Пит Борн : другие произведения.

Комментарии: Пресса о пандемии
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Пит Борн
  • Размещен: 05/03/2020, изменен: 12/11/2020. 1k. Статистика.
  • Справочник: Политика
  • Аннотация:
    Активные ссылки: Обновляемая глобальная статистика | Обновляемая статистика по Москве и России
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    01:59 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (251/10)
    01:47 Акуличев А.В. "Казино Сыграли В Ящик. " (1)
    00:52 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (344/25)
    00:35 Ковалевская А. "Вторник - День анекдотов" (286/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 21
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28)
    01:49 "Форум: все за 12 часов" (306/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Пит Б.
    20:07 "Лимерики" (95/1)
    19:14 "Писатели в шоке!" (23/2)
    18/11 "С тактом о Такто" (6/3)
    11/11 "Выть на Волгу" (145)
    26/08 "Худшее -- друг хорошего" (47)
    14/08 "Осенние мухи творчества" (30)
    14/08 ""Муки творчества" Тани Абрамовой" (40)
    07/08 "Плацкарт" (45)
    20/07 "Бомжиха" (2)
    27/06 "Батарея Раевских" (217)
    26/06 "Н.Г. Логинов" (155)
    20/06 "Об эпиграмме Ираиды Вау" (55)
    19/06 "Логинову" (281)
    17/06 "Легче ль посох и сума" (23)
    16/06 "Информация о владельце раздела" (136)
    16/06 "Старик Козлодоев - апофеоз " (26)
    16/06 "Бремя белого ассистента" (41)
    14/05 "Поздняя любовь Николая Григорьевича" (37)
    04/05 "Свидетелям Логинова" (39)
    26/04 "Клеветник Логинов" (14)
    03/03 "Эффект плавучей сосиски (The " (13)
    27/02 "Горшок стишков" (4)
    26/02 "А смысл?" (6)
    20/02 "Расставания и встречи" (16)
    12/02 "Герцеговина Флор" (51)
    12/02 "Николай Оробей" (36)
    14/01 "Предназначение поэта" (34)
    11/01 "Короналимерики" (27)
    21/03 "Киндюк" (8)
    19/02 "Проект "Всенаука" может закрыться" (9)
    01/01 "Бутылка пивняка, открытая " (77)
    29/12 "Сталинистам нужны розги или " (293)
    12/08 "Пресса о пандемии" (793)
    13/07 "Новые времена русского глагола" (73)
    05/07 "Ненастными ноябрьскими ночами..." (10)
    25/04 "Егорыч на Луне" (104)
    16/04 "Киндюкoff" (292)
    12/04 "Истина в рифме" (26)
    23/02 "Стален не в клозетах..." (40)
    06/02 "Мелочёвка" (4)
    31/01 "Осеннее равноденствие" (48)
    08/01 "Февраль! А чернил не достанешь..." (21)
    23/12 "Шах и мат" (41)
    21/12 "...И умереть в один день" (35)
    30/11 "Когда на клетке омикрона..." (148)
    27/11 "...принял страну с сохой..." (10)
    02/11 "О Европе" (10)
    24/10 "Природа и пустота" (17)
    24/10 "Осень поэзии" (71)
    16/10 "Прусак с болгаркой" (17)
    14/10 "Лена Нигде" (1)
    02/10 "О Париж!" (3)
    23/09 "Планету от беды сберечь мечтая..." (4)
    13/09 "Мысль под 40 градусов в тени" (93)
    01/09 "Загадка В.Н..." (7)
    30/08 "Сумасшедшая любовь" (65)
    25/08 "Приснилось: я взорвала Йеллоустоун" (49)
    21/08 "Пастораль Коляна Логинова" (45)
    19/08 "Дормидонт - Большой Шланг" (19)
    18/08 "Вечный какатель" (9)
    13/07 "Как Егорыч тужится и что из " (9)
    23/06 "Квазилимерик о Логинове" (18)
    07/06 "О невольниках в Р.П.Ц..." (5)
    07/06 "Клуши-кликуши" (140)
    07/06 "Дуэль Золотов - Навальный" (227)
    29/05 "Седло Егорыча" (79)
    01/05 "Любовь отчаянно нагрянет" (30)
    11/04 "Скромняга Хальтер Борух Юссел" (319)
    05/04 "Плоды эмансипации" (11)
    04/04 "100 лет Ярославcкому восстанию " (42)
    24/02 "Поздравляем Егорыча - господина " (13)
    16/02 "Сны Егорыча" (15)
    10/01 "Проклятая Гейропа" (13)
    07/01 "Укроблудие" (26)
    03/01 "Банные грезы Кузькиной бабки" (6)
    30/12 "Мартышка и Мартын" (27)
    26/12 "Утренний звон" (17)
    25/12 "Литературный фимиам" (37)
    20/12 "Казарманов, оно же Воеводина" (3)
    19/12 "Вчера в предутреннюю рань" (26)
    06/12 "Квадриптих" (3)
    06/11 "Малышеву" (8)
    30/10 "Денискин рассказ о большевиках" (108)
    26/09 "Верден подо Ржевом" (12)
    24/09 "Ватникам" (72)
    20/09 "Сексаул" (20)
    06/09 "Таня Байр" (331)
    08/08 "Ох, писуча Таня дюже..." (33)
    21/07 "Зависть" (12)
    19/07 "Разоблачение изверга Дурнозвонова" (247)
    19/07 "69, или Близнецы" (15)
    19/07 "Два быка" (4)
    19/07 "За державу обидно" (3)
    15/07 "Окололитературная живность" (36)
    08/07 "Клас поэтесы" (19)
    07/07 "О парадоксе всемогущества" (31)
    02/07 "40 лет Афгану. Новые материалы" (9)
    02/07 "Гарцев в Коктебле" (50)
    23/06 "Духовной жаждой обезвожен..." (8)
    08/06 "Правда" (8)
    03/06 "Ихтиорифмы" (36)
    28/05 "Хабибка" (47)
    26/05 "Ватники" (36)
    13/05 "Сапоже наш, иже еси в луже!" (14)
    09/05 "Гастпатриоты" (1)
    11/04 "Стреноженная" (46)
    25/03 "Преемник -- Егорычу" (64)
    13/03 "Черный бухгалтер" (7)
    02/03 "Об интерференции одиночного " (30)
    17/02 "Адвайтов Тим" (56)
    28/01 "Локальное потепление" (3)
    09/01 "Аксиома несуществования Бога" (66)
    28/11 "Патриотическая лирическая" (3)
    24/11 "Казимир Малевич - красный " (1)
    08/11 "Беслан. Школа номер один..." (49)
    29/08 "Аффтар! Тебе сюда!" (13)
    12/08 "Quod licet Poeta" (4)
    10/07 "Анонимный засранец" (15)
    05/07 "Quia absurdum" (7)
    30/06 "Жил отважный либерал" (9)
    30/06 "Маска, я тебя знаю!" (1)
    26/06 "Реплика на реплику Егорыча" (46)
    08/06 "Новая специальность медиков" (8)
    17/05 "Везувий" (25)
    03/05 "Дуэль" (4)
    25/04 "Простая сложная рифма" (6)
    21/04 "Поэт вселенский - не игрушки" (12)
    17/04 "Покушение на Таню Байр" (36)
    15/04 "Аркадий Бухов. Тихие старушки" (22)
    12/04 "Как привить детям любовь к " (2)
    10/04 "Всхлипы поэзии" (31)
    30/03 "Бездарь Кубрин" (36)
    16/03 "Белые ночи Некто Брехунова" (2)
    13/02 "Ценный совет Михеева" (60)
    26/01 "Анонимность модераторов -- " (28)
    05/01 "Перечитывая Егорыча" (84)
    03/01 "Чем знаменит Антисемит (Вася " (61)
    01/01 "Зима" (23)
    31/12 "Демоны Бельмонта" (108)
    05/12 "Стынь" (77)
    01/10 "Однажды" (25)
    04/08 "Правило русского языка (проект)" (9)
    27/07 "Отпрыск Егорыча" (18)
    16/06 "Занавески на окнах... на бабкин " (42)
    08/05 "Экспромты анонимному засранцу" (1)
    24/04 "Любов" (25)
    21/04 "На гибель тараканов" (6)
    09/03 "Баллада о сыре и незрелой " (5)
    04/03 "Держи, Карман, шире!" (71)
    01/02 "Пинковая нога" (4)
    16/01 "Продешевили?" (37)
    22/11 "Маринке-2.0 о фекальном" (10)
    19/11 "Табельщица Егорыч" (45)
    21/10 "Покушение на святыню" (50)
    18/10 "Вокруг "Матильды": ересь царебожничества" (41)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:47 Коркханн "Угроза эволюции" (742/31)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)
    00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    463. *Хохол Илларион Иннокентиевич (xoxol6624@gmail.com) 2020/04/24 20:35 [ответить]
      > > 460.Пит Борн
      >> > 456.Хохол Илларион Иннокентиевич
      >Но вот, например, правительство России не стало дожидаться ВОЗ и объявила о закрытии границы с Китаем еще 30 января.
      Если так, то - молодцы. Трамп закрыл 31-го января - на день позже, тоже не дожидаясь сообщения ВОЗ.
      
