Комментарии: Проверка второго постулата С Т О

Путенихин Петр Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Проверка второго постулата С Т О
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/03/2013, изменен: 16/04/2018. 43k. Статистика.

Аннотация:
Математика специальной теории относительности принципиально неопровержима. Последняя возможность противников релятивизма - это попытаться показать несоответствие математической теории СТО реальному физическому миру. Существует квантовая нелокальность, которая требует наличия сверхсветового агента - тахиона, квантино. Сверхсветовая информация отвергает инвариантность скорости света и позволяет показать в реальном физическом эксперименте, что часы во всех ИСО идут синхронно, отвергая тем самым второй постулат СТО. Следовательно, следует ожидать и других экспериментов, которые прямо покажут не инвариантность скорости света. В статье рассматривается один из возможных экспериментов, опровергающих второй постулат.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
19:42 Тишайший П. "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/2)
10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:48 Ив. Н. "24 ноября" (1) 08:42 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (163/3) 08:41 Хохол И.И. "Пускай" (3/2) 08:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (692/2) 08:36 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (992/5) 08:34 Джерри Л. "После" (24/2) 08:32 Левин Б.Х. "08 Литературные особенности " (5/1) 08:30 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (625/15) 08:27 Коркханн "Угроза эволюции" (785/42) 08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31) 08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7) 08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3) 07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

4. Путенихин Петр Васильевич (pe_put@rambler.ru) 2013/12/07 23:56 [ответить]
  > > 2.Баламут
  > такое впечатление, что автор совершенно не знаком с реально проведенными экпериментами предшественников
  Видимо, речь о релятивистах, отвергающих эфир. О "более точных" написано много, только "и одной ложки достаточно на бочку". Сколько бы ни было этих точных - есть весьма подозрительные опровержения. Маринов, Штырков и другие получили результаты против СТО. Их, конечно, никто не принимает всерьёз, только отмахиваются от них на словах типа "бурбулятор не той конструкции, сигмов маловато".

  > что и позволило крикнуть "эфира нет"
  Громче всех крикнул Эйнштейн. Правда, он крикнул "без эфира что-то не очень получается".

  > на основании чего автор ожидает лучших результатов?
  От релятивистских "подтверждений", разумеется, ждать особо нечего. Как говорится, "как корабль назовешь, так он и поплывет". Речь вовсе не об этом. А о том, что есть довольно странные результаты. Почему бы о них не поговорить? Проще, конечно, замалчивать и отмахиваться.

  > чем его конструкция лучше конструкции предшественников? наличием лазера?
  Вы говорите о рассмотренном "спидометре"? Признаться, это не моя конструкция, я лишь описал её более детально. А конструкция отличается принципом. Здесь измеряется банальное искривление луча света. Кто и когда производил такие измерения? Ну, кроме Довженко. Идея измерения изложена достаточно ясно. Если "с закрытыми глазами" экспериментатор точно укажет направление движения в пространстве, то это однозначно не согласуется с теорией относительности, поскольку явно указывает на АСО (абсолютную систему отсчета - то есть эфир).

  > и какое преимущество в данном опыте имеет когерентный источник перед некогерентными у предшественников?
  Конструкцией установки в целом. Здесь интерференция не измеряется. Приведите пример измерения искривления луча света (отклонения). Кто и когда это делал?

  > с какой стати автор ожидает, что эфир будет неподвижен?
  По определению. Конечно, это не тот "резиновый" эфир, который увлекают тела. Речь в общем идёт об АСО, по отношению к которой, как утверждает СТО невозможно определить состояние движения.

  > неподвижность- частный случай
  Это ИСО. АСО - общий и абсолютный случай неподвижности.

  > в общем случае эфир может (и должен) иметь разные области с течениями и застойными явлениями
  Увлекаемый эфир - это попытка спасти его, когда эксперименты были против. Но увлекаемый тоже не получился. Под эфиром следует понимать абсолютную, неподвижную систему отсчета - АСО.

  > как это имеет место в любой реальной среде, что воздушной, что газообразной
  Нет, не так. Для этих сред всегда есть что-то, в чём они сами находятся. Эфир - всеобъемлющ, ему не обо что "опереться", измерить относительную скорость.

  > или таки эфир твердый?
  Вы слишком далеко заглядываете. Сейчас разговор идёт только о том, что рассмотренный "спидометр" может (а может и не может;) опровергнуть одно из самых наглядных предсказаний СТО: что невозможно определить состояние равномерного движения.

