Комментарии: Башни, сети и мозаики

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Башни, сети и мозаики
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/05/2012, изменен: 12/04/2016. 179k. Статистика.

Аннотация:
Эйрас сур Тральгим осваивается в множественной реальности Великого И Вечного Города. Но главный герой будущей повести -- всё-таки Зерто. Наёмник не без магического дара, не очень здоровый и уравновешенный молодой человек... остальное -- в тексте. Upd. 12.04.16 г. Не прошло и пяти лет, или Иногда они возвращаются :)

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 03:34 "В порядке похихи" (258/3) 03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4) 22/11 "Гостиная" (435/1) 21/11 "Пирожки и порошки" (148/2) 20/11 "Политота, злободневность и " (376/1) 20/11 "Музыка и клипы" (270/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

123. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2012/06/15 18:42 [ответить]
  > > 122.Антон Ю.К.
  >> > 120.GORDAN
  >Как по мне, Зерто нормальный перс, очень живой перс (в отличии от той же Эйрас). С кучей комплексов и недостатков и достаточно нетипичный на фоне большинства персов Нейтака.

  куча комплексов и недостатков не равнозначны живости. и в представленных условиях где первым делом встает выживание, выныривает такой фактор как приспосабливаемость. да тяготы могут ожесточить, да закалка силы воли на противостоянии бедам и невзгодам может сделать резче но знать когда лучше промолчать, когда опустить взгляд, когда притвориться. это не показатель слабости, это показатель мозгов. смеется тот кто смеется последним. без умения приспосабливаться при малом запасе личной прочности смерть. он не носорог. он ласка.

  >А ему то особо и не нужна именно месть. Он говорил вроде бы уже про это. Скорее это просто временная цель в жизни у Зерто такая, нужная чтобы заполнить сосущую пустоту внутри. А теперь у него эту цель отбирают и у него нет времени быстро придумать ей замену и прийдется некоторое время пожить с незаткнутой черной дырой в душе, что его злит, пускай до конца он этого и не осознает.

  теперь эта цель ближе к осуществлению как никогда ранее и возможно множество лет позже. да, у него нет времени придумывать другую ведь он сейчас полностью поглощен выполнением этой. и в виду обстоятельств скалить клыки на напарника? можно только по привычке, но такая привычка сделала бы его путь еще более бугристым. будь своим среди чужих пока нужно. а ночь длинных ножей придет погодя.

  хочешь добиться выполнения какой либо цели? засунь все комплексы себе в одно место и работай. пробившийся в межмировую гильдию не может этого не уметь.

  да признаю один фактор. из-за скоротечности и масштаба событий могло выбить из колеи, и хорошо выбить. но тем и отличается профи от аматора - умением собраться в нужный момент несмотря на обстоятельства.

122. Антон Ю.К. 2012/06/15 18:13 [ответить]
  > > 120.GORDAN
  >И в чем причина такого сиюминутного недовольства Зерто? Влияние общества, личные заморочки -

  Как по мне, Зерто нормальный перс, очень живой перс (в отличии от той же Эйрас). С кучей комплексов и недостатков и достаточно нетипичный на фоне большинства персов Нейтака.

  >маловато для плевков ядом из-за пары минут/часов итогом которых станет свершение заповедной мести.

  А ему то особо и не нужна именно месть. Он говорил вроде бы уже про это. Скорее это просто временная цель в жизни у Зерто такая, нужная чтобы заполнить сосущую пустоту внутри. А теперь у него эту цель отбирают и у него нет времени быстро придумать ей замену и прийдется некоторое время пожить с незаткнутой черной дырой в душе, что его злит, пускай до конца он этого и не осознает.

  >Передача командования там или ещё что, но ВМ -- всегда ВМ

  Если передача командования не оттягивает обнаружения ВМ, тогда не вижу в ней смысла, все-таки не развлекаться пришли, а задачу решать.

121. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2012/06/15 17:53 [ответить]
  >Высший маг может обойти любое из этих ограничений или даже все разом.
  Обойдя все разом, он становится демиургом?
  >Это - власть других высших магов и существ, сопоставимых с нами по своим возможностям.
  Интересное заключение. Во-первых, Эй не упоминает существ, качественно превосходящих ВМ по своим возможностям. Во-вторых, неявное следствие - мышление ее анимистично. Почему бы не существовать высшим иерархиям, законам и силам, не обладающим признаками "существенности"?

  Досадушки:
  ещё одно ограничение поимо двух уже названных
  То есть всемогущих, как и неуязвимых, не существует

120. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2012/06/15 17:15 [ответить]
И в чем причина такого сиюминутного недовольства Зерто? Влияние общества, личные заморочки - маловато для плевков ядом из-за пары минут/часов итогом которых станет свершение заповедной мести. Тем более когда ведущему до власти над ним дела нет. Юное дерево без гибкости под сильным ветром будет сломано. Слишком много косности, недальновидности и негатива на одну точку пространства-времени, тем более такую. Или он всегда такой?

119. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/06/15 17:00 [ответить]
  > > 117.Косицын Виталий
  >> > 116.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>ередача командования там или ещё что, но ВМ -- всегда ВМ. И может быть распознан как таковой/таковая...
  >А КАК распознан? Что-то не вижу способа. Все ВМ уникальны, общее - лишь бесконечность в сущности, но она может быть какой угодно. Конечно, если полезть с чем-то вроде сканирования памяти высшей магией, то маскировка слетит, но если нет активного сканирования и ВМ специально не искажает вероятности вокруг себя, то как можно его различить? Разве что если ты Видящий вероятности/судьбы - но тот аспект не у всех есть, да и там, полагаю, можно укрыться.

  Абсолютного способа "раскрыть" маскирующегося ВМ, пожалуй, действительно не существует. Но достаточно универсальные и надёжные -- есть. И да, способность "раскрывать" прячущихся ВМ -- это тоже высшая магия. (У Желязны был, ЕМНИП, среди Джокеров один со спецспособностью: определять сразу и без тени сомнения, Джокер ли перед ним. То есть других сверхспособностей ноль, но такой вот сканинг на сверхспособности сам по себе УЖЕ сверхспособность... работал этот перец, опять же ЕМНИП, в полиции -- ну а где ж ещё?).

  И, разумеется, когда ВМ действует -- тут уж не ошибёшься. Работу ординарного мага с его/её влиянием не перепутаешь!

  > > 118.Евгений
  >Я может что-то пропустил, но про Великий И Вечный Город, башни, баллори написано так, как будто это не первое упоминание о них, а где-то до этого всё было подробно расписано относительно того что это такое и с чем их едят. Или это такой авторский приём, сразу окунуть читателя в гущу событий и постепенно давать пояснения?

  Второе. Ранее ни Ба Хэ Ллаон, ни прочие реалии у меня не встречались. Всё впервые именно здесь... ну, кроме Эйрас и Рина.

  Опять же, немёртвые вампиры у меня впервые -- здесь. Да и вообще такое откровенное заигрывание с классической мифологией.

118. Евгений (Orlov_e1987@mail.ru) 2012/06/15 15:55 [ответить]
Я может что-то пропустил, но про Великий И Вечный Город, башни, баллори написано так, как будто это не первое упоминание о них, а где-то до этого всё было подробно расписано относительно того что это такое и с чем их едят. Или это такой авторский приём, сразу окунуть читателя в гущу событий и постепенно давать пояснения?

117. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/06/15 15:39 [ответить]
  > > 116.Нейтак Анатолий Михайлович
  >ередача командования там или ещё что, но ВМ -- всегда ВМ. И может быть распознан как таковой/таковая...
  А КАК распознан? Что-то не вижу способа. Все ВМ уникальны, общее - лишь бесконечность в сущности, но она может быть какой угодно. Конечно, если полезть с чем-то вроде сканирования памяти высшей магией, то маскировка слетит, но если нет активного сканирования и ВМ специально не искажает вероятности вокруг себя, то как можно его различить? Разве что если ты Видящий вероятности/судьбы - но тот аспект не у всех есть, да и там, полагаю, можно укрыться.

116. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/06/15 15:23 [ответить]
  Мерси за коммент.

  Без тяжких спойлеров в таком разговоре обойтись трудно, но замечу, что вот так просто выключить "ауру ВМ" Эй вряд ли может. Передача командования там или ещё что, но ВМ -- всегда ВМ. И может быть распознан как таковой/таковая...

  Вопрос только, на каком этапе. Эй, конечно, хочется попозже ;)

  Покровителей у Франкейна нет. Ему "просто" пару раз крупно подфартило с лвл-апами (и не буду говорить, сколько в этом случая, а сколько -- чьего-то расчёта) -- но в подобном и Эйрас можно обвинить...

  Другое дело, что Эйрас не единственный ВМ, участвующий в игре вокруг недобашни. Да ещё и Балорри -- любой из них -- вполне может считаться ВМ... единственно, не "вольным", как Эй, а связанным с собственной Башней. Кстати, ещё не факт, что Эйрас вообще взялась бы штурмовать достроенную Башню. Ибо стрёмно оно, даже при её отношениях со смертью. Взять такую Башню в осаду, перекрыть входы-выходы, создать "облако угрозы" как предпосылку к переговорам -- это да. Но штурм -- нет! Разве что обстоятельства сложатся уж совсем неудачно.

115. Антон Ю.К. 2012/06/15 14:39 [ответить]
  Некоторые соображения (возможно автору даже какая-то идея подкинется). Эйрас сказала, что может попытаться взять Франкейна под контроль с неплохой вероятностью успеха при попытке вампирского коннекта с его стороны. Для Зерто схема вроде как очевидна: попросить Эй дать память или выжимку из неё (если всю память получать накладно, а нужно только понять как устроена организация и что они знают о повадках Франейкена и непосредственного начальства) от парочки вампов, сконтактить с вампирским начальством, последовательно перевоплощаться в начальство по вампирской иерархической лестнице с получением памяти (или выжимок из неё) аж до непосредственных подчиненных Франкейна (который напрямую с ним контачат и под ликами которых можно попытаться взять Франкейна под контроль) или до осознания того, что дальше эта схема не сработает. В тоже время также очевидно (но уже для Эйрас и Рина), что такая схема в чистом виде не сработает. Франкейн и его покровители умеют читать вероятности и могут предусмотреть защиту от подобных подлогов. В цикле про виирай где-то говорилось, что мышление умеющего работать с вероятностями чела смазывает картину для других предсказателей. Если решения принимает Эй, даже если она принимает простые решения и не лезет в просчет вероятностей, все-равно отголоски этого смазывания должны быть видны и насторожат Франкейна. Если решение принимает Зерто, то его раскусят на раз, но могут не заподозрить наличие ВМ высокого левела рядом с ним сразу. Тогда Эйрас сможет что-то предпринять, но все-равно главную работу нужно будет делать Рину, Эйрас тут нужна для дебагинга и реверсинжиниринга системы реакции покровителей Франкейна на вмешательства ВМ, а также их алгоритмов работы с теневыми вероятностями. Возможно даже эти покровители потом окажутся нормальными парнями, с которыми можно будет договориться.

  ЗЫ: То был я, траблы с кодировкой были при отправке со смарта.

114. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/06/15 13:47 [ответить]
> > 113.РRР?С'Р?Р? С? Рє
Глюки, страшные глюки :(

113.Удалено написавшим. 2012/06/15 13:48

112. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/06/15 13:03 [ответить]
  > > 111.Васко
  >Напомнило смирновскую модель, где всё, вплоть до истории и физичических законов определяется взаимодействием между высшими магами.

  Примерно так и есть. Однако не надо забывать, что у Смирнова были свои Шесть Царств (ЕМНИП), древняя история и прямое вмешательство богов -- которое никуда не делось, просто перестало ощущаться людьми напрямую. Поэтому у Смирнова, как и у меня, сцена реальности -- огромна и неохватна разумом, и за пределами особых мест, вроде того же Великого И Вечного, где высшего мага останавливать некому, власть ВМ воистину беспредельна. Ограничения же -- взаимные по преимуществу -- действуют локально.

