Райдо Витич : другие произведения.

Комментарии: Великая Отечественная: война продолжается
 (Оценка:5.46*11,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Райдо Витич (raidovitich@mail.ru)
  • Размещен: 05/03/2009, изменен: 24/05/2010. 229k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Горько, что поддерживая мифы, брошенные когда-то фашистской идеологией, мы подняли знамя нацистов, бросив знамя отцов, и топчемся на их могилах
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30)
    02:36 "Форум: все за 12 часов" (315/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:38 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    02:37 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30)
    02:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (183/14)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    159. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2010/12/30 08:33 [ответить]
      > > 158.Петров Юлий Иванович
      > Дети, которые ненавидят и боятся своего отечества больше, чем врагов, не его дети.
      
      
      Это вы о своих детях? А они разве у 3,14доров бывают?
    158. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2010/12/21 23:51 [ответить]
       Великой Отечественной - никогда не было.
       Отечество, которое не любит и не бережет своих детей, - не отечество.
       Дети, которые ненавидят и боятся своего отечества больше, чем врагов, не его дети.
    157. navuhodonosor 2010/12/21 23:33 [ответить]
      > > 156.Малышев Александр
      >За все надо платить. ;)
      Платим...до сих пор.
      
      
      
    156. *Малышев Александр 2010/11/25 15:38 [ответить]
      > > 149.navuhodonosor
      >> > 148.Малышев Александр
      >> Или американцы.
      >А именно американцы и выиграли все три мировые войны.
      
      За все надо платить. ;)
    155. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2010/11/25 14:21 [ответить]
      > > 154.Максим
      
      >Вы передергиваете факты. Американцы не выиграли 3 мировые войны, а наварились на ней как торгаши.
      Выиграли, и не надо делать удивлённое лицо.
      
      >Это выглядит примерно так как если бы
      ...деревенские мужики в драке порешили друг друга, а сосед с хутора пришёл и записал на себя освободившееся бесхозное имущество и землю.
      
      В битве тигра со львом всегда выиграет обезьяна, с высокого дерева наблюдающая за схваткой - это знал ещё Лао Цзы.
    154. Максим (dor-kino@yandex.ru) 2010/11/25 09:55 [ответить]
      > > 149.navuhodonosor
      >> > 148.Малышев Александр
      >> Или американцы.
      >А именно американцы и выиграли все три мировые войны.
      >Что другими участниками тщательно замалчивается.
      >Никому неохота выглядеть лопухом,таскающим каштаны из огня для других.
      
      Вы передергиваете факты. Американцы не выиграли 3 мировые войны, а наварились на ней как торгаши. Это выглядит примерно так как если бы какой нибудь купец который снабжал бы армию, а во время прохода каравана, по пути в армию, подвергся нападению разбойников, а потом всем расказывал, что воевал и только благодаря ему выиграна война.
    153. Пётр 2010/11/25 02:38 [ответить]
      Смотрю такие писания и не понимаю, на что рассчитывают "писатели"? Что молодёжь избежит уроков истории в школе? Что то, что они написали будет единственным прочитанным? Или им вообще наплевать на качество - Ходор платит за "левый поворот"? А может быть они и сами вообще ничего не читали и "чукча писатель, а не читатель"?
      205 КБ бессмысленного витийства и пустобрёхства.
    152. Габдулганиева Марзия 2010/08/16 04:45 [ответить]
      Доброго утра,Райдо!
      очень понравилась книга. Подборка фактов ужасающая для сознания, читать тяжело, но надо знать и это. Боюсь,что те,кто ратует за пересмотр истории второй Мировой войны и принижение роли СССР в этой войне, пройдут мимо.
      Как-то я читала материалы по планы Барбаросса.
      Там меня поразил факт,что по этому плану русские,евреи и цыгане объявлялись расой,неполноценной своем развитии, и подлежали тотальному уничтожению. Нашим бы поборникам западной псевдодемократии с их переоценкой ценностей это дать прочесть. Где бы они были,если победила фашистская Германия? да просто не родились на свет.
      
