Комментарии: Штаб космических военных экспертов

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Штаб космических военных экспертов
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/09/2015, изменен: 23/09/2015. 2k. Статистика.

Аннотация:
Появилась идея за-поговорить. Короче. В мире сейчас неспокойно - и развелась куча аналитиков, которые предсказывают (с), полагают (с), имеют веское мнение (с) и все как один предостерегают. При этом 9/10 этой шушеры ровном счетом ничего не понимают в колбасных обрезках... тьфу, современных боевых действиях, но тем не менее их слушают, даже иногда серьезные агенства аналитику покупают. А давайте-ка мы тоже экспертами заделаемся? Но не простыми, а космическими! Создаем виртуальный штаб экспертов по космическим войнам сейчас - и к их началу будем одной из старейших независимых экспертных организаций по ним!
Тема (пока одна) к обсуждению - в теле файла.

Ни одна организация планирующая войну на будущее не будет действовать по принципу "это не возможно, потому что не возможно никогда!" Так что мы должны делать планы как по атаке на луну, так и по обороне луны. И исходить из принципа "что требуется" а не "что есть" (C) taezin

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

405. Фдуч 2015/10/02 23:51
  Ещё раз предлагаю прекратить профанацию по части называния порошковой металлургии "3Д-печатью"
  Также предлагаю узнать, что сфера применения этой технологии довольна узка - например, спросить сантехников о китайских "порошковых" кранах, фитингах и т.п.
  Узнаете много слов.

  У этой технологии - да ещё без дополнительного высокого давления - куча недостатков: прочность низка, особенно при поперечных и ударных нагрузках, высокая пористость.
  Нельзя проводить закаливание.

404. Andrey_M11 2015/10/02 23:48
  > > 401.Paganell
  >А я, вот, думаю, что на Луну ОБЯЗАТЕЛЬНО надо завезти десяток кувалд и полсотни рашпилей.
  Ну да, Биг Рашен Хаммер - наше всё, оно как бы подразумевается. Не верите - спросите у Дивова.

403. fan (locsodormi@yandex.ru) 2015/10/02 23:37
  > > 396.Paganell
  >> > 395.fan
  >>> > 388.Paganell
  >>>*задумчиво*
  >>>Причём в вакууме болтовое соединение будет вечным -- спаяется.
  > >Ну, это же как раз и есть технология. Где надо спаяется. Где не надо, обмазанное жиром лунных сусликов, не спаяется, а напротив, приобретет уникальные свойства.
  >Вы, вообще, в курсе, что лунный суслик -- реликтовое квазиживотное, занесённое в Инфракрасную Книгу Млечного Пути?
  >

  Да! Но ведь Инфракрасная Книга писана существами, которые видели этих сусликов, для существ, которые могут увидеть этих сусликов. Но люди, которые этих сусликов не видят, но знают что ни там есть, могут использовать жир этих сусликов безвозбранно.

402. Фдуч 2015/10/02 23:34
  > > 398.Захаров Григорий Викторович
  >Камрады, я только одного не понял - а что, напечатать на закинутом тринтере станок для нарезки/литья/спекания болтов вам религия не позволяет?

  Законы природы.
  Нельзя напечатать привод, электронику, большинство силовых элементов - а при попытке "напечатать" станину сдохнут все ваши принтеры.
  По сути, вы можете напечатать лишь кнопки переключателей и некоторые кожухи.

401. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/02 23:32
  > > 398.Захаров Григорий Викторович
  >> > 390.Paganell
  >Камрады, я только одного не понял - а что, напечатать на закинутом тринтере станок для нарезки/литья/спекания болтов вам религия не позволяет?
  Как ни странно -- думаю, да. Этакая неотеология -- поклонение новизне.
  Ура! -- шагатели.
  Ура! -- термояд.
  Ура! -- тридэ принтер.
  А я, вот, думаю, что на Луну ОБЯЗАТЕЛЬНО надо завезти десяток кувалд и полсотни рашпилей.

