Митюгина Ольга : другие произведения.

Комментарии: Храм Мортис-1: Хранитель Тайного Алтаря
 (Оценка:5.55*20,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Митюгина Ольга (nanten@yandex.ru)
  • Размещен: 12/11/2010, изменен: 16/11/2016. 561k. Статистика.
  • Роман: Фэнтези
  • Аннотация:
    На рейтинг прошу внимания не обращать: в свое время кое-какие добрые люди решили таким образом свести счеты с автором. Долго не решалась его открывать, но подумала, что, может, читатели, которым понравится роман, со временем поправят ситуацию. :) Только не ставьте, пожалуйста, десятки. Их амнистер срезает... :) Итак, о чем история-то?
    "Храм Мортис" - грандиозная сага о противостоянии богов Невенара, судьба которого странным образом переплелась с судьбой нашего собственного мира. Богиня нежити Мортис и повелитель асов Один, владыка демонов Вельзерен и вещий бог эльфов Гвариан - каждый из них ведет свою игру, ставка в которой - существование народов. И древнее противоборство должно наконец разрешиться.
    В первом томе цикла повествуется о том, как Один находит способ сокрушить магические стены вокруг страны неумерших, и богиня нежити оказывается перед неотвратимой угрозой уничтожения всего своего народа. Тогда она делает шаг, которого никто не ожидал.
    В СВЯЗИ С ВЫХОДОМ КНИГИ В ИЗДАТЕЛЬСТВЕ "АСТ" ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ РОМАНА УДАЛЕНА. Полную электронную версию первого тома можно купить на Целлюлозе и на Продамане .
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    10:25 Джерри Л. "После" (23/3)
    10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (175/38)
    11:03 "Форум: все за 12 часов" (219/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:05 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2)
    11:04 Чваков Д. "Шлак, версия" (3/2)
    11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3)
    11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1)
    11:04 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (175/38)
    11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)
    11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1)
    11:02 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17)
    10:58 Коркханн "Угроза эволюции" (745/34)
    10:58 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
    10:54 Ив. Н. "Ноябрь 2024 - 3" (1)
    10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
    10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2)
    10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1)
    10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    94. Morgot Eldar 2011/02/13 17:21 [ответить]
      > > 93.Митюгина Ольга
      >
      >>"Яркие стрелы молний ослепляюще вспыхивали в темном грозовом небе,ненадолго освещая волнующееся море стонущего от ветра леса."
      >
      >И картинка потерялась среди определений (((
      >>
      
      А по-моему, наоборот, определения дают ясную картину,без избытка метафор. Впрочем, не буду спорить. Я просто высказал свое мнение.Удачи!
      
      
      
    93. Митюгина Ольга (nanten@yandex.ru) 2011/02/13 17:10 [ответить]
      >> 91. BAMBR
      > Начал читать и бросил. Очень тяжелая книга. Не люблю такие. У таких книг не может быть хепи энда. Но это мое ИМХО
      
      
      В смысле - тяжелая? По стилю? Или по атмосфере?
      Ну, конечно, дело ваше, но в данной конкретной книге хэппи-энд таки будет. Чтобы не спойлерить, не скажу каким именно образом и как герои до него доберутся - но он будет.
      
      
      > > 92.Morgot Eldar>
      >"Вспышки молний временами обливали призрачным огнем неспокойное море вершин."
      >
      >Вершин чего? Имеются в виду верхушки деревьев?
      
      Да. Именно они в виду и имеются. Видите, Вы волшебным образом догадались. ))) Наверное потому, что в предыдущем предложении упоминается лес.
      
      >Что значит "временами обливали"? Время от времени?
      
      Браво! Вы на удивление легко понимаете, что я хотела сказать )))
      
      >И разве вспышки молний призрачные? Скорее они яркие, блестящие, ослепляющие.
      
      Призрачны не вспышки молний, а свет, который они дают. Эффект
      
      
      >"Яркие стрелы молний ослепляюще вспыхивали в темном грозовом небе,ненадолго освещая волнующееся море стонущего от ветра леса."
      
      И картинка потерялась среди определений (((
      >
      
      
      
    92. *Morgot Eldar 2011/02/13 12:17 [ответить]
      Добрый день. Начал читать. Все признаки женского романа. Хорошего романа.Пожалуйста, не обижайтесь на ярлык "женский", для меня это просто характеристика текста и его собенностей. Точно так же, как есть и мужская проза (опять же по своим особенностям, а не потому что там только мужики ГГ)
      Пока не готов сказать что-то определенное, еще слишком мало прочитал.
      
      Немного смутило второе предложение пролога:
      
      "Вспышки молний временами обливали призрачным огнем неспокойное море вершин."
      
      Вершин чего? Имеются в виду верхушки деревьев? Что значит "временами обливали"? Время от времени? И разве вспышки молний призрачные? Скорее они яркие, блестящие, ослепляющие.
      Не смею давать Вам советы, но имхо предложение я бы написал бы вот так:
      
      "Яркие стрелы молний ослепляюще вспыхивали в темном грозовом небе,ненадолго освещая волнующееся море стонущего от ветра леса."
      