      Марзия, с уважением
    151. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2010/08/15 20:26 [ответить]
      > > 150.Инженер-исследователь
      > Прочитал Ваше произведение, должен заметить, что я тоже подпадал под гипноз Резуна , но потом разобрался в событиях и пришёл к выводу, что судить о Второй Мировой войне без учёта событий Первой и межвоенного промежутка нельзя!
      Точно так.
      
      > Поэтому мы должны радоваться, что во Второй Мировой войне , победили силы,в морально-нравственном плане, если не лучшие, то хотя бы не самые худшие из воевавших!
      О том и речь!
      Жму руку.
    150. Инженер-исследователь 2010/08/07 12:37 [ответить]
       Прочитал Ваше произведение, должен заметить, что я тоже подпадал под гипноз Резуна , но потом разобрался в событиях и пришёл к выводу, что судить о Второй Мировой войне без учёта событий Первой и межвоенного промежутка нельзя!
       Очень многое говорит, что Первая Мировая война была началом большого передела всего, когда старые правила жизни не действуют, а новые только вырабатываются. При этом начинается борьба за будущее, а нет более жестокой и подлой борьбы,чем эта, ведь будущее, для многих слишком ценный куш,чтобы его с кем-то делить и по этому каждый борец, должен постоянно ожидать подлейшей атаки со стороны одного своего соратника и готовить не менее подлую атаку по другому своему соратнику!
       В такой обстановке возникают очень дикие политические течения.
       Сейчас многим не верится, что Германия хотела на захваченных территориях организовать, описанные Вами , порядки , т.к. такие порядки характерны для диких народов и многим кажется невозможным, что это творил тот народ,который одновременно разрабатывал столь сложное устройство, как ракету ФАУ-2. Жидкостные ракеты и дикая идеология, в умах многих- две вещи несовместимые, но в эпоху великого передела вполне возможные.
       Поэтому мы должны радоваться, что во Второй Мировой войне , победили силы,в морально-нравственном плане, если не лучшие, то хотя бы не самые худшие из воевавших!
    149. navuhodonosor 2010/07/19 19:47 [ответить]
      > > 148.Малышев Александр
      > Или американцы.
      А именно американцы и выиграли все три мировые войны.
      Что другими участниками тщательно замалчивается.
      Никому неохота выглядеть лопухом,таскающим каштаны из огня для других.
      
      
    148. Малышев Александр 2010/07/15 09:36 [ответить]
      "Война бывает первая...
      А после - не кончается".
      Правда там есть "Война умрет под плитами, последнего убитого..."
      Еще 5-10 лет, умрут последние ветераны, РЕзуна станут изучать вшколах и дарахие расеяне поверят, что войну выиграл Гитлер (по очкам). Или американцы.
      
      
    147. *Семёнов Виталий Анатольевич (oborvot@rambler.ru) 2010/07/15 09:03 [ответить]
      > > 146.navuhodonosor
      >Эндоканнибализм у наших предков процветал и культивировался в течение многих,многих поколений.
      
      насчет культивировался,вы меня смущаете.
      
      
      >Или офицеры "Варяга" проявили себя лишь как бандиты в n-м поколении?
      
      являлись ли офицеры "Варяга" аристократами или их потомками?ну да,только такими,бракованными.Не удержавшимися на вершине власти.
      Проявили они себя как бандиты в n-м поколении?,разумеется.
      
      >142. *Семёнов Виталий Анатольевич (oborvot@rambler.ru) 2010/07/04 00:06
      
      >они могут быть умными,талантливыми наверняка харизматичными,но способ действия у них один.Насилие.
    146. navuhodonosor 2010/07/14 21:30 [ответить]
      > > 144.Семёнов Виталий
      >яблонька от яблоньки...,просто неохота искать в интернете ссылки.
      Я уже приводил в качестве примера каннибализм.
      Эндоканнибализм у наших предков процветал и культивировался в течение многих,многих поколений.
      Сейчас однако,например,лично вы,если являетесь психически здоровым человеком,желания подзакусить умершим или еще живым ближним наверняка не испытываете.
      Настолько не испытываете,что многие воспринимают это как безусловный рефлекс,хотя это всего лишь результат воспитания.
      Как видите яблонько от яблони укатилось очень далеко.
      