      >Кроме того, пока не доказано строго...
      Мало что сейчас доказано. Подождём немного. Сейчас такая каша из информации и дезинформации, что голова идёт кругом. Например, где-то промелькнуло сообщение о том, что этот вирус не любит никотинa и к курильщикам цепляется меньше. Может быть, правда, а, может быть, за этим сообщением стоит компания "Philip Morris" :)))))))
      
      
      
    462. Glare 2020/04/24 19:00 [ответить]
      *вдогон*
      забыл сказать: на китайский новый год в Харбин мы (компания из 5-ти человек, включая 3-летнего ребенка) тоже ходили пешком - сами понимаете, внутренние авиалинии не работали. поэтому от делового похода в Гуанчжоу пришлось отказаться. не из-за того, что с авиабилетами не свезло - ноги устали, ага.. ;-)
    461. Glare 2020/04/24 18:26 [ответить]
      > > 456.Хохол Илларион Иннокентиевич
      >Китай после начала эпидемии у себя закрыл внутреннее авиасообщение, но не прекратил внешнее.
      всем - привет.
      сто лет не заходил на СИ.
      заглянул к Иллариону, везде closed..
      зашел к Петру - слава Творцу! - open.
      *конец преамбуле*
      -----------------------
      по сути оставленного: то - пиз...жь.
      заявляю ответственно.
      с 10.01.2020 по 25.02.2020 находился в КНР.
      прилетел из Стамбула в Пекин. из Пекина в Сямень добрался 11.01.2020..
      пешком.
      потому, что - по утверждению Лари! - "Китай после начала эпидемии у себя закрыл внутреннее авиасообщение"(с).
      желаю всем здравствовать.
    460. Пит Борн 2020/04/24 16:46 [ответить]
      > > 456.Хохол Илларион Иннокентиевич
      >Китай после начала эпидемии у себя закрыл внутреннее авиасообщение, но не прекратил внешнее. ВОЗ, ссылаясь на информацию из Китая, до середины января утверждала, что вирус не передаётся от человека к человеку. Уже только за это можно отрывать яйца. Есть много англоязычной информации на этот счёт, но я нашёл одну на русском и она довольно точна: https://www.znak.com/2020-04-15/pochemu_voz_kritikuyut_za_popytku_vmeste_s_kitaem_skryt_epidemiyu_koronavirusa
      Ты же знаешь, что у нас тоже несколько лагерей. Среди путинистов полно антитрампистов, а среди антипутинистов, наверное, наоборот. (Себя отношу к нейтралам по отношению к Трампу. Хотя твоему мнению доверяю, конечно, больше.)
      Прочитаю. И ты прочитай, пожалуйста, сегодняшнюю статью в нашей весьма оппозиционной, антипутинской газете. (Казалось бы, антипутинцы должны поддерживать Трапмпа, но автор старается блюсти объективность.)
      "Трамп против ВОЗ"
      https://novayagazeta.ru/articles/2020/04/18/84976-tramp-protiv-voz
      Если верить автору, китайцы не пускали к себе сотрудников ВОЗ до 10 февраля.
      И цитата.
      Распространял ли ВОЗ дезинформацию?
      14 января был твит из ВОЗ о том, что, по предварительным выводам китайских расследований, "однозначных свидетельств того, что новый вирус передается от человека к человеку", не обнаружено. 22 января ВОЗ сделала официальное заявление, что в Ухане имеет место передача вируса от человека к человеку.
      ...
      Тут важно помнить, что может ВОЗ и чего она не может...
      