400. Фдуч 2015/10/02 23:30
  > > 384.fan
  >Потом забрасывается парк небольших 3Д принтеров , которые из этого порошка начинают производить железные, магниевые алюминиевые детали больших 3Д принтеров и небольшие детали базы и новых харвестеров.

  Нихера они не начинают: спекается ЗАГОТОВКА. Её надо точить и шлифовать.

  > > 395.fan
  >Тут ведь вопрос, или ВСЕ - или парк 3Д принтеров.
  >Например для узкого ассортимента в 1000 болтов (весом 20-100 кг) для старой доброй штамповки нужно оборудования тонн 50. Или один 3Д принтер весом в 0.4 тонны.

  И к нему весь парк оборудования тонн 50, для точной чистовой обработки.

  > Причем на этом же принтере можно распечатать вместо 1000 болтов 10 винтов для винтовых пар, или 50 гаек для этих винтовых пар, или 100000 шариков для этих винтовых пар.

  Ничего этого распечатать нельзя, поскольку точность у вашего "принтера" никакая и повысить её нельзя принципиально в силу размера нагреваемой и спекаемой области.

399. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/02 23:26
  > > 397.артем
  >Вы забыло об универсальности принтера - детали ЛЮБОЙ формы. Кроме того, есть плюс возможный только в слоистых материалах - заданные параметры прочности в по любой оси.
  Я помню о НЕ универсальности принтера -- детали НЕ из любых материалов.
  Кроме того, есть плюс, возможный только в монолитных материалах... Либо в монокристаллических... Либо в эвтектике...
  В общем -- не валите всё на одну лошадь.

398. *Захаров Григорий Викторович (mlsv@rambler.ru) 2015/10/02 23:24
  > > 390.Paganell
  >В чём смысл, братия? Смысл -- в балансе.
  >Вывод -- нужно всё.

  Воистину так ;)

  Камрады, я только одного не понял - а что, напечатать на закинутом тринтере станок для нарезки/литья/спекания болтов вам религия не позволяет?

397. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/10/02 23:21
  > > 396.Paganell

  >Ну да. При этом штамп за тот-же период сделает болтов на три порядка больше.

  Так у нас запас по массе оборудования пять порядков. По энергетике не менее трех порядков...

  >Говорю-же -- баланс. Каждая технология необходима на определённом этапе для определённых целей.

  Вы забыло об универсальности принтера - детали ЛЮБОЙ формы. Кроме того, есть плюс возможный только в слоистых материалах - заданные параметры прочности в по любой оси.

396. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/02 22:54
  > > 395.fan
  >> > 388.Paganell
  >>> > 387.fan
  >>*задумчиво*
  >>Причём в вакууме болтовое соединение будет вечным -- спаяется.
   >Ну, это же как раз и есть технология. Где надо спаяется. Где не надо, обмазанное жиром лунных сусликов, не спаяется, а напротив, приобретет уникальные свойства.
  Вы, вообще, в курсе, что лунный суслик -- реликтовое квазиживотное, занесённое в Инфракрасную Книгу Млечного Пути?

  >> > 390.Paganell
  >Тут ведь вопрос, или все или парк 3Д принтеров.
  >Например для узкого ассортимента в 1000 болтов (весом 20-100 кг) для старой доброй штамповки нужно оборудования тонн 50. Или один 3Д принтер весом в 0.4 тонны.
  Ну да. При этом штамп за тот-же период сделает болтов на три порядка больше.
  Говорю-же -- баланс. Каждая технология необходима на определённом этапе для определённых целей.

395. fan (locsodormi@yandex.ru) 2015/10/02 22:52
  > > 388.Paganell
  >> > 387.fan
  >>> > 386.Paganell

  >*задумчиво*
  >Причём в вакууме болтовое соединение будет вечным -- спаяется.

  Ну, это же как раз и есть технология. Где надо спаяется. Где не надо, обмазанное жиром лунных сусликов, не спаяется, а напротив, приобретет уникальные свойства.

