Комментарии: Покушение на священные миражи

Поликарпов Михаил Аркадьевич : другие произведения.

Комментарии: Покушение на священные миражи
(Оценка:**3.94*15**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/11/2003, изменен: 06/07/2007. 29k. Статистика.

Аннотация:
Фактически в общественном сознании уживаются два различных восприятия Великой Отечественной войны // Статья опубликована в "Независимом военном обозрении" ("Покушение на священные миражи" , см. http://nvo.ng.ru/history/2004-06-18/1_mif.html ) ; сокращенный вариант статьи - журнале "Новое время" #46 от 16.11.03. под заголовком "Ржавые мифы" (см. http://www.newtimes.ru/artical.asp?n=3023&art_id=4621 ) а также - в декабре 2004 - в англоязычной версиии этого издания (см. http://www.newtimes.ru/eng/detail.asp?art_id=954 )

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43) 11:54 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43) 11:54 Коркханн "Угроза эволюции" (749/38) 11:51 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (2/1) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:41 Егорыч "Ник Максима" (9/8) 11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

6. ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА (bu@hotmail.ru) 2010/04/13 17:33 [ответить]
  Уважаемый автор!
  Приглашаем Вас в качестве почетного гостя - как автора САМИЗДАТа, имеющего изданные книги, на празднование 10-летнего юбилея СИ.
  Празднование состоится 28 мая, в пятницу, в большом зале Центрального Дома Литераторов, Москва.
   http://zhurnal.lib.ru/i/iniciatiwnaja_gruppa/jubilej.shtml
  Просьба не отказать в любезности сообщить о Вашем участии до 27 мая на странице
  http://zhurnal.lib.ru/comment/i/iniciatiwnaja_gruppa/zajavka

  С уважением,
  ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА

5. *Левицкий Геннадий Михайлович (krass6@yandex.ru) 2004/06/11 00:24 [ответить]
   Статья очень интересная. Когда прочитал, даже пожалел, что она быстро закончилась.
   И я полагаю, что победили мы не оружием и уменьем, а кровью и трупами - жертвы были неоправданно высоки. Как, впрочем, и почти во всех войнах, что вела Россия. Была и соответствующая пропаганда - отдать жизнь за родину.
   Признаться, меня самого тянет написать одну маленькую правду об этой войне: мою семью (в том числе и мою мать в возрасте семи лет) едва не сожгли живьем партизаны, а спасли немцы.
  P.S. Обсуждение своего Марка Красса нашел. Меня там больше ругали, но иногда из критики извлекаешь что-то полезное. Главное, тебя читают - это уже положительный момент. Хотя в большинстве я не считаю недостатком то, за что меня так жестоко били. Люблю древних авторов и не думаю, что достижения романистов за последние 100 лет уж так превзошли Плутарха и Тита Ливия.

4. Поликарпов Михаил Аркадьевич (PolikarpovM@mail.ru) 2003/12/22 09:57 [ответить]
  2Дроздов Анатолий Федорович]

  >Что касается битв, "выигранных" немецкими генералами на поле мемуаристики, тоже было и у нас. Поэтому и появились мифы, воспринятые официальной историей. В свое время в Белоруссии тогдашний первый секретарь П.М. Машеров велел отложить публикацию истории партизанского движения -- слишком много споров между еще жившими командирами партизанский соединений она породила. У нас ведь один эшелон нередко тоже взрывали два-три партизанских отряда. Причем, количество вагонов подорванного поезда росло и росло... Машеров велел подождать, пока большинство партизанских командиров уйдет в мир иной...

  Мне приятно получить отзыв земляка - я тоже родом из Белоруссии.
  Согласен, партизанское движение в годы ВО также очень замифологизировано, а его масштабы и эффективность сильно преувеличены. Так, практически не было партизан в Прибалтике, Молдавии (отряд там был только в песне "Клен Кудрявый" :-))). По моим данным, совсем не было их в Карелии, где партизанским движением "руководил", если не ошибаюсь, Ю.Андропов... Партизанским краем была Белоруссия, это движение (NMB! - не отдельные случаи, а явление) имело место также в западных росийских областях и некотрых районах Украины..

