Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.

Аннотация:
Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:47 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 06:04 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:49 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (587/16) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:45 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (60/32) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:21 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (623/14) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

150. *Масленков Игорь Витальевич 2020/02/11 19:17
  > > 149.Александр Малышев
  >> > 145.Масленков Игорь Витальевич

  >Угу. Но вы все равно не воспримите. И давайте замнем эту тему, потому что нельзя одной рукой охаживать идиотов от истории типо Николя Б., а другой надрачивать на ЗОГ и прочую хню.

  На моей странице попрошу не выражаться.


  >> Разве это не исчерпывающая характеристика мировой политики?
  >
  >Нет. Сталин мог сколько угодно заключать СИкретные договора с Гитлером, но это договора ДВУХ ОФИЦИАЛЬНЫХ ЛИЦ. Вот если у вас есть железные доказательства, что ПМР сначала заключили "джентльмены, играющие в гольф", а потом ПРИКАЗАЛИ Адольфу Алоизычу и ИВСу утвердить их (в смысле завизировать) - велкам.

  Вы, трщ Малышев, не понимаете сути политики партии. Во-первых, и Гитлер, и Сталин не были сферическими конями в вакууме. Они выражали интересы определенных кругов, классов, сословий. Во-вторых, ни Гитлер, ни Сталин ничего такого не заключали. Или я что-то запамятовал? Ась. В-третьих, хочу обратить внимание на то, что в предвоенные годы проводилась т.н. политика умиротворения агрессора и направление активности Германии на восток. Нет никаких оснований полагать, что сия политика проводилась вопреки интересам джентльменов, играющих в гольф. Россия на какое-то время оказалась для них недосягаема. Сие обстоятельство они и пытались исправить. Надо всегда помнить, что джентльмены, играющие в гольф, очень стараются переделать мир по своему образу и подобию, но, к счастью, не все у них получается.

149. *Александр Малышев 2020/02/11 18:05
  > > 145.Масленков Игорь Витальевич
  >А вы имеете что-то возразить?

  Угу. Но вы все равно не воспримите. И давайте замнем эту тему, потому что нельзя одной рукой охаживать идиотов от истории типо Николя Б., а другой надрачивать на ЗОГ и прочую хню.




  > Разве это не исчерпывающая характеристика мировой политики?

  Нет. Сталин мог сколько угодно заключать СИкретные договора с Гитлером, но это договора ДВУХ ОФИЦИАЛЬНЫХ ЛИЦ. Вот если у вас есть железные доказательства, что ПМР сначала заключили "джентльмены, играющие в гольф", а потом ПРИКАЗАЛИ Адольфу Алоизычу и ИВСу утвердить их (в смысле завизировать) - велкам.

148. *Russischer Angriff 2020/02/11 17:32
  > > 147.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 146.Russischer Angriff
  > Имхо, создается впечатление, что т-щ Малышев делает все возможное чтобы отвести подозрение от джентльменов, играющих в гольф.

  Он что то знает! (с)

147. *Масленков Игорь Витальевич 2020/02/11 17:21
  > > 146.Russischer Angriff
  >> > 145.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 144.Санчезз
  >А кстати, Заговор Историков все же есть. На СИ целая секта таких "историков". Тот же Назгул. Однажды, пообщавшись с ним в Сети, я на базе его уверений целое конспироложество развел: "Ледоколы" Мировой Плутократии". Там я уверял, что "Красный проект" - это творчество Мировой буржуазии. Что интересно, народ воспринял все это всерьез. А когда я тому же Бурланкову приватно объяснил, что это не более, чем пародия на Назгула, он меня упрекнул в том, что слишком убедительно я все это изложил.


  Ну, право, не знаю. Наверное, вы талантливый мистификатор. По "секту историков" не скажу. Меня туда не звали. Но вот высокомерное отношение т-ща Малышева к теории групп глобального планирования несколько огорчает. Несколько, не более. Имхо, создается впечатление, что т-щ Малышев делает все возможное чтобы отвести подозрение от джентльменов, играющих в гольф. Не пойму, зачем оно т-рщу Малышеву надо:). О сих джентльменах уже наговорено столько, что тр-щу Малышеву их никак не отмазать:), пардон, не отвести от них подозрение. Идти против очевидного глупо, ятд.

146. *Russischer Angriff 2020/02/11 17:06
  > > 145.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 144.Санчезз

  А кстати, Заговор Историков все же есть. На СИ целая секта таких "историков". Тот же Назгул. Однажды, пообщавшись с ним в Сети, я на базе его уверений целое конспироложество развел: "Ледоколы" Мировой Плутократии". Там я уверял, что "Красный проект" - это творчество Мировой буржуазии. Что интересно, народ воспринял все это всерьез. А когда я тому же Бурланкову приватно объяснил, что это не более, чем пародия на Назгула, он меня упрекнул в том, что слишком убедительно я все это изложил.

