Комментарии: Еда

Метелица Дмитрий Александрович : другие произведения.

Комментарии: Еда
(Оценка:**5.91*9**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/01/2013, изменен: 19/12/2022. 9k. Статистика.

Аннотация:
Скажи мне, что ты ешь, и я скажу, что тебя гложет.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:36 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 10:34 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 10:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33) 10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 10:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

34. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2013/02/08 22:40 [ответить]
  > > 33.Бурнов Марти
  >Собака может охотиться. Лягушек, к примеру, ловить. А ну как не придет корабь вовремя? )))

  Не увиливай, нет там лягушек. Ничего нет, окромя названного.

33. Бурнов Марти 2013/02/08 21:51 [ответить]
  > > 32.Метелица Дмитрий Александрович
  (корабль придёт через 60 дней) - вы бы завялили её мясо для ежедневного бульона, поддерживающего силы?

  Собака может охотиться. Лягушек, к примеру, ловить. А ну как не придет корабь вовремя? )))

32. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2013/02/08 19:31 [ответить]
  > > 31.Бурнов Марти
  >Если в городе припрет пожрать - батон, сыра кус, молока пакетик. Просто, дешево, везде есть. Чо еще надо?

  Вспомнилось moloko из заводного апельсина, ага.

  >Фобии нет, но жрать мясо, дождевых червей, кошачьи экскременты, человечену - для меня однофикственно)) Как бэ не хочецца.

  Гы, а меня тут один психолог доморощенный спросил, люблю ли я кошечек-собачек, а я в ответ вывел формулу: нельзя любить тех, кого можешь съесть. Еда как необходимость - обесценивает сверхзначения, придуманные цивилизацией. Утоли моё любопытство, скажи: оказавшись с семьёй на необитаемом острове, где был бы ручей, огонь, кастрюля и любимая собака (корабль придёт через 60 дней) - вы бы завялили её мясо для ежедневного бульона, поддерживающего силы?

  >Мне удобно ходить в поход. Идем с друзьями - как всегда, на месте только заполночь. И у них начинаеца: костер, примус, варить, солить и т.д) А я по-быстрому залью водой хлопья овсяные (холодной даже), закинусь и откинусь. Утром - я бодрячком, выспался, нарот - смурной, полночи варил шнягу свою)))

  Ага, понимаю. До сих пор помню потрясающие ранние утра, в которые мы возвращались с забросок в каменоломни на автобусе - единственный непьющий, я чувствовал себя замечательно воодушевлённо.

31. Бурнов Марти 2013/02/08 18:36 [ответить]
  > > 30.Метелица Дмитрий Александрович

  >Надеюсь, что твоё отрицание мяса не перерастёт в фобию, поскольку чревато. Так, однажды довелось мне побывать на левацком фесте, где был созерцателем удивительного в своём говноедстве зрелища: люди стояли в очереди за веган-бургерами по сто рэ. В современном обществе вегетарианство ничем не отличается от жралова классического образца - это равноценная часть спектра, подчиняющаяся тем же правилам глобализованного мира. Одни не увидят света за кровавым миражом ростбифа, другие спрячутся за зеленью укропа... Я выглядываю из-за спин своих тараканов, которые проповедуют сегодня, и пою псалом о равнодушных к еде, ибо их будет Царствие Небесное.


  Йа не фкурсе, што такое бургеры)) В смысле, вегетарианствую уже лет 17)))
  Кушаю кашку))
  Если в городе припрет пожрать - батон, сыра кус, молока пакетик. Просто, дешево, везде есть. Чо еще надо?
  Фобии нет, но жрать мясо, дождевых червей, кошачьи экскременты, человечену - для меня однофикственно)) Как бэ не хочецца.
  Мне удобно ходить в поход. Идем с друзьями - как всегда, на месте только заполночь. И у них начинаеца: костер, примус, варить, солить и т.д) А я по-быстрому залью водой хлопья овсяные (холодной даже), закинусь и откинусь. Утром - я бодрячком, выспался, нарот - смурной, полночи варил шнягу свою)))

30. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2013/02/08 18:19 [ответить]
  > > 29.Бурнов Марти
  >Вот интересно, миня тоже всегда вымораживала эта еда, ставшая во главе. Мож, потому и вегетарианцем стал.

  Еда сменила функцию средства на функцию цели, это не может не напрягать. Забавно, что деньги, ставшие аналогично целью, зарабатываются ради продуктов потребления. Еда действительно во главе.

  >Не так давно узнал, что моя прабабка всю жизнь вегетарианствовала. Вапще непонятно, пачиму, ибо непопулярно тогда было, вроде.

