Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк. Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    07:21 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
    07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36)
    07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101)
    06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:21 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
    07:13 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (541/4)
    07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
    07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5)
    06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1)
    06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1)
    06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
    06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3)
    06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)
    06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1)
    06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2)
    06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1)
    05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1)
    05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10)
    05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11)
    05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

    РУЛЕТКА:
    Найти себя-1. Седой
    И маятник качнулся...
    Ожидание
    Рекомендует Даханавар Э.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1670664

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аннамария
     Асия
     Бабушкина А.Л.
     Белка
     Богданова Е.
     Бодров Э.Н.
     Борисенко А.
     Бронштейн С.
     Бударов А.
     Бульба Т.
     Валуева С.П.
     Вовк Я.И.
     Волкова Н.
     Волхова Л.А.
     Вулло Л.И.
     Герман Е.Б.
     Глинин В.
     Горбенко А.А.
     Гунин М.
     Дарьяна
     Дреберт Н.Н.
     Жалцанова Б.В.
     Журбин В.Ю.
     Иванов П.С.
     Ищенко А.Ю.
     Камарали Н.
     Килеса В.В.
     Клюшанова А.И.
     Курилко Б.А.
     Курилко Б.А.
     Лавров Б.
     Ладан В.В.
     Лапердин Е.В.
     Ларин Ю.И.
     Левицкий И.В.
     Левшина И.П.
     Мажаров А.В.
     Малинина К.
     Михеенко Д.М.
     Мурат Т.М.
     Мухлынин А.А.
     Назаров Н.М.
     Насонов А.Т.
     Нек В.Н.
     Осипов Д.А.
     Пакканен С.Л.
     Потий А.С.
     Праслов Е.Н.
     Распопов В.В.
     Саградо О.
     Сальников С.С.
     Самусенко М.В.
     Светлова З.В.
     Светлова З.В.
     Свидиненко Ю.Г.
     Силкина Е.В.
     Синцерова С.Д.
     Синютина А.М.
     Ситчихина Е.А.
     Стоптанные К.
     Тарарыв В.А.
     Твердяков Л.
     Тепляков И.А.
     Тигринья
     Тэффи Л.
     Фэйт Ю.
     Хроно
     Шек П.А.
     Шереметев К.И.
     Шефер Я.
     Шунина
     Шуппе И.В.
     Юсуиро
     Finsternis
     Fontani A.
     Issaniella S.
     Katsuragi K.
     Slavnaya A.
     Winter E.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:06 Ледовский В.А. "Сборник рассказов"
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    451. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/04/23 23:12
      > > 450.Масленков Игорь Витальевич
      >индейцы Мезоамерики
      
      Вот тут не уверен...
    452. *Russischer Angriff 2020/04/23 23:16
      > > 450.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 449.Russischer Angriff
      
      >По евреям Н. Д. тоже прошелся:).
      Нет. Не проходился. Это мой стеб. Переделка анекдота:
      
      Абрам: Мойша! А ты знаешь, кем был Нельсон Мандела?
      Мойша: Как? Он тоже?
    453. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/23 23:25
      > > 452.Russischer Angriff
      >> > 450.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 449.Russischer Angriff
      
      >Нет. Не проходился. Это мой стеб. Переделка анекдота:
      
      Проходился, проходился:). Все искал подтверждения исхода евреев из Египта.
      
      Пы.Сы. Может кому-то попадалась эта работа:
      М.Д. Рабинович, Судьбы служилых людей ' старых служб' в период формирования регулярной Русской армии в начале XVIII века : дис. канд. истор. наук. М., 1953, с. 100).
      
    454. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/04/24 00:08
      > > 453.Масленков Игорь Витальевич
      >М.Д. Рабинович, Судьбы служилых людей ' старых служб' в период формирования регулярной Русской армии в начале XVIII века : дис. канд. истор. наук. М., 1953
      
      Это же диссертация. Рукопись-то найти в столице можно, только смысла нет - как показывает судьба диссертации Чернова (тех же лет), текст уже в нечитаемом состоянии.
      
