Райдо Витич : другие произведения.

Комментарии: Чудес не бывает Ii: Своя стая
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Райдо Витич (raidovitich@mail.ru)
  • Размещен: 09/01/2007, изменен: 23/09/2011. 751k. Статистика.
  • Роман: Мистика
  • Аннотация:
    Любовь не знает пола и границ, и нет ни времени, ни тлена для тех, кто выбрался из плена фальшивых фраз и ложных истин. Для тех, кто вопреки всему - мечту поставил во главу и в след ей шел, летел как птица, горел и звал ее одну - любовь свою...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Мистика (последние)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    22:25 Эханик М. "Вокзал странников" (117/1)
    21:19 Баздырева И.В. "Глава 10. Долгая ночь в Хубэе" (2/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    08:11 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    71. *Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2009/01/15 21:58 [ответить]
      > > 68.Stashe
      >> > 67.Райдо Витич
       >Ну могу я тоже хоть немножко поумничать? Блеснуть талантами ;)) и своими скромными знаниями ;))))
      По-моему вы себя недооцениваете. И таланта и знаний у вас очень даже.
      Кстати, знаете, что самое сексуальное в человеке вне пола?))) * за вопрос по ушам не получу, нет?* Ум!
       >Ну да, я тоже хочу подразнить :) Изучаю вопрос изнутри.
      Вай!))))....
      >Стремлюсь к пониманию :))
      Ну, тады ой)))
      > А историей увлекаешься?
      Очень.
      >
      >Кстати, вопрос вот чисто биологический. Почему говорят, что змеи умирают после захода солнца, если их ранить серьезно? По мне так чушь...но вроде они хладнокровные, остывают и фсе...но как-то концы с концами не вяжутся...еще версия в детстве была, что если голову змее отрубить, она все равно до захода солнца не умрет...:)))
      Не знаю. Знаю лишь что змеи у змея не живут))
      Кроме шуток. Как -то купил Гошу - змею. Умница была. На таможне не светилась, в самолете тихо сидела, а что в метро вылезла, так кстати - тесноты сразу не стало, просторно так, комфортно вокруг в миг было))) Но Гоша не выжил. А умер ночью, да. Потом еще двое были, но как-то долго не жили, хотя и смотрел за ними и не болели.... Загадка, однако.
      
      
    70. *Stashe (medb@mail.ru) 2009/01/15 21:51 [ответить]
      > > 69.Дешни
      >Сташи! Какие мысли! :)) А вампиры и змеиной кровушкой пробавляются? На что похоже?
      :)) Да не, я без намеков :))) Я просто помню меня эта теория в детстве нервировала страшно :))
      Не пью я кровь :) Не пью. :) Потом объясню почему. Когда роман выложу, как надеюсь. :)
      
    69. Дешни 2009/01/15 21:46 [ответить]
      > > 68.Stashe
      >> > 67.Райдо Витич
      > > если голову змее отрубить, она все равно до захода солнца не умрет...:)))
      Сташи! Какие мысли! :)) А вампиры и змеиной кровушкой пробавляются? На что похоже?
      
    68. *Stashe (medb@mail.ru) 2009/01/15 21:43 [ответить]
      > > 67.Райдо Витич
      >Это в точку. Что есть, то есть - отразилось имечко)))
      Ну могу я тоже хоть немножко поумничать? Блеснуть талантами ;)) и своими скромными знаниями ;))))
      
      >Да прикалываюсь, конечно) сама ведь поняла. :)
      Ну да, я тоже хочу подразнить :) Изучаю вопрос изнутри. Стремлюсь к пониманию :)) А историей увлекаешься?
      
      Кстати, вопрос вот чисто биологический. Почему говорят, что змеи умирают после захода солнца, если их ранить серьезно? По мне так чушь...но вроде они хладнокровные, остывают и фсе...но как-то концы с концами не вяжутся...еще версия в детстве была, что если голову змее отрубить, она все равно до захода солнца не умрет...:)))
      
    67. *Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2009/01/15 21:37 [ответить]
      > > 66.Stashe
      >> > 65.Райдо Витич
       >*задумчиво* красивое имя :)) и сильное. Но, наверное, неугомонное тоже...если дорога, должно в поиск тянуть и в дорогу...
      >а раз свет, то значит к познанию...скорее всего...думаю. :) Лад по-моему это типа - правильно, как должно...что-то так?
      Это в точку. Что есть, то есть - отразилось имечко)))
       >Ну..ладно, неужели ты не догадываешься к чему я?
      Нее, я тупоооой))))...
      Да прикалываюсь, конечно) сама ведь поняла. :)
    66. *Stashe (medb@mail.ru) 2009/01/15 21:31 [ответить]
      > > 65.Райдо Витич
      >Хто-та сумлеваиццо?)))
      :)))
      >Зораострийский. Пардон - не помню, как правильно писать *покраснеть что ли? Дык тожа не умею*)))
      Знакомо. Надо порытся в закромах, может где лежит информация :))
      
      >Райдо - дорога света, удачи, и мир - дорога миру, ладу и т.д))
      *задумчиво* красивое имя :)) и сильное. Но, наверное, неугомонное тоже...если дорога, должно в поиск тянуть и в дорогу...
      а раз свет, то значит к познанию...скорее всего...думаю. :) Лад по-моему это типа - правильно, как должно...что-то так?
      
      >Н-да? А что? *лямуры очен-но любопытныя*))
      Ну..ладно, неужели ты не догадываешься к чему я? Ни в жизнь не поверю. Я уж слишком намекаю ;))) про то как мы соотносим наши создания и себя самих...хотя бы отчасти, думаю, должно присутствовать. :)
      
    65. *Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2009/01/15 20:32 [ответить]
      > > 64.Stashe
      >> > 63.Райдо Витич
       >Я тоже умею невинно хлопать ресницами :)))
      Хто-та сумлеваиццо?)))
       >Интересно. А что за гороскоп, если не секрет?
      Зораострийский. Пардон - не помню, как правильно писать *покраснеть что ли? Дык тожа не умею*)))
       >Очень занимательная информация. Я одно время искала разную информацию по славянским именам. Но Райдомира не видела. Родомир видела. А его можно по составляющим разложить?
      Райдо - дорога света, удачи, и мир - дорога миру, ладу и т.д))
      
      >>Мастадонт-с. Вымирающий тип, грят)))
      >:) Ндя? Вспоминается мне кое-что...:)
      Н-да? А что? *лямуры очен-но любопытныя*))
      
      
    64. *Stashe (medb@mail.ru) 2009/01/15 20:29 [ответить]
      > > 63.Райдо Витич
      >Оооо, мадмуазеееель... :)))
      Я тоже умею невинно хлопать ресницами :)))
      
      >Да я честно не в обиде. Аллан меня так же назавл, да еще соколом. И в точку. Я по одному из гороскопов - сокол))
      Интересно. А что за гороскоп, если не секрет? Я много всяких гороскопов перерыла в свое время. :)) А я вот...по какому-то сорока :( А еще белая гончая ;))) и много кто еще...по разным.
      
      >Славянское. Полное - Райдомир)
      Очень занимательная информация. Я одно время искала разную информацию по славянским именам. Но Райдомира не видела. Родомир видела. А его можно по составляющим разложить? :))) У моей знакомой сына зовут Мечеслав. Но чаще встречаются Всеславы, Владиславы и Станиславы. :)
      
      >Мастадонт-с. Вымирающий тип, грят)))
      :) Ндя? Вспоминается мне кое-что...:)
      
      
    63. *Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2009/01/15 20:17 [ответить]
      > > 62.Stashe
      >> > 55.Райдо Витич
       >А как ты собственно хотел ;)))? Я вот нелюбопытная в этом смысле. Это все одно, обертка, а меня интересует конфета :)) я же вампир :))
      Оооо, мадмуазеееель... :)))
       >Жаль, я не краснею...сама грешна :)) Созвучно очень просто :)))
      Да я честно не в обиде. Аллан меня так же назавл, да еще соколом. И в точку. Я по одному из гороскопов - сокол))
       >А можно глупый вопрос? Очень глупый, но все же. Это сербское имя/фамилия?
      Славянское. Полное - Райдомир)
       >>Хитрый как ящер)))) Смел позволить себе чуть подзадорить Сташи. По ушам не получил, уже хорошо))
      >:)))) Ящер? Динозавр? ;)
      Мастадонт-с. Вымирающий тип, грят)))
      
      
       > Корешкова Евгения Витальевна
       >Для вас и всех желающих посмотреть в честные сербские глазки -
       > Посетила! *Рыдаю* Из-под стола уже выползла.
      Я так и зналЬ... вам понравился?))))))) *невинно поглядывая и хлопая ресницами*
    62. *Stashe (medb@mail.ru) 2009/01/15 19:33 [ответить]
      > > 55.Райдо Витич
      > >Сташи, где ты откопала биографию хозяина страницы? Одним бы глазком глянуть.
      Прямо на главной странице автора :))))
      
      >Началось, так и зналЬ! )))
      А как ты собственно хотел ;)))? Я вот нелюбопытная в этом смысле. Это все одно, обертка, а меня интересует конфета :)) я же вампир :))
      
      >Не вы первая с ним ассоциируете)) Что тут обижаться? Не с Луи де Финессом сравнили и ладно))
      Жаль, я не краснею...сама грешна :)) Созвучно очень просто :))) А можно глупый вопрос? Очень глупый, но все же. Это сербское имя/фамилия?
      
      >Хитрый как ящер)))) Смел позволить себе чуть подзадорить Сташи. По ушам не получил, уже хорошо))
      :)))) Ящер? Динозавр? ;)
      
      >Нет, с кожей проблем нет. "На глаз - слеповат, на ухо - глуховат, на личике черти горох молотили, ножку подтаскиваить, головушкой трясеть и животом скорбен, а так справный. Глядитя дороги гостюшки на родно детище")))
      Только валерьяночки хлопните пару ведерок :) Я вчера смотрела комедию - Пенелопа. Там про девушку со свинным пятачком. Проклятие на нее наложено было. :))))) Веселый фильм, должна сказать.
      