  Получается, что взаимодействие между ВМ определяет очень многое лишь локально, тогда как Общую Картину Мультиверса формируют вовсе не они, а сущности рангом повыше: демиурги. Причём последние особо в происходящее не вмешиваются и правильно делают.

  Всё фигня на фоне вечности.

111. Васко 2012/06/15 12:54 [ответить]
Напомнило смирновскую модель, где всё, вплоть до истории и физичических законов определяется взаимодействием между высшими магами.

110. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/06/15 12:22 [ответить]
  > > 109.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Да и как ещё сформулировать-то?
  В том-то и дело, что ничего в голову не приходит - хотя, посмотрите, сравнение про обман обошлось без внутренних противоречий, то есть теоретически - возможно. Но чтобы лаконично...

  >Пожалуйста. Кстати, и вам за проду мерси. Бодание Атики со Снейпом в ментальном пространстве понравилось ;)
  Скоро ещё кое-что обновлю. *ворчливо* ещё бы это "понравилось" было бы у меня в комментариях:):(:)

109. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/06/15 11:59 [ответить]
  > > 108.Косицын Виталий
  >"всякое всемогущество и всякая неуязвимость имеют свои границы" - странно звучит. Понимаю смысл, но это самопротиворечивое утверждение. "всемогущество" по определению пределов не имеет - тогда это уже не всемогущество. Правда, и словом "могущество" не заменить - смысл теряется...

  Штука в том, что здесь, как обычно и получается при обсуждении всяких запредельных штук, самопротиворечивые утверждения неизбежны. Логика человеческого языка, последовательного и единого -- не годится для описания внелогичного и не последовательного. Так в математике запрещено делить на ноль.

  Тут очень кстати подойдёт известное высказывание: "Можно обманывать некоторых всё время или всех -- некоторое время, но постоянно обманывать всех невозможно". Эй имеет в виду нечто подобное, только применительно к магии.

  Да и как ещё сформулировать-то?

  >За проду спасибо.

  Пожалуйста. Кстати, и вам за проду мерси. Бодание Атики со Снейпом в ментальном пространстве понравилось ;)

108. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/06/15 11:42 [ответить]
"всякое всемогущество и всякая неуязвимость имеют свои границы" - странно звучит. Понимаю смысл, но это самопротиворечивое утверждение. "всемогущество" по определению пределов не имеет - тогда это уже не всемогущество. Правда, и словом "могущество" не заменить - смысл теряется...
За проду спасибо.

107. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/06/15 11:05 [ответить]
  Прошу пардону у общественности, но прода задерживается. Фактически все выходные у меня выпали: автор страдал зубом, да так, что аж температура одно время подскакивала до 38,2 по нашенскому Цельсию. Сейчас оклемался, по мере сил творю. Хочется мне выложить весь "Штурм", но он что-то тоже расплывается в говорильных нюансах... даже до проникновения ещё не дошёл!

  Правда, крутого боевика я никому вроде и не обещал...

  P.S. Обновился.

106. Piter Worbu (petrworbu@rambler.ru) 2012/06/07 00:58 [ответить]
  > > 105.Нейтак Анатолий Михайлович
  >В следующей проде животрепещущий ответ на темы смерти, оживления и вампиризма будет дан. Ну а если что-то всё равно останется не ясным, тогда уж в комментарии...

  Прода в любом случае - лучший ответ на вопрос - если она на него отвечает! К тому же коменты устаревают быстро - пойди найди в них нужную инфу.

105. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/06/06 10:14 [ответить]
В следующей проде животрепещущий ответ на темы смерти, оживления и вампиризма будет дан. Ну а если что-то всё равно останется не ясным, тогда уж в комментарии...

104. Piter Worbu (petrworbu@rambler.ru) 2012/06/05 23:16 [ответить]
  Мы так понимаем, что поскольку она вампиров подняла - эти вампиры и стали их временными телами?