145. *Масленков Игорь Витальевич 2020/02/11 16:19
  > > 144.Санчезз
  >> > 140.Масленков Игорь Витальевич

  >>А ведь если подумать, то вся мировая политика и есть заговор, поскольку она не делается публично.

  >О да, узнаю брата Колю! "МЕССИРЫ" от Старого Матроса?

  А вы имеете что-то возразить? Назовите их не мессирами, назовите их джентльменами, играющими в гольф. Когда в вашем распоряжении, скажем, 15 триллионов (!) долларов, то невольно возникает желание стать если не богом, то мессиром уж точно. И не забывайте простой истины - 15 триллионов долларов надо защищать и приумножать.

  Пы.Сы. Кстати, хорошее название для романа, ятд - Джентльмены, играющие в гольф.
  И подумайте, что такое заговор. Это ведь не публичные действия одних лиц, направленные против иных лиц и их интересов. Разве это не исчерпывающая характеристика мировой политики?

144. Санчезз 2020/02/11 15:09
  > > 140.Масленков Игорь Витальевич
  >Так прежде надо определиться с понятийным аппаратом. Мне почему-то кажется, что у многих дискуссионеров понимание заговора и конспирологии различно.

  Существование реальных заговоров (например: декабристов) и конспирологические теории четко различаются. Масштабом и доказательствами.
  Например конспирология:
  1. Пирамиды построили не египтяне, а инопланетяне.
  А ученые скрывают!
  2. Гипер"кретины". Античности не было, ее придумали в СВ. Сюда же идут теории Фоменки о ОрдРуси.
  3. Американцы не были на Луне. ПЕБ умудрился и тут вляпаться в жЫр,
  http://samlib.ru/comment/a/aleksandr_s_m/a-104
   но по трусости записываться в "лунные аферисты" не стал.
  4. Всемирный еврейский ЗОГовор. Сюда же идут теории о масонах, рептилоидах етс.
  (не является конспирологической теория "Израиль имеет ядренбатон" - это тема дискуссионная)
  5. 1917 год в России инспирировали жЫдомасоны/немцы/английская разведка. Привет Старикову.
  6. 1937 год в СССР - следствие масштабного троцкисто-фашистского заговора. Привет сталиноидам. Доказательств? Ноль.
  7. Война Гитлера против СССР носила превентивный характер. Ну Николка наш тут "спец".
  8. Сталина и Берию убили в 1953-м троцкисты во главе с Хрущевым. Игнтаич жжот! Доказательств никаких.
  и т.д.



  >А ведь если подумать, то вся мировая политика и есть заговор, поскольку она не делается публично.

  О да, узнаю брата Колю! "МЕССИРЫ" от Старого Матроса?

143. *Масленков Игорь Витальевич 2020/02/11 12:47
  > > 142.Russischer Angriff
  >> > 140.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 139.Russischer Angriff

  >Так и я про то же самое. Отрицание заговоров, это не меньший перегиб, чем попытка все происходящее объяснять их наличием.
  >Историкам немало известно про тайные сговоры и неафишируемую деятельность дипломатов и агентов разведок. Есть достаточно фактов о провокациях. А деятельность крупнейших биржевых игроков?

  Мне кажется, что в массовом сознании заговоры ассоциируются с темными личностями в черных одеждах, темные сборища темными ночами где-нибудь в темных подземельях, заброшенных могильных склепах и других неуютных местах. И все это сдобрено изрядной порцией мистической мишуры, опять же паролями, явками, плащами, кинжалами и тому подобной ерундой. А еще некоторые свято верят в то, что все и вся вокруг контролируется кучкой таких вот черных джентльменов и все в мире движется строго в соответствии с их черными планами.
  Думаю, это не совсем так. Черные личности в черных плащах превратились в респектабельных джентльменов. И собираются они вовсе не в подземельях или на кладбищах, а на полях для игры в гольф и в различных закрытых элитных клубах вроде Бильдербергского. И в этом нет ничего удивительного. На Земле есть определенное количество людей, обладающих безумными деньгами. Вполне естественно, что эти люди имеют собственный взгляд на будущее мира. Естественно и то, что они стараются эти представления материализовать. Через политиков, ТНК, СМИ, общественные организации и т.п. Разница между реальной картиной и конспирологией заключается лишь в том, что единого центра глобального планирования не существует, поскольку конкуренцию пока еще никто не отменил. Да и не все получается у сих джентльменов, хотя они очень стараются.

142. *Russischer Angriff 2020/02/11 11:16
  > > 140.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 139.Russischer Angriff

  >Так прежде надо определиться с понятийным аппаратом. Мне почему-то кажется, что у многих дискуссионеров понимание заговора и конспирологии различно. А ведь если подумать, то вся мировая политика и есть заговор, поскольку она не делается публично. Короче, тут кто про Фому, кто про Ерему...