      
    61. Корешкова Евгения Витальевна 2009/01/15 19:21 [ответить]
      > > 60.Райдо Витич
      >> > 59.Корешкова Евгения Витальевна
      >>> > 58.Райдо Витич
      
      >Для вас и всех желающих посмотреть в честные сербские глазки -
      
       Посетила! *Рыдаю* Из-под стола уже выползла.
    60. *Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2009/01/15 18:24 [ответить]
      > > 59.Корешкова Евгения Витальевна
      >> > 58.Райдо Витич
      >>> > 57.Корешкова Евгения Витальевна
       >Спасибо! Посетила, прочитала, частично успокоилась.Очень частично.
       Ну, кто б сомневался))) Как там в "айсберге" поется?))))
       >посылочкой на ящик прислать : )))
      Позжа.
      >Не-а! Не пойдет. Совсем не пойдет! Конечно, агентам положено оставаться в тени, но не до такой же степени!
      Для вас и всех желающих посмотреть в честные сербские глазки - выставляю портрэт иллюстрацией в разделе статьи.
      Мне скрывать нечего, весь открыт и честно смотрю к глаза населению!
      Милости просим для знакомству!)))
      
      ))))))))))))))))))))
      
    59. Корешкова Евгения Витальевна 2009/01/15 12:20 [ответить]
      > > 58.Райдо Витич
      >> > 57.Корешкова Евгения Витальевна
      >>
      >Вывешено давно, просто закопано хлыбако. Ааа каааак вы хотели?)) У агента -то ФСБ?)))))
      Действующего???)))))))
      Спасибо! Посетила, прочитала, частично успокоилась.Очень частично.
      
      
      >Я тоже могу))) Куды вывесить?
      посылочкой на ящик прислать : )))
      >Та, что у меня на аватарке - пойдет?
      
      Не-а! Не пойдет. Совсем не пойдет! Конечно, агентам положено оставаться в тени, но не до такой же степени!
      
      
      
    58. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2009/01/14 10:29 [ответить]
      > > 57.Корешкова Евгения Витальевна
      >*громко плачу* Я опять ничего не нашла. Где искать на ушко не шепнете?
      Вывешено давно, просто закопано хлыбако. Ааа каааак вы хотели?)) У агента -то ФСБ?)))))
      http://www.raidovitich.ru/author/biography/
      
      >*ковыряя сапожком снег* Я никому не скажу.
      >Было дело, мне даже дяденька Яценко свою фотографию на страничке вывешивал.
      Я тоже могу))) Куды вывесеть? Та что у меня на аватарке - пойдет?
    57. Корешкова Евгения Витальевна 2009/01/14 09:48 [ответить]
      *громко плачу* Я опять ничего не нашла. Где искать на ушко не шепнете?
      *ковыряя сапожком снег* Я никому не скажу.
      Было дело, мне даже дяденька Яценко свою фотографию на страничке вывешивал.
    56. Корешкова Евгения Витальевна 2009/01/14 09:48 [ответить]
      > > 55.Райдо Витич
      >> > 54.Корешкова Евгения Витальевна
      >>> > 53.Райдо Витич
      
      >>Как бы ,все-таки, глянуть, полюбопытствовать?
      >Это на сайте.
      Так! Я иду искать. Либо я слипенька была,либо только что вывешено. Не видела никогда. "ищешь, ищешь,не найдешь.Не отыщешь -так пойдешь."
      >>И еще. Похоже, я что-то в переписке пропустила. Райдо, а почему чешуйчатый? Мудрый как змей?
      >Хитрый как ящер)))) Смел позволить себе чуть подзадорить Сташи. По ушам не получил, уже хорошо))
      Даже страшно стало. Хитрый-хитрый Райдо.Нет, лучше бы уж на коня. Перо сейчас не актуально(в любом смысле этого слова). Может,что огнестрельное возьмете? Хотя бы для того, чтобы солью расстреливать всех хулиганов на СИ.
      
    55. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2009/01/14 08:18 [ответить]
      > > 54.Корешкова Евгения Витальевна
      >> > 53.Райдо Витич
       >Тук-тук, хозяева и гости! Коляда пришла, добра принесла. Дому этому-добрый год! Хозяину с хозяюшкой - здоровьица! Святки, однако...
      Взаимно, Евгения - и вам долгоденствия и благоденствия со чадами и домочадцами))
       >Сташи, где ты откопала биографию хозяина страницы? Одним бы глазком глянуть.
      Началось, так и зналЬ! )))
      
      >А то Райдо - абсолютно виртуальный дяденька во всех отношениях,а я, грешница, конкретику обожаю. У меня одна только аналогия возникает по созвучию имен, с Гойко Митичем. Райдо, не в обиду?
      Не вы первая с ним ассоциируете)) Что тут обижаться? Не с Луи де Финессом сравнили и ладно))
      >Сильный и справедливый мужчина( по крайней мере, герои в его исполнении)
      Надуться от гордости что ли?))) И перо за ухо вставить))) На коня и в преррии! Ура!!))))
      >Как бы ,все-таки, глянуть, полюбопытствовать?
      Это на сайте.
      >И еще. Похоже, я что-то в переписке пропустила. Райдо, а почему чешуйчатый? Мудрый как змей?
      Хитрый как ящер)))) Смел позволить себе чуть подзадорить Сташи. По ушам не получил, уже хорошо))
      
      >Али хвори кожные? Либо кожу менять сподобился?
      Нет, с кожей проблем нет. "На глаз - слеповат, на ухо - глуховат, на личике черти горох молотили, ножку подтаскиваить, головушкой трясеть и животом скорбен, а так справный. Глядитя дороги гостюшки на родно детище")))
      
    54. Корешкова Евгения Витальевна (rella@km.ru) 2009/01/13 23:28 [ответить]
      > > 53.Райдо Витич
      >> > 52.Stashe
      >>> > 51.Райдо Витич
      
      > >А я у тебя на страничке была. Знакомилась с биографией. :))
      >
      >А вот это самое интересное. Плавно, плавно, а потом - тым-с, и помучайся, чешуйчатый, от любопытства - чего я там себе составила)))) Совесть есть, мадмуазель?))
      >Один - один))
      Тук-тук, хозяева и гости! Коляда пришла, добра принесла. Дому этому-добрый год! Хозяину с хозяюшкой - здоровьица! Святки, однако...
      Любопытство загрызло, позвольте спросить?
      Сташи, где ты откопала биографию хозяина страницы? Одним бы глазком глянуть. А то Райдо - абсолютно виртуальный дяденька во всех отношениях,а я, грешница, конкретику обожаю. У меня одна только аналогия возникает по созвучию имен, с Гойко Митичем. Райдо, не в обиду? Сильный и справедливый мужчина( по крайней мере, герои в его исполнении)
      Как бы ,все-таки, глянуть, полюбопытствовать?
      И еще. Похоже, я что-то в переписке пропустила. Райдо, а почему чешуйчатый? Мудрый как змей? Али хвори кожные? Либо кожу менять сподобился?
      Говорят, любопытной Варваре на базаре нос оторвали, но все же?
      
      
    53. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2009/01/13 10:15 [ответить]
      > > 52.Stashe
      >> > 51.Райдо Витич
       > Была у меня шальная мыслишка, что ты меня кое-где подначиваешь. Думала больное воображение разыгралось. :))
      :)) Шалые мысли - самые верные. Их интуиция поставляет))
       >А конфеты в колокольчике кстати очень вкусные. :) Не знаю чья идея была, но я так благодарна :)) как истинная сладкоежка. И обожаю вкус такой :) Так что кто-то мне сделал большой такой подарок в дополнение к основному. :))
      Нууу, Новый год же, приз девушке - как без конфет-то? Я верил, ты в меня ими не запустишь)))
      >Дождешься. Не говори, что не предупреждали :)))) Завтра начну читать. Сегодня передых уже. Обещания выполняла, читала и умничала :))) Еще кое-что выполню и поскачу в первую часть. :))) Мне еще и Фея кое-что разрекламировала у тебя. :))
      Ну, все))) тащу к компу кресло, коньяк, конфеты, кофе, сигареты, устраиваюсь удобнее и жду))
       >А я у тебя на страничке была. Знакомилась с биографией. :))
      
      А вот это самое интересное. Плавно, плавно, а потом - тым-с, и помучайся, чешуйчатый, от любопытства - чего я там себе составила)))) Совесть есть, мадмуазель?))
      Один - один))
    52. *Stashe (medb@mail.ru) 2009/01/12 22:53 [ответить]
      > > 51.Райдо Витич
      >Рад, что оправдал))
      Тогда успеваю еще один написать ответ. Перед сном :)))
      
      >Главное взаимное желание. И ведь достигли, поняли! :)
      :))
      
      >Нет. Согласен.
      Ну вот. Понимаем. :))
      >Да. Но шанс есть. Ей нужно время. И Бройслав это понимает, поэтому увозит туда, где никто не нарушит их уединения.
      Тут и спорить нечего. Понятно. :)
      
      >Э, нет, Сташи, тут другая подоплека))) Мне очень приятно беседовать с тобой, и грешен, нравится даже чуть подзадоривать * "только не бейте по губам, я на флейте играю!"*)))) Ты очень интересна в лучшем смысле, честно, и это не лесть. И позиции я свои не сдаю, но... когда встречаешь интересного человека и завязываешь с ним дискуссию, всегда хочется потянуть время и вкусить прелести общения в полной мере))) *змей? Каюсь, но вряд ли исправлюсь*)))
      
      Да ладно, когда эт я била? :)) тем более люблю я звук флейты :)) Ага, а значит чувства меня не подвели :)) Была у меня шальная мыслишка, что ты меня кое-где подначиваешь. Думала больное воображение разыгралось. :))
      А по поводу общения, чешуйчатый ты мой, я сама так думаю. :)))
      
      >Ладно, ладно - понял, проникся, покаялся. С меня цветы и фигурный шоколад в виде грозди винограда)))
      А конфеты в колокольчике кстати очень вкусные. :) Не знаю чья идея была, но я так благодарна :)) как истинная сладкоежка. И обожаю вкус такой :) Так что кто-то мне сделал большой такой подарок в дополнение к основному. :))
      
      >Тогда буду ждать впечатлений от первой части.
      Дождешься. Не говори, что не предупреждали :)))) Завтра начну читать. Сегодня передых уже. Обещания выполняла, читала и умничала :))) Еще кое-что выполню и поскачу в первую часть. :))) Мне еще и Фея кое-что разрекламировала у тебя. :))
      
      >Не сомневался :) И буду ждать разгрома по первой части. И с нетерпением))) Раз помиловала - как честный человек ты за это в ответе!)))
      Хорошо :) Честный человек готов отвечать за свои дела :)))))
      А я у тебя на страничке была. Знакомилась с биографией. :))
      
    51. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2009/01/12 22:33 [ответить]
      > > 50.Stashe
      >> > 49.Райдо Витич
      >Я, кстати, ждала ответа. Специально из нета не выходила. :) Верила. :))
      Рад, что оправдал))
       >Ну, я допускаю, что и у меня логика хромает...:))Я не обижалась, чтобы прощать. Не за что, соответственно. :)) Просто переживала, что мы никак не поймем друг друга. :)
      Главное взаимное желание. И ведь достигли, поняли! :)
       >Значит, я называю это - лезет, а ты - принимала законы. По сути же она прежде всего выживает: и с моей колокольни и с твоей, правильно? На счет самопожирания согласна. Но пополам. Точнее, одно проистекает из другого. Но по моему мнению, часть людей это самопожирание осознает, а часть нет. Лена осознает время от времени. Ближе к встрече с любимым это осознание в ней особо остро проявляется, и она даже испытывает ностальгические приступы - воспоминания, которые вызывают и боль, и сладостное чувство покоя, дома, до кризисного уюта. Это замороженное сердце подтаивает? Но не оттаивает, по моему мнению, до конца. В определенном направлении она открывается, в остальных закрыта как и прежде. И это изжить нельзя. Это ее персональный опыт выживания. Ты будешь это отрицать?
      