  > > 390.Paganell
  >В чём смысл, братия? Смысл -- в балансе.
  >Тридэ -- он универсален. На нём можно любую форму почти сделать. Но есть и недостатки. А если надо гнать узкий ассортимент, но много -- старая добрая штамповка делает принтер, как сидячего.
  >Вывод -- нужно всё.

  Тут ведь вопрос, или ВСЕ - или парк 3Д принтеров.
  Например для узкого ассортимента в 1000 болтов (весом 20-100 кг) для старой доброй штамповки нужно оборудования тонн 50. Или один 3Д принтер весом в 0.4 тонны.

   Причем на этом же принтере можно распечатать вместо 1000 болтов 10 винтов для винтовых пар, или 50 гаек для этих винтовых пар, или 100000 шариков для этих винтовых пар.

394. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/02 22:45
  > > 393.Сл Де Вл
  >Нафига? Магнитные поля они
  Ну, если вы прочтёте задание -- данный сеттинг НЕ привязан к "ПС". Вроде бы. Ога.

393. Сл Де Вл (sldewl@yahoo.com) 2015/10/02 22:43
  > > 392.Paganell
  >> > 389.Захаров Григорий Викторович
  >>> > 388.Paganell
  >>А литье, кстати, в условиях вакуума - оченно забавная штука.
  >И вполовину не настолько забавная, как в условиях невесомости... или пониженной гравитации... Как бы не пришлось в центрифугу лить.

  Нафига? Магнитные поля они уже юзают, плазменные щиты, "силовые техники". Была бы фантазия, а как извернуться всегда надеться. Тот же Свет животворящий позволит заточить оборудование вообще до извращенных (на взгляд рядовых инженеров/конструкторов) решений. При этом производительно работающих.

392. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/02 22:16
  > > 389.Захаров Григорий Викторович
  >> > 388.Paganell
  >А литье, кстати, в условиях вакуума - оченно забавная штука.
  И вполовину не настолько забавная, как в условиях невесомости... или пониженной гравитации... Как бы не пришлось в центрифугу лить.

391. fan (locsodormi@yandex.ru) 2015/10/02 22:15
  > > 389.Захаров Григорий Викторович

  >А литье, кстати, в условиях вакуума - оченно забавная штука.

  И в условиях пониженной гравитации.

390. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/02 22:15
  В чём смысл, братия? Смысл -- в балансе.
  Тридэ -- он универсален. На нём можно любую форму почти сделать. Но есть и недостатки. А если надо гнать узкий ассортимент, но много -- старая добрая штамповка делает принтер, как сидячего.
  Вывод -- нужно всё.

389. *Захаров Григорий Викторович (mlsv@rambler.ru) 2015/10/02 22:14
  > > 388.Paganell
  >*задумчиво*
  >Причём в вакууме болтовое соединение будет вечным -- спаяется.

  А литье, кстати, в условиях вакуума - оченно забавная штука.

388. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/02 22:12
  > > 387.fan
  >> > 386.Paganell
  >Зачем лить прутья, когда можно лить непосредственно болты с резьбой?
  Форма разъёмная, болтов надо много. Чуть разболтаются половинки -- и привет. Хотя, возможно, это предрассудок.
  *задумчиво*
  Причём в вакууме болтовое соединение будет вечным -- спаяется.

387. fan (locsodormi@yandex.ru) 2015/10/02 22:08
  > > 386.Paganell
  >> > 385.fan
  >>Но ведь форму для отливки будет печатать спекающий 3Д принтер?
  >Я думаю, что это будет лучше, чем лепить её из глины вручную.
  >Хотя прутья льют не в формы, а в валки.

  Зачем лить прутья, когда можно лить непосредственно болты с резьбой?

  От М10 по моему вполне реально лить вместе с резьбой, в вакууме то.
   Меньше М10 -лить заготовки н арезать резьбу по дедовски.

386. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/02 22:00
  > > 385.fan
  >Но ведь форму для отливки будет печатать спекающий 3Д принтер?
  Я думаю, что это будет лучше, чем лепить её из глины вручную.
  Хотя прутья льют не в формы, а в валки.

385. fan (locsodormi@yandex.ru) 2015/10/02 21:49
  > > 383.Paganell
  >Ну чего вы прицепились к тридэ? На своём месте работать будет.
  >И альтернатива есть и на Луне. И для болта гранёный пруток везти не будут, а вот отлить его из местного сырья -- никто не запрещал.

  Но ведь форму для отливки будет печатать спекающий 3Д принтер?

384. fan (locsodormi@yandex.ru) 2015/10/02 21:45
  Тут ведь такая схема вырисовывается.

  На Луну забрасывается база с жизне-обеспечением, энергетической установкой и экипажем.

  Потом забрасывается минимальный харвестер, перерабатывающий центр плюс загрузчики. Который харвестер начинает производить порошок железа, магния и алюминия из реголита.

  Потом забрасывается парк небольших 3Д принтеров , которые из этого порошка начинают производить железные, магниевые алюминиевые детали больших 3Д принтеров и небольшие детали базы и новых харвестеров.

  Потом забрасываются недостающие части в т.ч. электрика и электроника, механические узлы, легирующие элементы, недостающие порошки для принтеров , печатаются и собираются большие 3Д принтеры, и начинается печать и сборка больших харвестеров и расширение Базы.

  То есть можно сэкономить от половины до 2/3 забрасываемой на Луну массы.

383. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/02 21:32
Ну чего вы прицепились к тридэ? На своём месте работать будет.
И альтернатива есть и на Луне. И для болта гранёный пруток везти не будут, а вот отлить его из местного сырья -- никто не запрещал.

382. fan (locsodormi@yandex.ru) 2015/10/02 18:15
  > > 381.Фдуч
  >Херня всё.

  Кроме пчел?

  http://3dtoday.ru/upload/iblock/9fb/3_%20%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%20J2-%D0%A5%2C%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%20NASA.jpg

  http://3dtoday.ru/wiki/SLM_print/

  А пистолет напечатали в 2013 году. Сейчас напомню 2015.

381. Фдуч 2015/10/02 18:19
  Херня всё.
  Разновидность порошковой металлургии назвали ЗД-печатью, чтобы с лохов бабло состричь на акциях "венчура"
  В наличии все прелести порошковой металлургии - шероховатость, хрупкость, пористость - поскольку в отличие от нормальной технологии спекают без давления.

  Про пистолет вообще звиздят - достаточно посмотреть какая шероховатость выходит при спекании:
  http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2013-11/thumbs/1383919743_3d-printed-metal-gun-vlcsnap-2013-11-08-16h07m41s69.jpg
  И как они её устраняют
  http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2013-11/thumbs/1383919997_3d-printed-metal-gun-vlcsnap-2013-11-08-16h16m17s105.jpg

  Так что максимум они спекли заготовки, которые потом точили и фрезеровали.
  И пружины сторонние - а без них нихт стреляйтен.

  Ну и про то, что "3Д-принтера" что-то там заменят: себестоимость деталей с них будет золотой из-за стоимости оборудования, энергии, расходников, обслуживания.

  Так что оставьте "3Д-принтера" ЕВЕ-онлайн

380. Захаров Григорий Викторович (mlsv@rambler.ru) 2015/10/02 17:33
  Первая ссылка гугла "3д-печать по металлу"
  http://www.dddmetal.com/
  заметьте - "Стандартными материалами для нас являются:
   Нержавеющая сталь
   Углеродистая сталь
   Индивидуальные сплавы
   Титан"

379. fan (locsodormi@yandex.ru) 2015/10/02 17:39
  > > 375.Фдуч
  >> > 374.fan
  >>> > 373.Фдуч
  >>>Когда я слышу "3Д-печать", я снимаю с предохранителя свой браунинг!
  >>
  >>Обоснуйте.
  >
  >Да лажа это, кроме узких случаев печати моделек.
  >Ничего нормального так не сделать, прочности не будет.