  Так и я про то же самое. Отрицание заговоров, это не меньший перегиб, чем попытка все происходящее объяснять их наличием.
  Историкам немало известно про тайные сговоры и неафишируемую деятельность дипломатов и агентов разведок. Есть достаточно фактов о провокациях. А деятельность крупнейших биржевых игроков?

141. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/02/11 10:22
  > > 133.Александр Малышев

  >Да все конспиролухи/фолк-хисторики лишь перепевают с чужого голоса!


  Хороши же ваши статьи: я их не читал, но прочитав эту вашу реплику понял, что никаких ссылок вы не даёте и сам ничего не читаете!
  Это ж будет "чужой голос"!
  Это если вы честны и пишете то, во что сам верите. Маловероятно, но всё же бывает и такое.

  Или всё же вы соврали и ДЛЯ СЕБЯ право читать чужие мнения, а потом уже формулировать с чем из прочитанного согласны, с чем нет - оставляете?

140. *Масленков Игорь Витальевич 2020/02/10 23:10
  > > 139.Russischer Angriff
  >> > 134.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 133.Александр Малышев
  >Так ведь конспирология - царица наук!
  >Так что зря конспирологов гнобят. Конечно, в Мировой заговор историков верить не стоит, но полностью отрицать существование всякой заговорщицкой деятельности все-таки не стоит.

  Так прежде надо определиться с понятийным аппаратом. Мне почему-то кажется, что у многих дискуссионеров понимание заговора и конспирологии различно. А ведь если подумать, то вся мировая политика и есть заговор, поскольку она не делается публично. Короче, тут кто про Фому, кто про Ерему...

139. *Russischer Angriff 2020/02/10 22:08
  > > 134.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 133.Александр Малышев

  >Да что у вас все про конспирологию, да про конспирологию!
  Так ведь конспирология - царица наук!
  Все те решения, которые приводят к масштабным изменениям в мире, сперва вырабатываются без посторонних свидетелей. Взвешиваются последствия и риски. И если затейники приходят к выводу, что овчинка стоит выделки, то принятые решения воплощаются в жизнь. Что это как не заговор?
  Вот я сейчас возобновил работу над "Мировым еврейским заговором". Это про Иудейскую войну. Некоторые ее эпизоды в описании Иосифа Флавия говорят о том, что возникла она не стихийно и не по желанию одних только жителей Иудеи. Был самый настоящий заговор. Причем, имеющий шансы на успех.
  Так что зря конспирологов гнобят. Конечно, в Мировой заговор историков верить не стоит, но полностью отрицать существование всякой заговорщицкой деятельности все-таки не стоит.

138. *Масленков Игорь Витальевич 2020/02/10 21:59
  > > 137.viet2
  >Это всё совпадения. Будем надеяться на лучшее.

  Так часто? Не верю!:)

137. viet2 2020/02/10 21:41
Это всё совпадения. Будем надеяться на лучшее.

136. *Масленков Игорь Витальевич 2020/02/10 21:34
  > > 135.viet2
  >Возможно я опять на нескольно дней исчезну из интернет-пространства, ещё не знаю.

  То-то "друг Реджеп" разошелся!:) Надолго не пропадайте, а то как пить дать опять что-нибудь стрясется.

135. viet2 2020/02/10 21:32
Возможно я опять на нескольно дней исчезну из интернет-пространства, ещё не знаю.

134. *Масленков Игорь Витальевич 2020/02/10 17:17
  > > 133.Александр Малышев
  >> > 132.Масленков Игорь Витальевич
  >> Оказывается, господин ПЕБ очень внушаем.
  >
  >Да все конспиролухи/фолк-хисторики лишь перепевают с чужого голоса!

  Да что у вас все про конспирологию, да про конспирологию!
  Чего перепевают? А потому, что своего придумать не могут. Вот и г-н ПЕБ не может, но воспринимает то, что ему духовно близко.

133. *Александр Малышев 2020/02/10 17:07
  > > 132.Масленков Игорь Витальевич
  > Оказывается, господин ПЕБ очень внушаем.

  Да все конспиролухи/фолк-хисторики лишь перепевают с чужого голоса!

  Перед Фоменкой был Морозов.
  Резун - это пережевывание геббельсовского лайна о превентивной войне против СССР.
  Гумилев и его "химеры" - это типичный "жЫдовский заговор"...

132. *Масленков Игорь Витальевич 2020/02/10 16:45
  > > 131.Александр Малышев
  >> > 127.ПЕБ
  >>> > 126.Александр Малышев

  > Или вы будете отрицать существование динозавров, пока вам живого динозавра на цепи не приведут?

  Конечно! Все в лучших традициях Николая Дмитриевича. Оказывается, господин ПЕБ очень внушаем. Он впитывает все как губка. Жаль только, не хорошее, а всякое разное самого подлого свойства. Николай, наш, Дмитриевич, тоже утверждает, что историю познать невозможно в принципе. Можно только предполагать, реконструировать с какой-то долей вероятности. А для полного счастья ему, Н.Д. нужна машина времени. Иными словами, любое событие, описанное вдоль и поперек, подтвержденное как письменными, так и иными источниками (археологическими, например)имело лишь предположительный шанс на существование, поскольку иного г-н Бурланков не приемлет. Упал тунгусский метеорит... Э,нет, любезный господин Малышев... Согласно Н.Д. мы можем лишь предполагать, что он упал, поскольку сего факта не наблюдали.

