]
      > > 139.Андрей Шитяков
      >> > 135.Масленков Игорь Витальевич
      Спасибо, что отозвались, Андрей.
      В щирых полтавских самаритян я тоже не верю. Но не факт, что статуэтка была скоммунизжена.
      В птолемеевское и постптолемеевское время египетские культы получили широкое распространение в Средиземноморье. Северное Причерноморье не стало исключением. Находки подобного круга здесь вполне объяснимы. Но скажите, за каким Херу эта статуэтка могла попасть в полтавские лесостепи? Местных скифов интересовало золото, амфорная тара, черный лак и бусы. Маловероятно, чтобы какой-нибудь поклонник Есит из Ольвии или Херсонеса попал в те места. Хотя, на территории Бельского городища были находки, явно принадлежавшие ольвийским купцам. Но не египетским. В данном случае меня интересовал вопрос подлинности. Что до вашего возмущения, то хочу заметить - статуэтка выставлена на торги на российском сайте. Так что пороть надо всех, как наших, так и ваших.
      
    139. *Андрей Шитяков (kuban-journal@rambler.ru) 2009/03/19 12:25 [ответить]
      > > 135.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Пы.Сы.
      > Андрей Александорвич!
      > Обращаюсь к вам и Ольге. Гляньте сюда.
      > http://forums-su.com/viewtopic.php?f=160&t=165281&st=0&sk=t&sd=a&start=0
      > Интересно ваше мнение.
      
      Cудя по всему - Пталемаи или ужо римский период. Скомунижжена, ИМХО, из Кыйивских запасникофф при Ющенелиусе Бандерикусе. Насчёт к Ольге - что она может, окромя как тихо выматериться. Насчёт - к мну, (я могу сделать сие тока громче) если б оцэ на территории РФ було, я б мог на угол Мира-Красноармейской сходить, и кончилась бы вся самодеятельная археология недоделанного Мыкулы Сотбиса недели за две. Но низалижным же погана Москальска Контора, шо юшшенку диоксином втравыла, не указ. ИМХО, Вы, как гражданин Неньки должны у хохляцку контору заявлять. Ибо, похоже, весчь подлинная. И не из АРЕ вывезенная, а в Хохленде из запасников скомунижженная.
      
      А раз скомунижжена (бо я в полтаффских школьнегов, рассекающих с мешком пталемаевских артефактов и меняющих на конфетки ни разу не верю) то обсуждать возможность участие хвараона-полководца Птолемая Сотера в Полтавской битве не вижу смысла. Хотя... Тогда причерноморье уже было предельно обжито и в факте появления такой вещи на (в) Украине ничего интересного нет. Вот артефакты 18й и 19й дд в Краснодарском крае и Крыму всегда имеют оттенок сенсационности. А грекоримский период - ничего из ряду вон.
      
      
    138. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/18 18:23 [ответить]
      > > 137.Майор Людовичъ
      >> > 136.Горностаев Игорь
      >> Вот и всё. Просто: нанотехнологии в действии.
      >где то встречал шикарный термин
      >ай-нэнэ-технология
      
      Ой, вэй! Нет, уж лучше инопланетные лазари!
    137. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/03/18 18:03 [ответить]
      > > 136.Горностаев Игорь
      > Вот и всё. Просто: нанотехнологии в действии.
      где то встречал шикарный термин
      ай-нэнэ-технология
      
    136. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2009/03/18 17:44 [ответить]
       Кстати, сейчас переговорил с одним специалистом...
       Моя идея по поводу сажи (обожженной трубчатой кости, как вариант... Или обожженной деревянной трубки) находит подтверждение.
      
       Тут идея вот в чем. Если алмаз тверже рубина в 100 раз, то рубин тверже кремния раза в два-три. (Я так приблизительно).
      
       А при создании некоторых условий сжигания в саже (углерод!) может быть до 60% фуллеренов. То есть (практически) алмазной пыльцы.
      
