Комментарии: Верден подо Ржевом

Пит Борн : другие произведения.

Комментарии: Верден подо Ржевом
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/09/2020, изменен: 24/09/2020. 8k. Статистика.

Аннотация:
Заметка была написана и дополнена в 2009 году, когда в Интернете материалов по теме было еще недостаточно много. Поэтому - без многих страшных подробностей.

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
22:51 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (18/2)
22:51 Хохол И.И. "Двадцать первый век" (15/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:20 "Форум: Трибуна люду" (846/17) 23:19 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Пит Б. 20:07 "Лимерики" (95/1) 19:14 "Писатели в шоке!" (23/2) 18/11 "С тактом о Такто" (6/3) 11/11 "Выть на Волгу" (145) 26/08 "Худшее -- друг хорошего" (47) 14/08 "Осенние мухи творчества" (30) 14/08 ""Муки творчества" Тани Абрамовой" (40) 07/08 "Плацкарт" (45) 20/07 "Бомжиха" (2) 27/06 "Батарея Раевских" (217) 26/06 "Н.Г. Логинов" (155) 20/06 "Об эпиграмме Ираиды Вау" (55) 19/06 "Логинову" (281) 17/06 "Легче ль посох и сума" (23) 16/06 "Информация о владельце раздела" (136) 16/06 "Старик Козлодоев - апофеоз " (26) 16/06 "Бремя белого ассистента" (41) 14/05 "Поздняя любовь Николая Григорьевича" (37) 04/05 "Свидетелям Логинова" (39) 26/04 "Клеветник Логинов" (14) 03/03 "Эффект плавучей сосиски (The " (13) 27/02 "Горшок стишков" (4) 26/02 "А смысл?" (6) 20/02 "Расставания и встречи" (16) 12/02 "Герцеговина Флор" (51) 12/02 "Николай Оробей" (36) 14/01 "Предназначение поэта" (34) 11/01 "Короналимерики" (27) 21/03 "Киндюк" (8) 19/02 "Проект "Всенаука" может закрыться" (9) 01/01 "Бутылка пивняка, открытая " (77) 29/12 "Сталинистам нужны розги или " (293) 12/08 "Пресса о пандемии" (793) 13/07 "Новые времена русского глагола" (73) 05/07 "Ненастными ноябрьскими ночами..." (10) 25/04 "Егорыч на Луне" (104) 16/04 "Киндюкoff" (292) 12/04 "Истина в рифме" (26) 23/02 "Стален не в клозетах..." (40) 06/02 "Мелочёвка" (4) 31/01 "Осеннее равноденствие" (48) 08/01 "Февраль! А чернил не достанешь..." (21) 23/12 "Шах и мат" (41) 21/12 "...И умереть в один день" (35) 30/11 "Когда на клетке омикрона..." (148) 27/11 "...принял страну с сохой..." (10) 02/11 "О Европе" (10) 24/10 "Природа и пустота" (17) 24/10 "Осень поэзии" (71) 16/10 "Прусак с болгаркой" (17) 14/10 "Лена Нигде" (1) 02/10 "О Париж!" (3) 23/09 "Планету от беды сберечь мечтая..." (4) 13/09 "Мысль под 40 градусов в тени" (93) 01/09 "Загадка В.Н..." (7) 30/08 "Сумасшедшая любовь" (65) 25/08 "Приснилось: я взорвала Йеллоустоун" (49) 21/08 "Пастораль Коляна Логинова" (45) 19/08 "Дормидонт - Большой Шланг" (19) 18/08 "Вечный какатель" (9) 13/07 "Как Егорыч тужится и что из " (9) 23/06 "Квазилимерик о Логинове" (18) 07/06 "О невольниках в Р.П.Ц..." (5) 07/06 "Клуши-кликуши" (140) 07/06 "Дуэль Золотов - Навальный" (227) 29/05 "Седло Егорыча" (79) 01/05 "Любовь отчаянно нагрянет" (30) 11/04 "Скромняга Хальтер Борух Юссел" (319) 05/04 "Плоды эмансипации" (11) 04/04 "100 лет Ярославcкому восстанию " (42) 24/02 "Поздравляем Егорыча - господина " (13) 16/02 "Сны Егорыча" (15) 10/01 "Проклятая Гейропа" (13) 07/01 "Укроблудие" (26) 03/01 "Банные грезы Кузькиной бабки" (6) 30/12 "Мартышка и Мартын" (27) 26/12 "Утренний звон" (17) 25/12 "Литературный фимиам" (37) 20/12 "Казарманов, оно же Воеводина" (3) 19/12 "Вчера в предутреннюю рань" (26) 06/12 "Квадриптих" (3) 06/11 "Малышеву" (8) 30/10 "Денискин рассказ о большевиках" (108) 26/09 "Верден подо Ржевом" (12) 24/09 "Ватникам" (72) 20/09 "Сексаул" (20) 06/09 "Таня Байр" (331) 08/08 "Ох, писуча Таня дюже..." (33) 21/07 "Зависть" (12) 19/07 "Разоблачение изверга Дурнозвонова" (247) 19/07 "69, или Близнецы" (15) 19/07 "Два быка" (4) 19/07 "За державу обидно" (3) 15/07 "Окололитературная живность" (36) 08/07 "Клас поэтесы" (19) 07/07 "О парадоксе всемогущества" (31) 02/07 "40 лет Афгану. Новые материалы" (9) 02/07 "Гарцев в Коктебле" (50) 23/06 "Духовной жаждой обезвожен..." (8) 08/06 "Правда" (8) 03/06 "Ихтиорифмы" (36) 28/05 "Хабибка" (47) 26/05 "Ватники" (36) 13/05 "Сапоже наш, иже еси в луже!" (14) 09/05 "Гастпатриоты" (1) 11/04 "Стреноженная" (46) 25/03 "Преемник -- Егорычу" (64) 13/03 "Черный бухгалтер" (7) 02/03 "Об интерференции одиночного " (30) 17/02 "Адвайтов Тим" (56) 28/01 "Локальное потепление" (3) 09/01 "Аксиома несуществования Бога" (66) 28/11 "Патриотическая лирическая" (3) 24/11 "Казимир Малевич - красный " (1) 08/11 "Беслан. Школа номер один..." (49) 29/08 "Аффтар! Тебе сюда!" (13) 12/08 "Quod licet Poeta" (4) 10/07 "Анонимный засранец" (15) 05/07 "Quia absurdum" (7) 30/06 "Жил отважный либерал" (9) 30/06 "Маска, я тебя знаю!" (1) 26/06 "Реплика на реплику Егорыча" (46) 08/06 "Новая специальность медиков" (8) 17/05 "Везувий" (25) 03/05 "Дуэль" (4) 25/04 "Простая сложная рифма" (6) 21/04 "Поэт вселенский - не игрушки" (12) 17/04 "Покушение на Таню Байр" (36) 15/04 "Аркадий Бухов. Тихие старушки" (22) 12/04 "Как привить детям любовь к " (2) 10/04 "Всхлипы поэзии" (31) 30/03 "Бездарь Кубрин" (36) 16/03 "Белые ночи Некто Брехунова" (2) 13/02 "Ценный совет Михеева" (60) 26/01 "Анонимность модераторов -- " (28) 05/01 "Перечитывая Егорыча" (84) 03/01 "Чем знаменит Антисемит (Вася " (61) 01/01 "Зима" (23) 31/12 "Демоны Бельмонта" (108) 05/12 "Стынь" (77) 01/10 "Однажды" (25) 04/08 "Правило русского языка (проект)" (9) 27/07 "Отпрыск Егорыча" (18) 16/06 "Занавески на окнах... на бабкин " (42) 08/05 "Экспромты анонимному засранцу" (1) 24/04 "Любов" (25) 21/04 "На гибель тараканов" (6) 09/03 "Баллада о сыре и незрелой " (5) 04/03 "Держи, Карман, шире!" (71) 01/02 "Пинковая нога" (4) 16/01 "Продешевили?" (37) 22/11 "Маринке-2.0 о фекальном" (10) 19/11 "Табельщица Егорыч" (45) 21/10 "Покушение на святыню" (50) 18/10 "Вокруг "Матильды": ересь царебожничества" (41)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:41 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (584/13) 23:37 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (177/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:28 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (3/1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) 23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30) 23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 23:08 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (5/1) 23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 23:03 Киндеев А.Г. "Шесть нечестивцев" (16/8) 22:51 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (18/2) 22:51 Хохол И.И. "Двадцать первый век" (15/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" 19/11 Ахметшин Д. "Адди" 19/11 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" Полный список...>>