      >Отношение Трампа к ВОЗ разделяют и другие лидеры.
      Кто они? Самостоятельно мыслящие или вторящие Трампу?
      И ведь наверняка есть и те, кто не разделяет его отношение. Поэтому сомнения остаются.
      
      ***
      P.S. Из статьи на "znak.com", которую ты рекомендовал:
      ...А Тайвань, власти которого утверждали, что ВОЗ игнорировала первые сообщения об особой заразности вируса нового типа, лишен представительства в организации. Во время пресс-конференции представитель ВОЗ эпидемиолог Брюс Эйлуорд сделал вид, что не услышал вопроса журналистки о том, будет ли Тайвань включен в состав ВОЗ.
      Странная претензия, тебе не кажется? Тайвань (Китайская республика) де-факто не зависит от КНР, но де-юре не признан ООН. Вернее, он был ее членом, но исключен в 1971 году. Так что включение Тайваня в какие-либо международные организации всегда будет опротестовываться материковым Китаем и чревато международным скандалом. Никому не нужна такая морока. Тайваньцы прекрасно это знают, но провоцируют вопросами.
      
      В целом обвинение Трампом ВОЗ сводится к позднему объявлению пандемии, позволившему китайцам разнести инфекцию по миру, тогда как внутри Китая перемещения были уже запрещены.
      Но вот, например, правительство России не стало дожидаться ВОЗ и объявила о закрытии границы с Китаем еще 30 января. За сорок дней до возовского заявления о пандемии. (Правда, не факт, что ее закрыли по-настоящему.)
      
      Кроме того, пока не доказано строго, что зараза изначально появилась в Ухане и распространялась оттуда, а не занесена туда извне.
      Сейчас выделяют три основные разновидности SARS-CoV-2, обозначают их A,B,C. Читал я статью, что в Америке и Европе гуляют A и C, а в Китае и окружающих странах Азии - B. При этом разновидность B - ослабленная, судя по более мягкому течению эпидемии.
      Вирус же, как известно, обычно ослабевает при передаче от носителя к носителю.
      И независимо от этих соображений было сообщение о том, что в Италии уже в октябре наблюдались случаи, похожие на атипичную пневмонию со смертельным исходом...
    459. Пит Борн 2020/04/24 14:38 [ответить]
      ***
      Наш роддом закрылся 6 апреля. Но смена с 6-го ушла. Мы пришли на дежурство 7-го. Они пустили нас в карантинную зону, без одного слова. Нас, получается, заманили сюда на работу. Нас закрытых так 135 человек. У нас же и гинекология и акушерство, все вместе. И пациенты.
      У нас 7-го все равно принимали беременных, приняли четырех. Представляете? В карантинную зону поступают беременные...
      Нам ничего не раздают. Ни маски, ни колпаки. Есть несколько защитных комплектов в приемном отделении, одноразовых, но это на крайний случай. Велели закрыть вентиляцию мешками. И мы вот просто выполняем свою работу.
      https://novayagazeta.ru/articles/2020/04/22/85040-vrachi-pyut-lekarstva-kakie-u-nih-est-i-vse-ravno-prodolzhayut-rabotu
      
      (Без комментариев. - П.Б.)
      
      ***
      Начальник управления МВД по Новосибирской области генерал Юрий Стерликов подал в отставку после скандала с аудиозаписями, на которых от участковых требуют выполнять план по нарушителям самоизоляции. Об этом сообщает издание "Подъем" в своем Telegram-канале.
      
      (Эпидемия не эпидемия, кризис не кризис - ничто не меняется в бл@дской системе. - П.Б.)
      
      Решение полицейского уволиться со службы не связано с проводящейся служебной проверкой по факту аудиозаписей, заявил начальник пресс-службы регионального управления МВД Сергей Щекотин. По его словам, Стерликов 24 апреля написал рапорт с просьбой освободить его от занимаемой должности.
      
      (Ошибся начальник пресс-службы. Генерал подал рапорт еще накануне инструктажа участковых. - П.Б.) :)
    458. *Тася 2020/04/24 11:45 [ответить]
      > > 453.Пит Борн
      >(Кстати, ссылка:без вопросительного знака и параметров после него работает точно так же.)
      и правда, красота
      ***
      про плаквенил встретилась на днях статистика не помню где, что он не действует и,наоборот, повышает смертность (летальность?)
      (по-русски и от вроде бы не политизированных/ангажированных людей)
      
      
    457. Неприятная Правда 2020/04/24 09:39 [ответить]
      > > 456.Хохол Илларион Иннокентиевич
      >ВОЗ, ссылаясь на информацию из Китая, до середины января утверждала, что вирус не передаётся от человека к человеку. Уже только за это можно отрывать яйца.
      
      А есть доказательства тому, что Китай в это время уже ТОЧНО выяснил, что инфекция передается от человека человеку? Это же надо было научно ДОКАЗАТЬ.
      
      Насколько вижу, поток помоев полился на Китай после того, как хваленый Запад обосрался с реагированием на вирус (вспомним хотя бы трамповское "идите работайте") - и в западной прессе пошли статьи на тему сравнения реакции США и Европы с Китае. Тут же начали это перебивать левыми обвинениями Китая, причем со стороны это выглядит как хорошо организованная пропагандистская кампания.
      
      Без доказательств обвинения в умышленном умолчании о путях передачи выглядят политически мотивированными и необоснованными.
      
      Надо также понимать разницу между двумя утверждениями:
      
      1.То, что говорило ВОЗ: "нет ДОКАЗАТЕЛЬСТВ тому, что вирус передается от человека человеку". В тот момент это было ПРАВДОЙ, т.к. на этот счет были только неподтвержденные подозрения.
      