      Ну вот, теперь я в доле на гонорар))))))))))))))))))
      
      
      
      
    91. BAMBR 2011/02/12 22:48 [ответить]
      Начал читать и бросил. Очень тяжелая книга. Не люблю такие. У таких книг не может быть хепи энда. Но это мое ИМХО.
    90. Assez (sofong@yandex.ru) 2011/02/09 17:43 [ответить]
      Читаю. Пока нравится. Особо опасных блох просто не замечал.
    89. Митюгина Ольга (nanten@yandex.ru) 2011/02/09 10:15 [ответить]
      Ассе, а Вы Храм-то дальше читаете? А то все как-то о теории получается. )
    88. *Assez (sofong@yandex.ru) 2011/02/08 23:03 [ответить]
      Возможно, вы и правы, но хэппи-энды я от этого писать не начну.
      Вообще в моем представлении хороши открытые концовки, но когда при этом совершенно понятно, что произойдет дальше. Ну или "средний финал", не хэппи и не дед-энд. Когда Темный Властелин повержен, но герои не открывают шампанское, а понимают, что впереди еще много работы. Ну и естественно - логика. С некоторых финалов я ржал до слез.
    87. Митюгина Ольга (nanten@yandex.ru) 2011/02/08 22:11 [ответить]
      > > 86.Assez
      >> > 85.Ника Ракитина
      >>А зачем? Зачем, чтобы было все понятно? Неизвестность пугает?
      >
      
      >Просто в хэппи-энде предполагается что все трудности позади и все хорошо, а так не бывает.
      
      В хэппи-энде предполагается, что герои благополучно выбрались из конкретной данной истории, и не значит, что в их жизни дальше все будет безоблачно.
      
      >Особенно весело - когда убили Темного властелина, развалили страну и говорят "Ура, мы победили!". А что дальше делать на развалинах Темной столицы - не знают.
      
      
      Не факт, что не знают. Победу не грех и отпраздновать. А потом - потом начнется работа. ))) Но это будет уже совсем другая история.
      
      
      
      
    86. *Assez (sofong@yandex.ru) 2011/02/08 21:34 [ответить]
      > > 85.Ника Ракитина
      >А зачем? Зачем, чтобы было все понятно? Неизвестность пугает?
      
      Нет.
      Я вообще предпочитаю открытые концовки.
      Просто в хэппи-энде предполагается что все трудности позади и все хорошо, а так не бывает.
      Особенно весело - когда убили Темного властелина, развалили страну и говорят "Ура, мы победили!". А что дальше делать на развалинах Темной столицы - не знают.
    85. Ника Ракитина 2011/02/08 16:03 [ответить]
      > > 83.Assez
       когда все умерли, по крайней мере, понятно все)))))
      А зачем? Зачем, чтобы было все понятно? Неизвестность пугает?
      
    84. Митюгина Ольга (nanten@yandex.ru) 2011/02/06 07:58 [ответить]
      > > 83.Assez
      
      >Я как читаю о хэппи-энде, так и хочется сказать - а дальше что? все так и будет безоблачно? когда все умерли, по крайней мере, понятно все)))))
      
      Насчет хэппи-эндов - их надо подавать открытыми финалками: а дальше жили они, и было у них впереди много еще всего: и радости, и горя, и счастья, и невзгод - как в жизни, читатель.
      
      
      
      
      
    83. *Assez (sofong@yandex.ru) 2011/02/05 23:34 [ответить]
      > > 82.Ника Ракитина
      >> > 80.Assez
      >> Но я не очень люблю слишком добрые истории. От них веет фальшью.
      >Фальшью веет от назидательных историй, а не от добрых.
      
      Я как читаю о хэппи-энде, так и хочется сказать - а дальше что? все так и будет безоблачно? когда все умерли, по крайней мере, понятно все)))))
      
      Впрочем, я тут думаю написать добрый, светлый и хороший рассказ. Правда, сам себе не верю.
    82. Ника Ракитина 2011/02/05 19:14 [ответить]
      > > 80.Assez
      > Но я не очень люблю слишком добрые истории. От них веет фальшью.
      Фальшью веет от назидательных историй, а не от добрых.
      
      
      
    81. Митюгина Ольга (nanten@yandex.ru) 2011/02/05 17:50 [ответить]
      > > 80.Assez
      >Может, и плюс. Но я не очень люблю слишком добрые истории. От них веет фальшью.
      
      Это смотря как написать )))
      
      
      
    80. *Assez (sofong@yandex.ru) 2011/02/05 16:06 [ответить]
      Может, и плюс. Но я не очень люблю слишком добрые истории. От них веет фальшью.
    79. *Ника Ракитина (kot44@yandex.ru) 2011/02/04 23:57 [ответить]
      > > 78.Assez
      
      >В этом вся проблема - без смерти в конце или намека на ее изменится сама идея.
      Никогда не пляшу от идеи, что вижу -- о том пою. Но каждому свое.
      >Правда, последнее время (кроме последнего рассказа) я перешел на более ммм "Добрые" темы)
      Это плюс.)
      
      
    78. Assez (sofong@yandex.ru) 2011/02/04 15:46 [ответить]
      > > 77.Ника Ракитина
      >Значит, что-то в вашей жизни не так, если кого-то прибить хочется. Без обид. Только не надо о катарсисе, мы не древние греки.
      Возможно. Правда, мне всегда лучше удавалось писать о кровищще, чем смешить людей.
      >>Что, даже если герои плоские и картонные? ))))
      >А я такое не читаю.
      И правильно же)
      >В общем, если смерть героя не следует из логики текста, лучше не убивать, такое мое имхо. Ну или "герои умирают, чтобы воскреснуть в продолжениях".))
      Смерть обычно из логики и следует.
      В этом вся проблема - без смерти в конце или намека на ее изменится сама идея.
      Правда, последнее время (кроме последнего рассказа) я перешел на более ммм "Добрые" темы)
      
    77. *Ника Ракитина (kot44@yandex.ru) 2011/02/04 15:22 [ответить]
      > > 76.Assez
      
      >А у меня в каждом рассказе кто-то умирает, причем нередко - ГГ.
      Значит, что-то в вашей жизни не так, если кого-то прибить хочется. Без обид. Только не надо о катарсисе, мы не древние греки.
      