  По свидетельству Б. Лившица (из книги "Полутораглазый стрелец"): "...вегетарианство десятых годов имело мало общего с вегетарианством современным. Оно в своей основе было чем-то вроде секты, возникшей на скрещении толстовства с оккультными доктринами, запрещавшими употребление мяса в пищу. Оно воинствовало, вербуя сторонников среди интеллигенции приблизительно теми же способами, к каким прибегали трезвенники, чуриковцы и члены иных братств."
  Полагаю, до десятых годов ситуация была сходной.
  Маяковский отметил день знакомства с реалиями вегетарианства стихом:
  "В ушах обрывки теплого бала,
  А с севера снега седей -
  Туман, с кровожадным лицом каннибала,
  Жевал невкусных людей.
  Часы нависали, как грубая брань.
  За пятым навис шестой.
  А с неба смотрела какая-то дрянь
  Величественно, как Лев Толстой!"

  Надеюсь, что твоё отрицание мяса не перерастёт в фобию, поскольку чревато. Так, однажды довелось мне побывать на левацком фесте, где был созерцателем удивительного в своём говноедстве зрелища: люди стояли в очереди за веган-бургерами по сто рэ. В современном обществе вегетарианство ничем не отличается от жралова классического образца - это равноценная часть спектра, подчиняющаяся тем же правилам глобализованного мира. Одни не увидят света за кровавым миражом ростбифа, другие спрячутся за зеленью укропа... Я выглядываю из-за спин своих тараканов, которые проповедуют сегодня, и пою псалом о равнодушных к еде, ибо их будет Царствие Небесное.

29. Бурнов Марти 2013/02/08 10:55 [ответить]
Вот интересно, миня тоже всегда вымораживала эта еда, ставшая во главе. Мож, потому и вегетарианцем стал.
Не так давно узнал, что моя прабабка всю жизнь вегетарианствовала. Вапще непонятно, пачиму, ибо непопулярно тогда было, вроде.

28. Бурнов Марти 2013/02/08 00:36 [ответить]
  > > 27.Метелица Дмитрий Александрович

  >О, отверженная женщина - это внутренний фошыст секты литературоведов!

  Это ваистену таг!))))))

27. Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2013/02/07 23:45 [ответить]
  > > 26.Бурнов Марти
  >Не. Там хороший литературовед. Отверженный. Один из 5 добрых христиан)
  >Насчет мнения - не знаю. Но думаю, зачтет, она любопытная. И постмодерн любит. И тема, думаю, близка и понятна будет.

  О, отверженная женщина - это внутренний фошыст секты литературоведов!

26. Бурнов Марти 2013/02/07 22:54 [ответить]
  > > 25.Метелица Дмитрий Александрович

  >Литературоведы - это секта, помнится, Лукин ещё доказал. Но всё равно спасибо, ибо так, во-первых, принято говорить (без спасиба щас даже тараканов не обменяешь), во-вторых, дюже любопытно узнать мнение сектантства на ублажение собственных демонов, коим является творчество.

  Не. Там хороший литературовед. Отверженный. Один из 5 добрых христиан)
  Насчет мнения - не знаю. Но думаю, зачтет, она любопытная. И постмодерн любит. И тема, думаю, близка и понятна будет.

25. Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2013/02/07 22:43 [ответить]
  > > 24.Бурнов Марти
  >Да не при чем тут омерзение и спасение)) У миня обостренное восприятие просто. Тегст зачотный. Дал ссыль на него литературоведу.
  >Это все мои тараканы (фошысты). Не бери в голову)

  Как можно не брать в голову то, что уже в голове?.. А-а, ты про своих тараканов! Так нет, тоже не получается, ведь, скармливая своего внутреннего фошыста чужому, происходит автоматическое обновление тараканов. Они мои по-прежнему, но аццке отжыгают.
  Литературоведы - это секта, помнится, Лукин ещё доказал. Но всё равно спасибо, ибо так, во-первых, принято говорить (без спасиба щас даже тараканов не обменяешь), во-вторых, дюже любопытно узнать мнение сектантства на ублажение собственных демонов, коим является творчество.

24. Бурнов Марти 2013/02/07 22:34 [ответить]
  > > 23.Метелица Дмитрий Александрович

  >Даже не знаю, огорчаться мне за своё духовное омерзение или радоваться твоему душевному спасению.

  Да не при чем тут омерзение и спасение)) У миня обостренное восприятие просто. Тегст зачотный. Дал ссыль на него литературоведу.
  Это все мои тараканы (фошысты). Не бери в голову)

23. Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2013/02/07 22:26 [ответить]
  > > 22.Бурнов Марти
  >Трындец! Мне нельзя такое читать.

  Даже не знаю, огорчаться мне за своё духовное омерзение или радоваться твоему душевному спасению.

22. Бурнов Марти 2013/02/07 21:16 [ответить]
Трындец! Мне нельзя такое читать.

21. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2013/02/06 04:38 [ответить]
  > > 20.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  >Кажется, я поняла, что, на мой взгляд, в этом рассказе "не так". Идея такой метафоры - хорошая, но она у Вас получилась недостаточно точной. Если Вы хотите, чтобы еда символизировала неумеренное потребление всех материальных вещей вообще, то, ИМХО, еда в рассказе тоже должна быть неумеренной, персонажи должны есть именно излишне много. А пока этой избыточности в рассказе нет. Отец ГГ наворачивает тарелку супа после работы - что тут такого? Любой человек, когда вечером приходит домой оголодавший, столько съест, это нормально и это не значит, что для него еда на первом месте. Мать печет булочки и всех угощает - тоже нормально, что тут особенного, если все берут по одной штуке?
  >Так что я бы Вам посоветовала хотя бы немного усилить метафору. Пусть папаша ГГ хватанет пять булочек сразу - это уже будет вызывать у читателя такую же реакцию, как у ГГ.
  >В том, чтобы делать еду красивой, я тоже ничего плохого не вижу. Уж хотя бы для праздничного стола ее можно украсить :-). Но, естественно, все хорошо в меру.
  >Я не принимаю :-). И по сути с Вами согласна. Но с оговоркой, что не все так категорично. Человек может в меру украшать свою жизнь и при этом помогать соседям отстраивать избушки :-). Просто нельзя заниматься только украшательством своей жизни.

  Я как-то увлёкся, отвечая - расписал на полстраницы. С примерами всегда так! Ключевые тут три заключительных абзаца.

  Еду можно воспринять, как метафору, учитывая, что она занимает в рассказе основное место, а рядом с её монстриками упоминаются демоны алкоголя, моды, компьютерных игр и проч.
  Как я уже говорил, в случае с едой процесс "украшательства" бесконечен, но также непрестанно растягиваются рамки "умеренности". Они уже вмещают не только то, что нужно, но и то, что хочется - то есть то, что можно. Но рамки "можно" также расширяются. Где-то нормально позавтракать гамбургером, где-то - марихуаны покурить перед обедом, где-то поллитру раздавить после работы. Если объединить всё, что можно в разных странах, практически не останется того, что нельзя. Я не о мультикультуризме, хотя его роль здесь велика. Просто понятие 'умеренность' расплывчато.
  Прежде всего, следует разделить два вида умеренности - по отношению к себе и к другим (это касается всего потребляемого, но здесь - о еде). В первом случае, возможно определить со стороны, знает ли человек меру (хотя есть вероятность ошибки - болезнь, физиология и т. п.). Во втором случае, который является предметом нашего обсуждения, ответственность за соблюдение меры лежит на совести едока. Не вижу здесь резона подсчитывать количество съеденных булочек - у всех разные способности. Кто-то одним звонком сделает больше, чем толпа друзей, и положив трубку, закажет седьмую перемену блюд, хлопнет водки и закурит. А кто-то, сидя на диете и занимаясь спортом, будет бороться за ЗОЖ, тролля в соцсети, и этим ограничится. Единственный фактор, реально свидетельствующий о неумеренности в еде по отношению к другим, я могу выразить либо слишком длинно, либо метафорически - еда поглощает события внешнего мира.
  В рассказе представлена обычная, благополучная семья. Очень может быть, что это хорошие люди, которые помогают своим близким, но на большее их не хватает. И никого почти не хватает. Трудно вообразить: это входит в понятие умеренность! Не то, что бы - отправить кому-то деньги или вещи, а даже подумать, конкретно, применительно к себе: как я могу помочь?..
  Ответом на этот вопрос, заданный себе, скорее всего, будет: никак. Как помочь тонущей подлодке? Людям, взорванным в своих домах? Утонувшим во сне?.. Никак. Раз за разом, этот ответ будет наполнять чувством собственного бессилия. День за днём, год за годом. У Сашки ещё всё впереди, он может попытаться стать кем-то в этой гнилой системе, кто помешает принятию решения, выгодного сегодня, исходя из меняющейся политической конъюнктуры. Или примет нужное... Но вряд ли - надкушенное детство, поеденная юность, пропитая молодость, изжёванная зрелость, проглоченная старость - практически лучшее, что его ждёт. Многих жизнь проглотит раньше. И они-то будут счастливы, существуя в иллюзиях, где являются объектами, воздействующими на мир/скопище предметов, хотя давно уже не решают ничего, выходящего за пределы работы и дома, и ложка, упавшая на пол, воздействует на них также, как они на ложку. Это - норма де-факто, она входит в понятие умеренности, хотя де-юро так жить, конечно, нельзя.
  Я не хотел бы ставить акцент на чём-либо, это просто кусочек быта обыкновенной семьи. Лишь восприятие героя дал образно - дети чувствуют острее. Автоматически упор даётся на еду, потому что именно она поглощает людей в данном случае. И это хороший пример - что может быть безобиднее?.. Но пусть каждый поймёт по-своему.

