Славич Никас : другие произведения.

Комментарии: Аркона
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Славич Никас (nikas-slavich@mail.ru)
  • Размещен: 28/10/2010, изменен: 11/01/2011. 15k. Статистика.
  • Рассказ: История, Фэнтези
  • Аннотация:
    1168 год. Падение последней языческой крепости Арконы...
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:36 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    10:34 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    10:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)
    10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    10:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36)
    10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)
    10:25 Джерри Л. "После" (23/3)
    10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2)
    10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15)
    10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)
    10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2)
    10:20 Русова М. "Утро" (3/2)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4)
    10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4)
    10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10)
    10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1)
    10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. *Никас Славич (benzopil-fess@mail.ru) 2010/10/28 14:02 [ответить]
      Аркона, какие тайны передала и сохранила ты, а какие навек уничтожили враги твои?...
    2. *Сухоносов Олег Иванович (Olgerdasmoz@mail.ru) 2011/01/08 10:52 [ответить]
      Тема похвальна. Но стилистика просто ужасающая. Как-то имхо нужно разгладить.
      Удачи
    3. Славич Никас (nikas-slavich@mail.ru) 2011/01/09 01:53 [ответить]
      а что именно нужно сгладить, к чему конкретно можно придраться, по Вашему мнению?
    4. Сухоносов Олег Иванович (Olgerdasmoz@mail.ru) 2011/01/09 11:08 [ответить]
      > > 3.Славич Никас
      >а что именно нужно сгладить, к чему конкретно можно придраться, по Вашему мнению?
      Редактура - труд долгий. Коротко - стиль должен быть единым. В предложениях не должны искусственно чередаваться старинизмы и современные слова.
      Или так, или так.
      Пример - Ваш текст: "Но предатель в нашем стане есть, это я ведал точно, да вот доказательств тому почти что и не было" -для данного текста слова "стан" и "ведать" неорганичны и искусственны.
      Должно быть -
      Или по-современному: "Я был уверен - у нас в Арконе свило гнездо предательство, но доказать этого не мог".
      Или старинный стиль: "Ведал я, кто-то замыслил измену родной земле, наведалась в святую Аркону здрада. Но льстивы переветники и хитры, как их отыщешь?"
      Вот как-то так
      
      
      
    5. Славич Никас (nikas-slavich@mail.ru) 2011/01/10 15:11 [ответить]
      Или по-современному: "Я был уверен - у нас в Арконе свило гнездо предательство, но доказать этого не мог".
       Или старинный стиль: "Ведал я, кто-то замыслил измену родной земле, наведалась в святую Аркону здрада. Но льстивы переветники и хитры, как их отыщешь?"
      
      Если по современному, то графоманство и канцелярит получаются.
      Ежели по старинному расписывать практически весь рассказ, то кто его поймет и вообще будет читать? Текст придется увешать комментариями к старославянским словам, и редкий читатетль доберется сквозь этот густой лес к концу и сути рассказа.
      Есть, конечно, слова, которые я чуть позже заменю в рассказе или удалю. Но, боюсь, ваше предложение является палкой о трех и более даже концах...
    6. *Сухоносов Олег Иванович (Olgerdasmoz@mail.ru) 2011/01/10 17:06 [ответить]
      > > 5.Славич Никас
      > Но, боюсь, ваше предложение является палкой о трех и более даже концах...
      Да, концов много. Я во многом и сам затрудняюсь в средствах. Но думаю, нужно искать какой-то баланс. Использовать стаинизмы, понятные современному читателю, сводить колличество слов, требующих сноски к минимуму.
      Кстати, в художественном тексте есть и другой путь: старинный стиль соблюдать в прямой речи, а в повествовании устаревшие слова использовать только при обозначении старинных вещей.
      Кстати, хотел бы услышать ваше мнение как молодого человека по поводу моей главки "Кузнец". Зайдите гляньте, она маленькая. А то я всё никак не могу решить для себя - продолжать повесть или нет. Именно по причинам возможной затруднённости восприятия молодёжью.
      Хотя иначе имхо полностью уходит так называемый "дух эпохи".
      Творческих успехов. О.И.Сухоносов
      
      
      
    7. *Славич Никас (nikas-slavich@mail.ru) 2011/01/11 03:36 [ответить]
      Благодарю за отзыв, сейчас загляну. Внес небольшие поправки в текст, будет время - оцените.
    8. Сухоносов Олег Иванович (Olgerdasmoz@mail.ru) 2011/01/11 18:33 [ответить]
      > > 7.Славич Никас
      > Внес небольшие поправки в текст, будет время - оцените.
      