      Нет. Согласен.
      > Просто она получает возможность принять свое предназначение, встретится с любимым. Однако замуж по своей воле она так и не выходит. Слишком сильно замерзла?
      Да. Но шанс есть. Ей нужно время. И Бройслав это понимает, поэтому увозит туда, где никто не нарушит их уединения.
      
      >:)) Но представь себе, такая теория действительно серьезно обсуждалась некоторыми людьми, даже уважаемыми. Ох, сколько нам открытий чудных...
      Воистину. Какой только ... н-да-с.
       >Ну да, ну да. Любимая фраза Лэйзирэта вспоминается по теме: "Если женщина не права, все равно согласись с ней" - что-то в этом духе...не помню дословно. Нет уж. Заранее ничего мне отдавать не стоит. Тем более с этой фразой не согласна. Свою неправоту я в силах признать, если увижу, что это так. :) Так что сомнительная победа в моих глазах.:))) Я предпочитаю, чтобы каждый просто остался при своих, если нет общего мнения. Почему бы и нет? ;))
      Э, нет, Сташи, тут другая подоплека))) Мне очень приятно беседовать с тобой, и грешен, нравится даже чуть подзадоривать * "только не бейте по губам, я на флейте играю!"*)))) Ты очень интересна в лучшем смысле, честно, и это не лесть. И позиции я свои не сдаю, но... когда встречаешь интересного человека и завязываешь с ним дискуссию, всегда хочется потянуть время и вкусить прелести общения в полной мере))) *змей? Каюсь, но вряд ли исправлюсь*)))
       >Ну...не упал. Просто так как сейчас мне беседовать приятнее. На равных, без оттенков...розовых ;)))
      Ладно, ладно - понял, проникся, покаялся. С меня цветы и фигурный шоколад в виде грозди винограда)))
       >Да вот же, об чем и говорю все время. У меня пробел в восприятии ее личности. Мне нужно составить полную картину, а тогда я уже смогу понять, изменилось ли мое отношение или осталось прежним.
      Тогда буду ждать впечатлений от первой части. На самом деле две части неотъемлемы, и по одной можно судить лишь об одном. Некая однобокость получается.
       >>Возлагаю) главу на плаху и жду твоего приговора: казнить нельзя помиловать))))
      >И этот человек мне про мой трагизм говорил, да? :)))А ты помнишь как плохо у меня с пунктуацией? :))))
      Так и у меня не лучше)))
       >казнить нельзя, помиловать - естественно. :))
      Не сомневался :) И буду ждать разгрома по первой части. И с нетерпением))) Раз помиловала - как честный человек ты за это в ответе!)))
      
      
    50. *Stashe (medb@mail.ru) 2009/01/12 22:08 [ответить]
      > > 49.Райдо Витич
      >Взаимно
      Я, кстати, ждала ответа. Специально из нета не выходила. :) Верила. :))
      > Один - один?))) Списали?)))
      Списали. :))
      
      >Согласен. И заверяю - уважение взаимно. Я базировался в ответах на логику твоих слов, только и всего. Будем считать, что я ничего не понял)) Следовательно неверно ответил)) Прости?
      Ну, я допускаю, что и у меня логика хромает...:))Я не обижалась, чтобы прощать. Не за что, соответственно. :)) Просто переживала, что мы никак не поймем друг друга. :)
      
      >Нет. Она не лезет вверх, она принимает те законы, которые ей показали. Она выживает, защищая себя, свой внутренний мир и ищет любимого. И мстит миру за его отсутствие. Но это обманка - на деле она мстит себе и убивает не мир, а себя.
      Значит, я называю это - лезет, а ты - принимала законы. По сути же она прежде всего выживает: и с моей колокольни и с твоей, правильно? На счет самопожирания согласна. Но пополам. Точнее, одно проистекает из другого. Но по моему мнению, часть людей это самопожирание осознает, а часть нет. Лена осознает время от времени. Ближе к встрече с любимым это осознание в ней особо остро проявляется, и она даже испытывает ностальгические приступы - воспоминания, которые вызывают и боль, и сладостное чувство покоя, дома, до кризисного уюта. Это замороженное сердце подтаивает? Но не оттаивает, по моему мнению, до конца. В определенном направлении она открывается, в остальных закрыта как и прежде. И это изжить нельзя. Это ее персональный опыт выживания. Ты будешь это отрицать? Просто она получает возможность принять свое предназначение, встретится с любимым. Однако замуж по своей воле она так и не выходит. Слишком сильно замерзла?
      
      > И тут все дано на суд читателя.
      Это называется меньшее из двух зол. Прости меня, язву. :) В предложенных обстоятельствах справедливость в таком исходе, кажется более справедливой. :)) Имею в виду труп шэйха. И думаю, дело еще в паре мелочей. Все-таки. Кроме кармы. :)
      
      >У Вали был выбор, она понимала, куда вляпывается и чем это может закончится.
      Ладно. Я не буду развивать эту тему. :) как говорится автору всегда нужны трупы для антуражу. У меня вообще пара городов исчезла. Так что...это уже копейки...
      
      >Пардон, если со своей стороны допустил не корректность :)
      Мерси, за понимание. :)
      
      >Нет, не правда)))
      :)) Но представь себе, такая теория действительно серьезно обсуждалась некоторыми людьми, даже уважаемыми. Ох, сколько нам открытий чудных...
      
      >Мир праху ее, а?)))
      Пожалуй. И именно мир. :))
      
      >Заранее отдаю победу тебе *поднимаю лапки кверху и улыбаюсь с лукавством в глазах*
      Ну да, ну да. Любимая фраза Лэйзирэта вспоминается по теме: "Если женщина не права, все равно согласись с ней" - что-то в этом духе...не помню дословно. Нет уж. Заранее ничего мне отдавать не стоит. Тем более с этой фразой не согласна. Свою неправоту я в силах признать, если увижу, что это так. :) Так что сомнительная победа в моих глазах.:))) Я предпочитаю, чтобы каждый просто остался при своих, если нет общего мнения. Почему бы и нет? ;))
      >Согласен. Он так устроен))) Тип его людей не умеют жить спокойно и другим не дают.))
      Ну вот. Мы пришли к общему знаменателю хоть по одному из вопросов. :)))
      
      >Как низко я упал в твоих глазах)))
      Ну...не упал. Просто так как сейчас мне беседовать приятнее. На равных, без оттенков...розовых ;)))
      
      >Серьезно, почитай первую, может в компановке что по-другому воспримется?
      Да вот же, об чем и говорю все время. У меня пробел в восприятии ее личности. Мне нужно составить полную картину, а тогда я уже смогу понять, изменилось ли мое отношение или осталось прежним.
      
      > Мне)))
      Нам :))
      
      >Возлагаю) главу на плаху и жду твоего приговора: казнить нельзя помиловать))))
      И этот человек мне про мой трагизм говорил, да? :)))А ты помнишь как плохо у меня с пунктуацией? :))))
      
      казнить нельзя, помиловать - естественно. :))
      
      
    49. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2009/01/12 20:57 [ответить]
       > Stashe
       >Приветствую :)
      Взаимно
      > У меня стойкое впечатление, что мы друг друга не понимаем в диалоге. :) Хотя по отдельности, наверное, понимаем слишком хорошо. Просто часто люди, не соглашаясь с другой позицией начинают чрезмерно активно защищать свою. А тут речь не просто о позиции, а о детище, романе. Поэтому я ожидала резкой реакции. Отчасти, мои ожидания оправдались. :)
      Стоп, стоп)) С первым согласен - явно не понимаем друг друга, со вторым - нет. Мне показался трагизм, тебе резкость. А было ли?)) Один - один?))) Списали?)))
      
       > Я уважаю тебя, твой багаж знаний, умений и взгляд на мир. Но моего собственного опыта это также не умаляет. У каждого своя дорога и свой мешок.
      Согласен. И заверяю - уважение взаимно. Я базировался в ответах на логику твоих слов, только и всего. Будем считать, что я ничего не понял)) Следовательно неверно ответил)) Прости?
      
       > Но Елена упрямо лезет куда-то наверх, ищет свое место под тусклым солнцем. Так?
      Нет. Она не лезет вверх, она принимает те законы, которые ей показали. Она выживает, защищая себя, свой внутренний мир и ищет любимого. И мстит миру за его отсутствие. Но это обманка - на деле она мстит себе и убивает не мир, а себя.
      >А допустим шэйх был бы круче Ориона по связям, власти. Тогда как? Кого перемололи бы жернова? Логично заключить, что другого персонажа.
      Естественно. Перемололи бы их, а не шейха. Кто кого - по жизни увы, этот закон работает, и здесь как в джунглях - кто смел, тот и съел. Другое - насколько он приемлем. Для одних - абсолютно, для других совершенно нет. И тут все дано на суд читателя.
      >Ну да. Конечно. Но дела идут и делаются. :) А глупая курица Валя? Она как, производственный грипп? :)
      У Вали был выбор, она понимала, куда вляпывается и чем это может закончится. Но все же решила так, а не иначе. Алчность - большой грех)) И получила закономерный финал. Свидетели долго не живут. Ее алчность ее и подставила. Карма. Она пройдет этот круг снова, пока не научится делать выбор и не вылечится от жадности.
      
