Путенихин Петр Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Что такое энергия
 (Оценка:5.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Путенихин Петр Васильевич (pe_put@rambler.ru)
  • Размещен: 31/03/2012, изменен: 06/10/2019. 4k. Статистика.
  • Статья: Философия, Естествознание
  • Аннотация:
    Энергия не может существовать сама по себе, она может быть только атрибутом какой-либо материальной субстанции
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    19:15 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36)
    07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101)
    06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7)
    08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3)
    07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1)
    07:51 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (617/30)
    07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1)
    07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1)
    07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17)
    07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15)
    07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
    07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4)
    07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
    07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5)
    06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1)
    06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1)
    06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
    06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)
    06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1)

    РУЛЕТКА:
    Найти себя-1. Седой
    И маятник качнулся...
    Ожидание
    Рекомендует Даханавар Э.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1670664

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аннамария
     Асия
     Бабушкина А.Л.
     Белка
     Богданова Е.
     Бодров Э.Н.
     Борисенко А.
     Бронштейн С.
     Бударов А.
     Бульба Т.
     Валуева С.П.
     Вовк Я.И.
     Волкова Н.
     Волхова Л.А.
     Вулло Л.И.
     Герман Е.Б.
     Глинин В.
     Горбенко А.А.
     Гунин М.
     Дарьяна
     Дреберт Н.Н.
     Жалцанова Б.В.
     Журбин В.Ю.
     Иванов П.С.
     Ищенко А.Ю.
     Камарали Н.
     Килеса В.В.
     Клюшанова А.И.
     Курилко Б.А.
     Курилко Б.А.
     Лавров Б.
     Ладан В.В.
     Лапердин Е.В.
     Ларин Ю.И.
     Левицкий И.В.
     Левшина И.П.
     Мажаров А.В.
     Малинина К.
     Михеенко Д.М.
     Мурат Т.М.
     Мухлынин А.А.
     Назаров Н.М.
     Насонов А.Т.
     Нек В.Н.
     Осипов Д.А.
     Пакканен С.Л.
     Потий А.С.
     Праслов Е.Н.
     Распопов В.В.
     Саградо О.
     Сальников С.С.
     Самусенко М.В.
     Светлова З.В.
     Светлова З.В.
     Свидиненко Ю.Г.
     Силкина Е.В.
     Синцерова С.Д.
     Синютина А.М.
     Ситчихина Е.А.
     Стоптанные К.
     Тарарыв В.А.
     Твердяков Л.
     Тепляков И.А.
     Тигринья
     Тэффи Л.
     Фэйт Ю.
     Хроно
     Шек П.А.
     Шереметев К.И.
     Шефер Я.
     Шунина
     Шуппе И.В.
     Юсуиро
     Finsternis
     Fontani A.
     Issaniella S.
     Katsuragi K.
     Slavnaya A.
     Winter E.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов"
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    46. Ку-ку! Вам пора - на выход!... 2021/09/19 18:08 [ответить]
      > > 45.Славкин Ф.А.
      >Если считаете, что это понятие не определено, то зачем о нём писать? Лучше считайте ангелов на кончике иглы, пользы больше выйдет.
      
      Cehjdj, т.е. сурово и справедливо, но, к сожалению, не для практики - должен заступиться за автора затронутой темы. Если бы все интересующиеся вопросом придерживались подобных взглядов, дискуссия бы умерла. Определение понятия - не более, чем элемент в ней, - хотя и желательный, но, тем не менее, не меняющий, и не определяющий существо вопроса.
    45. *Славкин Ф.А. 2021/09/18 23:36 [ответить]
      Если считаете, что это понятие не определено, то зачем о нём писать? Лучше считайте ангелов на кончике иглы, пользы больше выйдет.
    44. Ку-ку! Вам пора - на выход!... 2021/09/18 23:08 [ответить]
      > > 43.Тишайший Простор
      >
      >Все написанное Вами мне понравилось по логическому смыслу, но не очень нравится по эмоциям, сопутствующим изложению этой логики.
      >
      