  >К слову, у меня тоже есть рассказ о еде и отношении к ней - "В болезни и здравии". Если Вы еще не читали, могу дать на него ссылку.

  Кидайте, конеш!

20. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2013/02/06 01:24 [ответить]
  > > 12.Метелица Дмитрий Александрович
  >Еду можно воспринять как метафору - она символизирует всё потребляемое. Место пищи тоже здесь, наравне с другими нужными вещами.

  Кажется, я поняла, что, на мой взгляд, в этом рассказе "не так". Идея такой метафоры - хорошая, но она у Вас получилась недостаточно точной. Если Вы хотите, чтобы еда символизировала неумеренное потребление всех материальных вещей вообще, то, ИМХО, еда в рассказе тоже должна быть неумеренной, персонажи должны есть именно излишне много. А пока этой избыточности в рассказе нет. Отец ГГ наворачивает тарелку супа после работы - что тут такого? Любой человек, когда вечером приходит домой оголодавший, столько съест, это нормально и это не значит, что для него еда на первом месте. Мать печет булочки и всех угощает - тоже нормально, что тут особенного, если все берут по одной штуке?
  Так что я бы Вам посоветовала хотя бы немного усилить метафору. Пусть папаша ГГ хватанет пять булочек сразу - это уже будет вызывать у читателя такую же реакцию, как у ГГ.

  >Идея не нова: имеется необходимость - питаться, у которой есть смысловая надстройка, сверхзначение - вкусно кушать (красиво одеваться и т.п.), и в этом нет ничего плохого. Это полезно - позволяет чувствовать 'вкус к жизни', испытывать положительные эмоции и прочая. Но далее происходит подмена понятий. Сверхзначение становится потребностью, которое - необходимостью, которая - целью. В запущенных случаях, единственной. Тэги: Эрих Фромм, Уильям Оккам, Ги Дебор :)

  Ну да, с этим я и не спорю. Ги Дебора, правда, плохо знаю :-(.

  >Необходимость регулярно есть превращается в потребность постоянно жрать, вкусно, много и красиво. Надо больше зарабатывать, искать места, где хорошо кормят и правильно подают, либо надо выбирать, покупать, готовить и далее. Объединив всё перечисленное в приготовление пищи и подсчитав затраченное время, можно реально оценить - сколько стоит еда в единицах жизни. При желании, времени тратится больше - сколько угодно!
  >Объективно, лакомость и нарядность еды стоит немного - это как дрова, бросаемые в печь. Тепло - необходимость, на улице холодно, в доме дети. Следуя эстетической потребности, можно вытачивать из каждого полешка приятную поделку, изукрашивать всячески, и хотя теплее от того не станет, но это красиво. Однако, учитывая время- и энергозатраты, цена отопления повышается. Стоимость непрестанно растёт - с каждым изготовленной безделушкой, опыт работы по дереву увеличивается, хочется сделать ещё лучше, ещё изящнее... Зима долгая. В печь летят уже произведения искусства - есть в этом утончённое удовольствие, сжигать созданное упорным трудом...

  В том, чтобы делать еду красивой, я тоже ничего плохого не вижу. Уж хотя бы для праздничного стола ее можно украсить :-). Но, естественно, все хорошо в меру.

  >Но в рассматриваемой ситуации финал предсказуем - в конце концов, придётся вернуться к простому удовлетворению необходимости, чтобы не замёрзнуть. В случае с едой процесс бесконечен. Продолжая метафору, начнём топить печь книгами. Такой бытовой гедонизм.
  >Но мы живём не в избушках, заметённых пургой, отрезанные от мира. Мы можем потратить свою энергию с большей пользой. Надо просто уметь остановиться в украшательстве своей жизни и поглядеть, не развалилась ли у соседей избушка :)
  >Не примите тоже за нотацию :) Просто вольное переложение известных мыслей. Утоление голода - бесспорная необходимость.

  Я не принимаю :-). И по сути с Вами согласна. Но с оговоркой, что не все так категорично. Человек может в меру украшать свою жизнь и при этом помогать соседям отстраивать избушки :-). Просто нельзя заниматься только украшательством своей жизни.

  >Я тоже потихоньку читаю ваше)) Впечатления скидываю в специальный файлик - они такие... двоякие, лучше будет рассмотреть их в целом, в одной рецензии.

  Если Вам так удобнее - без проблем! Возможно, я так же поступлю - напишу общую рецензию на то, что прочитала у Вас.

  К слову, у меня тоже есть рассказ о еде и отношении к ней - "В болезни и здравии". Если Вы еще не читали, могу дать на него ссылку.

19. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2013/02/04 11:57 [ответить]
  > > 18.Ведьмочка
  >Ну очучение отката было при прочтении)))))))))))))

  Откатились, значит))) Это хорошо!