      
      >ваш пример лишь доказывает мою правоту.,и кстати,я очень сомневаюсь в таких действиях отпрысков аристократов,если это возможно,прошу пример,не художественной литературы.
      Тут непонятно...если мой пример доказывает вашу правоту,то почему вы подвергаете его сомнению?
      И как тогда быть с вашей правотой,коли пример некорректен?))))
      Дабы не спорить о фактологии,давайте возьмем другой пример,всем известный.
      Крейсер "Варяг".
      Вотчина тех самых отпрысков аристократов.
      Или офицеры "Варяга" проявили себя лишь как бандиты в n-м поколении?
      
    145. Шердан 2010/07/05 06:36 [ответить]
      Как СССР готовился к войне
      
      http://zhurnal.lib.ru/s/sherdan_p/22iuna1941.shtml
    144. *Семёнов Виталий (oborvot@rambler.ru) 2010/07/05 06:08 [ответить]
      > > 143.navuhodonosor
      >Нет таких генов.
      
      яблонька от яблоньки...,просто неохота искать в интернете ссылки.
      
      
      >Почему один?
      >Эти самые представители аристократии,ну например,полегшие на полях Первой Мировой войны,увлекавшие солдат в атаку кличем - "За Веру,Царя и Отечество"...
      >Исключительно одним методом?
      >И подобным примерам несть числа.
      
      ваш пример лишь доказывает мою правоту.,и кстати,я очень сомневаюсь в таких действиях отпрысков аристократов,если это возможно,прошу пример,не художественной литературы.
      
      >Зря вы зацикливаетесь на наследственности - у аристократии масса других,ненадуманных недостатков.
      
      разумеется,но это определяющий
      
      
    143. navuhodonosor 2010/07/04 23:10 [ответить]
      > > 142.Семёнов Виталий Анатольевич
      >всё очень просто.за мной нет длинного хвоста предков,передающих бандитские гены
      Нет таких генов.
      >они могут быть умными,талантливыми наверняка харизматичными,но способ действия у них один.Насилие.
      Почему один?
      Эти самые представители аристократии,ну например,полегшие на полях Первой Мировой войны,увлекавшие солдат в атаку кличем - "За Веру,Царя и Отечество"...
      Исключительно одним методом?
      И подобным примерам несть числа.
      Зря вы зацикливаетесь на наследственности - у аристократии масса других,ненадуманных недостатков.
      
      
      
    142. *Семёнов Виталий Анатольевич (oborvot@rambler.ru) 2010/07/04 00:06 [ответить]
      > > 141.navuhodonosor
      >>все без исключений аристократы вылупились из бандитов,насильников,убийц,т.о логика подсказывает...
      
      >Уважаемый,позвольте обратить ваше внимание,что в ваших предках(лично ваших)бывали бандиты,насильники,рабовладельцы,каннибалы
      >Не желаете ли ответить за них,руководствуясь ВАШЕЙ ЛОГИКОЙ?
      >Разве из вас могло вырасти что-либо потребное,с такими то предками?
      >
      >Самое время либо идти топиться,либо заново анализировать свои аргументы.
      
      всё очень просто.за мной нет длинного хвоста предков,передающих бандитские гены и культивирующих насилие как определяющий способ жизни.наверника у меня были предки и бандиты,насильники,рабовладельцы,каннибалы ,но они ни когда не были вершиной человеческой цепочки.
      
      они могут быть умными,талантливыми наверняка харизматичными,но способ действия у них один.Насилие.
    141. navuhodonosor 2010/07/03 23:10 [ответить]
      > > 140.Семёнов Виталий Анатольевич
      >дети за отцов отвечают
      >
      >кого вырастит бандит,ТОЛЬКО бандита. кого вырастит аристократ?только себеподобного,да ещё с ощущением безнаказанности
      >
      >все без исключений аристократы вылупились из бандитов,насильников,убийц,т.о логика подсказывает...
      
      Уважаемый,позвольте обратить ваше внимание,что в ваших предках(лично ваших)бывали бандиты,насильники,рабовладельцы,каннибалы и т.д. и т.п.
      Об этом говорю не я,об этом говорит статистика.
      
      Не желаете ли ответить за них,руководствуясь ВАШЕЙ ЛОГИКОЙ?
      Разве из вас могло вырасти что-либо потребное,с такими то предками?)))))
      
      Самое время либо идти топиться,либо заново анализировать свои аргументы.)))))
      