      2. "Вирус не передается от человека человеку" - такого категоричного утверждения от ВОЗ вроде бы не было.
    456. *Хохол Илларион Иннокентиевич (xoxol6624@gmail.com) 2020/04/24 07:42 [ответить]
      > > 453.Пит Борн
      >> > 451.Хохол Илларион Иннокентиевич
      >
      >Мне кажется, Трамп все-таки поспешил и переборщил с обвинениями.
      Китай после начала эпидемии у себя закрыл внутреннее авиасообщение, но не прекратил внешнее. ВОЗ, ссылаясь на информацию из Китая, до середины января утверждала, что вирус не передаётся от человека к человеку. Уже только за это можно отрывать яйца. Есть много англоязычной информации на этот счёт, но я нашёл одну на русском и она довольно точна: https://www.znak.com/2020-04-15/pochemu_voz_kritikuyut_za_popytku_vmeste_s_kitaem_skryt_epidemiyu_koronavirusa
      
      >Недавно читал сообщение, что якобы американская разведка (не помню, ЦРУ, АНБ или другая контора) докладывала о возможной эпидемии еще в конце октября или начале ноября.
      
      Возможно, доклад и был (о странном или новом виде какой-то хворобы в Китае). Но представь себя на месте Трампа - президента страны, которая после долгих и мучительных переговоров наконец заключила с Китаем выгодную сделку по тарифам. Пассажиропоток и товаропоток огромные, в США живут миллионы китайцев, тысячи учатся в колледжах. Что бы ты сделал на месте Трампа? Сразу закрыл бы страну? Поднял бы на ноги всех вирусологов, которые не знают о чём (о каком вирусе) речь? Америка хотела послать своих вирусологов в Ухань, но Китай отказался. И т. д.
      
      >Получается, в Китае уже тогда были случаи странного тяжелого заболевания. И получается, что начальники не приняли доклад всерьез.
      
      Демократы, наверняка, затеят второй раунд импичмента, где эти вопросы будут обязательно заданы. Но ответить на них, я думаю, легко. И Трамп напомнит им, что, когда он уже прекратил воздушное сообщение с Китаем, эти самые демократы были заняты первым раундом импичмента :)))))))))))))))))))))))))
      
      >Тем не менее Трамп может испытывать чувство вины и желание избавиться от него, переложить вину на других людей или как минимум разделить ее с ними.
      Отношение Трампа к ВОЗ разделяют и другие лидеры.
    455. Вася 2020/04/24 06:52 [ответить]
      > > 454.Костя
      О да. Таджикистан, Туркменистан! Само благополучие.
      А наиболее впечатляет северокорейское чудо.
    454. Костя 2020/04/24 06:19 [ответить]
      По данным Daily Mail, кроме Таджикистана и Туркменистана, пока свободными от коронавируса странами и территориями являются: Северная Корея, Коморские острова, Кирибати, Лесото, Маршалловы острова, Федеративные Штаты Микронезии, Науру, Палау, Соломоновы острова, Тонга, Тувалу и Вануату.
      http://informburo.kz/novosti/eksperty-voz-otpravyatsya-v-tadzhikistan-i-turkmenistan-gde-net-ni-odnogo-sluchaya-zarazheniya-covid-19.html
    453. Пит Борн 2020/04/24 06:44 [ответить]
      > > 452.Тася
      
      Спасибо.
      (Кстати, ссылка:
      https://www.8newsnow.com/news/local-news/covid-toes-puzzling-condition-a-possible-coronavirus-symptom-in-young-people/
      без вопросительного знака и параметров после него работает точно так же.)
      
      ***
      > > 451.Хохол Илларион Иннокентиевич
      
      Мне кажется, Трамп все-таки поспешил и переборщил с обвинениями. Может быть, потому что психанул из-за тяжелой обстановки.
      Ты говоришь, на него гонят волну антитрамповцы. Верю вполне.
      Но у меня впечатление, что трамповцы аналогично (без серьезных доказательств) обвиняют Китай и ВОЗ. Нет ли в этом элемента переваливания вины?
      
      Недавно читал сообщение, что якобы американская разведка (не помню, ЦРУ, АНБ или другая контора) докладывала о возможной эпидемии еще в конце октября или начале ноября.
      Получается, в Китае уже тогда были случаи странного тяжелого заболевания.
      И получается, что начальники не приняли доклад всерьез.
      Это немудрено, ведь уже сто лет на было столь серьезной эпидемии. Никто ее не ждал. Тем не менее Трамп может испытывать чувство вины и желание избавиться от него, переложить вину на других людей или как минимум разделить ее с ними.
      (С другой стороны, то сообщение тоже могло быть фейком от антитрамповцев.)
    452. *Тася 2020/04/23 23:44 [ответить]
      немного интересная хрень про "ковидные" пальцы как почти единственный симптом, преимущественно у +- молодежи
      https://www.8newsnow.com/news/local-news/covid-toes-puzzling-condition-a-possible-coronavirus-symptom-in-young-people/?fbclid=IwAR0NkN1SyhfZtUF6w8VIZed3oWlljYdEyRJd8faqYefC6kqyoB3in9cF2zM
      
      
    451. *Хохол Илларион Иннокентиевич (xoxol6624@gmail.com) 2020/04/23 21:16 [ответить]
      > > 450.Пит Борн
      >> > 449.Хохол Илларион Иннокентиевич
      >>Пит, здесь есть ньюанс...
      >Ok. Весьма толстый, я бы сказал, нюанс. :)
      
      Да, и вот ещё что. Если Трамп наезжает на ВОЗ за выгораживание лживого Китая и собирается урезать или вовсе прекратить её финансирование, то наша демократическая пресса будет поддерживать и ВОЗ, и Китай. Звучит дико и смешно, но это так. Это тоже нужно учитывать, просматривая Ленту.ру и т. п., где могут быть ссылки на NYT, Washington Post, WSJ и другие анти-Трамповские источники дезинформации.
      