       > Мне кажется, что, чтобы я не написала, ты поймешь это по-другому. Не с тем смыслом, что я вложу. Потому что ты уже заранее вложил свой смысл и под него подбиваешь остальные мои слова.
      Поэтому я и сказал, Сташи, что не понял о чем речь))) Извини, но ни давить, ни вести суровый разговор с тобой у меня намерений нет и не было.
      Пардон, если со своей стороны допустил не корректность :)
      
      >А вот была еще и такая вот теория, что маньяки - это палачи, которые пришли в мир, дабы выполнить карму и по этому самому своему долгу собирать души тех, кто должен по какой-то причине уйти раньше естественного срока. Что касается детей убитых, то они в прошлых своих жизнях, якобы, совершали жуткие злодеяния и потому так должны расплачиватся в этой. Очень логично звучит, не правда ли...
      Нет, не правда)))
      
       > Я соглашусь, что стоит убить больного бешенством, ибо он не ведает, что творит. Но глупость...смертный грех? Давай пришибем пару десятков доверчивых старушек, они же глупы. К чему им пенсия и квартиры. Все одно, кому то они нужны больше. Например молодежи.
      Ну вот¸ ты не поняла меня, я тебя. Я о вате не к месту, как оказалось, ты о старушках. Процентщицу не станем трогать? Мир праху ее, а?)))
      
       > Я пыталась разделить свое восприятие книги на две части. С позиции моих бесов. На то, за что читала неотрывно и с восторгом, и то, за что мы с тобой тут чую, скоро подеремся ;)))
      Заранее отдаю победу тебе *поднимаю лапки кверху и улыбаюсь с лукавством в глазах*
      
       > Ой, да ну ладно. Просто не быть сьеденными это не про Ориона. Это человек, который всех пожрет и не подавится. Если ему это будет необходимо.
      Согласен. Он так устроен))) Тип его людей не умеют жить спокойно и другим не дают.))
       > Конечно, ты не заметишь мои слова о том, что выжить в мире непросто, и я прекрасно понимаю это.
      Как низко я упал в твоих глазах))) Зря - я все слышу и вижу, как в том анекдоте)) и в сотый раз прошу покаянно извинения, если что не так понял или сказал)
      
       >Да, у Лены было на выбор несколько дорог. Но если бы она, выбрав тот путь начала совершать благородные поступки, ее бы, наверное, убили в начале книги.
      Серьезно, почитай первую, может в компановке что по-другому воспримется?
      
       > Однажды, я прочитала забавную статейку. Там было написано, сколько частей святых лежат в разных храмах. Интересно было не это, а то, что количество конечностей святых часто переваливало за десяток другой. Там - пять голов, у кого десять рук. Реликвии обычно хранятся бережно, долго и малыми порциями. Редко кто может похвастаться телом, но фрагментами другое дело...
      :))))
      
       > Я ничего не отрицаю и ничего не принимаю. Но я учусь. А это тоже своеобразный урок. За что, спасибо. :)
      Тебе спасибо, Сташи) Нам нужно поработать над взаимопониманием. Мне)))
      Возлагаю) главу на плаху и жду твоего приговора: казнить нельзя помиловать))))
      
      
    48. Stashe 2009/01/12 18:09 [ответить]
      > > 47.Райдо Витич
      Приветствую :)
      У меня стойкое впечатление, что мы друг друга не понимаем в диалоге. :) Хотя по отдельности, наверное, понимаем слишком хорошо.
      >А почему так трагично? Естественный процесс - иметь свое мнение, а значит иметь расхождение с чьим-то другим)
      А в чем трагизм? :) В моей словоохотливости? Или чем? Я вроде не говорила о трагизме. Просто часто люди, не соглашаясь с другой позицией начинают чрезмерно активно защищать свою. А тут речь не просто о позиции, а о детище, романе. Поэтому я ожидала резкой реакции. Отчасти, мои ожидания оправдались. :)
      
      >У меня чувство, что в тебе борется наивность с реальность, что подавляет первое. Но противишься этому и цепляешься за дорогое тебе. Тове право и твое дело, только вот одна неувязка, Сташи. Хорошо рассуждать о добре, человеколюбии, но тогда по логике - стоит не осуждать, а понять, а этого не произошло. Ты не поняла гг, вот и все. Если я не прав, то скажи, а как бы ты поступила на месте той же Лены?
      
      А ты не понял меня. Или, что вполне возможно, я невнятно написала. :) Мне кажется, что чем сильнее мы станем углублятся в дисскуссию, тем сильнее будет наше недопонимание. Это как стоять в одном доме, но на разных этажах. Дом один и тот же, но плоскости разные. Но только я никому не тыкаю на недостаток жизненного опыта, знаний и прочего. Ибо это не в моих правилах. Да, у тебя может быть в сравнении со мной намного больше жизненных ситуаций, через которые пришлось пройти. Возможно мой мир, действительно, сахарная вата. Я не собираюсь это обсуждать, извини. :)
      Я уважаю тебя, твой багаж знаний, умений и взгляд на мир. Но моего собственного опыта это также не умаляет. У каждого своя дорога и свой мешок.
      
      >Дала бы убить себя или Бройслава? Проявила бы доброту к тому, кто о ней понятия не имеет, и дала бы убить своего любимого?
      Ох...мы о разном говорим. Ты о частностях, а я в общем. Вот, я этого и боялась. Что у нас диалог именно в эту степь уйдет. :) Не знаю, стоит ли мне продолжать или лучше замолчать, уже понятно, что каждый останется при своих и недопонятым другой стороной.
      Давай так. У меня двойная мораль, в таком случае. Я плохой человек, ну или там, нечестный, там трусивый положим, неважно. С позиции моей морали, ситуация складывалась из прошлого, будущего и настоящего героев. О их прошлой жизни я знаю мало. Когда-то девочка Лена (Я должна прочесть первую часть, потому что мы в неравных условиях. Я себе ее вообще смутно представляю) попала в обыкновенную жизненную ситуацию. Мама с папой разбежались и девочка, которая росла в типично тепличных условиях, вдруг, оказалась за дверью своего замка с иллюзиями. Мама и папа не король с королевой, а мужик, поменявший одну бабу на другую и слабохарактерная женщина не сумевшая это пережить и полностью погрузившаяся в алкоголь. Девочка получает серьезную психологическую травму и эта травма растет и ширится, от наблюдений за тем, во что превращается мать. На осколках разбитой семьи цветок выбирает свой путь. Он отращивает шипы, броню и цинизм. Начинает зубами и когтями пробивать дорогу в светлое будущее. Радостными встречами, верностью или любовью жизнь ее не балует. Но Елена упрямо лезет куда-то наверх, ищет свое место под тусклым солнцем. Так? Ее нежная душа надежно запакована в черный ящик, потому что травма будет ее преследовать всю жизнь, не давая ни под каким иным углом смотреть на окружающих. Плюс мистическая составляющая. Некие смутные воспоминания о том месте, где было что-то очень хорошее, там не предают, трава зеленее и реки глубже. Но даже те воспоминания омрачнены неким трагизмом. То есть вообще ничего хорошего по жизни, только некоторый комфорт со временем и никаких иллюзий отныне. Она одиночка, которая ищет мифическое убежище-стаю. Сама в это и верит и не верит, но даже неосознанно стремится. В этой девочке постепенно взращиваются все семена, что были когда-то закинуты и прорастают буйным цветом. Она эгоистка, она не знает жалости или сочувствия, достаточно закрыта для привязанности. Все силы направлены на одно - выжить любой ценой. Но не просто выжить, а еще и хорошо жить. А это уже немного другое. Ну и дальше ее расуждения о жизни, зоопарке...короче. Ее гипотетический пока что муж также дитя своего времени, жестокой воли, обтекаемости морали, железной хваткой, также обременен некой идеей фикс - воспоминаниями о своем прошлом в ином воплощении. Они два хищника с немаленькой историей за плечами. А в истории этой немало белых пятен, тщательно подтертых резиночкой с деньгами. За благополучием, властью и многим другим стоит конкретная смерть. Так многие в стране добиваются места под солнцем сейчас и в прошлом. Всегда, будем откровенны. Ибо честно и богато не бывает. Ну за редким исключением наследования и то...вяло. За все надо платить свою цену, короче. Чтобы стать человеком влиятельным, значимым и тд. надо много кого заставить молчать, подкупить, уговорить. Вся верхушка в которой Орион крутится это по большому счету легализованные убийцы. :) Включая его самого. :)
      Теперь к ситуации. Есть два взгляда на нее. Романтический и не менее реальный от этого. Любящий безумно (при чем не просто любовью, а кармической, выстраданной, принимающей болезненную форму. Потому что страх потерять снова, то же самое, что просто убить себя самого - недопустимо. Это то сильное чувство, когда человек перестает себя чувствовать целым и полноценным, пока ее-его нет рядом.) Орион понимает, что жена попала в ситуацию, когда - промедление смерти подобно. Он готов на все и стирает с лица земли тех, кто ей угрожает. И в дальнейшем абсолютно точно проделает это не раз и не два. Потому что защищает святое - семью.
      Взгляд второй - не романтический. Женщина, зарабатывающая на жизнь подставами и разведением шишек, оставила позади себя не одну и не две потоптанные мозоли. Она это знает и понимает последствия. Попадает в ловушку. Не будь она по чистой случайности (или скорее по твоей логике как раз неслучайности) той единственной Ориона, ее бы несомненно слили. Но ей везет. Она уже под крышей. Один убийца попадает под раздачу другого убийцы. При этом дела идут, все улажено и оговорено заранее. Дано добро на то, чтобы убрать неугодного, от которого нет особой пользы и власть его значительно меньше, чем у Ориона. А, я вот хотела что спросить. А допустим шэйх был бы круче Ориона по связям, власти. Тогда как? Кого перемололи бы жернова? Логично заключить, что другого персонажа.
      
