Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.

Аннотация:
Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:47 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 06:04 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:49 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (587/16) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:45 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (60/32) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:21 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (623/14) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

310. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/15 18:31
  > > 308.AD
  >> > 304.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 303.AD

  >Но вот теперь, из-за реформ(слова про это опустим) медицины,

  Да, все ясно:)...


  >Туда еще можно.))))

  А нужно?

309. *AD 2020/04/15 18:02
  > > 305.viet2
  >> > 297.AD
  >>> > 295.viet2
  >>

  >Кстати, когда спиртное покупаешь - скан паспорта кассиру ведь не оставляешь.
  Но могут потребовать документ,что уже достиг возраста,разрешающего.)))))
  >А как скачать диссертацию - пожалуйста скан паспорта, причем с местом регистрации. Вот зачем это библиотеке?
  >Очень подозрительно.
  Я вот пытаюсь зарегиться на сайте Харьковской медакадемии последипломного образования.
  Без регистрации не берут, а как зарегился- так не войдешь.
  Техподдержка не работает.

  Можно подумать,кто-то из немедиков полезет на сайт академии.

308. *AD 2020/04/15 17:58
  > > 304.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 303.AD
  >>> > 298.Масленков Игорь Витальевич

  >Я хоть и не нарколог, но по моему разумению пусть народ лучше книжки читает, а не горькую пьет.
  Тут есть двойственность бытия.
  Как человек,которого учили понимать суть явления,я за народную трезвость.
  Но вот теперь, из-за реформ(слова про это опустим) медицины, существование меня и моего учреждения поставлено перед необходимостью как-то обеспечить прием минимум 150 человек в месяц,а то закроют.
  То есть я как бы должен быть за народное пьянство и приход к нам от этого почаще.))))
  >Пы.Сы. Кстати, вы не замечали нашего Николая Дмитриевича? Куда он пропал? Уж не подался ли в Месопотамию искать прототипы половецких баб?
  Не выпустят его в Месопотамию или Гималаи.Карантин.
  Он резвится в ветке у Аббакумова,с пару часов назад последний пост.
  Туда еще можно.))))

307. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/04/15 17:55
  > > 302.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 300.Мешалкин Леонид Васильевич
  >>Иш оборзели людишки...
  >Г-н Мешалкин, и как там скифянка поживает?
  Не знаю. Ищо не копал...

306. viet2 2020/04/15 17:53
  > > 300.Мешалкин Леонид Васильевич
  >Иш оборзели людишки...
  >Им уже и флибуста нехороша!


  Во-первых, формально, Флибусту тоже забанили.
  Во-вторых, почему-то флибустьеры не выставляют диссертаций. Предубеждение у них что ли? Или просто лень.

305. viet2 2020/04/15 17:49
  > > 297.AD
  >> > 295.viet2
  >
  >>А Миркниг вообще забанили, изверги.
  >Шоб(с) не читали,а бухали.))))

  Кстати, когда спиртное покупаешь - скан паспорта кассиру ведь не оставляешь.
  А как скачать диссертацию - пожалуйста скан паспорта, причем с местом регистрации. Вот зачем это библиотеке?
  Очень подозрительно.

304. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/15 17:39
  > > 303.AD
  >> > 298.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 297.AD

  >>Это вы как нарколог говорите?:)
  >Ага.

  Я хоть и не нарколог, но по моему разумению пусть народ лучше книжки читает, а не горькую пьет.
  Пы.Сы. Кстати, вы не замечали нашего Николая Дмитриевича? Куда он пропал? Уж не подался ли в Месопотамию искать прототипы половецких баб?

303. *AD 2020/04/15 17:23
  > > 298.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 297.AD
  >>> > 295.viet2
  >>
  >>>А Миркниг вообще забанили, изверги.
  >>Шоб(с) не читали,а бухали.))))
  >
  >Это вы как нарколог говорите?:)
  Ага.
  Ну не как иглотерапевту мне это же утверждать?))))

302. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/15 17:21
  > > 300.Мешалкин Леонид Васильевич
  >Иш оборзели людишки...

  Г-н Мешалкин, и как там скифянка поживает?

301. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/15 17:20
  > > 299.ПЕБ
  >> > 291.Масленков Игорь Витальевич

  >Спасибо за ответ на вопрос: откуда известно, что католические монахи переписывали языческие сочинения.


  Вам уже многократно отвечали на этот вопрос, давали кучу ссылок на различные работы ученых мужей.
  Пы.Сы. Я просил вас хамить вежливо. Вы же хамите тупо, примитивно, топорно. Подобные попытки впредь будут жестко пресекаться. Без предупреждений и увещеваний.

300. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/04/15 17:05
Иш оборзели людишки...
Им уже и флибуста нехороша!

299.Удалено владельцем раздела. 2020/04/15 17:04

298. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/15 17:00
  > > 297.AD
  >> > 295.viet2
  >
  >>А Миркниг вообще забанили, изверги.
  >Шоб(с) не читали,а бухали.))))

  Это вы как нарколог говорите?:)

297. *AD 2020/04/15 16:59
  > > 295.viet2

  >А Миркниг вообще забанили, изверги.
  Шоб(с) не читали,а бухали.))))

296. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/15 17:00
  > > 295.viet2
  > Чего это они?!

  С коронавирусом борются, надо полагать. А что в московском метро сегодня устроили!? Тут уж не до книг.

  Пы.Сы. И архивы на карантине...

295. viet2 2020/04/15 16:59
  Кстати, зашёл на днях на сайт РГБ и что же вижу? Чтобы скачать что-то - уже нужно зарегистрироваться с паспортными данными. Чего это они?! Зачем им мой паспорт?

  А Миркниг вообще забанили, изверги.

294. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/15 16:14
  > > 293.Russischer Angriff
  >> > 288.Макс
  >>> > 287.Russischer Angriff

  >Только от Вас о нем узнал. Я так понял, это крупный специалист по Византии.

  Ныне есть и Сорочан. Не знаю, правда, насколько он велик, но фамилия его на слуху. Да и помню его хорошо по годам учебы.

293. *Russischer Angriff 2020/04/15 16:09
  > > 288.Макс
  >> > 287.Russischer Angriff
  >
  >А.П. Каждана читать не пробовали?

  Только от Вас о нем узнал. Я так понял, это крупный специалист по Византии.

292. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/15 16:04
  > > 287.Russischer Angriff
  >> > 286.Масленков Игорь Витальевич
  >
  >Игорь Витальевич!А как Вы относитесь к историку Фроянову?

  Отношусь как к человеку противоречивому. По крайней мере, его взгляды касательно доклассовой природы Руси не разделяю.

291. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/15 15:58
Глубокоуважаемый Макс!
С вашего позволения я удалю ваш предыдущий пост. Что до гна ПЕБа, то мне видится простая штука. Он позиционирует себя преподавателем математики. Предположим, что так оно и есть. С большой долей вероятности можно считать, что преподаватель математики дружит с логикой. Отсюда нельзя г-на ПЕБа обвинять в идиотизме. Но в чем же тогда дело? А дело в том, что г-н ПЕБ не идиот, он провокатор. Да-да, провокатор. Он прикидывается непонимающим. Мы тут распинаемся и так, и сяк, пытаемся донести до него какие-то знания, а он знай насмехается. Ему не нужны знания, истина, ему нужны хайп, провокация. Он провоцирует нас на эмоциональные заявления, а потом тычет своим подельникам, дескать, смотрите как я их развел. На мой взгляд мы г-ну ПЕБу уделяем слишком много внимания, чем повышаем его самооценку. Имхо, этого делать не следует. Таких господ следует игнорить. По крайней мере, дурь свою он уже показал, а мы попытались его вразумить, сделали все, что смогли.

290.Удалено владельцем раздела. 2020/04/15 09:03

289. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/04/15 08:41
  > > 286.Масленков Игорь Витальевич

  1. Да не то чтобы не видели ... но мало ли что пишут? Как сказала Екатерина Великая "философы пишут на бумаге, а бумага всё стерпит".
  >
  >Как и интернет. Вы ведь не несете никакой ответственности за написанное. А ваша нелюбовь к научному коммунизму хорошо известна. Нужно ли всякий раз акцентировать внимания на обидах молодости?