      
    450. Пит Борн 2020/04/23 16:08 [ответить]
      > > 449.Хохол Илларион Иннокентиевич
      >Пит, здесь есть ньюанс...
      Ok. Весьма толстый, я бы сказал, нюанс. :)
    449. *Хохол Илларион Иннокентиевич (xoxol6624@gmail.com) 2020/04/23 09:08 [ответить]
      > > 448.Пит Борн
      >Американцы же теперь якобы доказали его неэффективность:
       https://lenta.ru/news/2020/04/22/protiv_malyria/
      
      Пит, здесь есть ньюанс. Трамп на своих ежедневных пресс-конверенциях много раз упоминал этот препарат как перспективный, основываясь на данных французов, китайцев и американских врачей. Американская пресса - антитрамповская (кроме FoxNews): если Трамп сказал, что что-то перспективно, то CNN, MSNBS, NYT, Bloomberg и иже с ними вывернутся наизнанку, доказывая, что он неправ (врёт). В настоящее время этот препарат проходит клинические испытания в десятках госпиталей. В госпитале, где работает моя жена, его уже используют и он, по её словам, даёт положительные результаты. Так что к сведениям от "американцев" (американских СМИ) относись с учётом вышесказанного.
    448. Пит Борн 2020/04/23 07:42 [ответить]
      Интернет трещит от противоречивых данных.
      Еще в марте марсельский профессор-инфекционист, глава Средиземноморского института инфекционных заболеваний Дидье Раульт подтверждал сообщеня китайцев о положительном эффекте гидроксихлорохина:
      http://www.rfi.fr/ru/франция/20200317-клинические-исследования-в-марселе-показали-эффективность-противомалярийного-средст,
      после чего американцы скупили его во Франции подчистую.
      Британские медики включили препарат в план клинических испытаний.
      Американцы же теперь якобы доказали его неэффективность:
      https://lenta.ru/news/2020/04/22/protiv_malyria/
      
      Кстати, намедни упомянутый марсельский профессор Раульт высказался, что эпидемия длится 70 дней и в Марселе уже пошла на убыль.
      
      ***
      > > 446.Занзибар
      >В зоопарке Нью-Йорка еще у семи тигров и львов выявлен коронавирус...
      >Результаты анализов, взятых у трех кашлявших тигров и трех африканских львов, оказались положительными и подтвердили COVID-19.
      COVID-19 - это название болезни, а вирус-возбудитель обозначают как SARS-CoV-2.
      А точно ли у этих тигров - именно SARS-CoV-2? Кошачьи вообще часто бывают носителями других коронавирусов, не обязательно при этом болея. Люди иногда заражаются от кошек (очень редко).
    447. Пит Борн 2020/04/23 07:33 [ответить]
      > > 445.Хролт
      >> > 444.Пит Борн
      >>https://lenta.ru/news/2020/04/22/cover_fix/
      >>При этом в России ведется статистика и по смертности от внебольничной пневмонии. "Это первое заболевание, где, возможно, пропускается диагноз. И этот показатель сравнивается с 2019-м, с 2018-м годом. И он абсолютно не растет. Наоборот, он чуть-чуть ниже, потому что в предыдущие годы была более высокая смертность, возможно, из-за других патогенов", - заявила представитель ВОЗ.
      
      >"За два месяца 2020 года в Саратовской области от пневмонии умерли 38 человек. .... 'В 2019 году за два месяца от пневмонии скончались 28 человек', - добавил чиновник.(с)
      >https://nversia.ru/news/ot-pnevmonii-umerli-bolee-30-pacientov-iz-saratovskoy-oblasti/
      >https://nversia.ru/news/v-regione-rezko-vyroslo-kolichestvo-bolnyh-s-vnebolnichnoy-pnevmoniey/
      >добавлю что официально в саратовской области от коронавируса
      >не умер ни один человек. хотя в региональной прессе
      >открыто сообщается о не менее 4 умерших, от_.
      
      Выходит, либо представительница ВОЗ врет, либо доверчиво пользуется искаженными официальными данными.
      Кстати, возможно, занижают повсюду. (Не берусь судить, намеренно или нет.)
      ***
      Ряд экспертов-демографов, изучив данные о смертности во время пандемии коронавируса, назвал число его жертв сильно заниженным. Об этом пишет газета The New York Times.
      Издание обнаружило, что погибших от COVD-19 может быть значительно больше, чем в официальных данных. Так, газета указывает на 28 тысяч избыточных смертей (число, оказавшееся выше обычного уровня после вычета официально озвученных) в Испании, Нидерландах, Англии и Уэльсе, Швеции, Бельгии, Стамбуле, Джакарте и Нью-Йорке. Эксперты при этом отметили, что среди этих умерших, очевидно, были не только погибшие от коронавируса.
      Также подчеркивается, нынешняя смертность выше обычной в разы - например, в Париже в два раза, а в Нью-Йорке - в четыре раза. Кроме того, некоторые страны вносят в статистику только погибших в больницах. Более достоверную информацию мир, скорее всего, получит лишь через пару месяцев.
      https://lenta.ru/news/2020/04/21/nyt/
      
      ***
      Запад обвиняет Китай в искажении данных о коронавирусе. Можно ли доверять Пекину в изучении болезни?
      https://lenta.ru/articles/2020/04/19/wuhan_virus/
      
    446. Занзибар 2020/04/23 06:04 [ответить]
      В зоопарке Нью-Йорка еще у семи тигров и львов выявлен коронавирус
      http://rg.ru/2020/04/23/v-zooparke-niu-jorka-eshche-u-semi-tigrov-i-lvov-vyiavlen-koronavirus.html
      Результаты анализов, взятых у трех кашлявших тигров и трех африканских львов, оказались положительными и подтвердили COVID-19.
    445. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2020/04/23 06:17 [ответить]
      > > 444.Пит Борн
      >> > 443.Хролт
      
      >https://lenta.ru/news/2020/04/22/cover_fix/
      >...
      >При этом в России ведется статистика и по смертности от внебольничной пневмонии. "Это первое заболевание, где, возможно, пропускается диагноз. И этот показатель сравнивается с 2019-м, с 2018-м годом. И он абсолютно не растет. Наоборот, он чуть-чуть ниже, потому что в предыдущие годы была более высокая смертность, возможно, из-за других патогенов", - заявила представитель ВОЗ.
      