      >Что, даже если герои плоские и картонные? ))))
      А я такое не читаю.
      
      >Правда, в большой форме мне ГГ трудно убить. Но совсем без смертей тоже не могу.
      А тут здорово помогают шутеры. И сублимировал, и на героях не надо отрываться.)) Ну, или как в Японии, чучело начальника перед кабинетом.
      В общем, если смерть героя не следует из логики текста, лучше не убивать, такое мое имхо. Ну или "герои умирают, чтобы воскреснуть в продолжениях".))
      
      
      
    76. *Assez (sofong@yandex.ru) 2011/02/03 21:08 [ответить]
      > > 75.Ника Ракитина
      >А что такого? Мне Светловское нравится: "Я лучше на рельсы брошусь сам, чем брошу на рельсы героя". И ни одного трупа в текстах, чтобы дергать читателя за усы.
      
      А у меня в каждом рассказе кто-то умирает, причем нередко - ГГ.
      >Такие фикусы у меня вызывают желание укокошить автора. И чтобы не воскреснул.
      Что, даже если герои плоские и картонные? ))))
      
      Правда, в большой форме мне ГГ трудно убить. Но совсем без смертей тоже не могу.
    75. Ника Ракитина 2011/02/03 12:31 [ответить]
      > > 74.Баранова Наталья Валерьевна
      
      >О, Ника, Ника, ты в своем репертуаре.
      А что такого? Мне Светловское нравится: "Я лучше на рельсы брошусь сам, чем брошу на рельсы героя". И ни одного трупа в текстах, чтобы дергать читателя за усы.
      Последний труп -- баба Степа. Так ей 86 лет было, простите. Умерла от естественных причин.
      
      
    74. Баранова Наталья Валерьевна (ander84@rambler.ru , svetozarnaja@yandex.ru) 2011/02/02 22:42 [ответить]
      > > 73.Ника Ракитина
      >> > 63.Assez
      
      >Такие фикусы у меня вызывают желание укокошить автора. И чтобы не воскреснул.
      
      
      О, Ника, Ника, ты в своем репертуаре. Впрочем. по этому пункту я с тобой соглашусь.
    73. Ника Ракитина 2011/02/02 22:36 [ответить]
      > > 63.Assez
      >> представить персонажа как одного из ГГ и в середине романа его неожиданно укокошить. И не воскресить в конце, на что подсознательно надеется читатель.
      Такие фикусы у меня вызывают желание укокошить автора. И чтобы не воскреснул.
      
      Филактерия еще в 1 НВН упоминалась. Как вещь совершенно бесполезная.) Если из текста ясно, для чего она и зачем, то ссылка не нужна.
      
      
      
    72. Assez (sofong@yandex.ru) 2011/02/02 21:07 [ответить]
      Спасибо за интерес)
      А я вот лишен поэтического дара, напрочь. С трудом написал стих-песню о холере для своей книги, и то получилось уродливо.
    71. Митюгина Ольга (nanten@yandex.ru) 2011/02/02 18:28 [ответить]
      > > 70.Assez
      
      >Не совсем. Я начал учиться.
      >Если быть точным то у меня начало повести про художника, который рисовал только карандашами и с помощью своих картин менял мир. Ну, мало-помалу и вдруг понял, что мне не хватает слов и... взялся за карандаш. Короче, на примере убедился, что слова меняют. Сейчас пытаюсь нарисовать не слишком уродливого человека )))
      
      "Нарисовать не слишком уродливого человека" - это даже как-то по-философски звучит... ))
      В этом смысле - нет, у меня никогда такого не было. Слов всегда хватало... (если только не считать самые первые попытки творчества). Я замечала немного другое, особенно со стихами. Они словно зеркала. Напишешь одно - а в реальности отразится с точностью до наоборот. И больше я стихи не пишу. В книгах это не так заметно, но там эффект "прямого воздействия", а не зеркального. Но никогда не угоадаешь, на какую сферу твоей жизни будет воздействовать тот или иной текст.
      Повесть почитаю обязательно, как будет свободная минутка.
      
      
      
    70. Assez (sofong@yandex.ru) 2011/02/01 18:07 [ответить]
      > > 69.Митюгина Ольга
      >Здорово. Вы рисуете? Никогда не умела! )))
      
      Не совсем. Я начал учиться.
      Если быть точным то у меня начало повести про художника, который рисовал только карандашами и с помощью своих картин менял мир. Ну, мало-помалу и вдруг понял, что мне не хватает слов и... взялся за карандаш. Короче, на примере убедился, что слова меняют. Сейчас пытаюсь нарисовать не слишком уродливого человека )))
    69. Митюгина Ольга (nanten@yandex.ru) 2011/02/01 09:05 [ответить]
      > > 68.Assez
      
      >Несколько раз убивал и второстепенных, но имеющих значение персов. Было трудно.
      
      Еще как!
      
      >Не раз замечал.
      >С рисунками то же самое.
      