  Ну почему вы каждый раз тему меняете? Любовь-не любовь, обиды-не обиды. Никаких обид - исключительно трезвое отношение как к людям науки, так и к самой науке. Имею личный опыт - не обиду, а знание, как это происходит. Примеры того, что люди в науке просто люди и уже потому неготовы на костёр взойти, что называется перед глазами.
  Так что ваш очередной перескок с того, что учебник - это нечто святое, по крайней мере замечен.
  >
  2. В самом деле, кто это видел? Я вот помню спросил у вас, откуда известно, что христианские монахи переписывали язычников? Что вы мне ответили? Что я мелочный? Или что трус?
  >
  >И Макс, и я, приводили множество ссылок на материалы о каролингском возрождении. Вы их читали, изучали? Ваши неизменные вопросы говорят о том, что ни читать, ни изучать ничего вы не хотите. Чем же мы можем вам помочь?! Имхо, вы только забираете время у честных и уважаемых людей.


  Опять таки. В очередной раз. Вас спросили про колёса, вы отвечаете про насосы. Ну не знаете и не знаете - всё знать нельзя. Но я спросил, не будучи историком, откуда взялось утверждение, что католические монахи тысячу лет переписывали язычников. Вы любезно рассказываете, что по существующей теории часть древнеримского наследия была оценена и отчасти использована в каролингском возрождении.

  Позвольте вопрос повторю: не про важность истории, не про ВАШИ личные качества (вы то мои просто с наслаждением пытаетесь обсуждать), не про каролингское возрождение, а про переписывание католическими монахами не богослужебных, не приемлимых для людей того времени деловых бумаг, не летописей, а про еретические творения языческих авторов.
   Что именно сохранилось: названия переписанных книг, разрешения церковного начальства ... я не знаю, что и откуда вы берёте. Потому вежливо, игнорируя личные наезды, спрашиваю о том, что меня интересует.

288. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/04/15 08:18
  > > 287.Russischer Angriff

  А.П. Каждана читать не пробовали?

287. *Russischer Angriff 2020/04/15 01:06
  > > 286.Масленков Игорь Витальевич

  Игорь Витальевич!А как Вы относитесь к историку Фроянову?
  Вот Вы про Каролингское Возрождение упомянули, а у Фроянова я вычитал, что и в Византии примерно в это время изменилось отношение к античному наследию. "Эллинская мерзость" в глазах церковников вдруг перестала быть таковой и стала предметом гордости. Ну и пошло свое, Византийское Возрождение.

286. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/14 20:13
  > > 285.ПЕБ
  >> > 282.Масленков Игорь Витальевич

  >1. Да не то чтобы не видели ... но мало ли что пишут? Как сказала Екатерина Великая "философы пишут на бумаге, а бумага всё стерпит".

  Как и интернет. Вы ведь не несете никакой ответственности за написанное. А ваша нелюбовь к научному коммунизму хорошо известна. Нужно ли всякий раз акцентировать внимания на обидах молодости?


  >2. В самом деле, кто это видел? Я вот помню спросил у вас, откуда известно, что христианские монахи переписывали язычников? Что вы мне ответили? Что я мелочный? Или что трус?

  И Макс, и я, приводили множество ссылок на материалы о каролингском возрождении. Вы их читали, изучали? Ваши неизменные вопросы говорят о том, что ни читать, ни изучать ничего вы не хотите. Чем же мы можем вам помочь?! Имхо, вы только забираете время у честных и уважаемых людей.

285. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/04/14 19:56
  > > 282.Масленков Игорь Витальевич

  >Беда в том, что многие из них и школьный учебник не осилили.1. Вот в школьном учебнике речь шла о каролингском возрождении, а некоторые местные джентльмены о нем понятия не имеют, пишут, что такого не может быть, потому как не может быть никогда.2. И кто это видел, чтобы монахи переписывали сочинения Аристотеля?!

  1. Да не то чтобы не видели ... но мало ли что пишут? Как сказала Екатерина Великая "философы пишут на бумаге, а бумага всё стерпит". Я вам уже писал о развлечении некоторых людей: сравнивать книги разных лет издания. Потому и возникают вопросы о том, до чего ещё дошла наука? Я вот помню великую науку "научный коммунизм" - по нему тоже учебники были. Им тоже надо верить?
  2. В самом деле, кто это видел? Я вот помню спросил у вас, откуда известно, что христианские монахи переписывали язычников? Что вы мне ответили? Что я мелочный? Или что трус? А может излиха жадный? Что то из этого. Вы против низменных вопросов и предпочитаете возвышенно отвечать личными нападками.

284. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/14 19:47
  > > 283.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 281.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 270.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Простите, а вы откуда знаете, что между половцами и "культурами Месопотамии" НЕТ никакой связи?

  некая певица Руслана утверждала, что древние укры пришли из Месопотамии. Если рассматривать такие "связи" то да, что-то наверняка "было". Но зачем историческую науку превращать в политический балаган?

  >В работе ясно сказано - есть "общий прототип" (восходящий как раз к Месопотамии 6 тыс. до н.э.).
  >Это непонятно?

  Вы понимаете фразу "общий прототип" слишком прямолинейно и упрощенно. Сие не означает, что нечто возникло в Междуречье и оттуда прямиком транслировалось в более поздние культуры. Процесс исторического развития гораздо сложнее. К тому же надо учесть, что порою "прототипы" возникали в разных местах. Например, как письменность.


  >Но дело не в том, откуда вышли "индоевропейцы" - а в том, что какие-то перемещения народов (неважно, на каком языке говоривших) из Малой Азии в степь имели место быть. И на Кавказе (как сказано там же) эта "антропоморфная скульптура" бытовала еще до 19 века.

  Вы как всегда прямолинейны. Земледельцы и скотоводы тащили с собой и антропоморфные стелы. Могли, конечно, не тащить как ваши половцы, а изготавливать на месте:). Вот только где подобная продукция?


  >Потом в Боспоре они соединились обратно, поскольку влияние степной аналогичной скульптуры тоже прослеживается.

  Мой Бог, да сколько же тысячелетий прошло, а они все у вас исходят вместе со статуями!


  >И что любопытно, в Боспоре эта традиция распространяется аккурат когда она пропадает у скифов - с 4 в. до н.э. И существует тут, на Боспоре, до 4 в. н.э.

  Как же вы такое можете утверждать, если подвергаете сомнению традиционную датировку?! И куда делись ямники? Может их и не было вовсе?


  >Иначе бы знали, что "общий обзор" был уже дан выше.

  Если бы вы читали как следует, то наверняка бы поняли прочитанное.

  >Вы, может быть, будете дочитывать до конца?

  Вам бы следовало читать вдумчивее. Как с вами вести беседу, если вы не можете понять даже то, на что ссылаетесь?


  >Я вам тоже подскажу - в сохранении "древних традиций".

  Поверьте, это не смешно. Вы говорите о какой-то традиции, хотя сами не можете дать определение этому понятию. Я вас давно просил растолковать что вы понимаете под традицией и чем она отличается от заимствования. Но вы старательно уходите от ответа.

  >Так вы в курсе, что в 4 веке Боспор попал под власть Аланского царства, или нет?

  Ага, и аланы стали половцами!


  >То есть, вы не читаете того, Что у вас спрашивают, и не знаете сего феномена?
  >Ну, как говорят в таких случаях, "гугл вам в помощь".

  Пока я вижу, что вы из кожи вон лезете чтобы не ответить на мой вопрос. А я уже второй день от вас не могу добиться ответа. И все же, чем скифские бабы отличаются от половецких? Это ведь даже не наконечники стрел, тут все гораздо проще.

283. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/04/14 18:36
  > > 281.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 270.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 268.Масленков Игорь Витальевич
  >>Вы ссылку-то хотя бы взглянули?
  >И что из этого следует? Что все каменные антропоморфные изваяния пошли из Месопотамии, что между половцами и культурами Месопотамии есть какая-то генетическая связь? Нет, конечно. Тот факт, что само явление зародилось в Междуречье не приближает нас к разгадке половецкого культа.
  Хороший вывод :(.
  Простите, а вы откуда знаете, что между половцами и "культурами Месопотамии" НЕТ никакой связи?
  В работе ясно сказано - есть "общий прототип" (восходящий как раз к Месопотамии 6 тыс. до н.э.).
  Это непонятно?
  Дальше, конечно, автор исходит из предположения, что "индоевропейцы вышли из Малой Азии в степь".
  Но дело не в том, откуда вышли "индоевропейцы" - а в том, что какие-то перемещения народов (неважно, на каком языке говоривших) из Малой Азии в степь имели место быть. И на Кавказе (как сказано там же) эта "антропоморфная скульптура" бытовала еще до 19 века.
  Т.е., очевидно, что одна ветка ушла через Малую Азию из Месопотамии в Грецию, другая - в степи.
  Потом в Боспоре они соединились обратно, поскольку влияние степной аналогичной скульптуры тоже прослеживается.
  И что любопытно, в Боспоре эта традиция распространяется аккурат когда она пропадает у скифов - с 4 в. до н.э. И существует тут, на Боспоре, до 4 в. н.э.

