Огородникова Наталья Алексеевна : другие произведения.

Комментарии: Не заставлять себя, а уступать...
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Огородникова Наталья Алексеевна
  • Размещен: 22/01/2011, изменен: 20/11/2012. 0k. Статистика.
  • Стихотворение: Лирика
  • Аннотация:
    Long List конкурса
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Лирика (последние)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:34 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (4/3)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:34 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (3/2)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4)
    09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1)
    09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. *Бурель Любовь Леонидовна (burelluba@mail.ru) 2012/06/16 10:54 [ответить]
      Себе он место уступал
      в автобусе упрямо,
      и в общем, был вполне нахал:
      так научила мама:)))
    2. *Кушнарёва Валерия Петровна (v.kushnareva@mail.ru) 2012/06/17 15:39 [ответить]
      что-то философское просыпается
    3. *GardenPark 2012/06/21 00:27 [ответить]
      > > 2.Кушнарёва Валерия Петровна
      >что-то философское просыпается
      
      Спасибо большое за внимание! Хорошо,
      когда что-то что-то вызывает! :)))
      Успехов и удачи!
      
    4. *GardenPark 2012/06/21 01:10 [ответить]
      > > 1.Бурель Любовь Леонидовна
      >Себе он место уступал
      >в автобусе упрямо,
      >и в общем, был вполне нахал:
      >так научила мама:)))
      
      Любовь Леонидовна,
      спасибо огромное! Какая прекрасная пародия!
      Такой неожиданный ход! И сам по себе хороший стих!
       И очень точно психологически!
      Человек в конце концов устаёт, и восстаёт против навязанного чувства долга, и начинает требовать плату за своё служение, а когда её нет, он начинает брать себе сам, что ему по его усмотрению причитается!.. :))) (кажется, это действительно один из возможных источников нахальства)
      
      И есть ещё один важный аспект появления Вашей пародии - она сняла с присутствия и обсуждения моего текста на Вашем конкурсе всякий оттенок фальши, за это особенное, отдельное спасибо! :)))
      
      (Некоторое время не отвечала - была на даче, там нет компа, а телефон только для звонков.)
      Дальнейших успехов Вам!
      
    5. *GardenPark 2012/06/21 01:07 [ответить]
      Отзывы судей с конкурса Буквица Лето 2012
      
      Трудлер Алекс
       Лиричное и нежное стихотворение о тяжести ноши, которую несешь без остановок по жизни, показывает нам Наталия Огородникова. Не сопротивляться желаньям, а уступать им, думать о себе, а не о других. К сожалению для ЛГ, науку эту она поняла слишком поздно и плодами жизни в той мере, в которой можно было, не воспользовалась. О чём и жалеет. Стихотворение хоть сейчас на конкурс философии эго.
      
       Не понравилось: переход с меня на "нас". Глагольные рифмы в коротеньком стише. Ритмические сбои. Безыскусность стандартного набора приевшихся образов.
      
       Понравилось: не нашёл, к сожалению.
      
      **********************************************************************
      Бурель Любовь Леонидовна
      
       Не могу сказать, что жизненная позиция и опыт героини этого стихотворения мне близок (у нас были,явно, разные учителя), возникает позыв оспорить, хотя такой взгляд на доброту к себе и доброту к другим, несомненно, интересен. Мне кажется, доброта к себе не заключается в потакании "своим желаньям, слабости, бессилью", а наоборот, в преодолении их, по крайней мере, слабости и бессилия, ну а желания бывают разные. Каким-то не грех уступить, а с какими-то стоит и сразиться.
       Во второй части говорится о "доброте к другим", которую внушали "бесцеремонно строго", тут, повторюсь, лирической героине явно не повезло с учителями. Действительно, такой навязанный груз - непосилен.
       Поэзия - это возможность посмотреть на мир и людей в нём другими глазами, ощутить чужими чувствами, понять чужим умом. Наталья Алексеевна в полной мере предоставила мне всё это.
      
      
    6. Бурель Любовь Леонидовна (burelluba@mail.ru) 2012/06/21 11:49 [ответить]
      > > 4.GardenPark
      >> > 1.Бурель Любовь Леонидовна
      >>Себе он место уступал
      >>в автобусе упрямо,
      >>и в общем, был вполне нахал:
      >>так научила мама:)))
      >
      >Любовь Леонидовна,
      >спасибо огромное! Какая прекрасная пародия!
      >Такой неожиданный ход! И сам по себе хороший стих!
      > И очень точно психологически!
      >Человек в конце концов устаёт, и восстаёт против навязанного чувства долга, и начинает требовать плату за своё служение, а когда её нет, он начинает брать себе сам, что ему по его усмотрению причитается!.. :))) (кажется, это действительно один из возможных источников нахальства)
      >
      >И есть ещё один важный аспект появления Вашей пародии - она сняла с присутствия и обсуждения моего текста на Вашем конкурсе всякий оттенок фальши, за это особенное, отдельное спасибо! :)))
      >
      >(Некоторое время не отвечала - была на даче, там нет компа, а телефон только для звонков.)
      >Дальнейших успехов Вам!
      