      Здорово. Вы рисуете? Никогда не умела! )))
      
      
      
    68. Assez (sofong@yandex.ru) 2011/01/31 12:24 [ответить]
      >Так то мясооо )))))
      Несколько раз убивал и второстепенных, но имеющих значение персов. Было трудно.
      >А вообще с вершением судеб героев надо поосторожнее. Не замечали, что оно иногда в реале может отразиться? Мир есть текст... иной раз такие совпадения выдает, что просто мороз по коже...
      Не раз замечал.
      С рисунками то же самое.
    67. Митюгина Ольга (nanten@yandex.ru) 2011/01/30 22:47 [ответить]
      > > 65.Assez
      
      >Обычно я стараюсь такого не делать, т.к. привязываюсь к своим героям и убивать их не легче чем реальных людей (думаю, у вас так же).
      >Но запас "мяса" всегда есть.
      
      Так то мясооо )))))
      А вообще с вершением судеб героев надо поосторожнее. Не замечали, что оно иногда в реале может отразиться? Мир есть текст... иной раз такие совпадения выдает, что просто мороз по коже...
      
      >Я лично узнал значение этого слова когда в Dragon Age полгода назад играл :)
      
      >> 66. Шенгальц Игорь Александрович
      
      > а я вот слышал его в первый раз, хотя читал достаточно много фэнтези в своей жизни, да и в игрушки тематические игрался немало )))
      > но, может я - исключение, а большинство читателей слово это вполне знают и понимают )
      
      Уговорили, прекрасные сэры. Сделаю сноску ))))
      
      
    66. Шенгальц Игорь Александрович (igor_schonhals@list.ru) 2011/01/30 21:17 [ответить]
      > > 65.Assez
      что такое филактерия... подумаю.
      >Я лично узнал значение этого слова когда в Dragon Age полгода назад играл :)
      
      а я вот слышал его в первый раз, хотя читал достаточно много фэнтези в своей жизни, да и в игрушки тематические игрался немало )))
      но, может я - исключение, а большинство читателей слово это вполне знают и понимают )
      
      
    65. *Assez (sofong@yandex.ru) 2011/01/30 19:59 [ответить]
      >А вот это уже называется разочаровать читателя. А читатель не любит разочарований. И не факт, что он захочет потом вернуться к книге. И вообще к этому автору. В конце концов, он всегда может найти другого писателя. А другого читателя не найдешь...
      Возможно.
      Обычно я стараюсь такого не делать, т.к. привязываюсь к своим героям и убивать их не легче чем реальных людей (думаю, у вас так же).
      Но запас "мяса" всегда есть.
      >Ну, не знаю... Как правило, большинство любителей фэнтези имеют представление, что такое филактерия... подумаю.
      Я лично узнал значение этого слова когда в Dragon Age полгода назад играл :)
    64. Митюгина Ольга (nanten@yandex.ru) 2011/01/30 18:22 [ответить]
      > > 62.Шенгальц Игорь Александрович
      
      >Было бы неплохо такое, хотя бы краткое, объяснение вставить в текст.
      
      Ну, не знаю... Как правило, большинство любителей фэнтези имеют представление, что такое филактерия... подумаю.
      
      
      >Да, понятно, что Атлантида утонула и все такое... Но в ходе чтения у меня мелькнула мысль, что она не утонула, а просто маскируется за той самой завесой или экраном, что прикрывал остров. Мол оттуда-то и высокие технологии и все такое прочее...
      >И сленг, который совершенно современный и все остальное. Еще показалось это очень прикольным, Атлантида есть и сейчас, просто ее не могут найти, а все технологии пошли в мир оттуда. И нечисть тоже полезла оттуда...
      
      
      Нежить по тексту точно полезла оттуда. ))) Демоны, возможно, тоже ;) Еще полезут.
      Ну, и те из Бессмертных, кому удалось спастись, ненавязчиво, по мере своих сил, направляли развитие в нужном направлении )))
      
      
      >>63. Assez
      
      > Подобные сюрпризы не в моем вкусе, куда интереснее представить персонажа как одного из ГГ и в середине романа его неожиданно укокошить. И не воскресить в конце, на что подсознательно надеется читатель. Имхо. :)
      
      А вот это уже называется разочаровать читателя. А читатель не любит разочарований. И не факт, что он захочет потом вернуться к книге. И вообще к этому автору. В конце концов, он всегда может найти другого писателя. А другого читателя не найдешь...
    63. *Assez (sofong@yandex.ru) 2011/01/30 18:12 [ответить]
      > Вообще, у всякого избранничества должна быть цель, и не столь банальная, как спасение мира, вселенной, цивилизации... (нужное вставить). Такие вещи, как правило, одиночками не делаются, и не должны ставиться в зависимость от одиночек. Цель избранничества должна быть совершенно иной. И это зависит от того, кто выбирает, и кого ;)
      Так оно и есть.
      Если уж избирать, так для чего-то интересного.
      >Тогда игра с читателем теряет вкус определенного розыграша - для автора. А для читателя - сюрприза. ))
      Подобные сюрпризы не в моем вкусе, куда интереснее представить персонажа как одного из ГГ и в середине романа его неожиданно укокошить. И не воскресить в конце, на что подсознательно надеется читатель. Имхо. :)
    62. Шенгальц Игорь Александрович (igor_schonhals@list.ru) 2011/01/30 18:09 [ответить]
      > > 61.Митюгина Ольга
      >> > 60.Шенгальц Игорь Александрович
      
      >В общем, верно. Конкретно, это предмет, в который живой некромант, трансформируя себя в нежить, запирает свою гибель. И до тех пор, пока цела филактерия, лич неубиваем. Восстановится даже из праха при первой возможности. А вот если филактерию уничтожить, тогда лич становится столь же уязвим, как смертный маг. Правда, всегда можно создать еще одну )) Если есть время и возможность, конечно же.
      