  > Видимо, вы не знакомы с порядком рассмотрения материала в научных работах.
  Видимо, вы так ничего кроме этого фрагмента и не прочитали :(
  Иначе бы знали, что "общий обзор" был уже дан выше.
  >Вы сами себе противоречите и себя же опровергаете. Начинаете с Месопотамии,, а заключаете тем, что "у них мало общего". Вывод этот, конечно, делаете не вы, но вы же его повторяете...
  Вы, может быть, будете дочитывать до конца?
  >Я вам даже подскажу в чем сходство. Во-первых, в материале, а во-вторых, в тесной связи с погребальными обрядами.
  Я вам тоже подскажу - в сохранении "древних традиций".
  >К автору у меня вопросов нет. Он, автор, рассматривает Боспор, а не половцев.
  Так вы в курсе, что в 4 веке Боспор попал под власть Аланского царства, или нет?

  >>Да, так и все же -что насчет "прусских баб"?
  >Вы, часом, не переутомились? О чем вы, Николай Дмитриевич?
  То есть, вы не читаете того, Что у вас спрашивают, и не знаете сего феномена?
  Ну, как говорят в таких случаях, "гугл вам в помощь".

282. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/14 17:19
  > > 280.Макс
  >Читал, кстати, за обедом выпуски "Средних веков". Понравилось высказывание из статьи В.А. Ведюшкина "Какой феодализм нужен в школе?":

  Мысль, безусловно, верная.


  >Для наших местных неучей очень актуально. Они-то выше учебников и не поднялись.

  Беда в том, что многие из них и школьный учебник не осилили. Вот в школьном учебнике речь шла о каролингском возрождении, а некоторые местные джентльмены о нем понятия не имеют, пишут, что такого не может быть, потому как не может быть никогда. И кто это видел, чтобы монахи переписывали сочинения Аристотеля?!

281. *Масленков Игорь Витальевич 2020/04/14 17:19
  > > 270.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 268.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 258.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Вы ссылку-то хотя бы взглянули?

  Мне вот интересно, вы означенную работу читали? Что прочли, что поняли из прочитанного? Кстати, там есть и другие высказывания на счет антропоморфных артефактов.

  >[ Начало традиции высекания каменных антропоморфных фигур также идет, вероятно, из Месопотамии. Именно там были найдены древнейшие из них, относящиеся еще к раннему неолиту.

  И что из этого следует? Что все каменные антропоморфные изваяния пошли из Месопотамии, что между половцами и культурами Месопотамии есть какая-то генетическая связь? Нет, конечно. Тот факт, что само явление зародилось в Междуречье не приближает нас к разгадке половецкого культа.


  >...
  >Рассмотрим еще один регион, далекий от культур Средиземноморья, но очень близкий к боспорским территориям, где также имеются антропоморфные изваяния. Речь идет о степях Северного Причерноморья, населенных с начала I тысячелетия до н. э. кочевыми племенами. Племена киммерийцев и в особенности скифов использовали антропоморфные стелы в погребальном обряде вождей. Такие памятники встречаются на огромных пространствах от Болгарии до Кавказа и Монголии. Более того, традиция использования антропоморфных изваяний у кочевых народов Европы и Азии сохранилась в Средневековье (ср., к примеру, половецкие 'бабы'), а в мусульманских регионах Северного Кавказа существовали вплоть до XIX века. Первые известные нам памятники такого типа появились еще в эпоху средней бронзы со II тысячелетия до н. э.