      Благодарю за комплимент, но вынужден Вас разочаровать - стиль изложения выбран мной абсолютно сознательно - с учетом особенностей данной площадки - это стиль, максимально доступный максимальному количеству читатателей - в общем, это публицистика с научным уклоном, в которой я изложил концепции, сформировавшиеся у меня после изучения мнений и взглядов большого количества физиков, скажем так, высокой квалификации - без кавычек!
      То, что Вы обратили внимание на логическую последовательность в моем изложении - радует, так как прежде всего, я стремился именно к непротиворечивости своих взглядов, чего так не хватает тем, кто пытается претендовать на знание "абсолютной" - "релятивистской" лже-истины, ПРОВАЛЬНОСТЬ, но НЕ ПРАВИЛЬНОСТЬ которой, очевидно, уже очевидна им самим! ...
    43. Тишайший Простор (tishay@mail.ru) 2021/09/18 22:45 [ответить]
      > > 42.Ку-ку! Вам пора - на выход!...
      >> > 41.хвизик
      >>
      >>а вакуум это такая интересная штука... у меня недостаточно знаний, чтоб про нее рассказывать
      >>
      >
      >Да, но не переживайте - знаний у нас у всех для этого пока недостаточно. Пока ... пока ... И поэтому, пока мы можем оперировать лишь концепциями. Моя концепция, например, состоит в следующем:
      >ВАКУУМ, или ЭФИР - это НЕСТРУКТУРИРОВАННАЯ МАТЕРИЯ, т.е. вещество, не имеющее массы покоя, и поэтому неосязаемое, как привычное нам структурированное вещество, при непосредственном, т.н. "механическом" контакте, и поэтому познаваемое нами, живущими в мире структурированного, "материального" вещества лишь косвенно, через его свойства, проявляющиеся при его взаимодействии с ним.
      >
      
      Все написанное Вами мне понравилось по логическому смыслу, но не очень нравится по эмоциям, сопутствующим изложению этой логики. Надеюсь, что это издержки возраста "ревности". Просто, похожие мысли уже давно бродят в среде физиков и математиков, но выражаются другими словами.
      
      Приглашаю, всех мыслящих нестандартно, для знакомства со своими работами "Принудительная геометрия Вселенной", "Трансформации электрона и фотона", "Гносеология наизнанку"... - здесь же в Самиздате. Эмоции - лучше оставить дома.
    42. Ку-ку! Вам пора - на выход!... 2021/09/18 22:05 [ответить]
      > > 41.хвизик
      >
      >а вакуум это такая интересная штука... у меня недостаточно знаний, чтоб про нее рассказывать
      >
      
      Да, но не переживайте - знаний у нас у всех для этого пока недостаточно. Пока ... пока ... И поэтому, пока мы можем оперировать лишь концепциями. Моя концепция, например, состоит в следующем:
      ВАКУУМ, или ЭФИР - это НЕСТРУКТУРИРОВАННАЯ МАТЕРИЯ, т.е. вещество, не имеющее массы покоя, и поэтому неосязаемое, как привычное нам структурированное вещество, при непосредственном, т.н. "механическом" контакте, и поэтому познаваемое нами, живущими в мире структурированного, "материального" вещества лишь косвенно, через его свойства, проявляющиеся при его взаимодействии с ним.
      
      Например, одним из таких свойств явлется способность "вакуума"-"эфира" передавать энергию в виде т.н. "электромагнитных колебаний", т.е. таких изменений его состояния, которое взаимодействует с т.н. "заряженными", или поляризованными частицами структурированной материи.
      Другим его свойством является взаимодействие со структурированным веществом, проявляющимся в виде силы тяготения (которой, по мнению все тех же "релятивистов"-"ОТО-шников", тоже не существует!). Причем, это именно физическое взаимодействие, а не некое "искривленние пространствао", которое, по своему геометрическому определению, не обладает никакими физическими свойствами, а лишь описывает форму кривизны!
      