      
      "За два месяца 2020 года в Саратовской области от пневмонии умерли 38 человек. .... 'В 2019 году за два месяца от пневмонии скончались 28 человек', - добавил чиновник.(с)
      
      https://nversia.ru/news/ot-pnevmonii-umerli-bolee-30-pacientov-iz-saratovskoy-oblasti/
      ...
      https://nversia.ru/news/v-regione-rezko-vyroslo-kolichestvo-bolnyh-s-vnebolnichnoy-pnevmoniey/
      
      ....
      добавлю что официально в саратовской области от коронавируса
      не умер ни один человек. хотя в региональной прессе
      открыто сообщается о не менее 4 умерших, от_.
      умерших списывают на "иные патологии" .
      
      воз(тм) про это как бы не знает.
      _мягко _подмахивающая кремлю lenta.ru(тм) - тоже.
      
      
      *******
      
    444. Пит Борн 2020/04/23 05:33 [ответить]
      > > 443.Хролт
      >Еще раз про рукотворность коронавируса: попиарим статью(с)
      >https://lleo.me/dnevnik/2020/04/20
      >SARS нерукотворный? Генеалогия уханьского коронавируса(с)
      >https://habr.com/ru/post/497956/
      
      Особенность конспирологических теорий - они отбирают и учитывают факты и предположения, работающие на теорию, и безосновательное отвергают или игнорируют противоположные данные.
      Между тем сейчас на каждое сообщение, утверждение, связанное с вирусом, можно найти в интернете противоположное.
      И главное, все мы стали такими крутыми вирусологами...
      
      О летальности ковида в России - представитель ВОЗ в РФ Мелита Вуйнович в эфире радиостанции "Эхо Москвы":
      https://lenta.ru/news/2020/04/22/cover_fix/
      Цитата
      ***
      По ее словам, особенности подсчета связаны с тем, что существуют как прямые случаи смерти от коронавируса, так и летальные исходы от других заболеваний. Вуйнович заверила, что этот вопрос будет детально исследоваться после окончания пандемии.
      При этом в России ведется статистика и по смертности от внебольничной пневмонии. "Это первое заболевание, где, возможно, пропускается диагноз. И этот показатель сравнивается с 2019-м, с 2018-м годом. И он абсолютно не растет. Наоборот, он чуть-чуть ниже, потому что в предыдущие годы была более высокая смертность, возможно, из-за других патогенов", - заявила представитель ВОЗ.
      Она добавила, что граждане с пневмонией оперативно обращаются за помощью. "И, возможно, это влияет на не такую высокую смертность от всех внебольничных пневмоний, включая COVID-19", - заключила Вуйнович.
      ***
      Информация несколько обнадеживающая. Конечно, можно и внебольничную пневмонию списывать на другие заболевания. Но, с другой стороны, есть немало стран, избежавших таких масштабов эпидемии, как в США и Западной Европы.
    443. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2020/04/22 23:34 [ответить]
      > > 439.Хролт
      >> > 438.Подшипник
      
      >поживем (зачеркн.) доживем - увидим(/с.
      >(может быть.
      
      Еще раз про рукотворность коронавируса: попиарим статью(с)
      https://lleo.me/dnevnik/2020/04/20
      SARS нерукотворный? Генеалогия уханьского коронавируса(с)
      https://habr.com/ru/post/497956/
      
      
      
    442. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2020/04/22 23:19 [ответить]
      > > 441.Хролт
      >> > 440.Подшипник
      >>> > 439.Хролт
      
      
      >и почему же? вся _пресса пишет только об_ эпидемии,
      >и никто не _показывает эту самую "текущую летальность"?
      >и только некоторыми энтузиастами - предлагается _посчитать
      >вручную, самостоятельно (и... примерно?
      Ну большинству публикуемых данных достаточно. Можно было бы публиковать "текущую смертность", соотношение умерших/выздоровевших в виде индекса от 0 до 1, цифры заболеваемости в пересчете на 1 млн жителей....
      Но этот на фиг большинству не нужно. Вот какое мне лично дело по большому счету, что самая больная страна миры по отношению к населению, это Сан Марино? :)
      
      
    441. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2020/04/22 23:05 [ответить]
      > > 440.Подшипник
      >> > 439.Хролт
      >>> > 438.Подшипник
      
      >Если интересует динамика, то могу дать личный не профессиональный совет. Сравнивайте количество умерших с количеством заразившихся двумя неделями раньше. То есть сегодняшнюю смертность в той же Британии 18 100 сравниваем с числом заразившихся на 7 апреля. То есть 55 242. Это приблизительно отражает ситуацию "что получится". 32.7% летальность итоговая.
      
      но на эти данные_ , эти расчеты, эти таблички - у вас тоже нет ссылок,
      как и на "текущую летальность", ранее .
      и почему же? вся _пресса пишет только об_ эпидемии,
      и никто не _показывает эту самую "текущую летальность"?
      и только некоторыми энтузиастами - предлагается _посчитать
      вручную, самостоятельно (и... примерно?
      
      
      
      
    440. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2020/04/22 23:05 [ответить]
      > > 439.Хролт
      >> > 438.Подшипник
      >>> > 437.Хролт
      
      
      >меня например совсем не это интересует, совсем не это
      >для меня "имеет смысл" . а имеет смысл динамика, развитие, тенденции.
      Если интересует динамика, то могу дать личный не профессиональный совет. Сравнивайте количество умерших с количеством заразившихся двумя неделями раньше. То есть сегодняшнюю смертность в той же Британии 18 100 сравниваем с числом заразившихся на 7 апреля. То есть 55 242. Это приблизительно отражает ситуацию "что получится". 32.7% летальность итоговая.
       upd
       у вас тоже нет ссылки, где показывалась бы "текущая летальность"?
      
      Не, такой ссылки нет. Только в ручную считать.
      На самом деле на статистику по странам полагаться нужно тоже с осторожностью.
      К примеру в США официально признают, что пишут в умерших только с подтвержденным тестом диагнозом. Учитывая, что до конца марта у них тестов практически не было, то статистика кривая. Плюс в текущей ситуации они используют порядка 90 видов тестов. Как местного, так и иностранного производства. Издержки централизации. И вот эти тесты показывают очень отличающуюся статистику. На вопрос медиков к местному Минздраву - а какой лучше использовать, точного ответа нет.
      В Великобритании учитывают смертность только в больницах. Внешние не включают.
      В Бельгии наоборот. Все умершие в домах престарелых внесены в статистику гибели от вируса.
      Украина - там такое положение в стране, что "нет тестов - нет заболевших".
      