  >--------------------------
  > пока нет анализа различий предлагаемого опыта от имевших место в истории нет никаких оснований ожидать более качественных результатов
  Сравнивать не с чем. Таких экспериментов никто не проводил. Мне, во всяком случае, они неизвестны. Только напоминаю - речь об отклонении луча, а не об интерференциях.

  >и тем более, нет никаких оснований ожидать, что данные результаты не будут раскритикованы
  Вот это совершенно верно. Маринова замолчали (почему-то он выпал из окна); Довженко - пошумел и тоже пропал; Приставко - получил изрядный втык от форумных боссов, ну и так далее. Я выбрал из их идей и установок рациональные зерна и предложил более корректный эксперимент. Он либо покажет их правоту, либо окончательно "разоблачит". Эксперименты на неструганых досках мало ли что покажут. Попробуйте на прецизионной оптике это продемонстрировать.

  > например на основании погрешностей из-за недостаточной точности обработки поверхностей, колебаний установки из-за принудительного вращения или фиксируемых прибором колебаний почвы
  Это Вы прямо-таки в десяточку попали. Все в один голос именно это и твердили. Только вот получается одна нестыковочка: всё, как говорится, на словесах, мерить никто не хочет. А там, видимо, лежит и ответ на все эти "колебания почвы" (Морозов писал что-то о проходящем мимо поезде). Представьте себе такой "погрешный" прибор, который худо-бедно, но всегда указывает на направление движения планеты Земля. С точностью плюс-минус зелёный крокодил показывает скорость этого движения. Это тебе не три-пять сигм, это чёрте-что и с боку бантик. Однако, вот оно - направление! Приведите другой прибор, установку, экстрасенса или гадалку, которые в закрытой комнате всегда будут показывать, куда движется планета! А описанный мною "спидометр" предположительно это сделает.
  Только не обвиняйте меня в анти-релятивизме. Что такое СТО я знаю, откуда она взялась и что она умеет. Математически (мысленными экспериментами) она принципиально неопровержима, она в рамках своих постулатов - ИСТИНА. Вопрос только в том, насколько эти постулаты истинны в нашем мире. Пока-что веских доводов против них нет, всё больше умственные рассуждения.

3. Путенихин Петр Васильевич (pe_put@rambler.ru) 2013/12/07 23:20 [ответить]
  > > 1.Осипов Алексей
  > Ну и как? Что показал такой тривиальный "интерферометр"???
  Вообще-то интерферометры всех видов были "против" - с их помощью обычно подтверждалось отсутствие эфира. Однако Миринов и последователи обнаружили другие эффекты. О них я писал в статье "Три ошибки анти-СТО", здесь в двух словах не скажешь.

  > Или у тех кто за эфир против Энштейна всегда так мало денег, что не хватает на простенький цифровой аппарат.
  Мне это тоже кажется странным ;). Скорее всего "этим" лень заниматься конструированием.

2. Баламут 2013/12/07 18:24 [ответить]
  такое впечатление, что автор совершенно не знаком с реально проведенными экпериментами предшественников
  в которых отклонения были намного меньше ожидаемой величиниы
  что и позволило крикнуть "эфира нет"
  на основании чего автор ожидает лучших результатов?
  чем его конструкция лучше конструкции предшественников?
  наличием лазера?
  и какое преимущество в данном опыте имеет когерентный источник перед некогерентными у предшественников?
  с какой стати автор ожидает, что эфир будет неподвижен?
  неподвижность- частный случай
  в общем случае эфир может (и должен) иметь разные области с течениями и застойными явлениями
  как это имеет место в любой реальной среде, что воздушной, что газообразной
  или таки эфир твердый?
  --------------------------
  пока нет анализа различий предлагаемого опыта от имевших место в истории
  нет никаких оснований ожидать более качественных результатов
  и тем более, нет никаких оснований ожидать, что данные результаты не будут раскритикованы
  например на основании погрешностей из-за недостаточной точности обработки поверхностей, колебаний установки из-за принудительного вращения или фиксируемых прибором колебаний почвы

1. Осипов Алексей 2013/12/07 17:49 [ответить]
Ну и как? Что показал такой тривиальный "интерферометр"??? Или у тех кто за эфир против Энштейна всегда так мало денег, что не хватает на простенький цифровой аппарат. Эврика - им специально денег не дают, а какие есть отнимают - чтоб, не дай Бог, не опровергли!!!

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Путенихин Петр Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Проверка второго постулата С Т О ()

Комментарии: Проверка второго постулата С Т О
()