      Ну вот, а я и не думала, что это пародия: перечитала стихотворение и
      родился этот экспромт.:)))
      Прочитала Ваши мысли по этому поводу: действительно, всё навязанное рано или поздно вызывает реакцию отторжение, даже если это что-то хорошее и правильное. Человек имеет право сам выбирать себе долги и обязанности. А про оттенок фальши не поняла.
      И Вам - успехов, и в творчестве и на даче.
    7. Неуважай-Корыто Варвара (tavolga@bk.ru) 2012/06/22 12:37 [ответить]
      "Раньше думай о родине, а потом - о себе"
      Мы не только пропели, но прожили вполне
      Эту песню. Теперь никому не поверим,
      Потому что, друзья,
      Эгоизм в наших генах -
      Вот такие дела.
      
      По-моему, ваш стих попал точно, потому что мы живем на переходе от всеобщего "альтруизма" к всеобщему "эгоизму".
    8. *GardenPark 2012/06/23 00:31 [ответить]
      > > 6.Бурель Любовь Леонидовна
      
      Дорогая Любовь Леонидовна!
      Написала большой ответ на отзыв Алекса Трудлера о моём тексте в комментариях к его обзору. Не уверена, что я объяснилась достаточно понятно, и была бы очень благодарна Вам, если бы Вы прочли этот комм. Тем более, что мне кажется, что Ваше мнение о моём тексте где-то близко к мнению Трудлера. Я не защищала поэтическую сторону текста, её и нет, я защищала смысл.
      С уважением, Нат.Ал.
    9.Удалено написавшим. 2012/06/22 23:21
    10. *Бурель Любовь Леонидовна (burelluba@mail.ru) 2012/06/23 13:09 [ответить]
      > > 8.GardenPark
      >> > 6.Бурель Любовь Леонидовна
      >
      >Дорогая Любовь Леонидовна!
      >Написала большой ответ на отзыв Алекса Трудлера о моём тексте в комментариях к его обзору. Не уверена, что я объяснилась достаточно понятно, и была бы очень благодарна Вам, если бы Вы прочли этот комм. Тем более, что мне кажется, что Ваше мнение о моём тексте где-то близко к мнению Трудлера. Я не защищала поэтическую сторону текста, её и нет, я защищала смысл.
      >С уважением, Нат.Ал.
      
      Комментарий прочла. Вы всё доступно разъяснили.
      Насчет близости мнений - не думаю, что они совсем близки.
      Мне стихотворение понравилось, и поэтические находки в нём, на мой взгляд есть. Прочитала и аннотацию. Я уже говорила, что мне повезло с учителями и я эту раздвоенность ЛГ Вашего стихотворения не ощутила.
      Мне хватило тепла и нежности, которую мне давали, чтобы реализовать себя в этом мире в меру моих сил и возможностей. Но позиция ЛГ мне, действительно, интересна. Знаю, что многие стали не тем, кем они хотели и это сделало их жизнь настоящей пыткой. Правда, чаще в этом виноваты не кто-то, а они: пошли по пути наименьшего сопротивления,
      погнались за материальным благополучием. Да и сейчас это происходит не в меньшей мере, чем тогда, а, пожалуй, в большей: рыночные отношения,
      неуверенность в будущем. И те, кто могли бы стать художниками - становятся менеджерами и прочими мерчандайзерами. И ещё раз хочу подчеркнуть, что я совсем не против любви к себе, но любить в себе надо не слабости(с ними можно мириться, но это может иметь плохие последствия). Доброта к себе не исключает доброты к другим, но всё, как Вы верно заметили, должно быть в гармонии. Этого достигнуть в полной мере удаётся редко и ненадолго: меняется мир, меняемся мы, равновесие
      постоянно нарушается. Борьбу никто не отменял, как бы банально это не звучало. А с кем и против чего мы боремся, зависит от нас. И кому и чему уступать - тоже выбираем мы. В общем, всё очень сложно.
      И одним из подтверждений этой сложности является Ваша ЛГ.
      И ещё о чувстве долга. Каждый сам выбирает, кому он должен и должен ли вообще. А "строительство коммунизма", по-моему, гораздо лучшая цель,
      чем строительство башни из черного дерева. Другое дело, какими методами его строить, но "от каждого по труду, каждому по потребностям" - это замечательный лозунг, по-моему.
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"