Комментарии: Капля-Земля.

Отставнов Павел Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Капля-Земля.
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/10/2006, изменен: 12/10/2006. 13k. Статистика.

Аннотация:
На конкурс "ХиЖ-3"

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)
00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

18. Отставнов Павел Николаевич (opn1@yandex.ru) 2006/10/28 12:13 [ответить]
  > > 17.Гном-А-Лле
  >курсивная философия, облачённая в фант. рассказ. даже не философия, а так околорелигиозные полуфилософствования. пафос финала как-то не вяжется с началом. ничего неожиданного и "вкусного" как в плане идей, так стиля и эмоции - это, разумеется, имхо
  >4 балла

  Я уже подумывал, добрейшей души вы человек, исключить из рассказа "околорелигиозные полуфилософствования"... Но затем почитал в обзорах и отзывах у себя и других авторов, как виртуозно, радостно и упоительно-безмятежно "жуют" бедных братьев-сестер по конкурсу, так...
   Оставляю я упоминания о Боге, о жестокости людской, о необходимости взвешивать свои слова и поступки...
   Поэтому и, как вы правильно заметили, "пафос финала как-то не вяжется с началом". Потому что и герои рассказа за "исследовательским восторгом" не заметили, что удалились от истинного, человеческого состояния.
   Впрочем, для вас это "околорелигиозные полуфилософствования".
  Удачи вам в вашей безмятежной жизни. И новых побед над "околорелигиозными полуфилософами".

17. *Гном-А-Лле (leo-gnom@yandex.ru) 2006/10/28 01:53 [ответить]
курсивная философия, облачённая в фант. рассказ. даже не философия, а так околорелигиозные полуфилософствования. пафос финала как-то не вяжется с началом. ничего неожиданного и "вкусного" как в плане идей, так стиля и эмоции - это, разумеется, имхо
4 балла

16. Отставнов Павел Николаевич (opn1@yandex.ru) 2006/10/25 12:23 [ответить]
  > > 15.Горностаев
  > Я не уверен, конечно... Но как-то мне кажется, что сюжет у вас построен с некоторой ошибкой...
  > Думаю, что это связано со словом "молекула". Хотя, и это наверно , не так...
  > При появлении на Земле (хотя, если Землля с большой буквы, то надо говорить в Земле, ведь атмосфера - неотъемлимая часть Земли, не так ли?), так вот. Как только внутри Земли появился данный артефакт, он тут же начал взаимодействовать с водой. А именно - молекулами воды, соединенными в микрокапли и двигающимися в воздухе благодаря так называемому "броуновскому" движению. Не будем говорить о том, какому воздействию подвергись бы руки людей, касающихся поверхности "шара", но... Кремния шар (лежащий на поверхности?) мог набраться достаточно.
  >
  > Резюме - идея достаточно безумна для фантастического рассказа,есть о чем задуматься, возня студента (несмотря на затертость действий) показалась симпатичной, но в целом подача материала не удалась.
  >
  > Успеха.
  >:)

  Методологически вы абсолютно правильно подошли к рассмотрению вопроса, связанного с наукой.
  Да, именно так: неуверенность, сомнения, перепроверка...
  Я тоже, выставляя рассказ на рассмотрение читателей, жду свежий взгляд, точные наблюдения и высказывания. Правда, слушаю я только людей адекватно реагирующих. Впадающих в беспричинную ярость - нет. И с идиотами не спорю. Им подобные "закрывали" - кибернетику, генетику... Что тут добавишь, многие так и не поняли, что нужно проверять ВСЕ, пусть и кажущиеся безумными, идеи!
   По сути вашего высказывания:
   - Я не говорю о "молекуле", я говорю о совокупности вещества "вода": информация, согласно рассказа, "считывается" с элементарных частиц, ядер, и с молекул... То, что вещество способно "запоминать" все контакты и существует способность "считывать" эту информацию - это "безумная" идея, этого сейчас нет. Но спорить с теми, кто утверждает, что этого не будет в будущем, я не буду. Эти люди потомки тех, кто "закрывал" генетику...;
   - "Шар" появился на поверхности Земли, это совершенно однозначно рассписано. Внутри Земли он не был, это тоже однозначно ясно из рассказа. А вот вода внутри Земли была и "шар" считывает информацию о внутренней структуре Земли именно поэтому;
   - Всю совокупность понятия "Земля": литосфера, гидросфера, атмосфера... и т.д, я рассписал подробно (даже покритиковали за излишнюю лекционность). Посему не понял причины вашего замечания "... ведь атмосфера - неотъемлимая часть Земли, не так ли?" Ясно из рассказа, что неотьемлимая;
   - "Как только внутри Земли появился данный артефакт, он тут же начал взаимодействовать с водой". Мог начать взаимодействовать? Физически мог, но я ввел описание морального ограничения возможности контакта - не смесь с чем-то, а именно "характерное вещество" разумное существо должно дать само и добровольно. Ввел это ограничение и ДВА раза в ТЕКСТЕ подчернул. Но, похоже, даже два указания оказалось мало!
   - Я подробно рассписал в какой форме находится воды в атмосфере (далеко не только в виде "микрокапель"). Но "шар" со всеми этими формами "характерного вещества" не взаимодействовал, по указанной выше причине;
   - "Не будем говорить о том, какому воздействию подвергись бы руки людей, касающихся поверхности "шара", но..." Почему же не будем? Будем! В "шаре" не заложены: агрессия, хамство и т.д. (Что, увы, становится характерным для человека). Посему "трогали" его "исследователи" без вреда для себя. Это как мать, ребенка укусившего её, не убивает. Скажете, убивает? Так это не мать, а животное;
   - "Кремния шар (лежащий на поверхности?) мог набраться достаточно". Мог "набраться"? Да, мог, мог. Но, поймите, нормальные существа не берут чужое БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ. И это я подчеркнул - написав, "добровольно". Странно, что вы это не увидели.
   Резюме: вы точно начали - "я не уверен, конечно". Думаю, что совместными усилиями мы разобрались в ваших сомнениях.