  Даже сейчас единичные пластиковые детали сложной формы для высокотехнологичных машин делают с помощью 3Д принтеров.

  Даже сейчас на 3Д принтере можно печатать полноценные металлические детали.
  http://3dtoday.ru/wiki/3dprint_metal/
  http://3dtoday.ru/wiki/SLM_print/
  http://3dtoday.ru/wiki/EBM_print/
  Обратите внимание на электронно-лучевую плавку.

  При этом технология бурно прогрессирует. В 2011 напечатанный пистолет выдерживал единицы выстрелов, в 2013 уже сотни.
   http://topwar.ru/35711-pervyy-metallicheskiy-pistolet-napechatannyy-na-3d-printere.html

  А в космосе, особенно на Луне альтернативы 3Д принтерам просто нет.
  Не, конечно потребуются и традиционные технологии, но в лунной мастерской-заводе в 2030 году будет полный спектр 3Д принтеров. Грубо говоря чтобы сделать болт никто не повезет на Луну пруток -шестигранник.

   http://3dtoday.ru/wiki/
  http://3dtoday.ru/wiki/3D_print_technology/
  Все о 3Д печати от практиков.

378. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/10/02 16:59
  > > 377.Фдуч

  >Из-за послойного нанесения связность между слоями хлипкая.

  Слоистых материалов не так и мало.

  >А требования к быстрой схватываемости сильно ограничивают в материалах.

  С отвердителем нет проблем. Можно проводить отверждение при повышенной температуре.

  Самое же главное, на таком принтере совсем не обязательно делать силовые элементы конструкций.

377. Фдуч 2015/10/02 16:55
  > > 376.артем
  >> > 375.Фдуч
  >
  >>Ничего нормального так не сделать, прочности не будет.
  >
  >Почему не будет?

  Из-за послойного нанесения связность между слоями хлипкая.
  А требования к быстрой схватываемости сильно ограничивают в материалах.

376. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/10/02 16:34
  > > 375.Фдуч

  >Ничего нормального так не сделать, прочности не будет.

  Почему не будет?

375. Фдуч 2015/10/02 16:33
  > > 374.fan
  >> > 373.Фдуч
  >>Когда я слышу "3Д-печать", я снимаю с предохранителя свой браунинг!
  >
  >Обоснуйте.

  Да лажа это, кроме узких случаев печати моделек.
  Ничего нормального так не сделать, прочности не будет.

374. fan (locsodormi@yandex.ru) 2015/10/02 16:26
  > > 373.Фдуч
  >Когда я слышу "3Д-печать", я снимаю с предохранителя свой браунинг!


  Обоснуйте.

373. Фдуч 2015/10/01 09:47
Когда я слышу "3Д-печать", я снимаю с предохранителя свой браунинг!

372. Quan (uhepjdbxjr@gmail.com) 2015/10/01 06:16
  Здравствуйте.
  А вот какую идею для печати "кирпичиков" я нашёл https://youtu.be/GDjBB1zrlYo
  Чем подобная 3д печать с помощью сфокусированного солнечного света хороша на луне - поток света больше, реголит уже тонкий порошок.
  в порядке бреда - в качестве оружия лазер с солнечной накачкой.
  в порядке ещё большего бреда - надувная линза километрового диаметра

371. Захаров Григорий Викторович 2015/09/30 19:39
  > > 370.Nickin

  Собственно, почему я оптимист.
  http://geektimes.ru/post/262778/
  Реактор ARC

  >А энергия будет нужна уже в самое ближайшее время. Собственно уже сейчас её не хватает... А вот что будет, когда запасы начнут подходить к концу...

  Анпилогова читали? Он любит про пик ресурсов рассказывать.
  http://alex-anpilogov.livejournal.com
  Разделы про атом, нефть, газ и уголь в первом посте.