       Тогда становится понятным и скорость сверления, и доступность расходного материала. :0))
      
       Вот и всё. Просто: нанотехнологии в действии. Тут и кремень зашлифовать - не вопрос :))))
      
       Вопрос - как создать сажу с таким процентом фуллеренов? Хотя (как мне сказали) и в простой саже их до 10%.
       Ну, чистка сажей кастрюль - известный процесс. :)))))
      
      
      
      
      
      
    135. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/18 16:38 [ответить]
      > > 134.Горностаев Игорь
      >> > 132.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > Прочтите лучше статью о типологии каменных топоров
      >
      > Читается, как монография и типоразмерах мормышек и блёсен.
      >:)))))))))
      
      Археология - наука скучная.
      
      > А вот такой вопрос: известны ли каменные топоры с отверстиями из кремния-яшмы (обсидиана).
      
      Я таких не припомню. Кремний сверлить - неблагодарное занятие. Он слишком хрупок. Но египтяне умудрялись делать браслеты из кремня.
      Пы.Сы.
       Андрей Александорвич!
       Обращаюсь к вам и Ольге. Гляньте сюда.
       http://forums-su.com/viewtopic.php?f=160&t=165281&st=0&sk=t&sd=a&start=0
       Интересно ваше мнение.
      
      
    134. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2009/03/18 15:23 [ответить]
      > > 132.Масленков Игорь Витальевич
      >> > Прочтите лучше статью о типологии каменных топоров
      
       Читается, как монография и типоразмерах мормышек и блёсен.
      :)))))))))
      
       А вот такой вопрос: известны ли каменные топоры с отверстиями из кремния-яшмы (обсидиана).
    133. *Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/03/18 15:23 [ответить]
      > > 132.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 128.Майор Людовичъ
      >>> > 127.Масленков Игорь Витальевич
      >>не верю!(с)
      >А Дэникену-Хэнкоку верите?
      
      верить надлежит в церкви (с)
    132. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/18 15:16 [ответить]
      > > 128.Майор Людовичъ
      >> > 127.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 123.Старый Матрос
      >не верю!(с)
      А Дэникену-Хэнкоку верите? Прочтите лучше статью о типологии каменных топоров (не бобров).
      
      
    131. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/18 15:17 [ответить]
      > > 122.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 116.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 114.Долгая Галина Альбертовна
      >Вот тута ты и не прав, Игорь Витальич.
      
      Почему не прав? Все зависит от пропорции и дозы. Одни выпьют стакан и все женщины для них эльфийки. Второй выпьют и все вокруг становятся для них гномами. А третий стакан выпьют, так сразу и третий глаз открывается. И видятся им кругом гоблины, тролли и прочие черти.
      
      
      
    130. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/03/18 13:01 [ответить]
      > > 129.Горностаев Игорь
      >> > 128.Майор Людовичъ
      >>>...А дерево, толщиной 15 см можно было срубить таким топором
      >
      > Для таких целей человек неолита держал специальных прирученных бобров. Они справлялись за 5 минут...
      >
      >:)
      Бобры-Добры (с)
      
      
    129. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2009/03/18 12:59 [ответить]
      > > 128.Майор Людовичъ
      >>...А дерево, толщиной 15 см можно было срубить таким топором
      
       Для таких целей человек неолита держал специальных прирученных бобров. Они справлялись за 5 минут...
      
      :)
    128. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/03/18 12:38 [ответить]
      > > 127.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 123.Старый Матрос
      >...А дерево, толщиной 15 см можно было срубить таким топором за 20-30 минут.
      не верю!(с)
    127. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/18 12:26 [ответить]
      > > 123.Старый Матрос
      >И насчёт технологии. Сомневаюсь я, чтобы под рукой у первобытных сверловщиков имелась груда трубчатых костей одного и того же диаметра, с ровным круглым торцом. Это ведь готовый интсрумент (пусть даже примитивный), который, в свою очередь, надо ещё изготовить. Трубчатая кость - её ведь ещё переломить надо, причём так, чтобы образовалась режущая кромка (!). Скорее получиться кость-скол (заострённая). А если такие "фрезы" всё-таки были, то не попадались они вдумчивым археологам среди кострищ древних людей? Должны ж были сохраниться неиспользованные образцы таких "свёрл" или нет? И насчёт уймы человеко-часов - не так уж много было у древних людей времени этого самого (лишнего): слишком много времени и сил они тратили на охоту - кушать-то надо. Это же не в тюрьме, где Монте-Кристо ковыряет камень ручкой от ковшика, потому как еду ему худо-бедно приносят, и заняться ему больше нечем.
      