131. *Александр Малышев 2020/02/10 16:04
  > > 127.ПЕБ
  >> > 126.Александр Малышев
  >
  >А если по сути - ваши интерпретации ничем не достовернее любых других, например, Фоменковских.
  >>И вы будете требовать доказательства своей лжЫвости?
  >Конечно. У вас что, машина времени есть?

  Поциэнт забавляет, да? Слышь, тупое тело, а динозавры были? Или вы будете отрицать существование динозавров, пока вам живого динозавра на цепи не приведут?

130. *Масленков Игорь Витальевич 2020/02/10 13:21
  > > 129.ПЕБ
  >> > 128.Масленков Игорь Витальевич
  >Если это так (ЕСЛИ), то и с доказательством, что мной написанное ложь у вас проблем не должно возникнуть? Что то мне напоминает поведение американцев: доказательства у нас есть, но мы их никому не приведём!

  Если вы такой принципиальный, то чем докажете, что ваши обществоведы вели именно так, как вы описываете? Не придумали ли вы все с самого начала? Какие доказательства приложите к делу?


  >То, что гуманитарщина повышает общую культуру совершенно очевидно. Тем не менее, вы от меня буквально требовали открыто говорить коммунистам, что их теория абсурда и вся их пропаганда лжива. Сам то вы вслух высказываетесь так откровенно, как от меня требуете по вышеприведённым вопросам? Тут жена не причём. Просто банальная проверка на честность: сам то вы столь принципиальны, как от окружающих требуете?

  И опять вы лжете, смешиваете понятия. Вас никто не тянул за язык спорить с коммунистами. Но вы, коль не разделяли их идеологии, могли попросту не участвовать в их мероприятиях. Даже если вы живете в фашистской стране у вас тоже есть выбор. Вы либо можете стать соучастником режима, ссылаясь на то, что так поступают все, либо не ходить на всякие там факельные шествия и прочие акции.


  >Вы может быть даже слышали про одного из классиков "по одному суди о всех". Я проработал в вузе уже больше 40 лет. Практически все обществоведы, которых я видел, таковы, какими я их описал. Вы предлагаете верить, что кто то злокозненно только мне таких подсовывал?

  Я предлагаю проверить ваши слова, предъявить доказательства, улики. Знаете, мне как-то попались математик и физик. Один невежда, а другой лгун и глупец. Однако на этом основании я не могу, не имею права делать выводы о том, что все математики невежды, а физики лгуны и глупцы. А вот вы делаете. Но делаете лишь с одной целью - обелить себя, оправдать, забыть, вычеркнуть из памяти неблаговидные поступки.




  >Тем более, что их поведение вполне понятно и вызвано природой человека. На них давят, а герои - они больше в фильмах или на небесах. Известные мне люди по земле ходят.

  Да-да, премудрый вы наш пескарь. А кто-то за таких как вы и собственные жизни кладет. Это ведь тоже "вполне понятно и вызвано природой человека"? К счастью, не каждый становится иудой.

129. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/02/10 12:06
  > > 128.Масленков Игорь Витальевич

  Примеры МОЕЙ лжи будут?
  >
  >Мне и стараться не надо, вы сами их приводите.

  Если это так (ЕСЛИ), то и с доказательством, что мной написанное ложь у вас проблем не должно возникнуть? Что то мне напоминает поведение американцев: доказательства у нас есть, но мы их никому не приведём!

  Я примеры ВАШЕЙ лжи привёл вполне понятные: вы сам никак не собираетесь выполнять те высокие идеалы, выполнение которых требуете от меня.
  >
  >Вот, извольте. На каком основании вы утверждаете, что я не собираюсь "выполнять те высокие идеалы, выполнение которых требуете от меня". Лжете как Николай Дмитриевич, т.е. как дышите и даже не замечаете собственной лжи, поскольку она стала вашим естеством.

  Так вот же, абзацем ниже: Например, вы вслух не говорите у себя, что небесную сотню перестреляли сами майдащики. Как и не комментируете великие открытия украинских историков, вроде выкопанного древними украми Чёрного моря.
  >
  >Например, я не говорю здесь, что занимаюсь сексом с собственной женой. Что из этого следует? Что я импотент или извращенец? Одно из двух, если следовать вашей "логике", "логике" лжеца и провокатора.


  То, что гуманитарщина повышает общую культуру совершенно очевидно. Тем не менее, вы от меня буквально требовали открыто говорить коммунистам, что их теория абсурда и вся их пропаганда лжива. Сам то вы вслух высказываетесь так откровенно, как от меня требуете по вышеприведённым вопросам? Тут жена не причём. Просто банальная проверка на честность: сам то вы столь принципиальны, как от окружающих требуете?