      
    455. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/04/24 00:09
      > > 452.Russischer Angriff
      >Нет. Не проходился.
      
      Моисея забыли? А Николка про него очень долго трындел и нес всякую чушь про Исход.
      
      
    456. *Russischer Angriff 2020/04/24 00:41
      > > 455.Макс
      >> > 452.Russischer Angriff
      >>Нет. Не проходился.
      >
      >Моисея забыли? А Николка про него очень долго трындел и нес всякую чушь про Исход.
      Про Исход и я писал. "Краткая история Моисеевой Орды". Правда, ничего нового я открывать изначально не собирался. Просто прошелся по явным несуразностям основного источника.
      
    457. viet2 2020/04/24 00:48
      > > 447.Russischer Angriff
      >> > 446.viet2
      >>> > 445.Russischer Angriff
      
      >Как Вам такое высказывание: "В отличии от русских Иванов, родства не помнящих, каждый чеченец не задумываясь назовет всех своих предков до семнадцатого колена. Потому что помнит их!"
      
      Помнить ВСЕХ до семнадцатого колена - это конечно перебор. ))))
      ИМХО, просто в некоторых обществах существует настоятельная необходимость помнить несколько поколений своих предков сугубо из медицинско-демографических аспектов.
      
      
      
    458. *Russischer Angriff 2020/04/24 01:05
      > > 457.viet2
      >> > 447.Russischer Angriff
      
      >Помнить ВСЕХ до семнадцатого колена - это конечно перебор. ))))
      
      А уж назвать "не сходя с места" 131 072 родственника!
      
      >ИМХО, просто в некоторых обществах существует настоятельная необходимость помнить несколько поколений своих предков сугубо из медицинско-демографических аспектов.
      
      Не в некоторых, а везде. Государство ведь не просто так регистрирует браки и рождения.
      
      
    459. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/24 12:03
      > > 454.Макс
      >> > 453.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Это же диссертация. Рукопись-то найти в столице можно, только смысла нет...
      
      Ну, мало ли, может где публиковалась. Немало авторов на нее ссылаются.
      
    460. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/24 12:06
      > > 456.Russischer Angriff
      >> > 455.Макс
      >>> > 452.Russischer Angriff
      
      >Про Исход и я писал. "Краткая история Моисеевой Орды".
      
      Как же, помню. Только писать, имхо, не стоило. Какая история? Можно было написать о легенде исхода, но никак не о истории оного.
      
      
    461. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/04/24 12:16
      > > 459.Масленков Игорь Витальевич
      >Ну, мало ли, может где публиковалась. Немало авторов на нее ссылаются.
      
      И на Чернова ссылаются. Успели в 80-х и 90-х выписки поделать из рукописи, а потом уже и выписки эти пошли по рукам.
      
      
    462. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/24 12:37
      > > 461.Макс
      >> > 459.Масленков Игорь Витальевич
      
      >И на Чернова ссылаются. Успели в 80-х и 90-х выписки поделать из рукописи, а потом уже и выписки эти пошли по рукам.
      
      Придется искать другие работы... Собственно, что интересовало? Упоминания об однодворцах в документах XVII в. Есть такой автор как Скобелкин О.В. Он высказывает мнение, что никаких однодворцев в XVII в не было. Все это выдумки Ключевского, основанные на недоразумении. А появился термин "однодворцы" по его мнению только в первой четверти XVIII в.
      
    463. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/04/24 13:56
      > > 462.Масленков Игорь Витальевич
      
      У нас про однодворцев много копал Владимир Александрович Колесников, изучая предысторию казачьего заселения Линии и историю полков и станиц Кавказского войска.
      
      
    464. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/24 14:18
      > > 463.Макс
      >> > 462.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >У нас про однодворцев много копал Владимир Александрович Колесников, изучая предысторию казачьего заселения Линии и историю полков и станиц Кавказского войска.
      