      Эти два примера - из тех, что лежат на поверхности. И, вполне возможно, анализ других физических явлений - но не математических абстракций! - позволит нам когда-нибудь понять, ИЗ ЧЕГО СОСТОИТ ВСЁ, и КАКОВА ПРИРОДА ВСЕХ ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ. Хотя, это вряд ли достижимая цель, но к этому должен стремиться каждый, кому небезразлична такая наука, как ФИЗИКА ...
      При этом, Математика должна знать своё место, и помогать Физике формализовывать выявленные - физические! - закономерности, путем создания соответствующих математических моделей, но не подменять собой собственно ФИЗИКУ в анализе явлений окружающего мира, ибо математика - это наука о количестве, но не о качестве! ...
      Хотя, конечно, и тухлую колбасу - или вкус шоколада! - тоже можно описать количественно - и некоторые "цифровизаторы" только к этому и стремятся! - вы только представьте себе, как это будет прекрасно: запустил программу-синтезатор, купил на сайте - или, ещё лучше - синтезировал сам! - желаемый вкус, засунул в род электрод, подключенный к плате-синтезатору, и - наслаждаешься "прогрессом"! ...
       Поклонникам подобного "прогресса" - а таковые наверняка найдутся! - могу лишь сказать, что это - тоже самое, что развеселить грустного человека, у которого что-то не сложилось, с помощью щекотки ...
      И так далее, далее, далее ... Но к чему подобный "суррогатный прогресс" приведет? Ведь суррогат - был, есть, и будет всего лишь СУРРОГАТОМ, заменителем ФИЗИЧЕСКОЙ РЕАЛЬНОСТИ!
       В общем, ни в коем случае нельзя позволять математике подменять ФИЗИКУ - она должна только лишь помогать ей!
    41. хвизик 2021/09/18 19:09 [ответить]
      > > 39.Ку
      
      >Он как раз стоял у истоков квантмеха, а квантмех отрицает существование пустоты. Вакуум по Эйнштейну является средой, просто сильно не такой как "эфир" предшественников.
      может по Дираку? после его работ "дырки" появились
      позитрон = "дырка" не занятая электроном... как-то так
      
      а вакуум это такая интересная штука... у меня недостаточно знаний, чтоб про нее рассказывать
      
      Эйнштейн кванты ввел, но дальше там Дирак был
    40. Ку-ку! Вам пора - на выход!... 2021/09/18 19:11 [ответить]
      > > 39.Ку
      >А Эйнштейн то тут при чем?
      >
      >... Вакуум по Эйнштейну является средой, просто сильно не такой как "эфир" предшественников.
      >
      
      Прекрасный комментарий! В нём - вся суть логики современных "релятивистов"-эйнштейновцев: понимая провал своей концепции абсолютного отсутствия среды, передающей информацию-энергию, они выкручиваются, прибегая к подобным демагогическим уловкам - мол, "вакуум - это, конечно, не абс пустота, но совсем и не то же самое, что ваш "эфир", а нечто "сильно" другое! ; )" - как будто это не является элементарным манипулированием понятиями, которым они пытаются замаскировать принципиальное изменение своей базовой, "релятивистской" позиции - полного отсутствия какой бы то ни было среды!
      
      По-сути, это означает следующее: "Хоть мы принципиально облажались, но всё равно мы вас умнее, и свою принципиальную ошибку мы никода не признаем - перед кем извиняться, спрашивается? ; ) - и всё равно мы вас, дураков, учить будем, потому, что только мы - люди "умные", и "прогрессивные", а все наши "оппы" - просто замшелые фрики! ; )) ..." - при этом, важное значение имеет максимальное применение столь любимого ими "рунглиша", как доказательства своей "продвинутости", и "прогрессивности", выраженной в знакомстве с последними достижениями англоязычного псевдо-научного жаргона.
      
      Но вообще, всё это с совершенной очевидностью демонстрирует желание сторонников этой сырой "теории", изначально базирующейся исключительно на неполных и недостаточных экспериментальных данных (отсутствие прямых измерений скорости света от РАЗНЫХ источников, НЕ СВЯЗАННЫХ С СИСТЕМОЙ ИЗМЕРЕНИЯ), давших неопределенный (но даже при этом - отличный от нуля!) результат, перед лицом её очевидного провала, любыми способами удержаться на научном Олимпе, и в том числе - с помощью примитивного, шулерского манипулирования терминологией, имеющим цель замаскировать принципиальный крах их недальновидной "релятивистской" концепции!
    39. Ку 2021/09/06 10:22 [ответить]
      > > 38.Тишайший Простор
      >существование любого вида информации - НЕВОЗМОЖНО БЕЗ её ФИЗИЧЕСКОГО НОСИТЕЛЯ, т.е. ПУСТОТА НЕ МОЖЕТ ПЕРЕДАВАТЬ НИЧЕГО.
      
      >Большое СПАСИБО Вам за очень простое предложение в ПОИСКАХ ВЫХОДА ИЗ ТУПИКА, в который завёл физику Альберт Эйнштейн!
      
      А Эйнштейн то тут при чем?
      