      Было бы неплохо такое, хотя бы краткое, объяснение вставить в текст.
      
      >>да, когда стало понятно, что действие происходит именно на Земле. Правда я сначала подумал, что в наше время. Потому как уровень развития на острове высокий.
      >
      >Тогда читатель и должен понять, так и задумано. ) Впрочем, если приходит догадка об Атлантиде, вскоре должно придти и понимание эпохи: ведь этот остров погиб отнюдь не в наши дни. И своим современникам его жители казались полубогами, а не просто магами.
      
      Да, понятно, что Атлантида утонула и все такое... Но в ходе чтения у меня мелькнула мысль, что она не утонула, а просто маскируется за той самой завесой или экраном, что прикрывал остров. Мол оттуда-то и высокие технологии и все такое прочее...
      
      И сленг, который совершенно современный и все остальное. Еще показалось это очень прикольным, Атлантида есть и сейчас, просто ее не могут найти, а все технологии пошли в мир оттуда. И нечисть тоже полезла оттуда...
    61. *Митюгина Ольга (nanten@yandex.ru) 2011/01/30 17:26 [ответить]
      > > 60.Шенгальц Игорь Александрович
      
      >ага, даже пара найденных ошибок, с которыми согласен автор - уже хорошо )))
      
      Намного больше, чем пара ))) В данном конкретном случае )))
      
      >я вот не знал. конечно, по смыслу догадался, что это некое собрание чего-то, дающее силу лича.
      
      В общем, верно. Конкретно, это предмет, в который живой некромант, трансформируя себя в нежить, запирает свою гибель. И до тех пор, пока цела филактерия, лич неубиваем. Восстановится даже из праха при первой возможности. А вот если филактерию уничтожить, тогда лич становится столь же уязвим, как смертный маг. Правда, всегда можно создать еще одну )) Если есть время и возможность, конечно же.
      
      
      >Согласен, такие книги нужны, только они не должны давить на сознание явно. Считаю, впрочем, вам это удалось.
      
      
      Спасибо. А навязывать и давить - это, разумеется, у читателя вызовет только раздражение. ))) Не нужно ничего декларировать, надо, что читатель сам задумался о том, о чем ты хочешь.
      
      
      >да, когда стало понятно, что действие происходит именно на Земле. Правда я сначала подумал, что в наше время. Потому как уровень развития на острове высокий.
      
      Тогда читатель и должен понять, так и задумано. ) Впрочем, если приходит догадка об Атлантиде, вскоре должно придти и понимание эпохи: ведь этот остров погиб отнюдь не в наши дни. И своим современникам его жители казались полубогами, а не просто магами.
      
      
      >
      >Если честно, потому что она стояла в верху рейтинга.
      >То есть, как и обычно по рекомендации - на этот раз рекомендации читателей Самиздата )))
      
      Я так и подумала )))
      
      >Договорились. Как прочитаю (скорее всего к конце следующей недели), так скину )
      
      Буду ждать )
      
      
    60. Шенгальц Игорь Александрович (igor_schonhals@list.ru) 2011/01/30 16:57 [ответить]
      > > 57.Митюгина Ольга
      >> > 53.Шенгальц Игорь Александрович
      >С большей частью правок согласна, уже внесла в рабочий файл, и выложу на СИ, когда буду публиковать следующую часть. Ну, с тем, с чем не согласна - с тем не согласна ))
      
      ага, даже пара найденных ошибок, с которыми согласен автор - уже хорошо )))
      >>Слово 'филактерия' неплохо было бы объяснить...
      >Упс... Каюсь, я думала, оно известно всем ((( Ну, думаю, там по ходу дела становится ясно, что это такое. Нет?
      я вот не знал. конечно, по смыслу догадался, что это некое собрание чего-то, дающее силу лича.
      
      >Спасибо. Я очень старалась. Они действительно такие все разные, каждый со своими тараканами в голове, и при том каждый не потерял главного: понятия Добра.
      >Мне вообще кажется, что современные писатели утратили в своих книгах, в погоне за экшном, очень важную составляющую: моральную. Сейчас очень редко встретишь, чтобы книга что-то давала душе, напоминала, что есть вещи плохие и хорошие, а есть такие, которые делать нельзя, просто нельзя! Если хочешь остаться человеком.
      
      Согласен, такие книги нужны, только они не должны давить на сознание явно. Считаю, впрочем, вам это удалось.
      
      >Атлантида, да ))) А поняли, это когда Вир помянул Крит и Египет? А потом еще и Корабли, самые-самые в том мире... )))
      
      да, когда стало понятно, что действие происходит именно на Земле. Правда я сначала подумал, что в наше время. Потому как уровень развития на острове высокий.
      
      >
      >>А название 'Храм Мортис' окончательное? Мне кажется, что я бы не купил книгу, названную подобным образом.
      >А почему Вы решили открыть файл с таким скучным названием?
      