      Это, надо думать, XVIII век, а меня интересует XVII-й. Все же считаю, что Скобелкин заблуждается. Вот только не могу понять почему он игнорирует очевидное. Термин "однодворцы" в то время нельзя отнести к самым распространенным. Но он присутствует как в официальном делопроизводстве, так и в челобитных. Причем прямо указывается на то, что однодворцами являются дети боярские у которых нет ни людей, ни крестьян. И эти документы списывать на фантазии Ключевского никак невозможно.
    465. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/04/24 14:38
      > > 464.Масленков Игорь Витальевич
      >Это, надо думать, XVIII век, а меня интересует XVII-й.
      
      А надо не думать, а смотреть работы Колесникова. Он как раз и выводит однодворцев с XVII века, и прослеживает связь между однодворцами и детьми боярскими, соответственно "ныряя" в XVI век и ранее.
      Колесников В.А., Федосов П.С. Два века станицы Расшеватской (1801-2001). К 200-летию со дня основания. Ставрополь, 2001. Глава 1. Истоки: от бывших служилых людей государства Московского. С. 22-57.
      Колесников В.А. Однодворцы-казаки. К 200-летию со дня основания Рождественской, Каменнобродской, Сенгилеевской и Новотроицкой станиц. СПб., 2000. Глава 1. Однодворцы. С. 25-51.
      
      
      
    466. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/04/24 14:40
      > > 434.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 433.Мешалкин Леонид Васильевич
      >>> > 432.Масленков Игорь Витальевич
      >> Я тоже не буду, не уговаривайте.
      >Да у вас все как всегда. Ни проку, ни оброку...
      Вот этот чел кину смотрел
      https://topbloger.livejournal.com/38536927.html
      
      
    467. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/04/24 14:52
      Ну а что, хорошая тактика - вопить повсюду, что гнобят этот идиотский сериал только сталинисты и только за "очернение". Глядишь, еще и наградят сериал.
    468. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/24 15:05
      > > 465.Макс
      >> > 464.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А надо не думать, а смотреть работы Колесникова.
      
      Тогда они будут очень кстати.
      
    469. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/24 15:09
      > > 466.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 434.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 433.Мешалкин Леонид Васильевич
      
      >Вот этот чел кину смотрел
      
      Ага, а моя бабушка Николая Кровавого видела! И что с того? Чел-то смотрел, да как говорится, смотрел в книгу, а видел...
      
      
    470. АD 2020/04/24 15:14
      Я лично видел сей сериал в известном месте и белой обуви.
      
    471. viet2 2020/04/24 16:04
      В ЖЖ один казанец написал отрицательный пост про сериал. Пост вошёл в топ ЖЖ по Поволжскому региону. Но рейтинг этого этого казанаца в ЖЖ почему-то понизился ))))))))
      Совпадение?
      
      ЗЫ. Не знал что в ЖЖ есть какие-то рейтинги. Сложен мир соцсетей.
    472. viet2 2020/04/24 16:07
      > > 467.Макс
      >Глядишь, еще и наградят сериал.
      
      
      Ну это классика. Награждают только тех "художников", что льют помои.
      
      
      
    473. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/04/24 16:11
      > > 472.viet2
      >Ну это классика. Награждают только тех "художников", что льют помои.
      
      Ессно. Это ж и есть вся наша "культурная элита". На нее, честно сказать, даже пуль жалко...
      
      
    474. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/24 16:22
      > > 471.viet2
      >Совпадение?
      
      "Не думаю"(с).
      
      
      
      
      
    475. *Russischer Angriff 2020/04/24 22:26
      > > 473.Макс
      >> > 472.viet2
      >>Ну это классика. Награждают только тех "художников", что льют помои.
      >
      Ценные кадры! Их природные наклонности нужно просто правильно использовать. Например, создать специально для них Творческую Студию Экспериментальной Истории имени академика Фоменко. С обязательным условием: финансирование исключительно иностранное и публикация работ на всех языках мира, за исключением языков народов РФ. Вы представляете? Диссертация о том, сколько было среди первых американских колонистов лиц с альтернативной ориентацией!
      