      >Можно гордиться наивностью, но дело это индивидуальное,
      Ээээ...минуточку. Я где-то написала о гордости, что меня раздувает? Нет? К сожалению, Райдо, наверное, мне не стоило ввязыватся в этот суровый разговор. Я не люблю давления, даже в ненавязчиво психологической форме. И очень не люблю, когда мне намекают, что я не в теме потому что не в теме. :) Впрочем, ты меня можешь считать кем угодно. :) Оправдываются виноватые.
      > А меж тем, они не собирались никого убивать, они хотели всего лишь, чтобы их оставили в покое. Их стая никому не мешала.
      Ну да. Конечно. Но дела идут и делаются. :) А глупая курица Валя? Она как, производственный грипп? :)
      
      >А должно быть иначе? В твоей жизни по-другому? Тебе не приходится сталкиваться с проявлениями хищности человека? Ты всегда подставляешь щеку по удар. и близких под распятие? И считаешь это правильнее и лучше, чем защитить их?
      Я в лесу живу, на опушке с одуванчиками. Телефона у нас нет, вода в колодце. И живу натуральным хозяйством и обменом. Эликтричество велосипедом вырабатываю :) Мне кажется, что, чтобы я не написала, ты поймешь это по-другому. Не с тем смыслом, что я вложу. Потому что ты уже заранее вложил свой смысл и под него подбиваешь остальные мои слова. Если не так, извини. Но ты вообще слил все мои рассуждения про двоякость, про неоднозначность ситуации, про то, что я писала. Про согласие с частью моментов в твоей позиции и много чего еще. И если все свелось к сахарной вате, простоте и наивности опонента, ну...может мне стоило молча при своем мнении оставаться? Получается все мои остальные слова просто мимо кассы, а нужное подчеркнуть.
      
      >Тольео ангел это не тот малышь с крылышками - это идея))) А Бог не лучезарный старик с нимбом, способный лишь гладить по голове.
      Я, наверное, часть собственного текста писала в беспамятстве :) Я таких рассуждений у себя не помню, если честно. :) И кстати, бог начал гладить по головке в основном после рождения сына. До того, он был весьма суровым стариком. :) И мое понимание бога несколько шире христианства.
      
      >Ты спрашитваешь, что за законы Мироздания?
      В твоем видении их.
      >Долго отвечать, но частично скажу. Как происходит отпущение грехов в христианстве? Покаясля, причастился - чист. Вышел - можно снова грешить и снова каяться, получать отпущение грехов.
      Если тебя ударили по одной щеке, подставь другую, но не дай ударить. Так полностью звучит. :)
      
      >И мы исправляемся из жизни в жизнь, заодно получая опыт, иногда как второгодники штудируя один и тот же предмет из жизни в жизнь, и никак не можем понять. и вновь и вновь наступаем на "грабли" пока те не шибанут так, что наконец не дойдет.
      Это классическое понимание кармы. Я с этой теорией знакома и она мне близка в определенном видении.
      А вот была еще и такая вот теория, что маньяки - это палачи, которые пришли в мир, дабы выполнить карму и по этому самому своему долгу собирать души тех, кто должен по какой-то причине уйти раньше естественного срока. Что касается детей убитых, то они в прошлых своих жизнях, якобы, совершали жуткие злодеяния и потому так должны расплачиватся в этой. Очень логично звучит, не правда ли...
      
      >Уверена?))) Нет, Сташи - можно, а иногда нужно. Необходимо. Если убить десяток больных птичьим гриппом куриц - сотня людей будут жить, а не погибнут.
      Я соглашусь, что стоит убить больного бешенством, ибо он не ведает, что творит. Но глупость...смертный грех? Давай пришибем пару десятков доверчивых старушек, они же глупы. К чему им пенсия и квартиры. Все одно, кому то они нужны больше. Например молодежи.
      
      >Ты не поняла гг, Сташи.
      Я поняла героев так, как поняла. У каждого свое видение, восприятие. Одна точка зрения не может быть правильной. Мир слишком многогранен для того. Ты автор, ты вложил в героев души и смысл в произведение. Я читатель, я воспринимаю описанный мир частично на основе своего опыта, частично через призму авторского замысла. Ты хороший писатель и доносить слова до мозга и сердца, умеешь.
      >Ты просто многого не поняла, вот и все)) Видимо дело не в наивности, а в малом жизненном опыте))
      Ага...
      
      >Это как? Что в любви котлеты, а что мухи? Потрясающе! Наивность, да? Доброта? Ох, хо!)))
      Знаешь, слова - это оружие. Ты отлично фехтуешь. А я неуклюжий подмастерье. Но не ищи лишний смысл там, где его нет. Я пыталась разделить свое восприятие книги на две части. С позиции моих бесов. На то, за что читала неотрывно и с восторгом, и то, за что мы с тобой тут чую, скоро подеремся ;)))
      
      >Не быть съеденными - и ничего больше.
      Ой, да ну ладно. Просто не быть сьеденными это не про Ориона. Это человек, который всех пожрет и не подавится. Если ему это будет необходимо.
      >Неужели ты не поняла, что им просто наплевать на себя, на смерть свою - им важно чтобы жил тот, кого они любят, и ради него они готовы убивать и готовы быть убитыми. Не делясь.
      Я вообще-то даже написала об этом. Но ты понял мои слова иначе.
      
      >Забавно. А где и в чем ты это увидела?
      :))) Смерть секретарши, подстроенная смерть Лены и Ивана, лишние свидетели, оплата труда. Боже, да шэйх(извини что я его шэйхом, но просто имя не воспроизведу на раз) просто одна причина из. До этого полно моментов, где можно увидить подтверждение. Опять-таки, я не пишу ай-яй-йяй, какие сволочи. Я написала - имеет место быть. И неприемлимо для меня. Но ты увидел, что увидел, не, я не буду переубеждать. Я уже уставать начала даже. Конечно, ты не заметишь мои слова о том, что выжить в мире непросто, и я прекрасно понимаю это. Но цепь событий - это не только великие кармические шаги перерождения и свершений. Когда ступаешь на определенный путь, выбираешь и способы идти по нему. Да, у Лены было на выбор несколько дорог. Но если бы она, выбрав тот путь начала совершать благородные поступки, ее бы, наверное, убили в начале книги. Но все мы таковы, какими становимся, в сумме своих поступков, шагов и поворотов на дороге. Есть чудесная притча у Стивена Кинга. Про нищего слепца и бриллиант. :)
      Я о их способах добиватся цели говорю, и о результате. О том, кем стала она и кем стал он. И все.
      
      >Значит за хамство - убить, а за любовь и любимую, которую могут предать смерти - палец о палец не колонуть, иначе - сволошшш такая!))) Ай, как мог, как смел!)))
      Ты что специально хватаешься за те слова, которые легче перевернуть? Не надо искажать смысл моих слов и их поддтекст нашпиговывать своими иголками, а :)) И где я говорю о том, что Орион должен был сложить лапки на пузике и наблюдать за убийством Елены?
      
      >Чтобы научиться любить, а не лаяться или мстить, проявляя "доброту" )))
      А это не был вопрос как таковой. Но хорошо, что ответил. :) Я поняла про доброту. :)
      
      >А я о гипотетических воспитательницах, а не о тех, что в настоящих садиках на пять копеек сидят и на двадцать за то рычат)))
      Однажды, я прочитала забавную статейку. Там было написано, сколько частей святых лежат в разных храмах. Интересно было не это, а то, что количество конечностей святых часто переваливало за десяток другой. Там - пять голов, у кого десять рук. Реликвии обычно хранятся бережно, долго и малыми порциями. Редко кто может похвастаться телом, но фрагментами другое дело...
      
      >Что за пессимизм?
      А кто говорит что я оптимист? Сегодня я пессимист, завтра реалист, а потом кто знает...
      
      >Нравится - не нравится - мало для того чтобы что-то менялось. Для начало нужно реально посмотреть на себя, потом на мир, и не пенять за кривизну отражения на соседа, беса или рок)))
      Райдо, я никому не пеняю. А если ты не понял меня, мне говорить о кривизне твоего зеркала? :)
      
      >Да. Ты. Ты сама, когда еще не родилась и выбирала свою жизнь руководствуясь лишь целью а не эмоциями.
      Минутку. Ты сейчас мне рассказываешь о своей теории мирового устройства, как его видишь. Это красиво, но это всего лишь одна из многих вариаций на тему. Не стоит подносить ее как единственно правильную. Допустимую, да. Возможно даже привлекательную, но одну из.
      
      >Человек который умирал возвращается в жизнь другим. И знает порой больше библии.
      Не знаю. У меня такого опыта нет. Но библия не единственная книга.
      
      >"Ничего не бывает рано или поздно - все приходит вовремя" - Конфуций))
      Награда за терпение, есть терпение...
      Я ничего не отрицаю и ничего не принимаю. Но я учусь. А это тоже своеобразный урок. За что, спасибо. :)
      
      
    47. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2009/01/11 23:45 [ответить]
      > > 46.Stashe
      >> > 45.Райдо Витич
       >У меня не возникло вопросов. Я как раз думала, что у тебя могут быть вопросы к моему мнению. :) А оно не изменилось.
      Хорошо))
      
      > Но я могу сказать, что внутренне не принимаю твою точку зрения. В каких-то моментах мы близки к понимания, о некоторых вещах и ситуациях, я думаю сходным образом, но...в сути мы расходимся. Я не могу объяснить свое ощущение внятно.
      А почему так трагично? Естественный процесс - иметь свое мнение, а значит иметь расхождение с чьим-то другим)
      