370. Nickin 2015/09/30 17:05
  > > 365.Захаров Григорий Викторович
  >> > 364.Nickin
  >> P.S. А вообще, если что-то в самое ближайшее время не выстрелит, то у нас будут серьёзные проблемы, поскольку токамаки в ближайшее время не собираются стрелять
  >
  >Данные несколько устаревшие.
  >Собираются стрелять. Правда, 10 лет - это самое ближайшее время или просто ближайшее?

   В общем, у меня для Вас плохие новости. Год назад говорилось, что первая промышленная установка планируется только в 2050 году, так что не десять лет, а все 35. И это всё при условии, что ITER пойдёт, как считают оптимисты (даже среди термоядерщиков, которые в этом плане постоянно ошибаются с середины прошлого века), а не как все остальные физики.
   Кроме того, гляньте на "Доступность коммерческой энергии ядерного синтеза" в той ссылке, которую я ниже давал. Основная проблема там, что, с учётом всех энергетической стоимости материалов материалов, энергия потраченная на производство электричества на токомаках, больше, чем полученная в результате. Ситуация похожая на ту, что была с солнечными батареями, но в отличие от них не факт, что будет разрешена, по крайней мере быстро. А энергия будет нужна уже в самое ближайшее время. Собственно уже сейчас её не хватает, точнее ограничение её производства стало серьёзным тормозом в развитии. А вот что будет, когда запасы начнут подходить к концу... Одна надежда на прорывные решения в другой области...

   P.S. И 35 лет это когда будут только строит первые промышленные (по очень оптимистическим прогнозам)...

369. fan (locsodormi@yandex.ru) 2015/09/30 16:29
  Насчет войн роботов.

  В последние 10 лет мы наблюдаем впечатляющий рост адаптивного само-управления роботами.
  Робо-мул меня вообще в восхищение приводит.
  http://www.youtube.com/watch?v=mt7sHQTZ46s
  http://robo24.ru/robot-mul

  Роботы- водители -уже реальность.
  http://www.youtube.com/watch?v=VKf-KXf3Pgg
  http://www.computerra.ru/93432/robot-voditel-segodnya-soldat-a-zavtra-dalnoboyshhik/

  А вот может кто ни будь прокомментировать прогресс в тактическом поведении роботов, хотя бы на примере прогресса в поведении ботов в играх-шуттерах за последние 10 лет?

  ЗЫ. Почитал интернет. Похоже псевдо-ИИ ботов на обычных процессорах - прошлый век. В ближайшие 5- 10-15 лет похоже будет прорыв в области ИИ на нейронных кремниевых сетях. Спасибо автору, какой то я стал нелюбопытный, отстал от жизни.

368. fan (locsodormi@yandex.ru) 2015/09/30 12:05
  Еще насчет ползучего завода.
  ИМХО такая схема нерациональна? не гибка и не надежна.
  1.Конструкция монструозная, и очень крупногабаритная. А производство- доставка на Луну-Луне крупногабаритных деталей еще долго будет неоправданно дорогим и трудоемким.
  2. Выстраивание этим же комплексом непрерывного блиндажа из плит не имеет смысла. Хотя бы потому, что кроме плит пола и перекрытия нужны будут блоки для постройки стен.
  3. Соединение в одном непрерывно двигающемся комплексе всех перечисленных функций нерационально. Такой комплекс применим только в очень узком диапазоне оптимальных внешних условий. Особенности рельефа выходящие за рамки оптимальных приведут к снижению производительности или прекращению производства. Но главное любая поломка/технический затык/технологическая проблема на любом из этапов приведет к остановке всего комплекса.

  ИМХО оптимальная схема добычи - относительно небольшие перерабатывающие модули. Автоматизированные и передвижные. В комплексе с десятком дронов-скреперов. Модуль передвигается в центр зоны добычи, скреперы собирают в округе реголит, и загружают в модуль. Готовую продукцию, вплоть до плит, забирают транспортные дроны. По исчерпании реголита в радиусе Н км, весь комплекс передвигается на новое место.