      >Ессно. Это ж и есть вся наша "культурная элита". На нее, честно сказать, даже пуль жалко...
      
      Не надо пуль! Каждому креаклу купить американский паспорт! Что кстати автоматически лишает их российского гражданства (по американским законам).
      
    476. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/24 23:25
      > > 475.Russischer Angriff
      >> > 473.Макс
      >>> > 472.viet2
      
      >Диссертация о том, сколько было среди первых американских колонистов лиц с альтернативной ориентацией!
      
      Подкиньте идею НКО. На этой теме можно поднять много денег. И вам как автору идеи можно выбить хороший откат:).
      
      
      >Не надо пуль! Каждому креаклу купить американский паспорт! Что кстати автоматически лишает их российского гражданства (по американским законам).
      
      Согласен, это лучший выход. И нам спокойней и Америка с такими кадрами долго не протянет.
    477. Масленков Игорь Витальевич 2020/04/27 18:30
      Дмитрий Пучков и Зулейха:
      https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=ox-yer7Opsc&feature=emb_logo
    478. viet2 2020/04/28 15:47
      Не будет меня, наверное, несколько дней. Вы тут держите оборону, от короновируса.
    479. *AD 2020/04/28 16:05
      > > 478.viet2
      >Не будет меня, наверное, несколько дней. Вы тут держите оборону, от короновируса.
      Вы тоже.
      
      
    480. Масленков Игорь Витальевич 2020/04/28 17:19
      > > 478.viet2
      >Не будет меня, наверное, несколько дней.
      Ага, опять что-нибудь случится. Либо Зулейха закроет глаза, либо Саддам воскреснет и пойдет на нас войной...
      
      
    481. *AD 2020/04/28 18:11
      > > 480.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 478.viet2
      
      >Ага, опять что-нибудь случится. Либо Зулейха закроет глаза, либо Саддам воскреснет и пойдет на нас войной...
      Саддам Хусейн- человек-бассейн!(с)))))
      
      
    482. Масленков Игорь Витальевич 2020/04/28 19:25
      > > 481.AD
      >> > 480.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 478.viet2
      
      >Саддам Хусейн- человек-бассейн!(с)))))
      
      Так точно, он самый:). Престидижитатор.
    483. *Масленков Игорь Витальевич 2020/05/08 21:23
      Всех с Первомаем!
      Шутка юмора:
      "судных пошлин на брянчанине на Мишке Дрочилине взято 3 рубля". 148-й год, г. Яблонов
    484. Я просто Я 2020/06/17 12:36
      Ну раз в говорилке нельзя, а тут можно...
      Некое наблюдение, которым хочу поделиться и, наверное, посоветоваться.
      Последнее время (для меня это лет 30), наметилась чёткая тенденция обсирать память ижизни наших людей, воевавших в ВОВ. Причина для меня очевидна - через унижение подвига унизить нас как народ в собственных глазах. Но тут вот недавно всплыл прелюбопытнейший фактик: при очередном "доказательстве" нашего полного разрома под Прохоровкой я заметил, что "факты", которые приводят "ниспровергатели" со ссылкой на германские архивы, полностью противоречат тому, что писали ВСЕ исследователи этого вопроса (в том числе ииностраннве) по документам тех же архивов до 90-х годов. В частности, в работах по Прохоровке и Курской дуге до з0-х поле боя осталось за нашими, а в современных публикациях со ссылкой на ТЕ ЖЕ документы, волшебным образом осталось за немцами. Причём все нынешние публикаторы либо игнорируют данные наших архивов (в частности, отчет трофейной команды описавшей кучу битой немецкой техники под Прохоровкой от 13 июля, который (кстати!) ввёл в оборот в начале 80-х АМЕРИКАНСКИЙ исследователь этого сражения), либо огульно объявляют это фальшивкой.
      В связи с этим у меня вопрос: не являются ли подобные факты доказательством МАССОВОЙ фальсификации, которую повели в немецких срхивах в 90-е годы, и если да, то как это можно доказать? Разумеется, я этим заниматься не буду, поскольку ну не историк-исследователь ни разу, но привести как аргумент для этих "ысторегов" хотелось бы.
    485. *Масленков Игорь Витальевич 2020/06/17 20:20
      > > 484.Я просто Я
      >Ну раз в говорилке нельзя, а тут можно...
      