      
      >Есть такое понятие как интуитивное восприятие, когда все звучит убедительно, ладно и складно, а в душе не находит отклика, поддержки. Мое "я" противится принятию такого взгляда и правил игры, хотя в некоторых моментах, да, соглашусь. Но так и останусь при своих во всем остальном. :)
      Ну, и слава Богу.
      У меня чувство, что в тебе борется наивность с реальность, что подавляет первое. Но противишься этому и цепляешься за дорогое тебе. Тове право и твое дело, только вот одна неувязка, Сташи. Хорошо рассуждать о добре, человеколюбии, но тогда по логике - стоит не осуждать, а понять, а этого не произошло. Ты не поняла гг, вот и все. Если я не прав, то скажи, а как бы ты поступила на месте той же Лены? Дала бы убить себя или Бройслава? Проявила бы доброту к тому, кто о ней понятия не имеет, и дала бы убить своего любимого? А может полпыталась переубедить Нур-Хайли?))) А теперь подумай, что это не книга, а реальные события и представь последствия своего шага. Можно гордиться наивностью, но дело это индивидуальное, и когда это "счастье" сталкивается с жесткими, не знающими о наивности и доброте законами социума, сталкивается не само - через близких, и проявляет дальше эту наивность - тогда это уже эгоизм.
      Мне хорошо в розовой вате, а чего там у вас, кого и как - не мое дело, подставьте вторую щеку, если получили удар по первой.
      Видимо я не такой добрый. И Бройслав - не добрый, и Елена - не ангел. Но благодаря этому они не попали под маховик, как в прошлой жизни, и сохранили друг друга. А меж тем, они не собирались никого убивать, они хотели всего лишь, чтобы их оставили в покое. Их стая никому не мешала.
      И можно кривиться, говоря, что это моветон: стаи, звери, но это опять будет сахарная вата, такая удобная и приятна иллюзия - иллюзия подходящая для чтения, но не для жизни. А в жизни нам приходится жить, а значит не летать в облаках, а ежедневно стоять на страже интересов своих: близких по духу, родных, иначе они станут жертвой других "хищников. И они не в курсе что их жертвы страдают наивностью, им почхать на это.
      А должно быть иначе? В твоей жизни по-другому? Тебе не приходится сталкиваться с проявлениями хищности человека? Ты всегда подставляешь щеку по удар. и близких под распятие? И считаешь это правильнее и лучше, чем защитить их?
      Прости не верю. Но если даже, то это не наивность и не доброта - это трусость, это прятки за иллюзией и красивыми словами, чтобы хоть там. за кулисами побыть ангелом.
      Тольео ангел это не тот малышь с крылышками - это идея))) А Бог не лучезарный старик с нимбом, способный лишь гладить по голове.
      Ты спрашитваешь, что за законы Мироздания? Долго отвечать, но частично скажу. Как происходит отпущение грехов в христианстве? Покаясля, причастился - чист. Вышел - можно снова грешить и снова каяться, получать отпущение грехов. Только ни черта грешник таким образом не осознает, не понимает. Занок мироздания не берет пошлины и не принимает покояние лишь словами - ему нужно доказательство делом. исправление. как в трудовые - исправительные работы. И мы исправляемся из жизни в жизнь, заодно получая опыт, иногда как второгодники штудируя один и тот же предмет из жизни в жизнь, и никак не можем понять. и вновь и вновь наступаем на "грабли" пока те не шибанут так, что наконец не дойдет.
      
      
       > Нельзя сохранить чистоту души, пройдя по головам. И никакие законы мировые того не отменяют. Нельзя безучастно стереть десяток куриц с лица земли и оправдывать это производственной необходимостью, или даром высшего существа.
      Уверена?))) Нет, Сташи - можно, а иногда нужно. Необходимо. Если убить десяток больных птичьим гриппом куриц - сотня людей будут жить, а не погибнут.
      
      
      > Типа я умнее, удачливее, сильнее - значит, мне можно. Это не оправдание.
      
      Ты не поняла гг, Сташи. Они искалечены, они промерзли насквозь в мире, где никому неважно что они чувствуют, в мире где они одиноки и в толпе, в мире, кгде все решают лишь деньги. Но одни тратят их на власть, а другие на достижение своих целей, да не великих с твоей точки зрения - но огромных с их. Они находят друг друга, для гг это главное, это возможность почувствовать себя людьми, отогреться.
      Ты просто многого не поняла, вот и все)) Видимо дело не в наивности, а в малом жизненном опыте))
      
      
       >Поэтому, в моем понимании любовь любовью, но как говорится котлеты отдельно, а мухи отдельно.
      
      Это как? Что в любви котлеты, а что мухи? Потрясающе! Наивность, да? Доброта? Ох, хо!)))
      
      
      >Лирическая история двух любящих людей и история двух людей сознательно выбравших свой способ жить хищниками, а значит питатся кем-то.
      Не быть съеденными - и ничего больше. Обычное чувство даже не самосохранения, а сохранение дорогого человека - своей половины. Неужели ты не поняла, что им просто наплевать на себя, на смерть свою - им важно чтобы жил тот, кого они любят, и ради него они готовы убивать и готовы быть убитыми. Не делясь.
      
      
      >Это не оправдание, но они и не оправдываются. Они пользуются миром, подчиняя его себе с помощью денег, власти и смерти окружающих.
      Забавно. А где и в чем ты это увидела?
      
      >Устраиваясь, без благородства и его глупых порывов, но с удобствами, дорогой посудой, личной охраной и чувством безнаказанности. Они не оправдывают своих поступков в своих же глазах, потому что считают, что им не за что оправдыватся. А это претит лично мне.
      Они не лезут на чужую територрию и не хотят чтобы лезли на их. Это преступление? А ты бы хотела, чтобы лезли к тебе, твоим близким, в твой дом?
      
      
       > При этом считаю, что хамство, наглость и безнаказанность должны наказыватся и жестко. В каких-то ситуациях, я могу оправдать даже убийство.
      Значит за хамство - убить, а за любовь и любимую, которую могут предать смерти - палец о палец не колонуть, иначе - сволошшш такая!))) Ай, как мог, как смел!)))
      Нелогично, Сташи. Ты сама себе противоречишь)))Взываешь к доброте, борьбе с негативными проявлениями личности, но ради чего? Ради мсти и воздояния, а не любви, которая как раз такого не допускает.
       > Но если жить, понимая бессмысленность процесса, то зачем тогда жить в принципе?
      Чтобы научиться любить, а не лаяться или мстить, проявляя "доброту" )))
       >Ну да, ну да. Не согласна я. Есть такие воспитательницы, что им расти и расти до малышей.
      
      А я о гипотетических воспитательницах, а не о тех, что в настоящих садиках на пять копеек сидят и на двадцать за то рычат)))
      
       >>Если человек на обочинге - это значит лишь одно - ему еще стоит учиться и учиться, чтобы перейти в другую группу)))
      >То есть научится убивать? Обманывать, откусывать, взбиратся по лестнице через головы?
      Что за пессимизм? Любить, Сташи, именно - любить: себя, мир вокруг, любить не придумывая его, как и своих любимых и подделывая под себя, а таким как есть, со всеми достоинствами и недостатками, любить - отдавая ему себя со всей щедростью души, и не ждать в ответ ни спасибо, ни памятника герою.
      >И в данном случае мне не нравится теория вселенной марионеток.
      Давай посмотрим на нас?))) И как?)))
      Нравится - не нравится - мало для того чтобы что-то менялось. Для начало нужно реально посмотреть на себя, потом на мир, и не пенять за кривизну отражения на соседа, беса или рок)))
      
      >И хотя я согласна, что во многом мы становимся ведомыми обстоятельствами или ситуацией, но значит ли это, что кто-то просто в очередной раз дернул за нитку?
      Да. Ты. Ты сама, когда еще не родилась и выбирала свою жизнь руководствуясь лишь целью а не эмоциями. Тогда ты и выбрала сама и родителей и свое место и свой мир, своих друзей и недругов, проблемы и радости. Свою цепь событий. Видишь ли, твоему "я" до фоноря на сантименты - ему важно чтобы оно научилось, приобрело опыт и продвинулось в иерархии монад. Тупо. Все.
      Цинично?
      :))))))
      Сташи, то что здесь и там - разные вещи. Мы придумываем здесь и себя и других и этот мир и тот, но насколько он совпадает с реальностью и почему мы не хотим ее знать?
      Человек который умирал возвращается в жизнь другим. И знает порой больше библии. Другое, что эти знания как правило идут в разрез с каноническими, как и с приятной, такой пушистой иллюзией - соломинкой для особо незрелых душ)))Им просто рано это знать и понимать, и они не примут. "Ничего не бывает рано или поздно - все приходит вовремя" - Конфуций))
    46. Stashe 2009/01/11 19:56 [ответить]
      > > 45.Райдо Витич
      >Ух, ты! Какая компания, а я пропустил!))
      Да, а жаль, между прочим, что пропустил. :) Было бы интереснее свежие впечатления сравнивать. Когда оседает, уже сложнее вызвать остроту и эмоции, которые бурлили в момент прочтения.
      >Дорогая Сташи, в мыслях нет устраивать читателю гильотину, наоборот, спасибо за возможность подискутировать. С радостью отвечу на все твои вопросы, только вот.... не понял, честно.
      Ну, что гильотину - нет, меня искренне радует, честно. :)
      У меня не возникло вопросов. Я как раз думала, что у тебя могут быть вопросы к моему мнению. :) А оно не изменилось. Хотя ты очень красноречив и талантлив во владении словом, даже убедителен. Но, как мне некоторые говорят, я, наверное, очень наивный человек. Или как говоришь ты, я из иной стаи. А, возможно, у меня и стаи то нет. Кто знает? Но я могу сказать, что внутренне не принимаю твою точку зрения. В каких-то моментах мы близки к понимания, о некоторых вещах и ситуациях, я думаю сходным образом, но...в сути мы расходимся. Я не могу объяснить свое ощущение внятно. Есть такое понятие как интуитивное восприятие, когда все звучит убедительно, ладно и складно, а в душе не находит отклика, поддержки. Мое "я" противится принятию такого взгляда и правил игры, хотя в некоторых моментах, да, соглашусь. Но так и останусь при своих во всем остальном. :) Что впрочем не умаляет достоинств книги во многом другом. Но, например мир "Исполнителя" Комарницкого Павла с его героями мне ближе, уютнее что ли в нем. Хотя его героев однозначно позитивными тоже не назовешь, но в них присутствует то, что почти отсутствует у Леночки и Ориона - человечность. Ты хороший психолог, Райдо и это видно по многим моментам в тексте, в рассуждениях героев, в анализе людей, в твоих статьях и манере общения. :) А я наивная, может местами чересчур, девочка, которая, возможно, недоросла до мира взрослых. Но у меня мой взгляд на мир, и он таков. Нельзя сохранить чистоту души, пройдя по головам. И никакие законы мировые того не отменяют. Нельзя безучастно стереть десяток куриц с лица земли и оправдывать это производственной необходимостью, или даром высшего существа. Типа я умнее, удачливее, сильнее - значит, мне можно. Это не оправдание. Но способ жить. Поэтому, в моем понимании любовь любовью, но как говорится котлеты отдельно, а мухи отдельно. Лирическая история двух любящих людей и история двух людей сознательно выбравших свой способ жить хищниками, а значит питатся кем-то. Это не оправдание, но они и не оправдываются. Они пользуются миром, подчиняя его себе с помощью денег, власти и смерти окружающих. Устраиваясь, без благородства и его глупых порывов, но с удобствами, дорогой посудой, личной охраной и чувством безнаказанности. Они не оправдывают своих поступков в своих же глазах, потому что считают, что им не за что оправдыватся. А это претит лично мне. Именно поэтому, я не могу симпотизировать героям. А бесы лично мои, в моей голове.
      Я примерно также оценила работу Яценко. Мне понравилась книга и совершенно не понравился главный герой.
      В общем, это то чувство, которое трудно описать. Я так вижу, так понимаю. Но это мое мировозрение, ни больше, ни меньше. Они мне не нравятся. Но им на это совершенно фиолетово, в общем. :) Мы в разных плоскостях. :) При этом считаю, что хамство, наглость и безнаказанность должны наказыватся и жестко. В каких-то ситуациях, я могу оправдать даже убийство.
      >Ты сетуешь на то, что гг вызывают не положительные, а отрицательные чувства? А они должны вызывать только положительные?))
      >Если не сложно, разжуй на убогость - что там неприязнь вызвало? Какие бесы дерутся?
      Выше написала про бесов. :)
      
