>Тем трагичнее эта кровавая бойня, развязанная одним президентом и поддержанная другим :-(
Я рад, что часть районов Грузии живет нормальной мирной жизнью! И
слава богу!
Это, увы, не отменяет злой и бессмысленной стрельбы из окон домом
в Южной Осетии. Стрельбы именно жителей, а не солдат! Это печально.
288. (natali.litvinova@gmail.com) 2008/09/02 12:00
[ответить]
Ответ mlek/у:
Очень рада слышать Вас!
Ну, что Вам сказать по поводу представительной демократии? Политики регулируют жизнь избирателя почти тотально: они определяют размер заработной платы (для госслужащих), уровень образовательных и лечебных учреждений, цены на товары и услуги, и самое страшное - кого налогоплательщику любить, а кому грозить пальцем. Это я о нашем благословенном Королевстве пишу :-)
А то, что касается гуманитарной катастрофы в грузии, - тут позволю себе с Вами не согласиться. Я была в Грузии 9 дней. Кроме Тбилиси, мы были в Кутаиси, Сигнахи и три дня в Батуми. Передвигались на автобусах. Всё же видно :-) Города все чистенькие, яркие, всё отреставрировано, восстановлено, много построено нового: и храмы, и здания, а памятники какие! Исключение - Кутаиси. Там, действительно, почти разруха. У них новый мэр, с января этого года, успели только полностью отреставрировать Первую гимназию, где учился Маяковский. Ну, и сам дом-музей в Багдади. Да и магазинах все есть, правда в осн.российского или западноевропейского производства (кроме молочных и мясных продуктов, ну, и, разумеется, фруктов-овощей). Издательства издают книги, театры ставят спектакли, в храмах идут службы. Конечно, Вы можете возразить, что это взгляд стороннего наблюдателя. Но как раз он-то и замечает внешнее. Больше всего Грузия мне напомнила Крит.
Традиции и культура? Да, отличаются. Не сильно, как я почувствовала. Я же православная, а там это рай! Их православие и древнее славянского, и крепче: по крайней мере, там не так насаждался атеизм. Я спрашивала. И верой там всё дышит.Тем трагичнее эта кровавая бойня, развязанная одним президентом и поддержанная другим :-(
287. * (gres@mail.infostar.ru) 2008/09/02 11:46
[ответить]
>>280.mlek
>3. Наблюдения с места событий из Южной Осетии. Регулярно слышны автоматные очереди. Простые осетины не раздумывая стреляют из окон домов во всех прохожих, похожих на грузин. Оставшиеся грузины (местные жители) поступают ровно также. Россия завозит в Осетию немеренное количество калашниковых и, похоже, вооружает и ту и другую строну.
Вот в этом - вся суть: проституирующая Россия, как некогда проституирующий "СССР" могут существовать ТОЛЬКО в мире кровавых междуусобиц.
Вмирном соревновании с демократическим миром РФ-"СССР" - ничто.
>6. Не нам безлошадным, безземельным (бывшим относительно недавно в массе своей еще крепостными) судить этих людей, живущих на своей земле не один век по своим (не понятным нам) законам и обычаям.
Браво! В стране серого, убогого, нищенствующего великодержавия это - вопль вопиющего в пустыне.
>7. Как и бывает в таких ситуациях уже налажена торговля заложниками. То же бизнес. До этого активно продавали ворованные машины. (Каждая вторая угнанная в России машина уходит в Абхазию или Южную Осетию.)
Наша правяшая ГБ, курируя криминал, имеет и на этом свой процент.
286. 2008/09/02 11:13
[ответить]
282. * (natali.litvinova@gmail.com) 2008/09/01 18:57
[ответить]
278.Егорыч
Спасибо за материал, Наталия... Грузины в массе своей хорошие люди - добрые, гостеприимные. Эта нация дала миру замечательных художников, артистов и литераторов. Кинематограф их был среди лучших в СССР. Когда по тв показывали грузинский фильм, вся семья, несмотря на различие во вкусах, была у экрана. Но вот политики в Грузии получаются исключительно уроды. - Кого не возьми. Хоть Сталина, хоть Саакашвили. У нас часто показывали интервью с простыми людьми в Гори. Никто не хочет войны. И Россию те, кто отвечал на вопросы журналистов, не осуждают.Осуждают свое правительство. Есть конечно и другие и их не показывали. Но факт тот, что многие люди с улицы правильно понимают причины конфликта. И правильно понимают значение России в жизни Грузии. Ведь не секрет, что как минимум пятая часть населения Грузии живет на деньги, зарабатываемые их родственниками в России.
Спасибо, Егорыч! Рада Вас слышать и совершенно с вами согласна :-)
281. * (natali.litvinova@gmail.com) 2008/09/01 18:55
[ответить]
Ответ Евгению:
Да, от своих немногих украинских друзей я слышала о том же: только ленивый не бросит камень в сторону Ющенко. У меня на днях вернется одна хорошая знакомая из Западной Украины, послушаю, что она расскажет. И в Грузии, в общем, то же, насколько я могу судить: разговоры со случайными прохожими, с участниками фестиваля. Это, конечно, не статистика, а личное впечатление! Но я согласна с Вами на сто процентов: в этой ситуации надо искать поводы для дружбы, а не для склок и претензий, ибо худой мир лучше хорошей войны. А политики, увы, зарабатывают на гибели людей капиталы - и не только политические.
280. mlek2008/09/01 19:00
[ответить]
Наталья,
решил сказать несколько слов к Вашем эссе. Сказать, когда чуть утихнут страсти и будет проверенная информация с места событий.
1. Политику, да и просто организацию жизни людей, делают не поэты и даже не деятели культуры. Делают те, кто делают - люди всякие.
2. Примерно половина замечательного грузинского народа (и в том числе большинство деятелей культуры) давно уже живет в России и других странах.
В некоторм смысле они бросили свою страну (но не семьи и близких). Конечно есть и исключения, как скажем Каха Бендукидзе, который вернулся в Грузию ликвидировав свой весьма успешный бизнес в России, чтобы попытаться навести порядок в, увы, бандитской экономике этой страны.
3. Наблюдения с места событий из Южной Осетии. Регулярно слышны автоматные очереди. Простые осетины не раздумывая стреляют из окон домов во всех прохожих, похожих на грузин. Оставшиеся грузины (местные жители) поступают ровно также. Россия завозит в Осетию немеренное количество калашниковых и, похоже, вооружает и ту и другую строну.
4. Российская армия не контролирует ситуацию. Похоже командование и не ставит такой задачи. (Да и не функция армии контролировать правопорядок). Оно рассматривает эту операцию как возможность солдатам потренироваться в боевых условиях. Солдаты по отработанной уже в Чечне практике бросают гранаты в подвалы.
5. Горы - красивы! В остальном - гуманитарная катастрофа. Катастрофа, к которой обе стороны и на уровне местных жителей (а не народов), и их руководителей упорно шли. Обе строны прекрасно знали, чем кончится дело. Большинство детей было вывезено из зоны предполагаемых военных действий заранее. Думаю, обе стороны выиграли и добились того, чего хотели.
6. Не нам безлошадным, безземельным (бывшим относительно недавно в массе своей еще крепостными) судить этих людей, живущих на своей земле не один век по своим (не понятным нам) законам и обычаям.
7. Как и бывает в таких ситуациях уже налажена торговля заложниками. То же бизнес. До этого активно продавали ворованные машины. (Каждая вторая угнанная в России машина уходит в Абхазию или Южную Осетию.)