      В том нет вашей вины. Причина кроется в джентльменах, коим неведомы элементарные правила приличия.
      
      >Последнее время (для меня это лет 30), наметилась чёткая тенденция обсирать память ижизни наших людей, воевавших в ВОВ. Причина для меня очевидна - через унижение подвига унизить нас как народ в собственных глазах.
      
      Согласен с вами, но лишь отчасти. Цель манипуляторов вовсе не в унижении нас как народа. Точнее, и в этом тоже. Но унижение не главная цель. Народ как таковой существует благодаря нескольким вещам - общности территории, языка, культуры и исторической памяти. Именно последняя и формирует самосознание народа. Не будет памяти, не будет и народа. Не будет народа, не будет сопротивления и ресурсы можно взять без лишней крови. Ведь как происходит? Сначала переписывают нашу историю, а потом переписывают наше имущество.
      
      >В связи с этим у меня вопрос: не являются ли подобные факты доказательством МАССОВОЙ фальсификации, которую повели в немецких срхивах в 90-е годы, и если да, то как это можно доказать? Разумеется, я этим заниматься не буду, поскольку ну не историк-исследователь ни разу, но привести как аргумент для этих "ысторегов" хотелось бы.
      
      Объяснение может быть очень простым. Любой исследователь в своей работе реквизиты архивного документа, на который ссылается. Вот представьте, некто дал ссылку на некий немецкий архив и сделал заявление, которое противоречит выводам иных исследователей. Вы как читатель не поедете у означенный архив проверять правильность изложенного. И многие не поедут и проверять не станут. На это и рассчитывают фальсификаторы. А если иной дотошный очкарик и припрет к стене, так скажет, дескать, не так перевел, не так понял или ошибся.
      Но это когда будет? Да и будет ли?
      Или иной, крайний пример. Мы с г-дами Бурланковым и Темежниковым читаем одни документы, но делаем разные выводы. А все дело в том, что вышеписанные джентльмены подгоняют источники под свои "идеи". Тоже вот, извольте видеть, существует и такая метОда. Так что в подобных фальсификациях нет ничего удивительного. А подобных господ при каждом удобном случае следует выводить на чистую воду и тыкать их рожей в собственные экскременты, дабы впредь не врали.
    486. Я просто Я 2020/06/17 22:37
      Всё верно, просто в нашем случае унижение самый верный способ разрушить нас как народ. Это для французов достаточно переписать историю (одна афера с Бастилией чего стоит), а потом можно переписывать их имущество. Нас необходимо смешать морально с грязью, поставить между нами и дерьмом знак равенства, вот только тогда и можно переписывать наше на себя.
      По поводу фальсификаций все интересней - эти нынешние ыстореги тычут фотокопиями документов из архивов, нимколько не смущаясь, что публикация 40 летней давности даёт совсем другой вид этого документа. Да, фото не было, была выписка, но она ДРУГАЯ ! Иногда, как КТВ Тирпица можно чётко установить подлог (там его делал полный профан в морском деле - средняя скорость линкора получилась 40 узлов, плюс корабль обзавёлся гусеницами, поскольку лихо переехал через косу), но по части документов это не очевидно. Именно поэтому я спросил рро максимально простой и убойный метод проверки: я в споре просто собираюся его изложить и оребовать с оппонента доказательств по этому способу. Такой срособ существует, так чтоб чётко и максимально сжато? И какие именно КРИТЕРИИ такого способа? Для меня понятно, что как вариант - перекрёстная проверка, но как конкретно?
      Заранее благодарен.
    487.Удалено владельцем раздела. 2020/06/17 22:55
    488. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/06/17 23:12
      > > 485.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Или иной, крайний пример. Мы с г-дами Бурланковым и Темежниковым читаем одни документы, но делаем разные выводы. А все дело в том, что вышеписанные джентльмены подгоняют источники под свои "идеи".
      И что удивительно, ученые с мировым именем Артамонов и Плетнева делают выводы об иудаизме хазар одинаковые с Темежниковым. Как только что выяснилось, ученые не были подкуплены. То есть писали они научно, а не политически.
      А вот статья Игоря Витальевича как раз чисто политическая. Одно окончание чего стоит.
      Тем более, что за безобидными научными беседами последуют решения политические и экономические. Так может довольно? Или опять смолчим? Вновь призовем варягов, но теперь не с севера, а с юга? Или все же хватит нам ума и воли строить жизнь собственными руками?
      Даже представить себе не могу, чтобы Артамнов или Плетнева написали нечто подобное.
      