  > > 103.gluk
  >> > 102.Антон Ю.К.
  >>>Но выплеск Силы от моей временной смерти позволил взять под контроль координатора и снайпера.
  >>
  >>Ну, как я понимаю, этот всплеск дает меньше силы, чем нужно для восстановления тела, иначе вечный двигатель. То есть, тут скорее понты и маскировка, чем реальная необходимость умирать
  >
  >Именно вечный двигатель. Путь наверх:
  >[У меня опыта намного больше, чем у тебя, поэтому для меня при исцелении нормальна избыточность.
  >Сомневаюсь что в случае "смерти" что-то иначе.

  Мы так поняли что речь идет о энергии более широком понимании. В нашем понимании этого текста происходящая в области внимания Эй смерть в самом широком смысле - в том числе смерть клеток тела при пореже и смерть любой структуры при ее разрушении, а так же все болезненные эмоции и ощущения, а также все вышеперечисленное, происходящее в чьем-то воображении дает ей возможность с меньшим усилием подчинить реальность вокруг объекта и совершить с ней желаемые ей действия. То есть любая смерть как процесс Эй способна превратить во что угодно. Она это может и без всякой смерти сделать - все же как владение искусством воплощения - это зачаток именно такой способности - но так ей, наверное, легче и главное - незаметней со стороны.

  Таким образов описывается следующая логика Координатор и снайпер желают смерти Эй и она происходит.
  Эй: я маг смерти= - я властна над смертью, эта смерть моя, она станет тем, чем я захочу. К. и С. думают о моей смерти - эта смерть моя и нелицензированные мысли о ней как объект авторского права принадлежат мне, а значит станут тем, чем мне угодно. Зетро наблюдает мою смерть - она моя, а значит он ее увидит так, как я захочу. Поскольку это мое тело умирает, конечным результатом этого процесса будет мое живое тело.

103. gluk 2012/06/05 21:38 [ответить]
  > > 102.Антон Ю.К.
  >>Но выплеск Силы от моей временной смерти позволил взять под контроль координатора и снайпера.
  >
  >Ну, как я понимаю, этот всплеск дает меньше силы, чем нужно для восстановления тела, иначе вечный двигатель. То есть, тут скорее понты и маскировка, чем реальная необходимость умирать

  Именно вечный двигатель. Путь наверх:
  У меня опыта намного больше, чем у тебя, поэтому для меня при исцелении нормальна избыточность.
   - Это как?
   - Режешь себя, - Эйрас тут же продемонстрировала, как именно надо резать. Реника и Луэн дружно побледнели. - Тут же исцеляешься. Причём сила, затраченная на остановку кровотечения и закрытие раны, меньше, чем сила, полученная при самоисцелении и преобразовании боли. Для некроманта или для тёмного целителя такое вот жертвоприношение - своя боль, своя кровь, свой страх - самый удобный источник энергии. Козлёнок, который всегда с тобой.

  Сомневаюсь что в случае "смерти" что-то иначе.

102. Антон Ю.К. 2012/06/05 18:54 [ответить]
  >Но выплеск Силы от моей временной смерти позволил взять под контроль координатора и снайпера.

  Ну, как я понимаю, этот всплеск дает меньше силы, чем нужно для восстановления тела, иначе вечный двигатель. То есть, тут скорее понты и маскировка, чем реальная необходимость умирать

  В принципе, уже видна польза Зетро (забавно, все время хочет сказать зиро). Он не только как проводник отработал, но и создал повод прислать не особо сильную группу ликвидации, под личиной которой проще проникнуть в башню врага.

101. р 2012/06/05 17:58 [ответить]
  > > 94.PiterW
  >Проды! Проды! И пусть мы наконец узнаем чьей волей Зетро попала на встречу Эй и Ура.
  Ур?