      
      А вы не сомневайтесь. И сверла находили и время. На изготовление топора неолитический человек тратил 40 часов. Доказано экспериментально! А дерево, толщиной 15 см можно было срубить таким топором за 20-30 минут. Так что тут все нормально. Кости использовались разного диаметра. Сверла эти часто выходили из строя. Оттого и отверстие выходило не совсем ровное, с полосами и шло на конус.
      http://www3.vspu.ac.ru/historic/internation_hist/publish/kileynikov/kileyn.htm
      Вот статейка интересная. Тут хоть и не рассматривается вопрос самого сверления, но есть упоминания как о трубчатом сверле, так и о монолитном.
    126. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/18 11:46 [ответить]
      > > 125.И.Горностаев
      >> > 124.Масленков Игорь Витальевич
      > Мы возвращаемся к вопросу о продольной обработке. Её не велось. Про "круги разного диаметра" - я слышу (честно говоря ) впервые.
      
      Это и не удивительно. Полагаю, люди многое слышат впервые.
      
      
      > Как мне казалось, это круги одного диаметра, но с разной степенью чистоты (шераховатости) поверхности.
      
      Круги оставляют именно разные сверла, поскольку они были разного диаметра.
      
      > Нет это говорит лишь о том, что обработка велась в разное время. Более того, если принять вашу точку зрения (не верную), то такие круги должны полностью отсутствовать: песчинки попадают между стенками отверстия и инструментом (по цилиндру), и все круги обязаны смикшироваться.
      
      Улыбаюсь!
      
      > Кроме того, получается конусность.
      Да, действительно, конусность.
      
      > Это сомнению не подлежит.
      Ну хоть в чем-то вы со мной согласны.
      
      > Простите, я не услышал главного. "Костей кругом море". Вы говорите об куче остатков "трубчатых свёрл"? Или это поэтическое выражение, присущее археологам? :))
      
      Я ведь не только археолог, но и человек творческий. Но костей действительно было много. Скотинку кушали, охотились. Вот вам и кости.
      
      
      > Я размышляю над этим вопросом. :))
      О, приветствую!
      
      > В науке есть две специализации: экспериментаторы и теоретики. Археологи - это экспериментаторы истории.
      
      Есть такое направление - экспериментальная археология. Там не только шлифуют но и сверлят топоры. И, самое интересное, без всяких алмазов.
      
      
      > Топоры есть. Заготовки есть. Высверлины (я это называю керн) есть. Где остатки инструмента?
      
      К сожалению, кости, органика, сохраняются гораздо хуже камня. Плюс к тому костяные сверла еще в то время были недолговечны. Находки их не многочисленны. Но сохранились рисунки в том же Египте.
      
      
      > В принципе, вопрос мжет решить спектральный анализ материала с поверхности цилиндров. Или изучение формы обработки под электронным микроскопом.
      > Что там? Остатки микрочастиц кремния (песка)? Или молекулы углерода? Или оксид алюминия?
      
      Можно провести не спектральный анализ а трассологическую экспертизу.
      
      
      > И не дай бог, там окажется сажа.... :))) Это будет прорыв.
      >:0))))
      >
      >ПС Прошу заметить, я первым про сажу сказал!!!
      >))
      Первенство оставлю за вами!
      Пы.СЫ. Современному человеку кажется, что камень есть нечто нерушимое, почти вечное. Древние же смотрели на него как на материал для работы и успешно использовали его в хозяйстве. Напомню, инопланетных лазарей и алмазных буров эпохи неолота-бронзы не обнаружено. Что до птенцов. Многое из того, чего вы не видели - существует. Многое из того, что мы даже не можем себе представить также существует. Но многое из того, что мы можем представить не существовало никогда!
      