      
    489. *Масленков Игорь Витальевич 2020/06/17 23:13
      > > 486.Я просто Я
      > Нас необходимо смешать морально с грязью, поставить между нами и дерьмом знак равенства, вот только тогда и можно переписывать наше на себя.
      
      Это уже вопрос национальных особенностей применения технологий.
      
      > Такой срособ существует, так чтоб чётко и максимально сжато? И какие именно КРИТЕРИИ такого способа? Для меня понятно, что как вариант - перекрёстная проверка, но как конкретно?
      >Заранее благодарен.
      
      Я вам не скажу за всю Одессу, но существует такая вспомогательная историческая дисциплина как источниковедение. Она рассматривает источник как цельное явление, препарирует его, подвергает анализу, критике, в т.ч. проверяет подлинность, степень достоверности и пр. и пр.
      Конечно, прежде всего необходима работа с самим источником.
      Необходимо понять в какой культурной и политической среде он создавался, кому был выгоден... В общем, это не бином Ньютона. Каждый источник требует индивидуального подхода.
      Вот тут возбудился некто Темежников. С сим джентльменом у меня изначально возник спор также на почве критического подхода к источнику. Я выступал за такой подход, а вышеписанный джентльмен оперировал к вере, в т.ч. и к вере в авторитет Артамонова и Плетневой.
      Кстати, вышеозначенный г-н Темежников упомянул, что я получил гонорар от газеты за статью о хазарах. Не знаю, с чего сие выдумал означенный господин, т.к. никакого гонорара я не получал. Ну, ежели только под сим понимать авторский экземпляр...
      Однако вернемся к вашему вопросу. Да, есть определенная методология критики источника. Но, повторюсь, каждый источник требует индивидуального подхода. За мое время работы в архиве мне не приходилось сталкиваться с подделками. Подлинность источников не вызывала сомнение. Иной вопрос как их трактовать. Мой скромный опыт говорит о том, что даже из малого по объему источника можно выжать довольно много интересных сведений.
    490. Я просто Я 2020/06/18 01:29
      Спасибо, жаль. Меня учили источниковедению (вы понимаете разницу между учили и научили). Мне казалось что есть некая достаточно громоздкая и сложная, не всегда дающая однозначный результат процедура проверки истинности источника (документ не обязательно может быть фальшивым, он может быть, хм, не совсем достоверным), которую можно в определённой степени алгоритмизировать. Значит чего-то недослушал и недопонял. Уж очень хотелась этим ыкспердам, утверждающим, что единственно правильно и научно с исторической точки зрения только их подход, попросить анализ достоверности источников. А то разные солонины, морозовы, тимины и не к ночи будь помянуты резуны с таким апломбом такую пургу несут.
      Напрмир последний шедевр Тимина:
      - Скажите, немцы скрывали свои потери?
      - А зачем им это?
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"