      Если честно, потому что она стояла в верху рейтинга.
      То есть, как и обычно по рекомендации - на этот раз рекомендации читателей Самиздата )))
      
      >Ну, ведь с гибелью Атариды в романе дело не заканчивается. Я в самом деле не знаю, что тут еще можно придумать для названия, в романе все действие крутится именно вокруг Храма. Ну, может, если до конца дочитаете (когда допишу), что-то и придумается? ;)
      
      Согласен. Я совсем забыл, что первая часть - это лишь первая часть, а не законченный первый том. Конечно, надо будет смотреть в общем )
      
      >Буду благодарна )) Если хотите, можете на мыло )
      Договорились. Как прочитаю (скорее всего к конце следующей недели), так скину )
      
    59. Митюгина Ольга (nanten@yandex.ru) 2011/01/30 16:50 [ответить]
      > > 58.Assez
      
      >Скорее расхождением с собственной трактовкой) Я его представлял совершенно другим. Впрочем, у каждого свои фломастеры.
      
      Вы знаете, я тоже. Тот образ Фрейра, который у меня сложился по песням из Эдд и по сагам, совершенно иной. А вот тут как-то так получилось...
      
      
      >У меня лютая ненависть к Избранным. Потому что в 99% случаев это скучно, неинтересно и вторично.
      
      Согласна. )))
      
      >Да и глупо, образно говоря, все яйца складываются в одну корзину, а Избранный так же смертен как и все. Я как-то писал рассказ (он, к сожалению, сгинул), где ГГ был наемным убийцей и ему дали задание убить Избранного. А потом оказалось что избрана цель была именно для убийства, и убийца сам становится Избранным - и на него заказывается новый убийца, и так далее.
      
      
      А мультик был такой, где герой убивал дракона и сам им становился... Этакий цикл.
      Вообще, у всякого избранничества должна быть цель, и не столь банальная, как спасение мира, вселенной, цивилизации... (нужное вставить). Такие вещи, как правило, одиночками не делаются, и не должны ставиться в зависимость от одиночек. Цель избранничества должна быть совершенно иной. И это зависит от того, кто выбирает, и кого ;)
      Если строго смотреть на данный конкретный роман, то тут избраны трое.
      
      
      >Тут я вас поддерживаю целиком и полностью.
      >Правда, такое у меня лично редко получается - я обычно сразу стараюсь вычистить из концепции все заезженное, что попадается на глаза.
      
      Тогда игра с читателем теряет вкус определенного розыграша - для автора. А для читателя - сюрприза. ))
      
      
      
    58. *Assez (sofong@yandex.ru) 2011/01/30 16:25 [ответить]
      >Фрейр не понравился как образ, или расхождением с трактовкой этого образа Эддами?
      Скорее расхождением с собственной трактовкой) Я его представлял совершенно другим. Впрочем, у каждого свои фломастеры.
      > А вот почему - именно он? ))) Можете сказать? Вместо "беее"? Просто потому что красивый мавчик? Зачем Мортис все это начала? Почему - Эет? ))
      У меня лютая ненависть к Избранным. Потому что в 99% случаев это скучно, неинтересно и вторично. Да и глупо, образно говоря, все яйца складываются в одну корзину, а Избранный так же смертен как и все. Я как-то писал рассказ (он, к сожалению, сгинул), где ГГ был наемным убийцей и ему дали задание убить Избранного. А потом оказалось что избрана цель была именно для убийства, и убийца сам становится Избранным - и на него заказывается новый убийца, и так далее.
      > А я люблю создавать видимость штампов, чтобы играть на контрасте с оригинальностью. Тем интереснее эти штампы потом разбивать )
      Тут я вас поддерживаю целиком и полностью.
      Правда, такое у меня лично редко получается - я обычно сразу стараюсь вычистить из концепции все заезженное, что попадается на глаза.
    57. Митюгина Ольга (nanten@yandex.ru) 2011/01/29 21:25 [ответить]
      > > 53.Шенгальц Игорь Александрович
      >Дочитал и делюсь, как и обещал, мнением.
      
      Спасибо огромное, это важно и нужно, тем более, вы потратили столько времени и усилий, чтобы так качественно разобрать мой текст. Еще раз - низкий поклон.
      С большей частью правок согласна, уже внесла в рабочий файл, и выложу на СИ, когда буду публиковать следующую часть. Ну, с тем, с чем не согласна - с тем не согласна ))
      Тут попробую просто пояснить некоторые моменты и ответить на вопросы.
      
      >Сначала по частностям:
      
      >'..Найти тридцатую аудиторию... , в конце концов, аудитория нашлась.' Повторы в одном предложении, плохо читается)))
      
      Ну, тут предложение достаточно большое ))
      >
      >'Она упала на город, накрыла его темнотой, как плотной шалью, и вместе с ней на мостовую упали первые капли дождя.' - два раза 'упала, упали'.
      
      А вот здесь не тавтология, а поэтический рефрен. Чувствуете, какая напевность в предложении? Больше образов - и прием рефрена. ))
      >
      >'На сей раз Вирлисс заговорил нормально, не применяя телепатию, но все равно, речь его звучала вкрадчивой музыкой, что поглощала разум и волю.' А разве где-то раньше было сказано про телепатию? Да и позже я не встречал.
      >
      
      А на лекции, в самом начале первой главы, Вир применяет телепатию, отмазав Фрери:
      
      'С тебя причитается', - прошелестел в голове у Фрей бархатный голос Вирлисса.
      'Перетопчешься!' - так же мысленно ответила она.
      