      Он как раз стоял у истоков квантмеха, а квантмех отрицает существование пустоты. Вакуум по Эйнштейну является средой, просто сильно не такой как "эфир" предшественников.
      
      Да, математическое описание этой среды даже на уровне знаний Эйнштейна чудовищно сложно, гораздо сложнее газообразного кефира.
      
      Но тут уже никто не обещал что будет легко :)
    38. Тишайший Простор (tishay@mail.ru) 2021/09/06 09:43 [ответить]
      > > 37.Антиэйнштейн
      >
      >"ЭМП, и, в частности, видимый свет - с совершенной очевидностью следует, что речь - вполне закономерно! - может идти не о каком-то "особом виде материи", а о лишь "квантах энергии", как ИМПУЛЬСАХ КОЛЕБАНИЙ НЕСУЩЕЙ СРЕДЫ, ОПРЕДЕЛЕННОЙ ЧАСТОТЫ (т.е. скорости изменения состояния), И АМПЛИТУДЫ, а следовательно - НЕСУЩИХ ОПРЕДЕЛЕННУЮ ПОРЦИЮ (тот же самый "квант"!) ЭНЕРГИИ, но - что принципиально важно! - существующих не самостоятельно, а ЯВЛЯЮЩИХСЯ КОЛЕБАНИЯМИ СРЕДЫ, ВОЗБУЖДАЕМЫМИ КОЛЕБАНИЯМИ ЗАРЯЖЕННЫХ (ПОЛЯРИЗОВАННЫХ) ЧАСТИЦ В ИЗЛУЧАЮШЕМ ВЕЩЕСТВЕ, и имеющих массу покоя на момент излучения.
      >Таким образом, ИЗЛУЧЕНИЕ - ЭТО всегда ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ВЕЩЕСТВА СО СРЕДОЙ. Следовательно, при отсутствии либо первого, либо второго - излучение невозможно в принципе. При этом, ИЗЛУЧЕНИЕ - всегда ЯВЛЯЕТСЯ СПОСОБОМ ПЕРЕДАЧИ избытка ЭНЕРГИИ.
      >
      > Иными словами, СУЩЕСТВОВАНИЕ любого вида ЭНЕРГИИ - точно так же, как и существование любого вида информации - НЕВОЗМОЖНО БЕЗ её ФИЗИЧЕСКОГО НОСИТЕЛЯ, т.е. ПУСТОТА НЕ МОЖЕТ ПЕРЕДАВАТЬ НИЧЕГО.
      
      Большое СПАСИБО Вам за очень простое предложение в ПОИСКАХ ВЫХОДА ИЗ ТУПИКА, в который завёл физику Альберт Эйнштейн!
      