    439. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2020/04/22 22:48 [ответить]
      > > 438.Подшипник
      >> > 437.Хролт
      >>> > 436.Подшипник
      
      >Потому что эти (текущие данные) ни о чем. Более менее статистика подобного плана имеет смысл в странах, где распространение завершилось или почти завершилось.
      
      "имеет смысл" - для чего? подбить итоговый баланс_,
      после того как все закончится? скрупулезно и точно?
      меня например совсем не это интересует, совсем не это
      для меня "имеет смысл" . а имеет смысл динамика, развитие,
      тенденции, сегодняшний день, то что происходит сейчас.
      
      upd
      у вас тоже нет ссылки, где показывалась бы "текущая летальность"?
      
      >..Что вряд ли показывает реальный итог.
      
      поживем (зачеркн.) доживем - увидим(/с.
      (может быть.
      
      
    438. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2020/04/22 22:23 [ответить]
      > > 437.Хролт
      >> > 436.Подшипник
      >>> > 435.Хролт
      
      >и если (вдруг) именно такой _формат данных - "текущая летальность"
      >не применяется или не _распространен , в тн. прессе -
      >то почему?
      Потому что эти (текущие данные) ни о чем. Более менее статистика подобного плана имеет смысл в странах, где распространение завершилось или почти завершилось.
      Текущая в моменте же не отражает истинной картины. Так как в какой то момент летальные случаи могут резко взлететь (к примеру смертность старшего поколения, еще какие то факторы). Или же наоборот какое то время картина может быть благостной.
      В качестве примера подобных казусов можно рассматривать Великобританию. Где на 18 100 УЖЕ умерших приходится всего 437 выздоровевших. То есть по закрытым случаям у них смертность составляет 96,5%. Что вряд ли показывает реальный итог.
      
      
    437. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2020/04/22 22:24 [ответить]
      > > 436.Подшипник
      >> > 435.Хролт
      >>> > 433.Пит Борн
      >>а где это можно посмотреть?
      >https://coronavirus-monitor.ru/
      >Третий с низу список - заражения по миру. В последнем столбце смертность к заразившимся указана.
      
      по ссылке которую раскритиковал ПБ - те же самые цифры,
      что и в вашем примере, в столбце на который вы указываете.
      только здесь отсортировано по убыванию "смертности к заразившимся"
      >http://www.newsru.co.il/health/22apr2020/covid_d_105.html
      а здесь по общему числу заболевших
      >https://coronavirus-monitor.ru/
      
      >Если же нужна летальность текущая, то берете любую страну и делите количество смертей на сумму умершие + выздоровевшие (то есть УЖЕ зарытые случаи)
      
      мне ничего не нужно, я всего лишь делюсь открытой информацией по теме.
      если у вас есть ссылка где показана именно "летальность текущая"
      без дополнительных манипуляций - это как-то будет более корректно.
      (есть ли _она вообще, интересна ли она, возможна?)
      особенно если "летальность текущая" учитывает "еще болеющих" -
      как предлагает ПБ, но вы учитывать не предлагаете.
      
      и если (вдруг) именно такой _формат данных - "текущая летальность"
      не применяется или не _распространен , в тн. прессе -
      то почему?
      
      upd
      мне больше интереснее не _та разница
      которая не устраивает ПБ
      в подсчетах _летальности. легко заметить что
      ситуация по примерно 12 "лидерам - от _того практически не меняется.
      а вот явное занижение, отсутствие реальных данных по смертности в рф -
      изрядно беспокоит. в конце концов только это важно -
      сколько умирает.
      
    436. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2020/04/22 21:11 [ответить]
      > > 435.Хролт
      >> > 433.Пит Борн
      >>> > 432.Хролт
      
      >а где это можно посмотреть?
      https://coronavirus-monitor.ru/
      Третий с низу список - заражения по миру. В последнем столбце смертность к заразившимся указана.
      Если же нужна летальность текущая, то берете любую страну и делите количество смертей на сумму умершие + выздоровевшие (то есть УЖЕ зарытые случаи)
      
      
    435. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2020/04/22 20:18 [ответить]
      > > 433.Пит Борн
      >> > 432.Хролт
      
      >Сейчас можно говорить только о текущей летальности. Во всем мире она за последние дни чуть-чуть снизилась: вчера была 20,8%, сегодня 20,3%.
      >В Бельгии сейчас 39,9%, а в Португалии 40,7%.
      
      а где это можно посмотреть?
      
      
      
      
      
      
    434. *Хохол Илларион Иннокентиевич (xoxol6624@gmail.com) 2020/04/22 19:49 [ответить]
      > > 431.Пит Борн
      >...опыты по изобретению "святой воды", которая должна спасти людей от коронавируса.
      
      Верблюд обладает высокоразвитой иммунной системой; научные эксперименты доказали, что моча верблюда имеет губительный эффект на бактерии, вирусы и простейшие, которые вызывают многие болезни
      http://malahov-plus.com/main/in-addition2/2154-lechenie-molokom-i-mochoj-verblyuda.html
      
      :))
      
      
    433. Пит Борн 2020/04/22 18:05 [ответить]
      > > 432.Хролт
      >Страны с самой высокой летальностью
      >и смертностью от COVID-19: оба списка возглавляет Бельгия(c)
      >http://www.newsru.co.il/health/22apr2020/covid_d_105.html
      >...
      >впрочем, данным _по рф (именно по смертности)
      >доверять не приходится.
      
      Это вообще неправильный подсчет летальности.
      Берем летальность, например, гриппа. Это отношение умерших к заболевшим за какой-то период.
      Но все те заболевшие гриппом уже или выздоровели, или умерли.
      А ковидом большинство еще болеет.
      Сейчас можно говорить только о текущей летальности. Во всем мире она за последние дни чуть-чуть снизилась: вчера была 20,8%, сегодня 20,3%.
      В Бельгии сейчас 39,9%, а в Португалии 40,7%.
    432. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2020/04/22 17:06 [ответить]
      
      Страны с самой высокой летальностью
      и смертностью от COVID-19: оба списка возглавляет Бельгия(c)
      http://www.newsru.co.il/health/22apr2020/covid_d_105.html
      ...
      впрочем, данным _по рф (именно по смертности)
      доверять не приходится.
      