15. Горностаев (feyatson@rambler.ru) 2006/10/24 18:29 [ответить]
   Я не уверен, конечно... Но как-то мне кажется, что сюжет у вас построен с некоторой ошибкой...
   Думаю, что это связано со словом "молекула". Хотя, и это наверно , не так...
   При появлении на Земле (хотя, если Землля с большой буквы, то надо говорить в Земле, ведь атмосфера - неотъемлимая часть Земли, не так ли?), так вот. Как только внутри Земли появился данный артефакт, он тут же начал взаимодействовать с водой. А именно - молекулами воды, соединенными в микрокапли и двигающимися в воздухе благодаря так называемому "броуновскому" движению. Не будем говорить о том, какому воздействию подвергись бы руки людей, касающихся поверхности "шара", но... Кремния шар (лежащий на поверхности?) мог набраться достаточно.

   Резюме - идея достаточно безумна для фантастического рассказа,есть о чем задуматься, возня студента (несмотря на затертость действий) показалась симпатичной, но в целом подача материала не удалась.

   Успеха.
  :)

14. Отставнов Павел Николаевич (opn1@yandex.ru) 2006/10/24 16:50 [ответить]
  > > 13.Ртищев Пётр Николаевич
  >Кстати, по последним данным вода хранит информацию в течение 50 на 10 в минус 15 сек. Хм. Обидно... (источник: журнал "Знание-сила" 10/2006, у журнала имеется приложение "Знание-сила. Фантастика". В приложении печатаются научно-фантастические рассказки. Вышло уж три номера. В продаже пока два. Подобные Вашему тексты там бы восприняли с пониманием).

  Петр Николаевич, уверяю вас, что эти данные отнюдь не последние. Это только очень самоуверенным ученым кажется, что они завершили процесс познания. Поставили точку на исследованном направлении. Наивность детская.
   Так и в литературе бывает. Известный случай с поэтом возвестившим: "Написал три стихотворения о любви... Закрыл тему!"
   "Закрывать" что-либо - это очень вредная и отбрасывающая нас вспять отечественная привычка.
   Может быть, хоть друг друга то не будем "закрывать"?

13. *Ртищев Пётр Николаевич (rpeter@home.relline.ru) 2006/10/24 12:27 [ответить]
Кстати, по последним данным вода хранит информацию в течение 50 на 10 в минус 15 сек. Хм. Обидно... (источник: журнал "Знание-сила" 10/2006, у журнала имеется приложение "Знание-сила. Фантастика". В приложении печатаются научно-фантастические рассказки. Вышло уж три номера. В продаже пока два. Подобные Вашему тексты там бы восприняли с пониманием).