  А я то в чем лгал? Рассказывая о том, что сам видел?
  >
  >Да хотя бы в том, что "видели" вы лишь малую часть обществоведов, но делаете вселенские обобщения. Вы не читали ни одной моей работы, но тоже куда-то там меня причислили. Как тут не вспомнить притчу о народе и товарище Пастернаке?:). А еще корчите из себя цивилизованного человека...

  Вы может быть даже слышали про одного из классиков "по одному суди о всех". Я проработал в вузе уже больше 40 лет. Практически все обществоведы, которых я видел, таковы, какими я их описал. Вы предлагаете верить, что кто то злокозненно только мне таких подсовывал?
  Тем более, что их поведение вполне понятно и вызвано природой человека. На них давят, а герои - они больше в фильмах или на небесах. Известные мне люди по земле ходят.

128. *Масленков Игорь Витальевич 2020/02/10 11:04
  > > 123.ПЕБ
  >> > 122.Масленков Игорь Витальевич
  >Примеры МОЕЙ лжи будут?

  Мне и стараться не надо, вы сами их приводите.


  >Я примеры ВАШЕЙ лжи привёл вполне понятные: вы сам никак не собираетесь выполнять те высокие идеалы, выполнение которых требуете от меня.

  Вот, извольте. На каком основании вы утверждаете, что я не собираюсь "выполнять те высокие идеалы, выполнение которых требуете от меня". Лжете как Николай Дмитриевич, т.е. как дышите и даже не замечаете собственной лжи, поскольку она стала вашим естеством.


  >Например, вы вслух не говорите у себя, что небесную сотню перестреляли сами майдащики. Как и не комментируете великие открытия украинских историков, вроде выкопанного древними украми Чёрного моря.

  Например, я не говорю здесь, что занимаюсь сексом с собственной женой. Что из этого следует? Что я импотент или извращенец? Одно из двух, если следовать вашей "логике", "логике" лжеца и провокатора.


  >А я то в чем лгал? Россказывая о том, что сам видел?

  Да хотя бы в том, что "видели" вы лишь малую часть обществоведов, но делаете вселенские обобщения. Вы не читали ни одной моей работы, но тоже куда-то там меня причислили. Как тут не вспомнить притчу о народе и товарище Пастернаке?:). А еще корчите из себя цивилизованного человека...

127. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/02/10 00:25
  > > 126.Александр Малышев

  А если по сути - ваши интерпретации ничем не достовернее любых других, например, Фоменковских.
  >И вы будете требовать доказательства своей лжЫвости?

  Конечно. У вас что, машина времени есть? Раз нет, то нет и экспериментальных доказательств. Не имея доказательств, с чего вы решили, что знаете больше других интерпретаторов?

   Я говорю, что вы никакого доверия не заслуживаете.

  >Пох*р, что Ньютон был конченным веруном и всю жизнь Библию расшифровывал (физика так, постольку-поскольку) - его законы проверяются.

  Это как то доказывает верность христианства?
  Вы верите, что принятая модель истории верна. Ньютон верил в Библию. Хайям в Коран. Кто то верит в настаивание водки на ржавых гвоздях - гемоглобин повысить.
  Всё это на одном уровне достоверности.
  Верования не основанные на доказательствах.

  >Например вы моЖИДе доказать закон всемирного тяготения - просто выбросившись из окна. Надеюсь живете вы на этаже так 8-м...

  Алаверды. Надеюсь, вы так и поступите. Меньше хамов будет. Цивилизованный человек может выразить свою мысль без пацанских обзываний.

126. *Александр Малышев 2020/02/10 00:11
  > > 125.ПЕБ
  >А если по сути - ваши интерпретации ничем не достовернее любых других, например, Фоменковских.

  И вы будете требовать доказательства своей лжЫвости?

  > Я говорю, что вы никакого доверия не заслуживаете.

  Пох*р, что Ньютон был конченным веруном и всю жизнь Библию расшифровывал (физика так, постольку-поскольку) - его законы проверяются. Например вы моЖИДе доказать закон всемирного тяготения - просто выбросившись из окна. Надеюсь живете вы на этаже так 8-м...

125. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/02/09 23:41
  > > 124.Александр Малышев

  >Не хватает смелости признать себя гипер"кретином"?


  Зато вам хватает. Это приятно, что вы столь искренни и откровенны говоря о себе.

  А если по сути - ваши интерпретации ничем не достовернее любых других, например, Фоменковских.
  Повторяю, я не говорю, что Фоменко прав. Я говорю, что вы никакого доверия не заслуживаете. Насмотрелся я на вашего брата.

124. *Александр Малышев 2020/02/09 22:39
  > > 120.ПЕБ
  >Судя по идиотскому ржанию, вы слетали на машине времени и точно узнали что там было?