      
      >'Ха! Это "не умеет" он ничего?..' - зачем здесь кавычки внутри? Если цитата, то мне кажется, они тут все равно не нужны.
      
      Подчеркивание иронии.
      
      >'лицо разгасилось' - это как понять? )
      
      РАЗГАСИТЬСЯ - разгореться, раскраснеться в лице; ("Толковый словарь живого великорусского языка" Владимира Даля)
      
      >
      >'Да у этого парня в одном мизинце было больше таланта, чем у тебя под бигудями ума!..' - а в этом мире бигуди тоже есть? А из чего их делают? )))
      
      Бигуди вообще известны очень давно. Из дерева, из бумаги - женщины издревле себе придумывали их аналоги, чтобы завивать волосы. ))) Ну, я подумала, что современному читателю будет понятнее это слово, чем, скажем, папильотки ))) А изобретать слово, а потом еще тратить время читателя на объяснение его смысла, когда суть сводится к всем известным бигудям?.. Ну зачем? Бритва Оккама... )))
      
      >
      >
      >Глава 5
      >Все отлично! )))
      >То, что не понял. Почему Вир и Фрей ушли из храма, когда решалась судьба Ларины. Ведь они обещали ее подождать?
      
      Ну, тут да. Иккон их успокоил, что у нее все в порядке - и они решили не дожидаться. Тем более, после того, что произошло с фреской, наверное, в храме оставаться не хотелось. Они же о фреске и говорят. Идут никакие.
      
      
      
      >'назло всем чертям!' - разве на острове подобная религия?
      
      Звучал уже подобный вопрос в другой ленте комментариев, ну ничего )) Отвечу еще раз.
      Народ Атариды явился из другого мира. В том мире были демоны. Память о них жива. И не только память... Рассказывая о планах враждебных богов Ларинне, Иккон говорит: "Они готовы терпеть даже демонов, но не страну, в основе которой лежит магия смерти".
      И дальше - когда Ларинна приходит к нему с повинной, он изучает свиток из раздела демонологии. ))
      Это два момента, кроме присловий типа "черт побери!", указывающие, что народ Атариды имеет понятие о демонах. И они будут. Дальше.
      
      >
      >'Так что вот... - Иккон махнул рукой. - До грибов ли нынче, молодой человек?' - странная фраза ))) непонятная )))
      
      Я очаровалась этой фразой, читая "Последнего Кольценосца" Кирилла Еськова, и не удержалась, позаимствовала )) Она такая бытовая и очень образная )))
      
      
      >Глава 8
      >'Она уронила голову к нему на грудь и слушала, как стучит его сердце.' Разве у вампиров стучит сердце?
      
      У моих вампиров - да. Моя нежить и дышит тоже ))) Другое дело, что они могут запускать сердце и дышать по желанию, им нет надобности в этом. Хотя с бьющимся сердцем и с дыханием они чувствуют себя комфортнее.
      
      
      >Слово 'филактерия' неплохо было бы объяснить...
      
      Упс... Каюсь, я думала, оно известно всем ((( Ну, думаю, там по ходу дела становится ясно, что это такое. Нет?
      
      >
      >'- Эк, не пускает! - недовольно крякнул Арит' - в первом слове опечатка или нет? Если нет, то кто такой Эк? )
      
      Не опечатка. Редуцирование слова "эка". (Экий, экая, экое) Например, "эка невидаль"... или в некоторых случаях, как в данном: "эка бня"... )))))
      >
      >'Они живут в мире, где могут позволить себе быть сразу за всех.' - не очень удачное предложение.
      
      Почему? Это же намек на пословицу "каждый за себя, один бог за всех".
      
      >
      >Ну вот и все по частностям. Теперь в общем. Текст очень! качественный. Плавный, легко читаемый, красивейшие эпитеты, характеры героев прописаны замечательно, каждый - индивидуален. Сюжет крайне любопытный. Главное, этот текст хочется читать. Начинаешь сопереживать героям. Это самое важное!
      
      Спасибо. Я очень старалась. Они действительно такие все разные, каждый со своими тараканами в голове, и при том каждый не потерял главного: понятия Добра.
      Мне вообще кажется, что современные писатели утратили в своих книгах, в погоне за экшном, очень важную составляющую: моральную. Сейчас очень редко встретишь, чтобы книга что-то давала душе, напоминала, что есть вещи плохие и хорошие, а есть такие, которые делать нельзя, просто нельзя! Если хочешь остаться человеком.
      
      >Остров на котором они жили - Анлантида? Понял это только к середине части )
      
      Атлантида, да ))) А поняли, это когда Вир помянул Крит и Египет? А потом еще и Корабли, самые-самые в том мире... )))
      
      >Много неожиданных находок, что крайне приятно.
      
      Там еще будет ;)
      Потому что удивлять и заставлять думать книга тоже должна ))
      
      >Меня всегда интересовало, как могут вампиры-мужчины заниматься сексом с девушками. Если вампир-девушка, еще куда ни шло... Но для мужчины отсутствие крови в теле означает нерабочее состояние того самого органа, ответственного за 'плотскую любовь' ))) Для этого нужен приток крови ))) Вот вопрос на который нет ответа! )))
      
      Ну, с моими вампирами все просто: если у них сердце может биться, то и кровь, соотвественно, циркулирует. А поддерживается это все некроэнергией, что исходит от Мортис. Там же, когда Вир болел, пара слов об этом была )
      Что касается вампиров классических, то тут отвечу вопросом на вопрос: а как мертвец вообще может подниматься из своей могилы? Для этого же нужна как минимум деятельность мозга, который управляет организмом! ))) ну вот как вампир ходит, говорит и кровь пьет, так и сексом занимается )))
      
      
      >Еще я не совсем понял, как герои предохраняются. Они об этом постоянно говорят. Презервативы в лавке напротив покупают?
      