12. Отставнов Павел Николаевич (opn1@yandex.ru) 2006/10/23 20:16 [ответить]
  > > 11.Карлик Сергей Григорьевич.
  >Молекулы воды были в кислоте, поускольку стопроцентных кислот не существует. вмм об этом любой химик скажет.
  >Про мораль я не говорил. Я про инопланетян, которые прилетают и улетают не решившись на контакт.
  >Кремний и вода - это ещё цветочки.
  >Хлороводород и фтор...такое даже было

  А вот такой разговор - это совсем другое дело. А то начали с 'туфты'...хорошо хоть не с мата...
  Если мне не нравится вещь, я никогда о ней не пишу... А просмотрел я много (почитайте 'Записки обозревшего...'). Смысла нет в том, чтобы сказать человеку какую-нибудь гадость... Хотя это с точки зрения нормального человека. Увы, слишком много сейчас тех, кто вообще только в этом смысл видит...
  Это я опять о морали... Ну, да Бог с ней (а Бог, действительно, с ней... с моралью).
  То, что нет в природе чистых веществ - это факт бесспорный. Ту же 'особо чистую' воду получить можно: или многоступенчатой очисткой, или синтезом из тщательно очищенных кислорода и водорода в особо чистой аппаратуре...
   Была и вода в кислоте... Конечно. НО! Я два раза подчеркнул, что пришельцу нужно 'характерное вещество' данное ему добровольно! Именно вода, а не кислота с водой. Разница понятна, когда польют на вас кислоту и воду.
   А то, что инопланетяне не захотят с нами контакт устанавливать, я убедился на этом очередном для меня конкурсе. Как всегда, более громко звучит неуважение друг к другу, хамство, и топтание на сопернике. Но все же надеюсь, что больше окажется Людей, просто они не привыкли орать...
   Ну, да еще есть жюри, да и журнал тоже будет отбирать. А не попаду в число избранных? Грязью победителей забрасывать не буду. Будьте уверены!

11. Карлик Сергей Григорьевич. (mana-72@mail.ru) 2006/10/23 13:31 [ответить]
  Молекулы воды были в кислоте, поускольку стопроцентных кислот не существует. вмм об этом любой химик скажет.
  Про мораль я не говорил. Я про инопланетян, которые прилетают и улетают не решившись на контакт.
  Кремний и вода - это ещё цветочки.
  Хлороводород и фтор...такое даже было

10. Отставнов Павел Николаевич (opn1@yandex.ru) 2006/10/23 10:12 [ответить]
  > > 9.Карлик Сергей Григорьевич.
  >Туфта. Молекулы воды были в кислоте.
  >Мораль...я такое читал ещё лет двадцать назад...При советском союзе вообще это было модно, написать про сомневающихся инопланетян и про то, как мы им доказали что мы хорошие.

  Сергей Григорьевич, мне как специалисту по воде, крайне интересна ваша фраза: "Молекулы воды были в кислоте". У меня об этом ни слова... Пишите, может мы с вами изобретем что-нибудь. Правильное оформление гарантирую - успешно получал свидетельство об изобретении.
   О "туфта"... Вот об этом я и писал в рассказе - едим друг друга поедом, как будто врага смертельного встретили... А вы говорите: "Мораль!" Какая тут мораль? И не пахнет!

9. Карлик Сергей Григорьевич. (mana-72@mail.ru) 2006/10/23 02:23 [ответить]
Туфта. Молекулы воды были в кислоте.
Мораль...я такое читал ещё лет двадцать назад...При советском союзе вообще это было модно, написать про сомневающихся инопланетян и про то, как мы им доказали что мы хорошие.

8. Отставнов Павел Николаевич (opn1@yandex.ru) 2006/10/21 14:56 [ответить]
  > > 5.Ртищев Пётр Николаевич
  >Ставлю 10. К сожалению не обошлось без морали, в её примитивном, набившем оскомину,виде. На фоне прочих опусов - перл.

  И вам спасибо за отклик, Петр Николаевич. Оценка высока, но думаю, что рассказ еще буду дорабатывать. Особо с редактором, если предложат опубликовать. Но мораль оставлю, она настолько всем 'набила оскомину', что... её просто не стало в людях. И не очень большой грех напомнить об этом.
  С уважением, П.Н. Отставнов.

7. Отставнов Павел Николаевич (opn1@yandex.ru) 2006/10/21 14:55 [ответить]
  > > 6.Crazypet
  >идея оч. понравилась, но стилем напоминает главу из школьного учебника.
  >"полились слезы" - как-то не очень... в общем, чуть-чуть причесать, замаскировать немного "учительский" тон,и будет супер ))

  Спасибо за отклик. И отклик конструктивный и доброжелательный. 'Причесывать' и 'замаскировывать' обязательно буду. Обычно над рассказом дольше сижу, а в данном случае 'гнал' к конкурсу (поздно узнал). Но всегда нужен свежий взгляд со стороны. Посему и ваши предложения, вполне свежие и точные, учту.
   С уважением, П.Н.Отставнов

6. *Crazypet 2006/10/20 13:15 [ответить]
идея оч. понравилась, но стилем напоминает главу из школьного учебника.
"полились слезы" - как-то не очень... в общем, чуть-чуть причесать, замаскировать немного "учительский" тон,и будет супер ))

5. *Ртищев Пётр Николаевич (rpeter@home.relline.ru) 2006/10/20 13:02 [ответить]
Ставлю 10. К сожалению не обошлось без морали, в её примитивном, набившем оскомину,виде. На фоне прочих опусов - перл.