    125. И.Горностаев 2009/03/18 11:15 [ответить]
      > > 124.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >Право, мне непонятен ваш взгляд. Ну посудите сами. Точность сверления никому не нужна. Об этом свидетельствуют и многочесленные круги разного диаметра на стенах отверстия (вроде годовых колец).
      
       Мы возвращаемся к вопросу о продольной обработке. Её не велось. Про "круги разного диаметра" - я слышу (честно говоря ) впервые.
       Как мне казалось, это круги одного диаметра, но с разной степенью чистоты (шераховатости) поверхности.
      
      
      >Все это говорит о том, что при сверлении использовалось множество трубчатых сверл(авозможно, десятки).
      
       Нет это говорит лишь о том, что обработка велась в разное время. Более того, если принять вашу точку зрения (не верную), то такие круги должны полностью отсутствовать: песчинки попадают между стенками отверстия и инструментом (по цилиндру), и все круги обязаны смикшироваться.
       Кроме того, получается конусность.
      
      >О том, что это было именно трубчатое сверло, говорят находки высверлин с аналогичными кругами, окружностями на стенке.
      
       Это сомнению не подлежит.
      
      >В данном случае точность=+- мм. Костей кругом море, обработка кости не требовала особых усилий. Песок есть, вода имеется в достатке. Что еще надо? Только терпение.
      
       Простите, я не услышал главного. "Костей кругом море". Вы говорите об куче остатков "трубчатых свёрл"? Или это поэтическое выражение, присущее археологам? :))
      
      
      >Шлифовка кремня требует тоже огромных усилий. Это сколько же тонн алмазов надо было на все первобытное человечество?!
      
       Я размышляю над этим вопросом. :))
      
       В науке есть две специализации: экспериментаторы и теоретики. Археологи - это экспериментаторы истории.
      
       Топоры есть. Заготовки есть. Высверлины (я это называю керн) есть. Где остатки инструмента?
      
       В принципе, вопрос мжет решить спектральный анализ материала с поверхности цилиндров. Или изучение формы обработки под электронным микроскопом.
       Что там? Остатки микрочастиц кремния (песка)? Или молекулы углерода? Или оксид алюминия?
      
       И не дай бог, там окажется сажа.... :))) Это будет прорыв.
      :0))))
      
      ПС Прошу заметить, я первым про сажу сказал!!!
      ))
      
      
      
      
      
    124. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/18 10:24 [ответить]
      > > 119.И.Горностаев
      >> > 115.Масленков Игорь Витальевич
      > Вот этого я и не люблю в археологах. :)
      > "Если я не видел птенца голубя, значит их не существует"
      > - Но циплята есть? (На Урале находили, в Чехии находили...)
      > - Птенцы куриц есть. А голубят нет. (люди в то время не сталкивались с алмазами)...
      
      Вы можете не любить археологов. Ваше право. Но вы должны знать, что археологические выводы базируются не на одиночных фактах, а на обширных статистических рядах. Рассуждения о трубчатых костях не есть фантазия Масленкова или еще какого-нибудь безумца и прожектера. Находки подобных сверлильных комплексов не единичны, находки заготовок топоров и готовых изделий массовы. Находки алмазных буров отсутствуют абсолютно. Постарайтесь вывод из сказанного сделать самостоятельно.
      
      
      > О боги... И что будет с вашей костью, позвольте спросить? И сколько костей (одного диаметра до нескольких микрон!!! Причем как внутренних - так и внешних диаметров!!!!!) вам понадобиться? Кость мягчей камня, нет?
      
      Право, мне непонятен ваш взгляд. Ну посудите сами. Точность сверления никому не нужна. Об этом свидетельствуют и многочесленные круги разного диаметра на стенах отверстия (вроде годовых колец). Все это говорит о том, что при сверлении использовалось множество трубчатых сверл(авозможно, десятки). О том, что это было именно трубчатое сверло, говорят находки высверлин с аналогичными кругами, окружностями на стенке. В данном случае точность=+- мм. Костей кругом море, обработка кости не требовала особых усилий. Песок есть, вода имеется в достатке. Что еще надо? Только терпение.
      