18. Ведьмочка (delqp@mail.ru) 2013/02/04 11:50 [ответить]
  > > 17.Метелица Дмитрий Александрович
  >> > 16.Ведьмочка
  >>классики фантасты))) примерно 90 года)))
  >
  >Назад, в прошлое!))


  Ну очучение отката было при прочтении)))))))))))))

17. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2013/02/04 11:06 [ответить]
  > > 16.Ведьмочка
  >классики фантасты))) примерно 90 года)))

  Назад, в прошлое!))

16. Ведьмочка (delqp@mail.ru) 2013/02/04 10:46 [ответить]
  > > 15.Метелица Дмитрий Александрович
  >> > 14.Ведьмочка
  >>Мне понравилось, старая школа чувствуется... Спасибо, очень жизнено...
  >
  >Гм, насколько старая?)) Вам спасибо!

  классики фантасты))) примерно 90 года)))

15. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2013/02/04 10:35 [ответить]
  > > 14.Ведьмочка
  >Мне понравилось, старая школа чувствуется... Спасибо, очень жизнено...

  Гм, насколько старая?)) Вам спасибо!

14. Ведьмочка (delqp@mail.ru) 2013/02/04 10:25 [ответить]
Мне понравилось, старая школа чувствуется... Спасибо, очень жизнено...

13. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2013/02/04 10:17 [ответить]
  > > 11.Каримова Кристина
  >Вау, красиво. Очень странно, даже где-то страшновато. Но красиво. Необычно. Пребываю в некоторой степени озадаченности, но у автора чувствуется свой стиль.

  Ух ты, приятно! Рад, удивлён, благодарен :)

  >Наверное, не мое в общем-то, но очень своеобразно

  На троечку?)))

12. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2013/02/04 10:40 [ответить]
  > > 10.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  >Дмитрий, у Вас здесь еда - чуть ли не главный отрицательный герой. Но желание накормить своих близких вкусным, да и любовь вкусно поесть сами по себе вовсе не являются чем-то плохим. И даже когда в мире происходят несчастья, есть все-таки надо. Плохо, если люди зацикливаются только на еде, как родители главного героя, но сам ГГ впадает в другую крайность, которая ничем не лучше :-(.
  >Кроме того, просто переживать из-за несчастий с другими людьми до такой степени, что не можешь есть - бессмысленно. И им не поможешь, и себе хуже сделаешь. Неравнодушный к чужим бедам человек, даже подросток всегда может хотя бы сделать небольшое пожертвование - сейчас это очень просто. А может сам организовать сбор денег, распространить информацию о нем, и т.п. Может выбрать профессию, связанную с помощью в чрезвычайных ситуациях - спасателя, врача и т.п. - и начать готовиться к поступлению в соответствующий вуз. Тогда, может, и поесть сразу захочется :-).
  >Не подумайте, что я Вам мораль читаю - просто мне идея рассказа не очень близка. Мне в начале 90-х пришлось поголодать, а сейчас я очень люблю готовить и угощать своих родных или коллег по работе. И ничего плохого в этом не вижу ;-).

  Еду можно воспринять как метафору - она символизирует всё потребляемое. Место пищи тоже здесь, наравне с другими нужными вещами.
  Идея не нова: имеется необходимость - питаться, у которой есть смысловая надстройка, сверхзначение - вкусно кушать (красиво одеваться и т.п.), и в этом нет ничего плохого. Это полезно - позволяет чувствовать 'вкус к жизни', испытывать положительные эмоции и прочая. Но далее происходит подмена понятий. Сверхзначение становится потребностью, которое - необходимостью, которая - целью. В запущенных случаях, единственной. Тэги: Эрих Фромм, Уильям Оккам, Ги Дебор :)
  Необходимость регулярно есть превращается в потребность постоянно жрать, вкусно, много и красиво. Надо больше зарабатывать, искать места, где хорошо кормят и правильно подают, либо надо выбирать, покупать, готовить и далее. Объединив всё перечисленное в приготовление пищи и подсчитав затраченное время, можно реально оценить - сколько стоит еда в единицах жизни. При желании, времени тратится больше - сколько угодно!
  Объективно, лакомость и нарядность еды стоит немного - это как дрова, бросаемые в печь. Тепло - необходимость, на улице холодно, в доме дети. Следуя эстетической потребности, можно вытачивать из каждого полешка приятную поделку, изукрашивать всячески, и хотя теплее от того не станет, но это красиво. Однако, учитывая время- и энергозатраты, цена отопления повышается. Стоимость непрестанно растёт - с каждым изготовленной безделушкой, опыт работы по дереву увеличивается, хочется сделать ещё лучше, ещё изящнее... Зима долгая. В печь летят уже произведения искусства - есть в этом утончённое удовольствие, сжигать созданное упорным трудом...
  Но в рассматриваемой ситуации финал предсказуем - в конце концов, придётся вернуться к простому удовлетворению необходимости, чтобы не замёрзнуть. В случае с едой процесс бесконечен. Продолжая метафору, начнём топить печь книгами. Такой бытовой гедонизм.
  Но мы живём не в избушках, заметённых пургой, отрезанные от мира. Мы можем потратить свою энергию с большей пользой. Надо просто уметь остановиться в украшательстве своей жизни и поглядеть, не развалилась ли у соседей избушка :)
  Не примите тоже за нотацию :) Просто вольное переложение известных мыслей. Утоление голода - бесспорная необходимость.