    431. Пит Борн 2020/04/22 16:07 [ответить]
      Из дайджеста сегодняшней НГ
      Журналист Андрей Заякин нашел очередную крышесносную историю из мира науки. Некие изобретатели, у одного из них фамилия Балаболин, которые на полном серьезе раньше поддерживали проведение опытов по воскрешению рыб, теперь принялись за опыты по изобретению "святой воды", которая должна спасти людей от коронавируса. Механизм действия чудо-средства простой: эта жидкость действует только на малые объекты (то есть на вирусы), а для человека она безвредна. Тут бы воскликнуть: "Две премии имени Петрика этим господам!", но дополнительную пикантность ситуации придает тот факт, что "разработками" заинтересовались в Сколково, а к финансированию "проекта" может подключиться бывший вице-премьер Аркадий Дворкович. Замысловатая партия получается, и хочется уже воскликнуть что-то вроде "Водоканалья!"...
      (с) В. Половинко
      Водоканалья
      https://novayagazeta.ru/articles/2020/04/20/84998-ozhivit-rybu-ultrazvukom
      
      ***
      "Первый медицинский фронт"
      (монологи медиков с "передовой"):
      https://novayagazeta.ru/articles/2020/04/22/85030-pervyy-meditsinskiy-front
      
    430. Пит Борн 2020/04/21 12:21 [ответить]
      Сбор подписей на трех ресурсах для петиций:
      Пять требований к власти в условиях эпидемии
      
      "5 шагов для России"
      https://www.youtube.com/watch?v=qTBs07VAkxU
      9' 33''
    429. *Хохол Илларион Иннокентиевич (xoxol6624@gmail.com) 2020/04/20 19:00 [ответить]
      https://novayagazeta.ru/articles/2020/04/20/84993-grazhdanin-poet-v-maske-v-novoy-gazete
      
      :))))))))))))))))))
    428. Пит Борн 2020/04/20 06:28 [ответить]
      Какова первичная мишень вируса в организме - легкие или кровь, наверное, вскоре прояснится. Главное, что уже ясно - страдает и то и другое. Поэтому, пока неизвестно, что причина и что следствие, нужно, чтобы увеличить шансы на выздоровление, лечить и то и другое.
      На эту же тему.
      
      ***
      00:07, 20 апреля 2020
      Китайские ученые зафиксировали разрушение гемоглобина в крови человека, заболевшего коронавирусом, и возможный метод лечения. Исследование было опубликовано в архиве препринтов научных работ ChemRxiv.
      Специалисты заметили, что у подавляющего числа инфицированных SARS-CoV-2 отмечается резкое падение гемоглобина - белка, необходимого для газообмена в легких. Созданная модель развития болезни показала, что гемоглобин атакуют не вирусные частицы, а вирусные белки. В частности, белки вытесняют из гема железо и связывают порфирин. Атакованные клетки легких реагируют на проникновение вируса усилением воспаления.
      Ученые заявили, что если их модель верна, то ряд препаратов может эффективно бороться с опасным заболеванием. В частности, используемый для борьбы с малярией хлорохин может защищать гемоглобин от атаки вирусных белков. Противовирусное лекарство фавипиравир способно ингибировать связь белков и предотвращать проникновение вируса в здоровые клетки.
      При этом медики уточнили, что приведенные ими выводы пока что не прошли апробацию, поэтому предлагаются только для академического обсуждения. У специалистов есть сомнения в эффективности препаратов от малярии и других вирусов. В частности, способность хлорохина ингибировать структурные белки не особенно очевидна, поэтому терапевтический эффект от препарата у разных пациентов может отличаться.
      Хлорохин используется для лечения коронавирусной инфекции в российских больницах. Кроме противомалярийного препарата Минздрав России рекомендовал использовать для лечения пациентов с COVID-19 гидроксихлорохин, лопинавир+ритонавир, азитромицин (совместно с с гидроксилорохином), интерфероны.
      
      https://lenta.ru/news/2020/04/20/destroy/
    427. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2020/04/20 00:22 [ответить]
      Прочитал ваши отклики на мой вопрос.
      Учту на будущее.
      Надеюсь, что все мы успешно доживём по крайней мере до сотого Дня Победы.
      :)
    426. *Voronkov Michael 2020/04/19 21:50 [ответить]
      > > 422.Хролт
      >> > 418.Voronkov Michael
      >>> > 404.Хролт
      
      >если не затруднит, прокомментируйте пожалуйста
      >_доклад по ссылке романа винокура. я сам лично далек, мягко скажем,
      >от науки и медицины, а мой личный врач по совместительству супруга
      >уверяет что в _докладе возможно _путают
      >механизм (впрочем нераскрытый никак) действия коронавируса -
      >с полиорганной недостаточностью, которая во многих
      >случаях происходит (особенно _в (при) реанимациях.
      >....
      Как сказал Alex: Понятно... что пока всё не очень понятно.
      Скажу сразу - не смотря на удачное манипулирование реальной (но выборочной) симптоматикой, меня этот ролик не убедил. Во первых, часть этих симптомов - это скорее всего сепсис вызванный вирусом (https://www.nursingcenter.com/ncblog/march-2017/laboratory-signs-of-sepsis). Во вторых, не раскрыт альтернативный механизм, хотя идея с хлороквином занятная (уже несколько исследований показали, что он не помогает). В третьих, доказывать какой-то конкретный механизм по анализу крови человека на ИВЛ бессмысленно - организм мобилизует все что есть и часто врачам приходится подавлять эту мобилизацию чтобы выиграть время. В совокупности имеем очень разношерстную клиническую картину. Но то что все копают, каждый под своим углом - это хорошо.
    425.Удалено написавшим. 2020/04/19 21:09
    424. Alex 2020/04/19 20:48 [ответить]
      > > 423.Voronkov Michael
      
      Понятно... что пока всё не очень понятно.
      Исследователям еще работать и работать над этим.
      Спасибо.
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 21

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"