4. Отставнов Павел Николаевич (opn1@yandex.ru) 2006/10/18 08:22 [ответить]
  > > 3.Эстерис Э
  >Понравилось, что люди не дозрели до общения с иномировым разумом. Наверное, это правда. Не понравилось, что вода - носитель информации, это уже столько раз исследовали и переисследовали, и каждый раз оказывается, что контроли были недостаточными. Оно конечно, без воды планета наша - просто труп, как и мы сами. Но про память воды, про живую и мертвую воду - это для меня, по крайней мере, все равно, что про экстрасенсов. И жаль, что доцент и студент ведут себя так тупо, на уровне времен, когда покоряли природу.

  Спасибо за отклик.
  Но мне, наоборот, не нравится, что люди не дозрели до упомянутого общения. Поэтому и ввел, как точно заметил Алексей Николаевич, "мораль".
  И мне, наоборот, нравится, что вода - это носитель информации. Причем, свойства её, уже на данный момент исследованные - раскрыты в этом рассказе только на... малую часть. Абсолютно доказанный факт, что вода имеет "память". Доказано воздействием магнитных полей и т.д. Тем, что уже применяют успешно на практике. Вот на основании этого факта и повел всю историю, смею надеяться научно-фантастическую, и не скрываю, что научно-популярную.
   И еще - воду будут исследовать и исследовать. И, уверен, найдут еще много совершенно необычных свойств, так с самого начала исследований выявлено, что вода имеет существенные аномалии в физических свойствах...
   Любите воду, господа - это наша история, наше настоящее и будущее!
   С уважением, П.Н. Отставнов.

3. *Эстерис Э (zima183@rambler.ru) 2006/10/17 18:12 [ответить]
Понравилось, что люди не дозрели до общения с иномировым разумом. Наверное, это правда. Не понравилось, что вода - носитель информации, это уже столько раз исследовали и переисследовали, и каждый раз оказывается, что контроли были недостаточными. Оно конечно, без воды планета наша - просто труп, как и мы сами. Но про память воды, про живую и мертвую воду - это для меня, по крайней мере, все равно, что про экстрасенсов. И жаль, что доцент и студент ведут себя так тупо, на уровне времен, когда покоряли природу.

2. Отставнов Павел Николаевич (opn1@yandex.ru) 2006/10/17 13:51 [ответить]
  > > 1.Синецкий Алексей Николаевич
  >Гимн воде. Очень даже подходяще для журнала. И с моралью, и учебный процесс. Интересным показалось то, что в капельке воды может быть заключена история всей планеты, всей системы, всей галактики...
  >6.
  >Можно было бы и больше постараться, чтобы прикрыть поучительный тон...

  Спасибо, Алексей Николаевич, за отклик.
  Вода, действительно, заслуживает гимна. Я зарабатываю на хлеб, профессионально занимаясь вопросами подготовки воды различного назначения. И могу еще очень много добавить к характеристике этой удивительнейшей и важнейшей жидкости. Просто было бы уже совсем 'поучительно' и надоел бы совсем.
   Текс писался для научно-популярного журнала. Но 'стараться' над текстом я еще, конечно, буду. Опыт публикаций достаточный, обычно с редактором и 'стараемся'. Но этот процесс уже привязан к конкретной публикации, в конкретном издании. Примет 'Химия и жизнь' - конечно, будем вместе корректировать, если потребуется.
   С уважением, Павел Николаевич Отставнов

1. Синецкий Алексей Николаевич (sineckiy@yandex.ru) 2006/10/17 13:01 [ответить]
  Гимн воде. Очень даже подходяще для журнала. И с моралью, и учебный процесс. Интересным показалось то, что в капельке воды может быть заключена история всей планеты, всей системы, всей галактики...
  6.
  Можно было бы и больше постараться, чтобы прикрыть поучительный тон...

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Отставнов Павел Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Капля-Земля. ()

Комментарии: Капля-Земля.
()