  >Другие Ваши вещи я тоже читаю потихоньку, но совершенно не успеваю комментировать :-(((. Надеюсь, скоро у меня все-таки появится на это время!

  Я тоже потихоньку читаю ваше)) Впечатления скидываю в специальный файлик - они такие... двоякие, лучше будет рассмотреть их в целом, в одной рецензии.

11. Каримова Кристина (keleny@rambler.ru) 2013/02/04 02:23 [ответить]
Вау, красиво. Очень странно, даже где-то страшновато. Но красиво. Необычно. Пребываю в некоторой степени озадаченности, но у автора чувствуется свой стиль.
Наверное, не мое в общем-то, но очень своеобразно

10. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2013/02/04 02:14 [ответить]
  Дмитрий, у Вас здесь еда - чуть ли не главный отрицательный герой. Но желание накормить своих близких вкусным, да и любовь вкусно поесть сами по себе вовсе не являются чем-то плохим. И даже когда в мире происходят несчастья, есть все-таки надо. Плохо, если люди зацикливаются только на еде, как родители главного героя, но сам ГГ впадает в другую крайность, которая ничем не лучше :-(.
  Кроме того, просто переживать из-за несчастий с другими людьми до такой степени, что не можешь есть - бессмысленно. И им не поможешь, и себе хуже сделаешь. Неравнодушный к чужим бедам человек, даже подросток всегда может хотя бы сделать небольшое пожертвование - сейчас это очень просто. А может сам организовать сбор денег, распространить информацию о нем, и т.п. Может выбрать профессию, связанную с помощью в чрезвычайных ситуациях - спасателя, врача и т.п. - и начать готовиться к поступлению в соответствующий вуз. Тогда, может, и поесть сразу захочется :-).
  Не подумайте, что я Вам мораль читаю - просто мне идея рассказа не очень близка. Мне в начале 90-х пришлось поголодать, а сейчас я очень люблю готовить и угощать своих родных или коллег по работе. И ничего плохого в этом не вижу ;-).

  Другие Ваши вещи я тоже читаю потихоньку, но совершенно не успеваю комментировать :-(((. Надеюсь, скоро у меня все-таки появится на это время!

9. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2013/02/02 07:01 [ответить]
Немного изменил состав блюда, убрал лишнее, добавил зелени :)

8. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2013/01/29 16:25 [ответить]
  > > 7.Метелица Дмитрий Александрович
  >Жизненный) Кстати, как жизнь?))
  Лучше не трогать:(

7. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2013/01/29 02:34 [ответить]
  > > 6.Ковешников Сергей Владимирович
  >Настроение у тебя, видать, замечательное - впечатляет. Описанием ползающих мерзостей напомнило фильм "москва-2017". А вообще начало очень сильное - напомнило кое-что:( Потом накал ослаб. Увлёкся ты описанием этих своих мерзопакостей... Пошло однообразие.

  Да, настроение зашкаливает!
  Блин, когда описывал книжные пузыри, то ж вспомнил москву эту. Перекликнулось, штоле.
  Это что ж, получается, финал трогает меньше завязки?.. Чессгря, я ещё не перечитывал после написания, если так - печально.

  >Что-то надо с этим делать.

  Думать буду :)

  >ЗЫ/Эпиграф хорош!

  Жизненный) Кстати, как жизнь?))

6. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2013/01/28 10:58 [ответить]
  Настроение у тебя, видать, замечательное - впечатляет. Описанием ползающих мерзостей напомнило фильм "москва-2017". А вообще начало очень сильное - напомнило кое-что:( Потом накал ослаб. Увлёкся ты описанием этих своих мерзопакостей... Пошло однообразие.
  Что-то надо с этим делать.
  ЗЫ/Эпиграф хорош!

5. Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2013/01/27 08:10 [ответить]
  > > 4.Юрина Татьяна Викторовна
  >Другое может присниться: Я как старшая женщина в большом клане часто бываю связана с едой. И бываю озабочена, как накормить вкусно всех своих многочисленных... А сейчас, накануне свадьбы сына - вообще...