3. Поликарпов Михаил (mpolikar@info.nit.ru) 2003/12/06 08:24 [ответить]
  Александр Олегович,
  обратив внимание на три Ваших тезиса:
   ...Да и чего советских коммандиров ругать если немцы французов вместе с англичанами раздолбали в пух и прах практически равными силами.
  ...Но превосходство в танках все решило. А так уже 10000 лет , у кого более прогрессивные технологиии металообработки тот и побеждает в войне.
  ...Вывод
  >Тот кто овладеет более прогрессивными технологиями получения титановых сплавов того и будут умные боятся.
  >
  отмечу:
  1) в статье я не ставил задачу рассмотреть все мифы WWII - она и так получилась очень расплывчатой...
  2) я не стал бы сводить все слагаемые нашей победы лишь к превосходству в танках
  3) опыт фактически проигранных противопартизанских войн (например, американцами во Вьетнаме, а Советским Союзом - в Афганистане) показывает, что лишь технологическое превосходство не является гарантией победы.

  С уважением,
   Михаил Поликарпов

2. Забигайло Александр Олегович (alexz10@yandex.ru) 2003/12/01 15:07 [ответить]
  Все очень интересно. Но только дело в том что без практическоого опыта очень трудно что либо делать. Ни РКК , ни высшеее военное СССР практически не имели опыта ведения крупномасштабных боевых действий, финская к сожалению не пошла впрок, да и масштабы не сравнимы с войной в Европе. Ну и Российский бардак сыграл свою роль, к сожалению коммандный состав у нас всегда готов скорее "играть в солдатики" нежели вести боевые действия. Как тут не вспомнить что в 80 году части введенные в Афганистан две недели не получали продовольствия и топлива, а денег им естественно никто не дал, начались грабежи..... а что делать в Гиндукуше зимой мороз. Насчет ура - патриотизма напомню что в первую мировую погибло 14 млн. народу. Да и чего советских коммандиров ругать если немцы французов вместе с англичанами раздолбали в пух и прах практически равными силами.
   Танк Т-34 превосходил другие танки того времени технолгичностью. Башня была , вотличии от сварной немецкой, литая, корпус варили методом точечной сварки ,да и броня была качеством получше немецких - с вольфрамом ,а у немцев с марганцем. Самолеты наши были похуже немецких.
  Но превосходство в танках все решило. А так уже 10000 лет , у кого более прогрессивные технологиии металообработки тот и побеждает в войне.
  Вывод
  Тот кто овладеет более прогрессивными технологиями получения титановых сплавов того и будут умные боятся.

1. *Дроздов Анатолий Федорович (A.Drozdov@nbrb.by) 2003/12/01 14:32 [ответить]
  Понравилось, что автор ставит вопросы, а не стремится их сходу решить. От души желаю успеха при анализе хотя бы одной известной битвы Великой Отечественной или подробном рассказе о неизвестной. Увижу книгу -- куплю.
  Что касается битв, "выигранных" немецкими генералами на поле мемуаристики, тоже было и у нас. Поэтому и появились мифы, воспринятые официальной историей. В свое время в Белоруссии тогдашний первый секретарь П.М. Машеров велел отложить публикацию истории партизанского движения -- слишком много споров между еще жившими командирами партизанский соединений она породила. У нас ведь один эшелон нередко тоже взрывали два-три партизанских отряда. Причем, количество вагонов подорванного поезда росло и росло... Машеров велел подождать, пока большинство партизанских командиров уйдет в мир иной...
  Думается время писать объективно об истории войны пришло. Но объективно, не забывая, что это, как бы кому не хотелось иного, был подвиг народа.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Поликарпов Михаил Аркадьевич : другие произведения.

Комментарии: Покушение на священные миражи (Оценка:3.94*15,)

Комментарии: Покушение на священные миражи
(Оценка:**3.94*15**,)