      Здравствуйте, Никас.
      Позволю себе немного редактуры.
      Первый абзац:
      "Пожар заката рдянцем украсил" - начало очень важно для рассказа, как и конец. Тут оно как претенциозно, так и неуклюже, особенно для прозы. Слово "рдянцем" - хорошо бы где в стихотворении к месту вставить.
      Вот вариант без претенциозности, но вроде с соблюдением баланса старого и нового стиля: "Густо червонный закат не нёс надежды, хоть был немыслимо красив. Он лишь предвещал грядущее кровопролитие". Просто, на словах не спотыкаешься, что важно - читабельно.
      Второй абзац:
      Слово "ведомо" старинное, но тут не смотрится. Есть ещё слова "вестимо", "знамо", "верно". Тут лучше всего видимо "верно". И старое, и понятно всем.
      "Верно, на штурм ночью пойдут, ибо под светлым ликом солнца-сварожича страшно им вершить дела тёмные"
      "залетевшего внутрь крепи" - тут, как раз, можно упростить чтобы понятно было - "крепости, детинца"
      "ветерок залетел" - неуклюже и по сути неверно. Залетают птицы и листья.
      
      Вот об этом я и писал в первом комментарии, когда отмечал, что стилистика просто ужасающая.
      
      Вот с этого момента стиль несколько улучшается:
      "То-то и дело, что не ведаешь, - тяжело вздохнув, я принялся одевать свои доспехи. Ночь тёмная - для слуг тёмных, и неспокойной будет она. Выглянув в резные ставни, открытые настежь, не увидел я уже солнышка благородного, ярь его великую - темень спустилась на остров. Приходило время неусыпного дозора, и мы с Речиславом отправились к бойницам крепости. И если раньше это была лишь необходимая остражность, то сегодня обрела она назначение великое, и все воины крепости не спали той ночью, встревоженные чересчур кровавым закатом..." И тут слово "остражность" можно сменить на "опаска"
      - но недостатков в последующем тексте всё равно имхо хватает
      
      Замечания не по стилю, а по содержанию и фактологии:
      "Крепость наша величественная огорожена была...", "великолепный наш сад" - нескромно как-то.
      "Осенний урожай был собран" - урожай обычно всегда осенний.
      "Речислав наложил дубовую стрелу на лук; я в который уже раз подивился силе жилистых рук собрата. Сам я мог стрелять лишь берёзовыми да ольховыми стрелами; дубовые были для меня слишком тяжелы" - древко стрелы из дуба, я о таком не слышал. Древко стрелы изготовляли из яблони, кедра, кипариса и прочих крепких и легких пород деревьев, а также из разных тростников. Древко дорогих стрел было составное. Такие составные стрелы назывались калеными.
      
      Удачи и творческих успехов. О.И.Сухоносов
      
      
      
    9. Анн Фрост 2011/01/11 19:44 [ответить]
      > "То-то и дело, что не ведаешь, - тяжело вздохнув, я принялся одевать свои доспехи. Ночь тёмная - для слуг тёмных, и неспокойной будет она.
      
      Ник, тут надо не "одевать" а "надевать" :) Тоже от меня небольшой тапочек ;)
    10. Никас Славич (benzopil-fess@mail.ru) 2011/01/12 02:06 [ответить]
      Хорошо, внесу небольшие исправления чуть позже:)
      Что же касается стрел, то в какой-то книге по истории Древней Руси я лично сталкивался с фразой "ратники изготовляли дубовые стрелы, но пользовать их могли лишь те, кто силой особой наделён был". Не ручаюсь за точность цитаты, т.к. не помню точно источник
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"