      >Бройслав и Елена знают цену и жизни и смерти, у них другое мышление, чем у большенства, но не циничное, а именно - другое.
      Не уверена. Да, другое тоже. Но и циничное в том числе. Это мое мнение. Я восприняла так.
      
      >Советую - сразу все становится ясно.
      Мое "я" заблудилось и пока еще не нашло дорогу. :)
      
      >И третья часть - неинтересна именно поэтому. Есть их первая жизнь, есть вторая - третью проследить несложно, даже скучно.
      Я не уверена, что Фея имела в виду именно третью жизнь. А мне произведение видится вполне завершенным. Меня не третья часть в этом плане интересовала, а ее понимание моих слов.
      
      >Все мы так или иначе преобретаем опыт в жизни, но главное не опыт общения с начальником или шлифования ноготков))) а опыт эмоцианальный, опыт отделения зерен от плевел. И высший пик - опыт и приобретение настоящей любви - неважно взаимной или не взаимной. ГГ имеют этот опыт, и получив его однажды, не могут от него избавиться, забыть.
      Это самая чистая и лучшая часть книги. И я высоко ее оценила, не сомневайся.
      
      >Вообще, если распределить человечество, то получится .... детский сад))) Ясельная группа, средняя, старшая, воспитатели, нянечки, директор. Не заметила?
      Знаешь, назвать можно как угодно и зоопарком, и школой, и детским садом. Да, отчасти, я согласна. Да, действительно, во многих моментах этих наблюдений от твоего лица, я вижу и собственные наблюдения. :) Но не все.
      Меня периодически посещает мысль, что любые существа по природе своей не в состоянии жить в мире с себе подобными, а люди худшие из представителей этой теории. (Муравьиные войны, войны львов или медведей за территорию, оленей за самку, акул за пищу.) Они не живут, пока мир вокруг плавно течет, без потрясений и разборок. Им жизненно необходимо лаятся за территорию, ресурсы, спутника жизни, за все равно что. Постоянно доказывать, что они имеют право. Жалкая кучка тех, кому ничего не надо доказывать - мутанты. И обычно их никто не понимает.
      Это происходит на всех уровнях жизни от бытового в автобусе и на кухне, до государственного между странами. И всегда это было, с начала века. И будет всегда. Пока существуют люди. Наверное, как только перестанут лаятся - вымрут. Или вымрут чуть раньше, долаявшись. И это настолько тупо. Но если жить, понимая бессмысленность процесса, то зачем тогда жить в принципе? Либо отрицать очевидное, либо жить вопреки и назло. Можно быть мутантом. :))
      
      > У нее другая зрелость души и она точно знает, что видимое добро, не всегда добро, а зло не всегда зло)))
      
      Ну да, ну да. Не согласна я. Есть такие воспитательницы, что им расти и расти до малышей. И тупость, жестокость и жадность, детский инфантилизм часто присущи воспитателям в куда большей мере. О детях говорят - они жестоки. Детская жестокость страшна оттого, что у нее просто нет сигнала - стоп. Дети не знают большинства рамок и ограничений, которые знакомы взрослым. И не умеют обходить или обманывать те самые правила и рамки, как взрослые. Детская жестокость и пародийная, скопированная с взрослых и незрелая, не имеющая естественных границ. Они прощупывают пространство, и ищут эти границы с помощью поступков. Они проверяют воспитателей на можно и нельзя. И именно взрослые отвечают им - почему. И именно взрослые показывают грани и знаки. И именно они отвечают за эту жестокость в конечном счете. Далеко не мудростью решений, в основном... а как раз наоборот. Есть разные дети и разные взрослые. Так мне говорит мой опыт.
      
      >Если человек на обочинге - это значит лишь одно - ему еще стоит учиться и учиться, чтобы перейти в другую группу)))
      То есть научится убивать? Обманывать, откусывать, взбиратся по лестнице через головы? А если не сумеет, то самое место ему там...на обочине. Не научился? Я нарочно утрирую, как и ты.
      > Так кто же прав - живущий по закону социума или живущий по закону Вселенной?)))
      Прости, наблюдая за жизнью главных героев, я не могу сказать, что они живут по высшим законам. Все равно чьим. Хотя нет, возможно по законам своей стаи. То есть созданными ими самими. Но при чем тут вселенная?
      И в данном случае мне не нравится теория вселенной марионеток. И хотя я согласна, что во многом мы становимся ведомыми обстоятельствами или ситуацией, но значит ли это, что кто-то просто в очередной раз дернул за нитку? Это не мое понимание законов Вселенной. Я не говорю о справедливости, заметь. Но я иначе воспринимаю мир, скорее всего. Хотя опять-таки, я не отрицаю многих сказанных тобой вещей и даже соглашаюсь с ними. Но все зависит от того, приминительно к чему они подаются.
      
      >И еще, специально для вас помещаю иллюстрацию к Чудес не бывает - первая часть. В ней сказано все о сути романа)))
      Спасибо. Я посмотрю :) и почитаю.
      
      
    45. *Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2009/01/11 13:34 [ответить]
      Ух, ты! Какая компания, а я пропустил!))
      Дорогая Сташи, в мыслях нет устраивать читателю гильотину, наоборот, спасибо за возможность подискутировать. С радостью отвечу на все твои вопросы, только вот.... не понял, честно.
      Ты сетуешь на то, что гг вызывают не положительные, а отрицательные чувства? А они должны вызывать только положительные?))
      Если не сложно, разжуй на убогость - что там неприязнь вызвало? Какие бесы дерутся?
      Вообще, Чудес не бывает: своя стая, о том, о чем не говорят, но все думают, но это не всё. Здесь еще пара "собак" зарыта))) Например - кармические задолжности, опыт души, восприятие мира людей имеющих возможность складывать мозаику из своих прошлых и настоящей жизни, и тех кто прошлого не помнит. О том, что жизнь игра, но для тех кто помнит и знает - игра и в жизнь и в смерть, для остальных же только в жизнь. Бройслав и Елена знают цену и жизни и смерти, у них другое мышление, чем у большенства, но не циничное, а именно - другое.
      Ты когда-нибудь видела свое "я", то самое, что придет время и уйдет к Богу? С набранным опытом в этой жизни, понятно.
      Советую - сразу все становится ясно.
      И третья часть - неинтересна именно поэтому. Есть их первая жизнь, есть вторая - третью проследить несложно, даже скучно.
      Все мы так или иначе преобретаем опыт в жизни, но главное не опыт общения с начальником или шлифования ноготков))) а опыт эмоцианальный, опыт отделения зерен от плевел. И высший пик - опыт и приобретение настоящей любви - неважно взаимной или не взаимной. ГГ имеют этот опыт, и получив его однажды, не могут от него избавиться, забыть. Их тянет как магнитами друг к доругу через века и пространства. Они не могут быть счасливы иначе, чем вместе, ибо познав высшее блаженство, на низшее им наплевать. Да, в прошлой их разлучили, но разлучили ли? Скорее не дали реализовать и правильно))) Зато в этой они жили и искали то чуть забытое из прошлого, но тем все более заманчивое - свое. И нашли, и имея опыт прошлый, уже не отдадут. У них своя стая, и только свои из своей стаи способны их понять... или тебя))) ЯЧужие из чужой, другого уровня развития, другого опыта и взглядов - не смогут. И не надо. У каждого в этом мире свое назначение, свой путь, свой поиск, но те, кто близок по духу - не незнакомцы - посланники из прошлых жизней))
      Вообще, если распределить человечество, то получится .... детский сад))) Ясельная группа, средняя, старшая, воспитатели, нянечки, директор. Не заметила? А ты понаблюдай и увидишь. те кто в яслях не поймут старшегруппника, хотя могут с ним поиграть, как и он с ними, но как ни тот ни другой не поймут что им втолковывает воспитательница, так воспитательница никогда не соотнесет себя до уровня малыша и не станет мыслить его категориями. У нее другая зрелость души и она точно знает, что видимое добро, не всегда добро, а зло не всегда зло))) Если человек на обочинге - это значит лишь одно - ему еще стоит учиться и учиться, чтобы перейти в другую группу))) И для начала осознать - почему он на обочине, затем, захотеть вылезти из нее и встать на дорогу. И те кто подталкивает его на обочину - не всегда враги, и те кто помогает вылезти - не всегда друзья.
      Законы жизни и морали привиты социумом и они постоянно варируются. А над ними стоят законы мироздания и не меняются ибо не знают времени и тлена))) Так кто же прав - живущий по закону социума или живущий по закону Вселенной?)))
      Эта книга в частности и об этих законах, об их отрожении в нас, наших жизнях, о взаимосвязях и тех самых "случайностях", что являются четкими закономерностями. Их нетрудно проследить, другое, что они не такие, как было бы приемлемо социумом)) О том, что в этом мире все гармонично и правильно, даже если нам кажется неправильным))) О том, что все имеет свое следствие, последствие, причины - корни и итог, цепь, которая опять же отображает гармонию мироустройства при всем его видимом хаосе))) Ну, и многое другое, в частности отношение мужчин к женщинам и женщинам к мужчинам, как пример многих стандартных заблуэждений))) которые и развенчиваются))
      