  ИМХО несколько комплексов того же веса, что и ползающий завод будут более дешевы, производительны, надежны, гибки в применении, чем этот монстр.

   Возможно более оптимально делать передвижным не полностью перерабатывающий модуль а только обогатительный. А перерабатывающий делать стационарным. Хотя не уверен, реголит вроде как уже и так концентрат.

367. Захаров Григорий Викторович 2015/09/30 11:40
  > > 366.Greyrat
  >На счет орбиты: на самом деле между нами и окупаемым космосом стоит только одна преграда - дешевые и по-настоящему многоразовые двигатели, так?

  Не совсем.
  Девайсы для космоса, уникальные и сверхнадежные, стоят сцуки дорого.
  Дороже вывода.
  Пример - Новые Горизонты. Вся миссия - 700 мегабаксов. Пуск ракеты - 170 из них.
  А ещё наземные службы, о которых обычно забывают.

  Сейчас единственный случай, когда девайс дешевле(или не дороже) выведения - это спутники Кубсат. Их просто делают не по космическим классам качества, а по военным или (была пара случаев) вообще из массовой продукции.
  Правда, и надежность со сроком жизни у них в итоге пониже.

  >Грубо говоря, есть две стратегии - или производство на Луне и таскать с Земли только легкое и ценное вроде электроники и людей, или решить-таки долбанную проблему с дешевым стартом в космос и поднимать все что нужно на орбиту с поверхности Земли.

  Реально у нас есть только первая :(
  Потому что для второй нам нужно обеспечить в тысячу(хотя бы) раз больше стартов. По нынешним расценкам. Для начала. И проапгрейдив индустрию, чтобы она вывезла такой заказ.
  И только после этого цена на всё космическое начнет падать, причем, с какого момента и насколько быстро, зависит от очень жадных людей.
  ...Если, конечно, у нас не взлетят челноки на плазменниках Охаяси-Кемерова - или ещё какой-то способ не возникнет помимо существующей индустрии. Способ, могущий пробить все существующие проблемы выхода в космос за в тысячи раз меньшие затраты прям с коленки, на которой его собрали.

  >Поскольку лифт на орбиту и "пушка" - это пока конструктивно невозможно, то дешевый старт - эта та или иная схема с ракетными двигателями, так?

  *вздохнул* дешевый старт всех нынешних проектов, что с ракетами, что без ракет - это в разы, максимум десятки раз дешевле, чем "Протон" сотоварищи. А нужно - в тысячи. Хотя бы. До уровня авиаперевозок.

  ПС Кой-что забыл.
  Вообще-то спутники связи с геостационара вполне себе окупаются сейчас ;)
  А вот для остального нужно откуда-то взять материю в вакууме)

  ППС И с Луны на современных плазменниках тоже не взлететь. Луна не астероиды, увы, гравитация приличная.

366. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2015/09/30 10:16
  > > 365.Захаров Григорий Викторович
  Спасибо за ссылки и разъяснение)

  На счет орбиты: на самом деле между нами и окупаемым космосом стоит только одна преграда - дешевые и по-настоящему многоразовые двигатели, так? Я говорю про Луну как космодром, потому что там есть ТЯР-топливо и металл, т.е. все, что нужно для сборки кораблей для дальнейшего освоения космоса. И стартовать можно сразу на ионниках от поверхности. Грубо говоря, есть две стратегии - или производство на Луне и таскать с Земли только легкое и ценное вроде электроники и людей, или решить-таки долбанную проблему с дешевым стартом в космос и поднимать все что нужно на орбиту с поверхности Земли. Поскольку лифт на орбиту и "пушка" - это пока конструктивно невозможно, то дешевый старт - эта та или иная схема с ракетными двигателями, так? Имеет ли такая задача решение?

Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Штаб космических военных экспертов ()

Комментарии: Штаб космических военных экспертов
()