      
      
    140. *Семёнов Виталий Анатольевич (oborvot@rambler.ru) 2010/07/03 15:12 [ответить]
      > > 139.navuhodonosor
      >Вы бы определились,к кому у вас претензии.)))))
      >К аристократии или к их предкам.)))))
      >А то с вашей логикой...
      >Вот вас самого почему называют человеком?
      >Если ваши предки лазили по деревьям и ловили вшей друг у дружки,то вы человек?)))))))))))))))))))))))
      >Только поэтому?))))
      
      
      дети за отцов отвечают
      
      кого вырастит бандит,ТОЛЬКО бандита. кого вырастит аристократ?только себеподобного,да ещё с ощущением безнаказанности
      
      все без исключений аристократы вылупились из бандитов,насильников,убийц,т.о логика подсказывает...
    139. navuhodonosor 2010/07/02 13:52 [ответить]
      > > 138.Семёнов Виталий
      >...и светиться среди высшего общества". Вот только... Почему его называют высшим? Если их предки нахапали денег, грабя окружающих, они высшие?
      Вы бы определились,к кому у вас претензии.)))))
      К аристократии или к их предкам.)))))
      А то с вашей логикой...
      Вот вас самого почему называют человеком?
      Если ваши предки лазили по деревьям и ловили вшей друг у дружки,то вы человек?)))))))))))))))))))))))
      Только поэтому?))))
    138. Семёнов Виталий (oborvot@rambler.ru) 2010/06/26 16:04 [ответить]
      ну где-то так.
      
      Бриз Илья:Каких-то пять минут...
      
      ...и светиться среди высшего общества". Вот только... Почему его называют высшим? Если их предки нахапали денег, грабя окружающих, они высшие?
      
      а технократов на этом этапе развития не существует,есть разного вида подстилки.
      если же они(технократы)появятся,то нацизм покажется детской игрой в песочнице
      
      
    137. barxan 2010/06/23 20:19 [ответить]
      > > 136.Семёнов Виталий Анатольевич
      >> > 135.BG
      >>А как насчет Аристократии? чем не нравится власть лучших?
      >
      >
      >это власть бандитских детишек(потомков).
      В принципе верно...но только чем вам ПОТОМКИ то не угодили?
      Если у каждого в предках порыться,там наверняка кое-кто покруче бандитов найдется.
      
      А к технократии вы как относитесь?Она в списке пропущена.
      
      
    136. *Семёнов Виталий Анатольевич (oborvot@rambler.ru) 2010/06/04 17:25 [ответить]
      > > 135.BG
      >А как насчет Аристократии? чем не нравится власть лучших?
      
      
      это власть бандитских детишек(потомков).
      
    135. BG (brbar@ya.ru) 2010/06/04 12:39 [ответить]
      А как насчет Аристократии? чем не нравится власть лучших?
    134. *Семёнов Виталий Анатольевич (oborvot@rambler.ru) 2010/05/27 22:33 [ответить]
      > > 133.Алекс
      >> > 131.Виталий
      >>
      >>Получается, что все упирается в демократию, демократические институты и ценности. Раз ты против них выступаешь и предлагаешь взамен нечто иное, то ты и есть махровый фашист.
      >Ага. Демократия - это не вседозволенность. Получается, там где нету вседозволенности, там и есть демократия. :) Схожая логика.
      
      Мне не нравится эта та-та-та демократия,народ не может править это враньё.
      Мне не нравится коммунизм,никогда не был и не буду интернационалистом,я не готов нести в чужой дом беду.
      Мне не нравится власть олигархии,которая сейчас правит миром,у неё нет ответственности перед будующим,после них шансов стать людьми у русских детей нет.
      Я не люблю любых церковников(теократия),любой религии,самая отстойная из которых православие(она тормозит всё до чего может дотянуться).
      Я не уважаю монархию (ибо это власть бандитских детишек(потомков).
      Анархия для меня тоже не приемлима,в это время правят бал в основном отморозки и дегенераты либо не имеющие совести либо стремительно её теряющие.
      