      > Возможно. Хотя если бы у меня имелся кристал алмаза ( в форме рубила) дело бы и сладилось...
      
      Шлифовка кремня требует тоже огромных усилий. Это сколько же тонн алмазов надо было на все первобытное человечество?!
      
      
      Пы.Сы.
      Андрей Александорвич!
      Обращаюсь к вам и Ольге. Гляньте сюда.
      http://forums-su.com/viewtopic.php?f=160&t=165281&st=0&sk=t&sd=a&start=0
      Интересно ваше мнение.
      
    123. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/03/17 20:49 [ответить]
      "Земля стоит на трёх слонах, а они - на огромной черепахе! Я сказал!" (из мемуаров некоего древнего мудреца, оставшегося неизвестным).
      Вопрос такой: современные племена, живущие в каменном веке (такие вроде бы есть - даже мобильников не знают, не говоря уже о биржевых играх: дикари-с), сверлят камень костью? Есть ли какие-то свидетельства этнографов? У Миклухо-Маклая я такого что-то не припоминаю.
      Далее. Известно, что Тур Хейердал посрамил скептиков, построив "Кон-Тики", "Ра" и "Тигрис" и сплавав на них по определённым маршрутам. Та же история была, ЕМНИП, с копией ладьи викингов (доплыла она до Америки). А серьёзные исторические клубы воосоздают по древним описаниям образцы оружия (в частности) и на опыте доказывают, могла ли стрела из лука пробить доспех или нет. Это я к чему? А не пробовал ли кто-нибудь в наше время просверлить камень костью, и что из этого вышло?
      И насчёт технологии. Сомневаюсь я, чтобы под рукой у первобытных сверловщиков имелась груда трубчатых костей одного и того же диаметра, с ровным круглым торцом. Это ведь готовый интсрумент (пусть даже примитивный), который, в свою очередь, надо ещё изготовить. Трубчатая кость - её ведь ещё переломить надо, причём так, чтобы образовалась режущая кромка (!). Скорее получиться кость-скол (заострённая). А если такие "фрезы" всё-таки были, то не попадались они вдумчивым археологам среди кострищ древних людей? Должны ж были сохраниться неиспользованные образцы таких "свёрл" или нет? И насчёт уймы человеко-часов - не так уж много было у древних людей времени этого самого (лишнего): слишком много времени и сил они тратили на охоту - кушать-то надо. Это же не в тюрьме, где Монте-Кристо ковыряет камень ручкой от ковшика, потому как еду ему худо-бедно приносят, и заняться ему больше нечем.
    122. Комарницкий Павел Сергеевич 2009/03/17 19:46 [ответить]
      > > 116.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 114.Долгая Галина Альбертовна
      >>> > 113.И.Горностаев
      >>> Ну, так нашли же! Народ вымерший - до 70 см. ростом.
      >>Любопытно, а можно подробней?
      >>Интересуюсь.
      
      >Было как-то и это в Говорилке. Некие древние (а может и не очень) гуманоиды из района Индонезии, кажись. Но в этом деле еще разобраться надо. Главное, не мешать портвейн с водкой.
      Вот тута ты и не прав, Игорь Витальич. Все работающие на Земле гуманоиды, а также не совсем гуманоиды и даже совсем негуманоиды пользуются мощными системами маскировки/невидимости. Преодолеть оную имеющимися в распоряжении землян примитивными техническими средствами невозможно, однако против смеси водки с портвейном всякая маскировка бессильна, как технология "стелс" против новейших радаров. В зависимсти от пропорций и количества принятых внутрь вышеозначенных препаратов можно увидеть на выбор ангелов, эльфов, оррков, драконов и даже маленьких зелёных человечков. Или всех разом, ежели доза подобрана правильно.
    121. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/03/17 19:25 [ответить]
      > > 120.Ormona
      >> > 119.И.Горностаев
      >> "Если я не видел птенца голубя, значит их не существует"
      >----------------
      >А я вот никогда не видела морского черта http://www.topnews24.ru/readme/uploads/posts/2008-04/1207334849_chert.jpg
      Прикольная рыба! Кста, морские есть не только черти, но и кони, коровы и целый набор инструментов.
      Лен, привет, что у вас про "Белое пятно" говорят?
      