100. Охэйо Аннит 2012/06/05 17:37 [ответить]
Гм. Эйрас, конечно, крута - но с её высоты вампиров гонять уже как-то несолидно. Вот Схетту, например, впечатлить - куда более интересная задача :)

99. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/06/05 14:15 [ответить]
А вот и пр***! Эй рулит. Вообще, злая она:)

98. Piter Worbu (petrworbu@rambler.ru) 2012/06/04 13:14 [ответить]
Пр***?

97. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/06/04 01:51 [ответить]
  > > 96.GORDAN
  >> > 66.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>> > 65.GORDAN
  >Путь потому зовется Образом что рисующий его видит в Камне отражение себя как некого порядка. По сути каждый принц/принцесса могли нарисовать свой Образ. Возможно они могли нарисовать и Логрус но как это уж надо у Сухая спрашивать.
  >
  Логрус, возможно, смог бы нарисовать Мерлин и уж точно могла бы Дара. Тогда как вопрос о том, что бы смог нарисовать Кейн, остаётся открытым ;)

  >>Ага. Я запомню.
  >
  >В какие сроки? :)
  >
  *Пожимает плечами* А х его з. На такое много вдохновения нужно.

  >>Не совсем проводником...
  >>Но вот... мнэ... спутник у него точно будет.
  >
  >в стиле путешествий в вакууме?
  >
  Нет, совсем нет. Рин будет /вырезано антиспойлерной цензурой/.

  >>Скорее всего, это вопрос риторический. А если нет...
  >
  >ну да, но концепция мироздания весьма интересная. отсутствие настолько базовых констант, а если подумать что еще может стать на их место. вот уж действительно далекие места.
  >
  Немного не так. Базовые константы существуют отдельно, представления людей -- отдельно. То, что в физике Эйнштейна все инерциальные системы отсчёта равноправны -- отнюдь не мешает нам ходить по земле и видеть, что Солнце как бы крутится вокруг планеты.

  >>Думаю, если бы Эйрас появилась (сумела проложить путь в) мире, где не существовало ни тьмы, ни смерти, ни времени, это привело бы к переформатированию/сотворению новой вселенной, в которой Эйрас стала бы одной из первооснов. Ну, или богов, если угодно.
  >
  >Или ее сотрет/переформатирует. Будет уже Эйрас но без Смерти.
  >
  Зависит от. Если Эйрас откажется от этой своей грани ради воплощения -- одно, а если будет упорствовать... реальность таки может оказаться менее прочной, чем её воля.

  >>*Как мешает отсутствие третьей книги "трилогии некроманта"!*
  >
  >Можно пока налечь на рассказы. И подготовка базы и раскрытие для читателей темы.
  >
  Так проекты "3 стихии" и данный, коий мы обсуждаем -- оно и есть.

  >>Самый естественный вариант: творец сдаёт в изда... эксплуатацию новую реальность и принимается за очередной проект, а созданное им переходит в собствен... управление богов.
  >
  >Или боги - малые творцы. На стажировке у старшего коллеги. Практика в поле.
  >
  Тоже вариант, и не самый невозможный притом. Риллу, например, не боги, а именно что младшие демиурги.

  >извиняюсь что с такой задержкой. пока дополз. :)

  Ничего страшного, бывает.

96. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2012/06/03 23:54 [ответить]
  > > 66.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 65.GORDAN
  >>> > 64.Нейтак Анатолий Михайлович
  >А-а, вот что... но ведь мы не знаем, что происходило с попавшим в "грозу" -- это явление Желязны "изнутри" нам не показал. Простор для спекуляций. Всё, что мы можем заключить -- когда "гроза" миновала, осталась вполне обычного вида Тень. Новосотворённая? Реконструированная? А хз.

  Кот Шредингера.

  >Жаль, да... но вообще-то, если верить канону, Путь Корвина -- это именно некий Порядок, точнее, его Образ. Не зависящий от Образа Изначального... что, собственно, и делает гипотезу маяков для перемещения в Тенях особенно правдоподобной.

  Путь потому зовется Образом что рисующий его видит в Камне отражение себя как некого порядка. По сути каждый принц/принцесса могли нарисовать свой Образ. Возможно они могли нарисовать и Логрус но как это уж надо у Сухая спрашивать.