  Я предполагал :) Был рад, что ты отреагировала непредвзято.
  Будь я сам капитально занят в готовке пищи, то, вполне вероятно, оскорбился бы, читая: как, мол, превратно можно истолковать благие намерения!..)) Но это и было бы превратное толкование.
  Рассматривая такие распространённые бытовые ситуации, рискуешь задеть краями всех. Но, утрируя детали, я убил бы реализм, и с ним контраст войны миров.
  Как уже говорилось, готовить еду - благо, до тех пор, пока она не подменяют сознание))) Так что не вижу повода сопоставлять еду-смысл-жизни и еду-угощение. Радуйтесь и ешьте, а не ешьте и радуйтесь, пусть жизнь вами подавится, выплюнет и скажет: "Горько!" (это я поздравляю так, с наступающим событием))))

4. Юрина Татьяна Викторовна (poluyanovatanya@mail.ru) 2013/01/27 06:05 [ответить]
  > > 3.Метелица Дмитрий Александрович
  >
  >Надеюсь, тебе не приснится, как Еда выползает из компьютера, отращивает жвала и...))
  Нет, это не приснится.
  Другое может присниться: Я как старшая женщина в большом клане часто бываю связана с едой. И бываю озабочена, как накормить вкусно всех своих многочисленных... А сейчас, накануне свадьбы сына - вообще...

3. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2013/01/26 18:46 [ответить]
  > > 2.Юрина Татьяна Викторовна
  >Ещё один рассказ небезразличного мне автора. Он странный, этот рассказ. Я подозреваю, что он понравится не всем читателям.

  Надеюсь, что не всем. Иначе может оказаться, что автор живёт в мире злых иллюзий, и монстрики пессимизма уже обглодали его до костей :)

  >Я даже предполагаю, кому он может не понравиться.
  >1, 2, 3, 4. Он не понравится тем, у кого и матери-то не было, и он сам бродил по помойкам в поисках того, что бы такое засунуть в свой рот, чтобы хоть на время заглушить сосущую боль растущего вместе со всем организмом желудка. Эти могут сказать: зажрались вы, ребята: от булочки вас тошнит! А видали вблизи пулемёт или танк?...

  Сашка признаёт: ему повезло с родителями. У него дома не бегали синие опухшие мрази, слезшие с бутылок, он их только на помойке видал.
  Кабы мальчишка был вынужден заботиться о своём пропитании, здоровье и пр., эти заботы сожрали бы его детство, а монстров он находил бы в людях.
  Одним не дают покоя живые твари, другим вещественные, третьим иллюзорные, во всех случаях, человек - объект воздействия...
  Но я, конечно, понимаю разницу. Особенно, если она возникает в детстве.

  >5. Он не понравится тем, кто не смог его прочитать. По разным причинам: не попался. Попался не вовремя. Не умеет читать. Не читает, потому что смотрит телек или играет в стрелялки. Некогда читать, потому что пишет свои книжки, или печёт булочки. Или делает сигареты, варит пиво и т.д.

  Печь булочки - это благо, кто бы что не говорил)) Не надо делать из булочек культа)))

  >Теперь попробую представить себе людей, кому рассказ может понравиться.
  >1, 2. Тому, кто страшился темноты подкроватья, просил маму посидеть и подержать его за руку, а мама отвечала: 'Это у тебя с голодухи! Вон папа кушает хорошо, и кошмарами не страдает!'

  То есть людям из семей, чьё благополучие измеряется в продуктах? Может быть, если только в груди у человека не засела шаньга со сметаной.

  >3. Тем, кто в детстве видел, но никак не мог себе объяснить, как рождаются листья и капли росы, откуда берутся божьи коровки, кто выключает солнце, не холодно ли в космосе марсианам, но на все детские вопросы получал один ответ: 'Отстань! Жри и не болтай за столом!'

  Не знаю, выжил ли кто. Возможно, их ещё тогда скормили.

  >4. Тем, кто видит, чувствует, что когда поглощает пищу - она поглощает его. Мы готовим еду - она готовит нас: наши носы улавливают запахи пищи, и желудки уже начинают вырабатывать подходящие ферменты, во рту собирается слюна определённого состава.

  ...и мысли сбиваются на супы и котлеты, а ведь перед этим мы уже почти поняли, откуда берутся божьи коровки и как добиться счастья на земле! И марсиане готовились взять нас на контроль! Но - супы и котлеты.

  >5. Тому, кто готовит уроки, и осознаёт: это они, уроки, готовят тебя к дальнейшей жизни.

  ...которая однажды раскроется во всей своей тщете и абсурдности, перечеркнув десяток лет бессмысленного времяпровождения в школе. Одноклассник, который не умел читать в седьмом классе, станет начальником, а преподавателя, учившего добрым поступкам, посадят.

  >6. Тем, кто отдаёт или не отдаёт себе отчёт в том, что когда сдаёт экзамены - то сами эти экзамены сдают его с потрохами: насколько готов человек, сыроват ещё, или уже пережарен, определяют степень готовности и съедобности перед главным экзаменатором и едоком - самой жизнью.

  Прозвучит последний звонок, и выпускники пропьют этот день, начав собственную сказку о потерянном времени. Искусный повар тыкнет спичкой, и из-под кожи брызнет сок...