  Не хватает смелости признать себя гипер"кретином"? Или гордости заявить :
  - Да, я- фоменковец, а вы все - грязь из-под ногтей!
  ☺

123. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/02/09 22:35
  > > 122.Масленков Игорь Витальевич


  >Вы не только стали врать как Николай Дмитриевич, но и переняли у него манеру писать безразмерные простыни:). Будьте кратки и милосердны, у меня нет времени их читать.


  Примеры МОЕЙ лжи будут?
  Я примеры ВАШЕЙ лжи привёл вполне понятные: вы сам никак не собираетесь выполнять те высокие идеалы, выполнение которых требуете от меня.

  Например, вы вслух не говорите у себя, что небесную сотню перестреляли сами майдащики. Как и не комментируете великие открытия украинских историков, вроде выкопанного древними украми Чёрного моря.

  А я то в чем лгал? Россказывая о том, что сам видел?

122. *Масленков Игорь Витальевич 2020/02/09 21:18
  > > 116.ПЕБ
  >> > 105.Масленков Игорь Витальевич

  >1. Врёте. Это господин АД умело переводит разговор на личности.

  Вы не только стали врать как Николай Дмитриевич, но и переняли у него манеру писать безразмерные простыни:). Будьте кратки и милосердны, у меня нет времени их читать.
  Я вам вот что скажу, господин ПЕБ. Уж лучше бы вы молчали и читали бы Дюма. Прикрываясь ВСЕМИ уже не отмоетесь. Да, вы просто были как все. Как все выполняли приказ... Вы плоть и кровь той системы, худшей ее части, поскольку она существовала прежде всего не благодаря обществоведам-перевертышам, а благодаря таким как вы пебам. Не будь таких как вы, так и обществоведы не понадобились. А теперь, господин ПЕБ, поздно пить боржоми и рядиться в тогу правдоборца.

121. *Масленков Игорь Витальевич 2020/02/09 21:11
  > > 117.Александр Малышев
  >> > 115.Масленков Игорь Витальевич
  >>Вот что хотите делайте, а я не вижу в ваших писаниях никакой ценности.
  >А поржать???

  Вот ежели бы Николай Дмитриевич выступал в цирке, то непременно. Там бы он дарил людям положительные эмоции. А сочиняя квазиисторические рассказки он только г...т читателям на мозги. В этом и беда.

  > Кстати, Николя по-прежнему утверждает, что рабовладельческий строй был после феодализма? Или даже капитализма...

  Чесслово, не знаю. Но от Николая Дмитриевича можно всего ожидать.

120. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/02/09 20:53
  > > 117.Александр Малышев


  >А поржать???
  > Кстати, Николя по-прежнему утверждает, что рабовладельческий строй был после феодализма? Или даже капитализма...


  Судя по идиотскому ржанию, вы слетали на машине времени и точно узнали что там было?

119. *Александр Малышев 2020/02/09 20:53
  Топ-10 псевдонаучных историй года
  https://scinquisitor.livejournal.com/168526.html?media

  Про Савватеева я писал в ЖЖ, но не по поводу гомеопатии, а по поводу исторических познаний чувака - булкохруст на марше етс.

118. *AD 2020/02/09 20:21
  Старый дурак никак не уймется.
  Поздно,проболтался, теперь уже не отмоется.
  Я же говорю(С), нужно таким дать высказаться,они себя сами разоблачат,без всякой постронней помощи..

117. *Александр Малышев 2020/02/09 20:20
  > > 115.Масленков Игорь Витальевич
  >Вот что хотите делайте, а я не вижу в ваших писаниях никакой ценности.
  А поржать???
   Кстати, Николя по-прежнему утверждает, что рабовладельческий строй был после феодализма? Или даже капитализма...

116. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/02/09 20:17
  > > 105.Масленков Игорь Витальевич

  1. Врёте. Это господин АД умело переводит разговор на личности.
  >
  >Общение с Николаем Дмитриевичем на пользу вам не пошло. Во-первых, вас никто за язык не тянул, вы сами расписались в собственном конформизме. Во-вторых, это вы тут всех поучаете и разоблачаете историков. В-третьих, вы идете дальше и отказываете истории в праве на существование. Представляю, чтобы вы творили, будь у вас власть. Наверняка бы всех историков сослали в концлагерь.