    120. Ormona 2009/03/17 19:16 [ответить]
      > > 119.И.Горностаев
      > "Если я не видел птенца голубя, значит их не существует"
      ----------------
      А я вот никогда не видела морского черта http://www.topnews24.ru/readme/uploads/posts/2008-04/1207334849_chert.jpg
      Ну, вы же сами понимаете, на фотографии - грубая подделка. Морских чертей в природе не существует. Ибо что есть черт? Черт есть мифологическое существо. Но мы же люди ученые и в чертей не верим. А уж в морских чертей и подавно. :)))))))))))
      Хорошо сказали, засчитано! ;)
    119. И.Горностаев 2009/03/17 18:05 [ответить]
      > > 115.Масленков Игорь Витальевич
       >Что до неолита и эпохи бронзы, то в это время действительно люди не сталкивались с алмазами. Подтверждения тому пока нет.
      
       Вот этого я и не люблю в археологах. :)
       "Если я не видел птенца голубя, значит их не существует"
       - Но циплята есть? (На Урале находили, в Чехии находили...)
       - Птенцы куриц есть. А голубят нет. (люди в то время не сталкивались с алмазами)...
      
      
      
      И зачем, собственно, изобретать алмазный бур, ежели все можно сделать проще и дешевле? Лучковое сверло было распространено во всем древнем мире. Что нужно для него? Трубчатая кость, палка, тетива песок и вода.
      
       О боги... И что будет с вашей костью, позвольте спросить? И сколько костей (одного диаметра до нескольких микрон!!! Причем как внутренних - так и внешних диаметров!!!!!) вам понадобиться? Кость мягчей камня, нет?
      
      
      
      > Попробуйте изготовить такой. Замучаетесь.
      
      
       Возможно. Хотя если бы у меня имелся кристал алмаза ( в форме рубила) дело бы и сладилось...
      
       :))))))
    118. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/17 16:35 [ответить]
      > > 117.Елфийский мудрец в оЦЦтаффке
      >> > 116.Масленков Игорь Витальевич
      >... на этом уси ролевыя игры и закончатся...
      Кстати, о ролевых играх. Есть такая прослойка в нашенском народе - ролевики. Странные и презабавные. Кто в войну играет (видать, в армии не наигрались), кто мордоры ищет, а кто древнее житие-бытие обыграть пытается. Среди последних довелось видеть реконструкции раннесредневековых костюмов. Особенно понравились пояса, амулеты и т.п. Люют из бронзы по древним образцам всякие поясные бляшки. Довольно мило выходит. Интересующимся могу ссыль кинуть.
      
    117. *Елфийский мудрец в оЦЦтаффке (kuban-journal@rambler.ru) 2009/03/17 15:25 [ответить]
      > > 116.Масленков Игорь Витальевич
      
      > Главное, не мешать портвейн с водкой. Некоторые могут и вьетнамцев за елфов принять, а пигмеев за гномов.
      
      Главное, рассекая по лесу с деревянным обрезатором, подобно некоторым Ёшкам, увидев (если вам сие удастся, елхвы енти - оне светицо не любят) высокого дядю в непривычных доспехах и шлёме (навроде "Витязь" или "Сфера-3") с длинными ухами (шоб титан шлёма радиостанцию не экранировал), высокие, но не толстыя и не оч накачанныя (не то "Дракон-24" ельхвийское отделение не потянет) не спросить охвицера СПН ФСБ "Как пройти к Мордору" - нето решат шо пароль не нашенский и прикладом СВУ-А дадут понять прямо по мордору, шо шутков юмора не любят. А если что-то спросить про "славный Гондор" али атаковать деревянным мечом, ельхв скажет Сам ты - гондор!" и могёт обидиЦЦо, раз и навсегда доказав помянутой СВУ-А, шо меткостью современныя даже превосходят тех, шо воспеты тов. Руэлом (оперпсевдоним Толкин), но на этом уси ролевыя игры и закончатся...
      