      И еще, специально для вас помещаю иллюстрацию к Чудес не бывает - первая часть. В ней сказано все о сути романа)))
    44. Vi (viginger@mail.ru) 2009/01/10 22:24 [ответить]
      > > 43.Stashe
      >Если он меня не прибьет раньше :))
      >Ладно, побежала я :) пора :)
      
      Я тоже скоро отдыхать) Пока)
      
      
    43. *Stashe (medb@mail.ru) 2009/01/10 22:22 [ответить]
      Если он меня не прибьет раньше :))
      Ладно, побежала я :) пора :)
    42. Vi (viginger@mail.ru) 2009/01/10 22:20 [ответить]
      > > 41.Stashe
      >> > 40.Vi
      
      >>Конечно, понимаю)
      >Лю :) вот за это
      
      И я тебя лю) И за это, и за то, что всегда прямо и честно говоришь, что на душе)
      
      >Ну, скоро мы узнаем, надеюсь, мнение автора по этому поводу. А я славлюсь умением выкопать "левый" взгляд на все, помнишь? ;)))
      
      Ага)
      Так ты Райдо идею третьей части дала) Требуй часть гонорара после печати:-))
      
    41. *Stashe (medb@mail.ru) 2009/01/10 22:19 [ответить]
      > > 40.Vi
      >Да нет, всё в порядке) И Райдо, уверена, верно поймёт)
      Фуф...прямо от сердца отлегло :)))
      >Конечно, понимаю)
      Лю :) вот за это
      >Главные герои всё так же живут, да, пусть и любя, в своём циничном мире... Это очень интересный взгляд, Сташи) Меня в романе больше привлекает любовная нить.
      Ну, скоро мы узнаем, надеюсь, мнение автора по этому поводу. А я славлюсь умением выкопать "левый" взгляд на все, помнишь? ;)))
      
      Вот, кстати, поэтому собираюсь прочесть первую часть. Ради допонимания еще чего-то. Ну и удовольствия тоже. :)))
      
    40. Vi (viginger@mail.ru) 2009/01/10 22:15 [ответить]
      > > 39.Stashe
      >> > 38.Vi
      
      >Наверное. Говорю осторожно, потому что в твоей голове не была. Ну, так ты меня убивать будешь, али как? :)
      
      Да нет, всё в порядке) И Райдо, уверена, верно поймёт)
      
      >Угу. Поэтому меня мучает раздвоение. С одной стороны мне очень нравится с другой нет. Ну, по крайней мере ты понимаешь почему?
      
      Конечно, понимаю)
      Главные герои всё так же живут, да, пусть и любя, в своём циничном мире... Это очень интересный взгляд, Сташи) Меня в романе больше привлекает любовная нить.
      
      А может, Райдо задумал третью часть или ты его на это вдохновишь?)
      
      Ну, придёт, расскажет и он свои мысли)
      
      
    39. *Stashe (medb@mail.ru) 2009/01/10 22:09 [ответить]
      > > 38.Vi
      >А я, значит, верно поняла тебя)
      Наверное. Говорю осторожно, потому что в твоей голове не была. Ну, так ты меня убивать будешь, али как? :)
      >Райдо показывает "их" мир. Жестокий и циничный. И в начале - про зоопарк - он и говорит почему так.
      Угу. Поэтому меня мучает раздвоение. С одной стороны мне очень нравится с другой нет. Ну, по крайней мере ты понимаешь почему?
      >Да, помню.)
      Ну вот :))
      
      
    38. Vi (viginger@mail.ru) 2009/01/10 22:03 [ответить]
      > > 37.Stashe
      >> > 36.Vi
      
      >А что значит хороший герой? :) Смотря что считать хорошим поступком. Привычно расстрелять головорезов. Или расстрелять их ради спасения любимой. Или привычно? За любым действием стоит еще одно действие.
      >Поэтому я и говорю о моих двух бесах.
      
      А я, значит, верно поняла тебя)
      Райдо показывает "их" мир. Жестокий и циничный. И в начале - про зоопарк - он и говорит почему так.
      
      >>Или ты о чём?))
      >Я о людях. Я вчера пыталась это сказать. Помнишь разговор о Гарри Потере?
      Да, помню.)
      
      
      
    37. *Stashe (medb@mail.ru) 2009/01/10 22:01 [ответить]
      > > 36.Vi
      >Сташи, а кто из скажем хороших героев-то слит?..
      А что значит хороший герой? :) Смотря что считать хорошим поступком. Привычно расстрелять головорезов. Или расстрелять их ради спасения любимой. Или привычно? За любым действием стоит еще одно действие.
      Поэтому я и говорю о моих двух бесах.
      >Или ты о чём?))
      Я о людях. Я вчера пыталась это сказать. Помнишь разговор о Гарри Потере?
      
      
    36. Vi (viginger@mail.ru) 2009/01/10 22:01 [ответить]
      > > 33.Stashe
      >> > 32.Райдо Витич
      >И вместе с тем смерть повсюду и рядом.
      >...но чувство, что все прочие недобравшие, недожившие, не сумевшие слиты...что мелочь для одного, королевский подарок другому. Что всем прочим место на обочине или в клетке? Но почему?
      
      Сташи, а кто из скажем хороших героев-то слит?..
      Или ты о чём?))
      
    35. Vi (viginger@mail.ru) 2009/01/10 21:55 [ответить]
      > > 34.Stashe
      >Твои поклонники меня убьют....
      
      Начнём, пожалуй:-))
      
      
    34. Stashe 2009/01/10 17:26 [ответить]
      Твои поклонники меня убьют....
    33. *Stashe (medb@mail.ru) 2009/01/10 17:22 [ответить]
      > > 32.Райдо Витич
      Приветствую :)
      >По-жду)))
      Я вчера полночи думала наверное. Все пыталась вывести некое среднее мнение, чтобы уравновесить с одной стороны искренное восхищение текстом, его притягательностью, психологизмом. Умением втянуть читателя в свой мир и удерживать его до последней точки, красотой описаний и рвущими за душу нотами искренности чувств и преданности любви. (Кстати интересная теория о заопарке. Уверена четко сформулированная тобой, неоформленная часто гуляет в других головах) А с другой стороны мое неприятие цинизма героев, идущих по головам всех оставшихся за кадром, второстепенных жертв, оказавшихся просто жертвенными баранами. Неприятием мною их обоих по разным причинам. Это очень трудно описать, двоякое чувство. С одной стороны мне безусловно понравилась книга, как живая, умная, проницательная и психологичная вещь. И не понравились герои с почти такой же силой. Это, наверное, парадокс. Я долго мучилась, пытаясь придумать формулировку, гладкую и логичную, но так и не смогла. Поэтому, рискуя нарваться, выдаю честно, как напишется. Почему при том, что я никак не могу отказать сюжету и произведению в живости (не. в оживании в моем воображении кином %))), я так негативно отношусь к тем, кому вроде бы стоит завидовать? Люди полжизни рвались, ломая мир вокруг, себя и обстоятельства, храня в сердце образ единственного(ой) который важнее и ценнее прочего. И ведь свернули горы и встретились, и поняли, что игра имя которой судьба, дала новый шанс выиграть, взять банк сразу и целиком, без мелких ставок. Но.
      Я сначала даже и не поняла, почему постепенно образ героини, поначалу у меня вызывающий симпатию - ум, характер, хватка, постепенно начинает вызывать отчуждение, антипатию. Нет. Не потому что она такая успешная, которой можно позавидовать. И не потому, что глубоко несчастная, где ей можно было бы посочувствовать. Потому что все, абсолютно все вокруг - фишки на ее столе. И для нее ни до встречи с ее истинной любовью, ни после ничего на столе не изменилось. А потом, как следствие. Деньги решающие все, за которым стоят смерть, разрушение, предательство, обман. И благополучие, независимость и безопасность. Священный брак, резюмирующий их идеальный союз двух половинок. И вместе с тем смерть повсюду и рядом. Это мир людей, живущих по другим законам. Даже не так. Для них существуют другие законы. И возможно можно было бы позавидовать подобной власти, при такой любви и пожалеть о собственной фишке, оставшейся лежать на столе. Но мне стало противно. И сижу я и думаю над дилемой. Как помирить двух бесов в моей бедной головушке. Один говорит - о том, что это сильное, качественное и действительно красивое произведение, а второй - о том, как идут по головам, и что перешагивать через все и вся и оставатся чистым невозможно. Цель - оправдывает средства? Два очень опасных человека, сказка про жизнь? Я даже могу допустить, что так бывает и это правильно зубами выдирать свое. Но мне не дают покоя слитые со стола фишки. Никак не дают расслабится и порадоватся за героев и их счастье искренне. Да мир не полон роз...да проза вам не поэзия...но чувство, что все прочие недобравшие, недожившие, не сумевшие слиты...что мелочь для одного, королевский подарок другому. Что всем прочим место на обочине или в клетке? Но почему?
      Вот. В общем, Райдо, наверное, вот так я это вижу. И примирить своих бесов решительно не получается. Буду читать первую часть. И ждать твоей реакции на мое сумбурное имхо.
      
      > На сём бью челом)))
      Ладно, если засомневаюсь, буду кидать, а ты сам думай править или оставить. :)))
      
    32. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2009/01/10 13:45 [ответить]
      > > 30.Stashe
      >Приветствую :)
      Взаимно :)
      >Дочитала. Очень у меня неоднозначное ощущение осталось. Сформулирую и выложу мнение. Нужно, чтобы осело немного. Поэтому тайм-аут на некоторое время.
      По-жду)))
      >По ошибкам и очепяткам. Мне показалось в нескольких местах были ошибки, например итак и еще кое-где. Но я сама то не шибко грамотная, побоялась умничать. Если вспомню, напишу.
      Буду рад. Я и сам не шибко умный по граммотности. Тяжелое детство в подворотнях рейхстага, пули вместо игрушек, и знамя революции вместо одеяла)))) Посему *шмыгая носом и протягивая руку* подайте на убогость русского языка)))))Зело благадарем буду. На сём бью челом)))
      
      
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"