      И чтоже остаётся,а остаётся фашизм(не нацизм)мне далеко не всё нравится,но лучше направить усилия группы людей не на борьбу за что либо,а просто на создание приемлемого порядка.любая система выдвигает и поддерживается лидером,и наплевать как он будет называться фюрер или президент или царь горы или координатор
      НАПЛЕВАТЬ
    133. Алекс 2010/05/08 01:05 [ответить]
      > > 131.Виталий
      >
      >Получается, что все упирается в демократию, демократические институты и ценности. Раз ты против них выступаешь и предлагаешь взамен нечто иное, то ты и есть махровый фашист.
      Ага. Демократия - это не вседозволенность. Получается, там где нету вседозволенности, там и есть демократия. :) Схожая логика.
      
    132. Виталий 2010/05/08 00:55 [ответить]
       Dok Отец рассказывал. 97k Мемуары Комментарии: 100 (08/05/2010)
      Текст - запись рассказов моего отца. попавшего в Блокаду мальчишкой
      
      
      
      
      И все это нам устроили цивилизованные немцы. Меня удивляют разговоры о том, что мы должны были сдаться - особенно после многократной публикации документов о том, какую судьбу нам приготовило немецкое руководство. Удивляет постановка на одну доску наших солдат - и немецких.
       Дескать, все были несчастны, их горемык погнали воевать, а они чуть ли не хотели...
       Какая дурь...Они воевали с охоткой, изобретательно и весело. И старательно убивали нас. И в плен не сдавались. Хотелось им тут землицы, богатства и рабов.
    131. Виталий 2010/04/27 12:20 [ответить]
      Обратимся к тексту статьи "фашизм" в "Современной энциклопедии". "ФАШИЗМ (итальянское fascismo - пучок, связка, объединение), социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа. В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии так называемый новый порядок и предельно жесткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет "вождя", "фюрера". Тотальный, в том числе идеологический, массовый террор и агрессивная, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к "чуждым" социальным и национальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации - непременные элементы идеологии и политики фашизма
      Получается, что все упирается в демократию, демократические институты и ценности. Раз ты против них выступаешь и предлагаешь взамен нечто иное, то ты и есть махровый фашист.
      
      это я у Ходова из статьи стянул
    130. Виталий 2010/04/27 04:36 [ответить]
      > > 126.Комарницкий Павел Сергеевич
      Всё, что нужно сделать - лишить апологетов фашизма возможности вести пропаганду.
      
      >согласен,назовите её по другому,и ведите сколько влезет.
      
      По-моему, гибели 70 млн. человек вполне достаточно, чтобы не разбирать, сколько именно сожгли евреев в Освенциме и сколько матрасов набили женскими волосами. С фашистами не следует вступать в дискуссии, на них нужно охотиться.
      
      >опять же,с нацистами и на нацистов
      
      То, что происходит сейчас в Прибалтике, свидетельствует лишь о том, что история ничему не учит. Или придётся признать правоту известного советского изречения - фашизм есть высшая и закономерная стадия империализма.
      
      
      >как жаль,что вы постоянно путаете нацизм с фашизмом,это всё равно,что путать большевизм с коммунизмом.Крайне не терплю напавших(кстати подогреваемых англией)на союз нацистов(суки,договор подписывали),но идеология фашизма вполне по мне.
    129. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/03/26 20:36 [ответить]
      > > 117.Райдо Витич
      >> > 116.Ната Чернышева
      >>фигасе!
      >>Бабий Яр и Змиевская Балка и Хатынь и тот же Дахау с Освенцимом - это чей-то бредовый сон получается.
      >Пока не получается. Но планомерно и поступательно ведется к тому.
      