  1.1. Я написал о том минимуме, который ВСЕ соблюдают. Вы тоже. Или будете рассказывать, что живя на Украине вы вслух говорили, что небесную сотню расстреляли сами путчисты? Что смысл майдана был в борьбе за деньги между Янукович и остальными ворами...?
  Ну нет же, вы этого не делали, потому называть эту практически банальность нельзя.
  1. 2. Я не то чтобы разоблачаю историков, я пишу о том, что лично сам видел. В ответ на это меня начинают "разоблачать" как какого то жуткого монстра. А я просто честен и говорю о том, что знаю достоверно. Вы же ни одного примера моей лжи не привели - просто потому, что я писал о собственных впечатлениях, о том, что видел своими глазами.
  1. 3. Ну не так буквально. Просто я знаю, что ни машины времени, ни хроноскопа пока нет и вряд ли будут когда нибудь. Потому все предположения об истории сомнительны. А уж учитывая крайнее давление на нужные выводы весьма мала вероятность, что люди пишут не по принципу "чего изволите?". Кажется Ленин говорил, что если бы арифметика задевала чужие интересы, то и она была бы предметом борьбы. Потому с удовольствием посмотрел украинские учебники истории. Вы не сомневайтесь, чувство юмора у технарей неплохое. Я вам говорил, что у меня сослуживец собирал учебники по "истории кпсс" чтобы поржать, сравнивая разные годы. Если вы их не читали, там про великое прошлое Украины, про 140 000, про Чёрное море... Авторы - кин и дины, бАААльшие ученые. Им бы меня морали поучить, вместо вас. Было бы ещё веселее. Правда, бумажные книги не видел - купил бы обязательно. Читал только цитаты. Так что есть небольшая вероятность, что фейк. Тут уж не настаиваю, ехать самому слишком дорого, и то, только для того, чтобы гостей развлечь. Извините, не могу позволить себе таких трат.

  2. Опять...уклоняетесь от истины. Я придерживался, да и сейчас придерживаюсь, социального стандарта: не ходить на улице без трусов, не путать площади с туалетами,
  >
  >2.1. Этого крайне мало для того, чтобы быть порядочным человеком. Быть как все... это еще не достоинство, а в вашем случае крупный недостаток, не дающий вам никакого права учить других. 2.2. Ваш покорный слуга, по крайней мере, не защищал кандминимум по трудам Брежнева...

  2.1. Быть как все - совершенно достаточно, ибо непорядочность - это вести себя хуже принятого минимума.
  2.2. Ну да. Вы ведь вслух высказываетесь о хунте? Вы ведь отказываетесь признавать, что древним украм полтораста тысяч лет и что они выкопали Черное море? Правда? Вы такой честный, такой честный.... Олеся Бузину убили, когда он стал вести себя так, как вы ГОВОРИТЕ. Это значит, что вы себе ТАКОГО не позволяете и только для меня на котурны залазите. Потому "тонкий намёк", что вы то Брежнева не стали бы сдавать не проходит. Стали бы. Ибо все на земле живём.


  3. Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. В частности, в стране с инквизицией признаваться, что сомневаешься в религии. А в стране с КГБ, что не веришь в коммунизм. Это всё не ложь, это - социальная норма.


  >3.1. А ведь не обязательно убегать на необитаемый остров. Достаточно жить по совести. 3.2. И если вам предлагаю защищаться по трудам Брежнева, а вы не разделяете его взглядом, можно ведь отказаться, уйти, в конце концов, в народное хозяйство. Вас ведь на защиту не веди под дулом автомата! 3.3. Но вы предпочли комфортное и сытое существование, заплатив за него собственной совестью. Так что моралист из вас никудышный.

  3.1. Это вы про Солженицына "Жить не по лжи"? Видали мы все таких правдорубов. Наворовали они в 90-е...
  3.2. С чего это вы решили обвинять меня в том, в чем совершенно не разбиратесь? Мои работы по матметодам. Основы труды американские, а не Брежневские.
  3.3. Чем я заплатил? Мои работы прикладные, от фразеологии не зависящие. Не знаете чем я занимался и не знаете, врать то зачем?

115. *Масленков Игорь Витальевич 2020/02/09 18:34
  > > 114.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 95.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 92.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>Простите, а вы кто?
  >Бурланков Николай Дмитриевич.
  >Это написано в начале поста.
  >Вы уже и читать разучились?

  Вы и понимать разучились!
  Представьте себе, я вижу, что вы написали "Бурланков Николай Дмитриевич". Но вопрос не в том, является ли Бурланков Н.Д. Бурланковым Н.Д., а в том, что это именно Бурланков Н.Д., и почему его мнение должно быть интересно и ценно для нас, читателей постов Бурланкова Н.Д. Вот что хотите делайте, а я не вижу в ваших писаниях никакой ценности. Будь вы выдающийся историк, лингвист, писатель, я бы непременно обратил внимание на ваше мнение. Впрочем, если и в этом случае вы несли бы чушь, то я бы так и сказал, не петлял бы как господин ПЕБ, восхвалявший труды Брежнева. Встречают, как вы знаете, по одежке...


  >Но верить - тут я, конечно, бессилен. Вы вправе верить любой чуши, которую вам вещают ваши "авторитеты".

  Конечно, вы не святой отец:). А вот интересно, Спасский тоже вещал чушь?

  >Ибо думанье своими мозгами требует определенных усилий...

  Видно, вы окончательно выбились из сил, поскольку ваши т.н. "идеи" никаких плодотворных мыслей не содержат. В них либо перепевы гипотез столетней давности (например, идея Даля "копить"), либо откровенная шизофрения.

114. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/02/09 17:27
  > > 95.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 92.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 91.Масленков Игорь Витальевич
  >Простите, а вы кто?
  Бурланков Николай Дмитриевич.
  Это написано в начале поста.
  Вы уже и читать разучились?

  >Вы говорили...Да вы постоянно несете какую-то чушь. Что же, прикажете всем во всем вам верить?
  Я уже понял, что зашел не туда, но на всякий случай еще раз повторю - я пытаюсь ПРЕДЛОЖИТЬ начать ДУМАТЬ.
  Но верить - тут я, конечно, бессилен. Вы вправе верить любой чуши, которую вам вещают ваши "авторитеты".

  Ибо думанье своими мозгами требует определенных усилий...

113. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/02/09 17:23
  > > 100.ПЕБ
  >> > 99.AD
  >>> > 96.ПЕБ
  >Господи, вы из ума раньше меня выжили? Я же и написал, что Ленин предатель, но наши честные, как вы обществоведы, учили им восхищаться.

  Хочу несколько вам разъяснить этот момент.
  Не так давно я как раз имел спор с одним товарищем, говорившим: "Смотрите, в Библии Моисей говорит "возьми младенца и разбей его о камень", а христиане почитают Моисея! Христиане почитают человека, призывавшего убивать младенцев! Христианство поощряет убийство младенцев!"

  Сами найдете тут логические нестыковки?
  В Христианстве УВАЖАЮТ Моисея, но НЕ ЗА ТО, что он призывал убивать младенцев.
  А уважают как "основателя иудаизма", и по сути создателя евреев как народа, из которого потом вышел "основатель христианства".
  Не более.
  Или тоже (из того же спора, но наоборот): "Смотрите, марксисты уважают Маркса, а он ведь называл славян неисторическим народом!"
  Марксисты уважают Маркса, но НЕ ЗА ТО, что он называл славян неисторическим народом.
  И Ленина уважают НЕ ЗА ТО, что он "призывал к поражению собственного правительства".
  Можно спорить с методами, которыми он "продвигал революцию", но отрицать, что он был создателем СССР - нельзя.
  И УВАЖАЮТ его как первого правителя СССР.
  И этого у него не отнимут ни путинцы, ни либералы, ни другие (хотя порываются).

  Или про Сталина - "люди уважают этого кровопийцу, этого убийцу миллионов человек!"

  Т.е., опять идет хитрая подмена: те, кто его уважает - якобы согласны с миллионами жертв.
  Но если о числе жертв и о виновности в них тов. Сталина можно спорить - тот факт, что под его руководством была выиграна война, отрицать сложно (хотя и пытаются утверждать, что "не благодаря, а вопреки", но выиграть войну вопреки руководству невозможно - это тоже факт исторический).

  Вот, скажем, бендеровцы не отрицают, что их родоначальник "убивал жидов и москалей", и еще полагают, что "мало убивал" - то есть, они реально его уважают за такие деяния (ну, правда, еще утверждают, что он это делал, чтобы "сделать Украину великой эгейн", но с методами полностью согласны).

  А вот говорить, что "Ленина уважают за то, что он призывал к поражению своей стране" - было бы весьма толстым троллингом.


  Его уважают за другое.
  Перевешивает ли это данный факт - каждый волен решать за себя. Это уже не вопросы истории или коммунистической философии.

  О нем (об этом факте) всегда сообщали с некоторым "извиняющимся видом", ибо "он не видел другого пути к началу революции".

  Но само это действие никто не восхвалял (хотя могли и оправдывать).

  Любой человек - это сложное создание, не бывают "рыцари, созданные из одних достоинств" (а какие бывают - те или долго не живут, или оказываются крайне скучными созданиями).

  И я не сторонник решить, как китайцы, что "Мао Цзе-дун совершил 70% хорошего и 30% плохого" - по многим вопросам так однозначно не ответишь.

  Но в том и дело, что важно знать ВСЕ стороны -чтобы потом суметь чему-то научиться самому. История - не роман, где все роли прописаны...

112. *Масленков Игорь Витальевич 2020/02/09 14:55
  > > 111.Макс
  >> > 110.Масленков Игорь Витальевич

  >Бабулин-то здесь причем?

  Да не при чем. Некорректно выразился, пардон. Просто следует указать на неправильное указание фамилии.
  Ага, спасибо!
  Интересна судьба роды Цынкиных.
  Василий невесть откуда взялся. Даже не нашел упоминаний этой фамилии за более раннее время. Полуполковник.
  Его сын, Осип Васильев, выше прапорщика не поднялся, а внук, Иван Осипов, и вовсе стал однодворцем.

111. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/02/09 00:31
  > > 110.Масленков Игорь Витальевич
  >Надо понимать, это упоминавшийся мною полуполковник Василий Цынкин. Макс, нельзя ли попросить г-а Будденброка исправить фамилию?

  Бабулин-то здесь причем?

Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей ()

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()