  Так, а что следует из этого фрагмента? Видимо, вы не знакомы с порядком рассмотрения материала в научных работах. В начале дается общая характеристика предмету, потом излагается история его изучения. Далее идет речь о каких-то открытиях, а в заключении мы видим выводы. Но у вас опять все в куче, народы, эпохи, царства, регионы...


  >Если сравнить антропоморфные памятники эпохи бронзы из северопричерноморского и средиземноморского регионов, то, несмотря на обобщенную и схематическую форму, у них мало общего.

  Вы сами себе противоречите и себя же опровергаете. Начинаете с Месопотамии,, а заключаете тем, что "у них мало общего". Вывод этот, конечно, делаете не вы, но вы же его повторяете...


  > И все-таки в них есть некоторые черты сходства, указывающее и на какой-то древнейший общий прототип, и на изначальную сходность традиций применения.

  Я вам даже подскажу в чем сходство. Во-первых, в материале, а во-вторых, в тесной связи с погребальными обрядами.

  >Так что все вопросы - к автору ссылки.

  К автору у меня вопросов нет. Он, автор, рассматривает Боспор, а не половцев.

  >Да, так и все же -что насчет "прусских баб"?

  Вы, часом, не переутомились? О чем вы, Николай Дмитриевич?
  да, вы так и не объяснили нам чем отличаются скифские бабы от половецких, а чем традиция от заимствования.

280. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/04/14 16:42
  Читал, кстати, за обедом выпуски "Средних веков". Понравилось высказывание из статьи В.А. Ведюшкина "Какой феодализм нужен в школе?":
  "Но не следует забывать, что школьный предмет не равен науке. Во-первых, здесь допустимо и даже неизбежно некоторое огрубление и более широкое понимание; школьник не сможет быстро уловить все тонкости, естественные для профессионального историка. Во-вторых, школьный предмет, учитывая изменения в науке, на мой взгляд, не должен меняться слишком часто и резко".

  Для наших местных неучей очень актуально. Они-то выше учебников и не поднялись.

279. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/04/14 16:19
  > > 277.Масленков Игорь Витальевич


  >Отныне все комментарии, направленные на разжигание низменных страстей, будут безжалостно удаляться вне зависимости от личностей и заслуг перед Родиной! Прошу сие учесть всех дискуссионэров.


  Можно узнать, что такое "низменные страсти"?
  Например, цитирование гипотезы, что Юлий Цезарь начал Галльскую войну, потому что у него были большие долги является низменным или нормальной исторической гипотезой?

278. Масленков Игорь Витальевич 2020/04/14 13:52
  > > 274.Макс
  >> > 272.Гест

  >Да ладно! Склоки - это в стае обезьян. Вот они-то сюда и забредают...,

  Глубокоуважаемый Макс!
  Давайте зоологическую терминологию оставим в прошлом. имхо, не следует сим персонажам уделять столь много внимания. Тем более с вашими знаниями и положением. В противном случае вышеозначенные персонажи и впрямь возомнят о себе невесть что.

277. Масленков Игорь Витальевич 2020/04/14 13:49
  > > 272.Гест
  >МОЖЕТ ХВАТИТ?!
  Солидарен. Я тоже устал от этого бесконечного гавваха.
  Отныне все комментарии, направленные на разжигание низменных страстей, будут безжалостно удаляться вне зависимости от личностей и заслуг перед Родиной! Прошу сие учесть всех дискуссионэров.

  >Заходишь сюда узнать что нибудь интересного, а здесь постоянно склоки, склоки и склоки. Скоро и заходить желания не будет. ПОЖАЛУЙСТА!

  Хотите узнать что-то новое, интересное? Извольте. Посмотрите в соседней теме статью о семье К.Д. Флавицкого, автора "Княжны Таракановой". Там действительно есть новое и интересное.

  Пы.Сы. Для ясности. Борьба тут шла не между личностями, а между различными подходами к исторической науке. Правда, вынужден признать, борьба эта шла не всегда корректно.