    116. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/17 14:49 [ответить]
      > > 114.Долгая Галина Альбертовна
      >> > 113.И.Горностаев
      >> Ну, так нашли же! Народ вымерший - до 70 см. ростом.
      >Любопытно, а можно подробней?
      >Интересуюсь.
      
      Было как-то и это в Говорилке. Некие древние (а может и не очень) гуманоиды из района Индонезии, кажись. Но в этом деле еще разобраться надо. Главное, не мешать портвейн с водкой. Некоторые могут и вьетнамцев за елфов принять, а пигмеев за гномов.
      
    115. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/17 13:45 [ответить]
      > > 112.И.Горностаев
      >> > 101.Ипи-Фсех-Нахт Первый
      > Ой, уморили. Всё. Я умер. :)))
      > Вот, пока такие люди занимаются историей - никакой науки не будет. :))))
      
      Позвольте слово молвить в защиту Ипи-Фсех-Нахт-Первого, жизнь, здоровье, сила, а также археологии. Считаю, не следует переходить на личности. И археологию критиковать незачем, особливо если что-то не знаете. Нынче хронология достаточно разработана. Методы перекрестной датировки, да и другие, позволяют датировать некоторые памятники с точностью до +-10 лет.
      Что до неолита и эпохи бронзы, то в это время действительно люди не сталкивались с алмазами. Подтверждения тому пока нет. И зачем, собственно, изобретать алмазный бур, ежели все можно сделать проще и дешевле? Заметьте, технические новации возникают лишь тогда, когда общество к ним готово. По определению в неолите не могли изобрести атомный реактор для разогрева плавильной печи, не могли плавить бронзу электричеством и пр. И это при всем моем уважении к египтянам. Зато в то время люди достигли невиданного мастерства в обработке камня. И это тоже факт. Лучковое сверло было распространено во всем древнем мире. Что нужно для него? Трубчатая кость, палка, тетива песок и вода. Всего этого было в достатке. И не смотря на свою дикость, ремесло также было на уровне. Об этом могут свидетельствовать не только уникальные поделки из камня, но и огромное разнообразие инструментов, чтотакже может свидетельствовать о их узкой специализации и, соответственно, высокой степени развития камнеобработки. Да что я говорю? Зайдите в мои "Древности..." и посмотрите кртинки. Там есть и кремневый топор. Попробуйте изготовить такой. Замучаетесь. А наши предки спокойно все это делали, без шума и алмазной пыли. Просто мы очень часто недооцениваем человека древности, считаем его дикарем. Но это далеко не так.
      Пы.Сы. Т.н. 70-сантиметровые люди как-то на сказочных елфов не тянут.
      А то, что мир полон загадок, так с этим никто не спорит.
      
    114. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2009/03/17 13:08 [ответить]
      > > 113.И.Горностаев
      > Ну, так нашли же! Народ вымерший - до 70 см. ростом.
      Любопытно, а можно подробней?
      Интересуюсь. В Индии есть религия - джайнизм, у них боги-люди Тиртханкары, их 24. Они живут три эпохи. Не буду углубляться, но в начале эпохи они - огромные, есть изображения в скалах (у меня есть фото http://zhurnal.lib.ru/img/d/dolgaja_g_a/indiya5/index.shtml), а вот в конце эпохи - они становятся ростом с локоть и живут 16 лет, тогда как в начале их жизнь измеряется "морем лет", что соответствует количеству волос в огромной пещере, если их вынимать по одному в сто лет. Сейчас время по джайнам близится к концу второй эпохи.
    113. И.Горностаев 2009/03/17 12:43 [ответить]
      
      100. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/16 15:42 ответить
       > > Давайте начнем с того, что археология - наука точная.
      
       Не согласный я. И датировки приблизительные, и слои туда-сюда по истории гоняют. И порой найдут что-то непонятное, и скрывают.
       Археология - это наука. Со всеми свойственными этой структуре огрехами и ошибками.
      
      > Никаких фэнтезей с элфами вы там не найдете.
      
       Ну, так нашли же! Народ вымерший - до 70 см. ростом.
      
      
       > Египтяне были вполне продвинутым народом и лучше нашего разбирались в минералах. Иные толкования я исключаю. Не было прецедентов, потомушто.
      