      Осталось заполнить ПУСТОТУ ВАКУУМА физическим носителем ЭНЕРГИИ и ИНФОРМАЦИИ. Сторонникам теории физического эфира это не удалось, потому что их предложения были слишком абстрактными.
      Предлагаю заполнить вакуум вечно неделимыми дробными остатками ТРАНСЦЕНДЕНТНЫХ ЧИСЕЛ, существование которых в природе уже в 1874 году доказал математик Георг Кантор, но которые не признаются физиками.
      Мои соображения изложены в статье "Гносеология наизнанку" - здесь же в Самиздате. Приглашаю в гости.
    37. Антиэйнштейн 2021/09/05 20:38 [ответить]
      (комм. #33, с дополнением)
      Более того.
      Из рассуждений типа:
      "ЭМП, и, в частности, видимый свет - это особый вид материи, распространяющийся в полной пустоте некими, автономно существующими, "квантами" - при этом, не определенной, даже в первом приближении! - структуры, не имеющими массы покоя, а характеризуюшихся лишь количеством переносимой ими энергии, и распространяющихся по законам волновых процессов, - с совершенной очевидностью следует, что речь - вполне закономерно! - может идти не о каком-то "особом виде материи", а о лишь "квантах энергии", как ИМПУЛЬСАХ КОЛЕБАНИЙ НЕСУЩЕЙ СРЕДЫ, ОПРЕДЕЛЕННОЙ ЧАСТОТЫ (т.е. скорости изменения состояния), И АМПЛИТУДЫ, а следовательно - НЕСУЩИХ ОПРЕДЕЛЕННУЮ ПОРЦИЮ (тот же самый "квант"!) ЭНЕРГИИ, но - что принципиально важно! - существующих не самостоятельно, а ЯВЛЯЮЩИХСЯ КОЛЕБАНИЯМИ СРЕДЫ, ВОЗБУЖДАЕМЫМИ КОЛЕБАНИЯМИ ЗАРЯЖЕННЫХ (ПОЛЯРИЗОВАННЫХ) ЧАСТИЦ В ИЗЛУЧАЮШЕМ ВЕЩЕСТВЕ, и имеющих массу покоя на момент излучения.
      Таким образом, ИЗЛУЧЕНИЕ - ЭТО всегда ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ВЕЩЕСТВА СО СРЕДОЙ. Следовательно, при отсутствии либо первого, либо второго - излучение невозможно в принципе. При этом, ИЗЛУЧЕНИЕ - всегда ЯВЛЯЕТСЯ СПОСОБОМ ПЕРЕДАЧИ избытка ЭНЕРГИИ.
      И - более того.
      Базовая скорость распространения электромагнитных взаимодействий (или электромагнитного поля, ЭМП), т.н. "скорость света в вакууме", не может быть превышена при передаче взаимодействия от одного объекта (системы объектов) другому. Невозможность этого очевидно следует из предельной скорости передачи взаимодействий на микроуровне, соответствующей скорости распростаранения ЭМП в вакууме, т.н. "скорости света". Именно этим объясняется невозможность получить скорость, превышающую "скорость света" в ускорителях элементарных частиц.
      Но, при ускорении объекта (системы объектов) внутренними силами (автономно), его скорость по отношению к другим объектам (системам) может представлять любую величину, и невозможность измерить её с помощью ЭМП - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВАНИЕМ для её ограничения, но лишь демонстрирует ограниченность возможностей применения ЭМП для этих целей.
      При этом, важно уточнить следующее:
      т.н. "релятивистская" формула расчета скорости - справедлива по отношению к своей изначальной цели (указанной Эйнштейном в названии своей статьи, повышенной позднее до "Специальной теории относительности"), а именно - "к электродинамике движущихся тел", но она не имеет АБСОЛЮТНОГО смысла, который ей стараются придать его некритически мыслящие сторонники.
      Поэтому, в настоящее время, вопрос СТРУКТУРЫ СРЕДЫ, ПЕРЕДАЮЩЕЙ КОЛЕБАНИЯ поляризованных (заряженных) частиц, а также ИНЫМ ОБРАЗОМ ВЗАИМОДЕЙСТВУЮЩЕЙ С ВЕЩЕСТВОМ - является одним из актуальнейших вопросов современной физики, т.к. его решение позволит подойти к пониманию ПРИРОДЫ ГРАВИТАЦИОННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, которое со всей очевидностью явлется силовым, т.к. оно НЕПОСРЕДСТВЕННО СВЯЗАНО С ЭНЕРГИЕЙ, и "геометрическая" трактовка которого поэтому - в корне неверна.
      
       Иными словами, СУЩЕСТВОВАНИЕ любого вида ЭНЕРГИИ - точно так же, как и существование любого вида информации - НЕВОЗМОЖНО БЕЗ её ФИЗИЧЕСКОГО НОСИТЕЛЯ, т.е. ПУСТОТА НЕ МОЖЕТ ПЕРЕДАВАТЬ НИЧЕГО.
       С учетом сказанного, СКОРОСТЬ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ВОЛН ТРЕБУЕТ дополнительных (прямых) исследований: ПРЯМОГО ИЗМЕРЕНИЯ СКОРОСТИ электромагнитного ИЗЛУЧЕНИЯ от ВНЕСИСТЕМНЫХ ИСТОЧНИКОВ, ДВИЖУЩИХСЯ С т.н. "РЕЛЯТИВИСТСКИМИ" СКОРОСТЯМИ, ЧТО только и ПОЗВОЛИТ сделать однозначный ВЫВОД о её зависимости, или независимости от движения системы (среды) - и следовательно, О НАЛИЧИИ, ИЛИ ОТСУТСТВИИ материального (физического) НОСИТЕЛЯ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ КОЛЕБАНИЙ.
      Для этого необходимо синхронное измерение двухканальным (имеющим два идентичных канала измерения) прибором скорости э/м колебаний (света) от источника на Земле, и внесистемного "релятивистского" источника колебаний, с максимально близкими параметрами (спектром излучения).
      
      Продолжение следует ...
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"