12. Пит Борн 2020/09/26 09:27 [ответить]
  > > 11.Хохол Илларион Иннокентиевич
  >> > 9.Антонов Виталий Александрович
  >>Когда Сталин приказывал "за неделю взять Ржев", он озвучивал не только своё желание, но и планы генштаба РККА и Ставки ГК. Озвучивал приказ Родины!

  >Родина (генштаб + ставка) приказала, а Сталин озвучил её приказ. Пришлось, как бы скрепя сердце :)))...

  Возможно, Родина (непременно с прописной буквы) понимается Виталием Александровичем как некое высшее существо вроде Бога, соответственно приказ Родины - вроде гласа Божьего, а его выполнение - сакральный акт. Выполнять нужно любой ценой, не рассуждая, а кто ослушается или не сумеет, того постигнет всеобщее презрение и суровая кара советского народа.
  Мне это претит, но к поисковой работе, которой занимается В.А., отношусь с уважением.
  (Хотя ею давно должно было заняться государство - откопать по полям, лесам и болотам останки, собрать и захоронить компактно, в братских могилах. Народ не пожалел бы на это денег. И внебюджетных средств собрали бы. Только в нашем государстве (которое не следует путать с родиной) чиновники всё разворуют, как всегда.)

11. *Хохол Илларион Иннокентиевич (xoxol6624@gmail.com) 2020/09/25 23:44 [ответить]
  > > 9.Антонов Виталий Александрович
  >Когда Сталин приказывал "за неделю взять Ржев", он озвучивал не только своё желание, но и планы генштаба РККА и Ставки ГК. Озвучивал приказ Родины!

  Родина (генштаб + ставка) приказала, а Сталин озвучил её приказ. Пришлось, как бы скрепя сердце :))))))))))))))))))))))))))))))))))

10. Пит Борн 2020/09/24 03:56 [ответить]
  > > 9.Антонов Виталий Александрович
  >О Ржеве можно спорить бесконечно.
  >Единственно, нельзя говорить о 2 000 000 погибших, ибо это ложь...
  Кроме вас, здесь пока никто не говорил о двух миллионах погибших.
  Что касается споров, то я не спорю с пафосными восклицательными предложениями. Восклицательный знак - не довод.

9. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2020/09/24 03:33 [ответить]
  О Ржеве можно спорить бесконечно.
  Единственно, нельзя говорить о 2 000 000 погибших, ибо это ложь и говорить о мясорубке "за маленький город Ржев", умалчивая о 500 - километровом фронте Ржевского выступа, о нескольких фронтовых операциях на протяжении полутора лет и о значении "боёв местного значения".

  Кто виноват?
  Сейчас пришла мысль, что в "Ржевской мясорубке" виновны не Сталин с Жуковым, а в первую очередь (не встречал такой оценки) - Ерёменко, Конев, Буденный, Болдин, Лукин, Никитин, Рокоссовский и некоторые другие менее значимые фигуры, профукавшие и удар фон-Бока, и вверенные им войска. Допустившие образование Ржевского выступа.

  Когда Сталин приказывал "за неделю взять Ржев", он озвучивал не только своё желание, но и планы генштаба РККА и Ставки ГК.
  Озвучивал приказ Родины!
  Сам город это всего лишь домики кучкой, на берегу реки.
  Родине надо было отбить Ржевский транспортный узел и овладеть транспортными магистралями. В стороны Ленинграда, Риги, Минска, Брянска, Орла, Воронежа.

  И о фильме "Ржев".
  Понятно, что авторы фильма не потянули на эпопею о Ржеве.
  Деревня Овсяниково - не Ржев и сутки войны это не полтора года Ржевской битвы.
  Фильм рассказал о двух трех боестолкновениях за деревушку. Полагал, что авторская подача окажется более дерьмовой.
  -Нет Авторы сумели пройти по грани и попытались угодить всем, упомянув обо всем.

  НО!!!
  В устах командира, отправляющего роту погибать, не прозвучало главного. Того, чего полковник мог и не знать.

  Это было 9 марта 1942 года.
  Когда ни будь, про этот день будет написана книга, ибо "Было всё на кону"!
  А слева-справа-и в деревне Овсяниково было ТРИ немецких дивизии, смять которые не хватало силы, а удар противника можно было отсрочить ценой горстки красноармейцев.
  И так было везде!
  И у корпуса Белова, и у Ефремова, и у 39 Армии и 11 Кавкорпуса, которым не удавалось пройти всего 12 км, чтобы ПОДРЕЗАТЬ Ржевский выступ западнее Вязьмы.
  И у Сухиничей. И на Волховском фронте.
  Это был тяжелый день, когда надо было умирать, чтобы выстоять, чтобы жить!

8. *Ренко Джордж (george_renko@yahoo.com) 2020/09/25 23:35 [ответить]
Прекрасная статья. Патриотическим ватникам, готовым "повторить", необходимо почаще напоминать о цене победы. Которая в их примитивном сознании вроде как бы оправдывает все преступления Сталина и его режима.

7. Пит Борн 2020/09/21 09:59 [ответить]
  > > 6.Че Татель
  >> > 4.Пит Борн
  >> Это та анонимная инфузория-фуфелька
  >Интересный вид простейших )
  И чем же он интересен?
  Разве что названием, приоритет открытия которого принадлежит вашему покорному слуге. :)
  Еще интересно, что этот вид ничуть не исчезающий, а, напротив, процветающий. С тех пор как он получил название (лет 10-15 назад), его численность, похоже, выросла. :)

6. Че Татель 2020/09/21 09:45 [ответить]
  > > 4.Пит Борн
  > Это та анонимная инфузория-фуфелька
  Интересный вид простейших )

4. Пит Борн 2020/09/21 09:16 [ответить]
  > > 3.Че Татель
  >> > 1.Пит Борн
  >А кто это - Сцацкес-Срацкес?
  Не хочу давать ссылку на недоумка (недоумицу). Посмотрите на бороду комментариев "Поэзия". Это та анонимная инфузория-фуфелька, что публикует чужие стихи, чтобы прославиться.

3. Че Татель 2020/09/21 09:11 [ответить]
> > 1.Пит Борн
А кто это - Сцацкес-Срацкес?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Пит Борн : другие произведения.

Комментарии: Верден подо Ржевом ()

Комментарии: Верден подо Ржевом
()