  >Ага. Я запомню.

  В какие сроки? :)

  >Не совсем проводником...
  >Но вот... мнэ... спутник у него точно будет.

  в стиле путешествий в вакууме?

  >Скорее всего, это вопрос риторический. А если нет...

  ну да, но концепция мироздания весьма интересная. отсутствие настолько базовых констант, а если подумать что еще может стать на их место. вот уж действительно далекие места.

  >Думаю, если бы Эйрас появилась (сумела проложить путь в) мире, где не существовало ни тьмы, ни смерти, ни времени, это привело бы к переформатированию/сотворению новой вселенной, в которой Эйрас стала бы одной из первооснов. Ну, или богов, если угодно.

  Или ее сотрет/переформатирует. Будет уже Эйрас но без Смерти.

  >*Как мешает отсутствие третьей книги "трилогии некроманта"!*

  Можно пока налечь на рассказы. И подготовка базы и раскрытие для читателей темы.

  >Самый естественный вариант: творец сдаёт в изда... эксплуатацию новую реальность и принимается за очередной проект, а созданное им переходит в собствен... управление богов.

  Или боги - малые творцы. На стажировке у старшего коллеги. Практика в поле.

  извиняюсь что с такой задержкой. пока дополз. :)

95. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/06/02 18:40 [ответить]
  > > 94.PiterW
  >Проды! Проды! И пусть мы наконец узнаем чьей волей Зетро попала на встречу Эй и Ура.

  Скоро будет. Может, даже завтра, если успею достаточно много наваять. Я тут слегонца на "3 стихии" отвлёкся... ибо настроение подходящее упускать низзя!

94. PiterW (petrworbu@rambler.ru) 2012/06/01 19:47 [ответить]
Проды! Проды! И пусть мы наконец узнаем чьей волей Зетро попала на встречу Эй и Ура.

93. *СОВА (keyson@list.ru) 2012/05/28 10:19 [ответить]
  >Приветствую уважаемого автора и интересуюсь: когда же он возвратится в родные пенаты? Пишу здесь, так как иные способы связи недоступны

  Приезжаю в ночь с 31-го на 1-е, так что... делай выводы, хе-хе ;)

  И вообще, почему сразу "недоступны"? СМС пока ещё никто не отменял...

  > > 92.Косицын Виталий
  >> > 91.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>Всего на 10 к, но пришло. Встречайте.
  >Благодарствую, благодарствую, немного, но вкусно. А Зерто, оказывается, любопытная личность, не картонный и плоский, а довольно объёмный. Правда, пока неясно, откуда у него эта зависть, вряд ли только от генетических недостатков... но психоанализом над персами занимается автор, а мы смиренно ждём очередной проды.

  Вообще-то подобная зависть, вкупе с прочими описанными особенностями характера Зерто, суть разновидность нормы. Такой себе дефект самооценки. Бывает. Причём иногда не то, что из-за хронических генетических болячек и сиротства, но даже вовсе на пустом месте возникает.

  "И очень даже часто" (с) А. Сапковский.

92. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/05/28 04:21 [ответить]
  > > 91.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Всего на 10 к, но пришло. Встречайте.
  Благодарствую, благодарствую, немного, но вкусно. А Зерто, оказывается, любопытная личность, не картонный и плоский, а довольно объёмный. Правда, пока неясно, откуда у него эта зависть, вряд ли только от генетических недостатков... но психоанализом над персами занимается автор, а мы смиренно ждём очередной проды.

91. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/28 04:03 [ответить]
  > > 90.Piter Worbu
  >ДА придет автору неудержимое вдохновение!

  Всего на 10 к, но пришло. Встречайте.

90. Piter Worbu (petrworbu@rambler.ru) 2012/05/27 15:24 [ответить]
ДА придет автору неудержимое вдохновение!

89. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/27 00:54 [ответить]
Да. Ортодоксальные пофигисты форева!