       Не понял? В каких минерал лучше нашего? :)
      
      
       > Да не было алмазных инструментов! Овчинка выделки не стоила!
      
       Резать алмазом камень - как ножом известняк.
      
      
       > Зато у тех же египтян сохранились изображения лучкового сверла.
      
      
       > А зачем обрабатывать стенки отверстия? На работоспособность изделия это не влияло.
      
       Либо тогда 100% стандартизация инструмента, либо изготовление всего отверстия одним инструментом.
       Скорее всего - второе. Следовательно, высокая твердость и износостойкость. Вывод: алмазный инструмент.
      
       > А столбики действительно находят. У меня один такой есть. Сам нашел.
      
       Замечательно.
      
       > Алмаз-то лучше, но он редкий и дорогой. Где его взять диким народам? Но у всех этих диких народов сверленых топоров было в избытке. Где на всех алмазов набраться?
      
       А может, они графит умели применять? :(
      
      
      > > 107.Политкорректор
      >Во всяком случае, коротко и звучно. Не то что "афроамериканский негр"
      
      Плох тот афро-африканец, который не хочет стать афроамериканским негром.
      
       А вообще, надо по научному: негроид.
      
      
    112. И.Горностаев 2009/03/17 11:22 [ответить]
      > > 101.Ипи-Фсех-Нахт Первый
      >Звиняйте, мессир Горностаев, но Якутия тама не при чём, и стёб "здесь не уместен". Ибо алмазы - прежде всего - красявые камушки, употребляемые по птямому (ювелирному) назначению прежде всего.
      
      :)))))))))))))))))))
      :))))))))))))))))))
      :))))))))))))))))))
      
       Ой, уморили. Всё. Я умер. :)))
      
       Вот, пока такие люди занимаются историей - никакой науки не будет. :))))
      
       То есть, эмбарго на экспорт в СССР алмазов был вызван тем, что проклятые империалисты не хотели видеть брулики на крестьянках и работницах? :)))
      
       И поиск якутских алмазов - для колье? :--))))))))
      
       Вы бы молчали лучше. Как мумия, ага. :))))
      
       Якутию я привожу как пример.
       Повторюсь: алмазы там находят на поверхности (местное население), на грунте. Используют для обработки кости.
       Алмазы находят и в Чехии (у меня есть чешская книжка по камням, сведения из неё).
      
       Про то, что алмазы сейчас под ногами не валяются... Так и на месте магнитной горы - глубокая яма.
      
       :)))))
      
      
      
      
      
      
      
      
      
       >> А Вы о технологической алмазной пудре...
      
       Про пудру вы хорошо сказали. Но это темка для НФ рассказа. Я его только еще вывнашиваю.
      
      
      >>Египтяне были вполне продвинутым народом и лучше нашего разбирались в минералах. Иные толкования я исключаю. Не было прецедентов, потомушто.
      
       А каменные инструменты были лучше в неолите. :))
      
      
      
      >Прежде всего - ААААтличными физиками. А у алмаза и ГХ разный коэффициент преломления. А вообще - сохранились ведь целые справочники минералов, сплавов, веществ, химинструкции. Другой вопрос, что многие эти идиомы не идентифицированы и не соотнесены с известными ныне мат-лами. Но это больше не вопрос лени или косности учёных, а вопрос склонности древних к поэтизации всего и вся. А учёным пойди разберись, шо цэ "Кровь Апопа" или "Серебро Нетеру".
      
      
       Да нет проблем. Только ученые пишут диссеры что есть "старая" и "молодая" бирюза, а ювелиры просто знают. Но кому надо их спрашивать - столько докторских еще написать можно.
      :))))))))))))
      
       ученые....
      
      
      
      
    111. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/03/17 10:37 [ответить]
      > > 110.Масленков Игорь Витальевич
      >>...в Калифорнии едва ли не под запретом слова "мама" и "папа", поскольку последние могут оскорбить членов однополого брачного союза.>>
      >>
      А-а-а-а-а!!! Ма-а-а-а-ма-а-а!
      
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"