      Да.
      
      >Не совсем понятен уровень развития острова - он такой как в наше время? Холодильник, опять же имеется, электронные часы на стене в каюте Корабля Иккона... А вот всего прочего в таком случае не достает: компьютеры, телевидение. Или все же развитие на уровне двухсотлетней давности, но с элементами современности?
      
      Уровень развития очень высок, и, наверное, да, все же близко к современному. Причем, заметьте, у них магия сочетается с наукой. Вирлисс и Ларинна упоминают в своем разговоре законы физики. То есть их мир - это мир магических технологий. Лифты, холодильники, электрические звонки, хрустальная люстра в квартире Вира... явно не со свечами. Что касается компьютеров и телевизоров... ну, должна же наша цивилизация чем-то отличаться от их! )))
      
      >А название 'Храм Мортис' окончательное? Мне кажется, что я бы не купил книгу, названную подобным образом.
      
      А почему Вы решили открыть файл с таким скучным названием?
      
      >Конечно, название - это дело авторское, но есть ли еще варианты на рассмотрение? Интересно было бы узнать! )
      
      Ну, ведь с гибелью Атариды в романе дело не заканчивается. Я в самом деле не знаю, что тут еще можно придумать для названия, в романе все действие крутится именно вокруг Храма. Ну, может, если до конца дочитаете (когда допишу), что-то и придумается? ;)
      
      
      > Надеюсь, я немного помог. Как появится еще свободное время, буду с удовольствием читать дальше! Если мои комментарии чем-то полезны, пришлю в следующий раз столь же подробный отчет )))
      
      
      Буду благодарна )) Если хотите, можете на мыло )
      
      
      >> Assez
      
      
      > Почитал дальше. Порадовали оригинальные зомби (разлагающиеся людоеды порядком надоели, а у вас они не такие), система Смертные-Бессмертные (правда, в ней тоже есть дыры, но в целом хорошо выписано), живые персонажи, ссылки на скандинавскую мифологию. Правда, не понравился Фрейр, но это так, мелочи.
      
      
      Фрейр не понравился как образ, или расхождением с трактовкой этого образа Эддами?
      А зомби как разлагающиеся людоеды - это, наверное, было такое у магов Атариды в Эпоху Становления )))) Держали голодом и подсылали к врагам как убийц ))
      А ссылки на скандинавскую мифологию тут закономерны, если вспомнить Дисов. Вот я и вернула основного противника Орд Нежити к первоисточникам, а обе расы вывела из бесконечного противостояния в Невендааре к настоящему, не игровому, Рагнарёку - уже в нашем мире. Конечно, объяснив в романе, как они все тут оказались (чуть дальше будет).
      
      >Один вопрос: вы себе представляете кровяной лед? )))))))
      
      Откройте морозилку и достаньте замороженную печень. )))))
      А еще есть лед фруктовый. На палочке. )))
      
      > Не порадовало
      > >Неужели Эет был Избранником?
      > Бээ.
      
      А вот почему - именно он? ))) Можете сказать? Вместо "беее"? Просто потому что красивый мавчик? Зачем Мортис все это начала? Почему - Эет? ))
      
      > И то что Мортис-то оказывается сама просчитала, хотя в принципе здесь-то как раз все понятно и логично.
      
      Это понятно и логично. А вот зачем? ;)
      
      > Впрочем, в вашей истории хватает оригинального и интересного, чтобы перевесить этот штамп.
      
      А я люблю создавать видимость штампов, чтобы играть на контрасте с оригинальностью. Тем интереснее эти штампы потом разбивать )
    56. Assez (sofong@yandex.ru) 2011/01/29 17:53 [ответить]
      > В данном случае просто подтвердилось то, что Эет этими самыми сферами смог отогнать охоту и ничего больше. То, что он избранный на тот момент никто не знал - просто талантливый парень.
      Да суть не в том что там подтвердилось, суть в том что Арит подозревал в Эете товарища Избранного и почему-то не соизволил принять меры по его сохранности.
      Может, ему Мортис мозги затуманила.
    55. Шенгальц Игорь Александрович (igor_schonhals@list.ru) 2011/01/29 15:32 [ответить]
      > > 54.Assez
      >>О том, что Эет избранный - все же избранный ))) он узнал уже после всего произошедшего, да и узнал ли вообще?
      >> - Что ж, я хочу тебя порадовать, Эет, - улыбнулся волшебник. - Твоя история подтвердилась. Потому... Словом, я выхлопотал для тебя у ректора иммунитет. Держи!
      >
      >Надо думать, не я один читаю невнимательно.
      >
      В данном случае просто подтвердилось то, что Эет этими самыми сферами смог отогнать охоту и ничего больше. То, что он избранный на тот момент никто не знал - просто талантливый парень. По крайней мере я так понял текст. А избранным его стали считать только после момента с истинным ликом Мортис. Вообще, если честно, эти все тонкости - они не важны. Так можно докопаться и до множества других мелочей, которые присутствуют в любом тексте и у любого автора, даже автора не-фэнтези, а скажем сурового реализма )))
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"