88. Piter Worbu (petrworbu@rambler.ru) 2012/05/26 23:08 [ответить]
   - Что зждесь произошло - потрясенно выговорил Зетро глядя на следу ужасающих разрушений. Он вместе со своим учеником в нелегком искусстве взглядов на Великий-И-Вечный со всех сторон хотел привести его к одной из наиболее забавных его Башен, Амфитеатру Живых Идей. В этом месте время от времени идеи облекались плотью и сражались между собой в относительно честном бою, а зрители - он не знал откуда они брались - возможно многие из них - отличающиеся некоторой призрачной шаблонностью внешности - прибыли сюда в бессознательном сне - другие могли бы быть его коллегами - эта Башня не располагала к разговором и оттого, что во время очередного слова обращенные к соседу могли подраться между собой, после чего обычно вспыхивала очередная драка, в которой нелегко было остаться живым - и уж совершенно невозможно понять противника.

  Но теперь гигантские оплавленные следы уродовали собой неуязвимую арену, куски распадающейся, становящейся все призрачнее или распадающейся прахом плоти впитывались в пористый камень опрокинутых трибун. Даже главный гномон, чья тень отмечала начало и конец фаз схваток - и то был обломан пополам. Странный человек с копытами на ногах, пытающийся навесит здесь порядок поднялся и посмотрел усталыми глазами на пришельцев.
   - Еще не скоро башня вновь придет в норму. Возможно никогда. В философский спор между сторонниками Священной Чистоты Босоногости и альянсом культа Обуви и поклонников Великой и Беспощадной Гиены Гимнов вмешался Евангелион. Нас для восстановления башни и анализа возможностей повышения надежности наняло ее Хозяйка. Вот наш рекламный проспект, а теперь идите.
   Странный копытный человек махнул рукой и путешественников выкинуло из этой Тени. Лишь странный тонкий прямоугольник из похожего на базальт материала, покрытый малопонятными каракулями напоминал о том, что это не было сном. Если присмотреться каракули перестраивались в понятный текст.
  ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО ПОФИГИСТОВ. РЕШАЕМ ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ.
  Беремся за квалифицированную работу с хорошей оплатой. Контактная информация и контур призыва менеджерского интерфейса на обратной стороне.

87. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2012/05/26 18:16 [ответить]
  Ух! Но Обнаженная Стопа, долгие годы тренировок развивавшая невероятную гибкость в священных Суставах Шопара-Лисфранка, искусно уклоняется от удара и подставляет под каблуки Горных Ботинок пару спелых помидоров. Воспользовавшись замешательством судьи, Босые Пятки наносят Мега-ответный Удар, пятная противную безукоризненную чистоту Освященного Металла замечательной Лесной Грязью и благоухающим Пометом горных троллей.

  Тень гномона укорачивается...

86. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/05/26 18:13 [ответить]
  > > 85.Piter Worbu
  >Все эти сверх зрелищные мероприятия великих обувно-религиозных войн вероятно действительно могут порадовать взыскательный взгляд
  Вы просто ничего не понимаете в Святых Тапках девяностого уровня!

  > однако полагаем мы что зрелище штурма башни гораздо убедительнее...
  ...но злой автор долго пишет проду и ещё дольше её не выкладывает.

85. Piter Worbu (petrworbu@rambler.ru) 2012/05/26 17:09 [ответить]
Все эти сверх зрелищные мероприятия великих обувно-религиозных войн вероятно действительно могут порадовать взыскательный взгляд, однако полагаем мы что зрелище штурма башни гораздо убедительнее...

84. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/25 20:01 [ответить]
  О да! Но Подкованные Освящённым Металлом, во всех отношениях замечательные Горные Ботинки наносят по Босопятости страшный Ответный Удар! Кости плюсны -- в кашу, судьи поединка в шоке от небывалой жестокости, зрители давятся попкорном, сползая под лавки. Продажи прохладительных и горячительных напитков -- кому что -- подскакивают втрое.

  Близится полдень Великого Противостояния...

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Башни, сети и мозаики ()

Комментарии: Башни, сети и мозаики
()