276. Гест 2020/04/14 13:52
  > > 275.ПЕБ
  >> > 272.Гест

  Вы знаете, я каждый раз недоумеваю, почему людям кажется, что если они оскорбят оппонента, то тот сражу же проникнется и согласится со всеми доводами. Обычно бывает наоборот, собеседник уже готов согласиться, но неосторожное неуважительное слово меняет его намерения и он не будет соглашаться, даже если сам видит, что неправ. Психология. А уж убедить кого-то с помощью оскорблений - задача невыполнимая, так зачем время тратить?
  В споре рождается истина, а в ссоре рождается драка.

  А хозяину раздела я бы рекомендовал удалять комментарии, в которых переходят на личности, и все будет в рамках.

275. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/04/14 13:28
  > > 272.Гест
  >МОЖЕТ ХВАТИТ?!
  >Заходишь сюда узнать что нибудь интересного, а здесь постоянно склоки, склоки и склоки. Скоро и заходить желания не будет. ПОЖАЛУЙСТА!

  Ну а чем вы недовольны? Страница называется "Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей". Другими словами, автор предполагал, что опровергнет мнение тех, у кого большие сомнения в истинности утверждений историков. Вы заглядываете на страницу и видите как интеллект макса, у которого ровна одна мысль "все обезьяны" так и честность хозяина страницы, который выдвигает удивительные утверждения, а на просьбу проиллюстрировать свои утверждения примерами начинает говорить о жадности, трусости, мелочности.... задавшего вопрос!

  Вот это и есть реальный уровень тех, кто подобными науками занимается. Как честности, так и интеллекта. Ну и, по видимому, реальный уровень этих наук.
  Так что вы самостоятельно можете составить собственное мнение на основе увиденного.
  Потому посетив страницу вы увидите именно то, зачем на страницу зашли.

274. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/04/14 12:40
  > > 272.Гест
  >МОЖЕТ ХВАТИТ?!
  >Заходишь сюда узнать что нибудь интересного, а здесь постоянно склоки, склоки и склоки. Скоро и заходить желания не будет.

  Да ладно! Склоки - это в стае обезьян. Вот они-то сюда и забредают, и от них, увы, банального ответа на простой вопрос не дождаться. Так что мы, люди, глумимся помаленьку над этими животными...

273. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/04/14 12:39
  > > 263.Бурланков Николай Дмитриевич
  >"враль", "обезьяна" - НЕ являются?

  Конечно, не являются.
  Ибо Вы, Бурланков, - враль (чего и отрицать не можете). Ну а то, что Вы - обезьяна, доказывается Вашим же поведением и свитой из таких же тупых лизоблюдов :)))

272. Гест 2020/04/14 12:27
  МОЖЕТ ХВАТИТ?!
  Заходишь сюда узнать что нибудь интересного, а здесь постоянно склоки, склоки и склоки. Скоро и заходить желания не будет. ПОЖАЛУЙСТА!

271. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/04/14 11:48
  > > 265.Масленков Игорь Витальевич

  Вы верны себе.
  >
  >Вы, г-н ПЕб, и впрямь меряете всех по себе. Коль вы мелочный и меркантильный приспособленец, то по вашему разумению все должны быть таковыми.

  Интересно, почему вы отвечаете о том, какой я, когда вопрос был о том, является ли вежливым, С ВАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, что максик называет обезьянами, тех, кто ему не нравится?

  >1.Чего вы хотите добиться, выставляя на показ собственную никчемность? Добиваетесь "уважения" со стороны местных неучей? Так вы никогда не станете для них своим. 2. Для этого вы слишком трусливы. В лучшем случае будете у них на подтанцовке. Впрочем, там вам самое место. 3. И слава Богу за то, что не все люди разделяют ваши взгляды.

  "И это всё о нём". Как и всегда переход на мои личные качества, независимо того, о чём был вопрос.
  1. В чём заключается ваша "кчёмность"?
  2. При чём тут моя трусость и храбрость? Храбрецам вы ответите? Я тогда попрошу Темежникова об одолжении: чтобы он задал эти вопросы. В его храбрости вы не сомневаетесь?
  3.Откуда вы знаете какие у меня взгляды? Вы не поп и я перед вами не исповедывался.

  Вопросы были о том, что вы написали об "истинно великих". Но совершенно не понятно, кто "истинно", а кто не "истинно велик", примеры тех и других очень бы желательны. Не хотелось бы утверждать, что вы сам не понимаете, что пишете.

Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей ()

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()