  >7. Тем, кто глотает книги, смотрит телевизор, играет в карты или компьютерные игры и понимает, а может и не осознаёт даже, как эти занятия пожирают нас: наше время, чувства, эмоции, собственные мысли, волю...

  Жизнь уже выработала подходящие ферменты и заливает блюдо слюной определённого состава...
  Так или иначе, человек всегда объект воздействия людей и вещей, наполняющих жизнь чуть меньше, чем полностью. Если оные не являются личными монстриками, то у человека остаётся время и силы для реакции на события внешнего мира.

  >И тот и другой списки можно продолжать бесконечно. А надо ли?

  Жизнь покажет))) Но существующие варианты нарисованы ярко! Я даже пожалел было, что не стал вводить в повествование ребёнка из другой семьи - о явно неблагополучных детях написано много, кошмары, которые их пожирают, известны.

  >Главное, что этот деликатес попался на тарелку ко мне, и теперь я смакую его, а он поглощает меня.

  Надеюсь, тебе не приснится, как Еда выползает из компьютера, отращивает жвала и...))

2. *Юрина Татьяна Викторовна (poluyanovatanya@mail.ru) 2013/01/26 09:34 [ответить]
  Ещё один рассказ небезразличного мне автора. Он странный, этот рассказ. Я подозреваю, что он понравится не всем читателям. Я даже предполагаю, кому он может не понравиться.
  1. Он не понравится тем, чьи занятые собой матери не утруждали себя приготовлением борщей. Они совали прожорливому чаду пачку чипсов или сникерс, а у чада текли слюнки при виде сдобной домашней булочки, которую достаёт из портфеля на перемене сосед по парте.
  2. Он не понравится тем, чьи матери не совали в рот чаду булку или ложку борща, потому что были озабочены, что засунуть в свой рот: сигаретку, горло бутылки или чей-то член.
  3. Он не понравится тем, чьи матери вместо булки или ложки манной каши совали в ротик наследнику сигаретку или горлышко бутылки, или чей-то член.
  4. Он не понравится тем, у кого и матери-то не было, и он сам бродил по помойкам в поисках того, что бы такое засунуть в свой рот, чтобы хоть на время заглушить сосущую боль растущего вместе со всем организмом желудка. Эти могут сказать: зажрались вы, ребята: от булочки вас тошнит! А видали вблизи пулемёт или танк?...
  5. Он не понравится тем, кто не смог его прочитать. По разным причинам: не попался. Попался не вовремя. Не умеет читать. Не читает, потому что смотрит телек или играет в стрелялки. Некогда читать, потому что пишет свои книжки, или печёт булочки. Или делает сигареты, варит пиво и т.д.
  Теперь попробую представить себе людей, кому рассказ может понравиться.
  1. Кого пичкали с детства насильно: сперва манной кашей, потом булочками, борщом с шаньгами, разносольным чтивом, навязчивыми сюжетами телеэкрана.
  2. Тому, кто страшился темноты подкроватья, просил маму посидеть и подержать его за руку, а мама отвечала: 'Это у тебя с голодухи! Вон папа кушает хорошо, и кошмарами не страдает!'
  3. Тем, кто в детстве видел, но никак не мог себе объяснить, как рождаются листья и капли росы, откуда берутся божьи коровки, кто выключает солнце, не холодно ли в космосе марсианам, но на все детские вопросы получал один ответ: 'Отстань! Жри и не болтай за столом!'
  4. Тем, кто видит, чувствует, что когда поглощает пищу - она поглощает его. Мы готовим еду - она готовит нас: наши носы улавливают запахи пищи, и желудки уже начинают вырабатывать подходящие ферменты, во рту собирается слюна определённого состава.
  5. Тому, кто готовит уроки, и осознаёт: это они, уроки, готовят тебя к дальнейшей жизни.
  6. Тем, кто отдаёт или не отдаёт себе отчёт в том, что когда сдаёт экзамены - то сами эти экзамены сдают его с потрохами: насколько готов человек, сыроват ещё, или уже пережарен, определяют степень готовности и съедобности перед главным экзаменатором и едоком - самой жизнью.
  7. Тем, кто глотает книги, смотрит телевизор, играет в карты или компьютерные игры и понимает, а может и не осознаёт даже, как эти занятия пожирают нас: наше время, чувства, эмоции, собственные мысли, волю...
  И тот и другой списки можно продолжать бесконечно. А надо ли?
  Главное, что этот деликатес попался на тарелку ко мне, и теперь я смакую его, а он поглощает меня.

1. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2013/01/25 21:23 [ответить]
Едомым - приятного!

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Метелица Дмитрий Александрович : другие произведения.

Комментарии: Еда (Оценка:5.91*9,)

Комментарии: Еда
(Оценка:**5.91*9**,)