      А вот тут осторожнее с оценками. Одно дело холокост и совсем другое территория СССР и че они тут творили.
    128. *Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2010/03/20 15:08 [ответить]
      > > 127.Левицкий Геннадий Михайлович
      >С эмоциями нужно аккуратнее. Читатель - он умный и не любит, когда ему втюхивают авторское отношение к предмету - без достаточного обоснования или даже с ним... Сам сталкивался временами, как мои восторги или негативная реакция по какому-то поводу вызывали раздражение. Читатель сам сделает выводы. Вызвать эмоции, а не навязать их - дело автора.
      И согласен и нет. Автор в любом случае навязывает свое мнение, только каждый по своему: один в лоб, что согласен, топорно и вызывает отторжение, второй через эмоциональное раздражение читателя)
      Здесь еще действуют определенные законы схем и приемов. Все зависит от категории читателя, на кою рассчитывает, и цели. Если публицистика, исторический анализ для широкого круга - эмоции понятно должны быть минимизированы, а то вовсе нивелированы. Если статейка для возбуждения определенных чувств - берем любую из местных центральных газет - там как раз целенаправленный вызов эмоций за счет эмоциональности, то есть рождение призывов в ответ на призывы. Если речь идет о статье в эпистолярном жанре дневниковых записей, то здесь автор вправе выражать свое мнение, а вот читатель может его поддерживать, а может игнорировать или атаковать со злости.
      Все зависит о жанра, целей и формы. Что допустимо в одном, не допустимо в другом. Подходить к этому однородно - неправильно. И потом, автор не робот, автор еще и человек. И это читателю бывает более важно, чем сухие справки, факты и выкладки. Он отторгает их потому что не чувствует за ними живого, близкого, человеческого.
      
      
    127. Левицкий Геннадий Михайлович (krass6@yandex.ru) 2010/03/20 13:58 [ответить]
      Согласен с Барханом!
      С эмоциями нужно аккуратнее. Читатель - он умный и не любит, когда ему втюхивают авторское отношение к предмету - без достаточного обоснования или даже с ним... Сам сталкивался временами, как мои восторги или негативная реакция по какому-то поводу вызывали раздражение. Читатель сам сделает выводы. Вызвать эмоции, а не навязать их - дело автора.
      
    126. Комарницкий Павел Сергеевич 2010/03/20 11:37 [ответить]
      > > 122.barxan
      >> > 120.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>С чего вдруг?
      >>Более чем странный вывод.
      >С того что оперирование фальсификациями и высосанными из пальца преступлениями приводит к ЗАТУШЕВЫВАНИЮ истинных преступлений нацизма.
      >Кто про них вспомнит после истерии по поводу массовых казней в газовых камерах и мыла из человечьего жира?
      >Вернее,кто будет вспоминать о таких мелких шалостях как массовые расстрелы,угон в рабство и т.д и т.п.?
      >И поди потом(после обнаружения фальшивки)попробуй докажи что нацизм вовсе не белый и пушистый.
      >После неоднократного хватания за руку веры уже не будет.
      А не надо больше ничего доказывать.
      Всё, что нужно сделать - лишить апологетов фашизма возможности вести пропаганду.
      По-моему, гибели 70 млн. человек вполне достаточно, чтобы не разбирать, сколько именно сожгли евреев в Освенциме и сколько матрасов набили женскими волосами. С фашистами не следует вступать в дискуссии, на них нужно охотиться.
      То, что происходит сейчас в Прибалтике, свидетельствует лишь о том, что история ничему не учит. Или придётся признать правоту известного советского изречения - фашизм есть высшая и закономерная стадия империализма.
      Все там будем?
      
      >Чем в полной мере пользуются всякие Резуны и Суворовы(кстати - это не муж и жена,а один и тот же человек)))))))))))))))
      Вы глубоко ошибаетесь. Это большой творческий коллектив борзописцев-извратителей. Резун энд Суворов тут играют ту же роль, что Дарья Донцова. :) Ставит подпись и получает гонорар. :)))
      
      
    125. *Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2010/03/20 11:20 [ответить]
      Потому это и статья для СИ. Она написана год назад, если не больше. Мифы истории России - часть большой задумки не для СИ. Это исследование, и оно не может быть написано ни за час, ни за сутки, как вы понимаете. Вот там мы о "голых" фактах и поговорим.
      На счет возражения православия: да, наци восстанавливали церкви, но далеко не из любви к православию и советским христианам) как и Сталин начал сближение с православной церковью в тот же период далеко не из любви к ней. Все это часть планомерно и поступательно проводимой политики, а вот к чему - это другое дело. Но какая смысловая нагрузка заострять на этом внимание? О чем говорит этот факт? Тем более наци делали очень интересно: в одной деревне сгоняли жителей в церквушку и сжигали ее вместе с жителями, в соседнем городке восстанавливали храм. Ну и? Сальдо нулевое даже в глазах населения.
      На счет бабушки...) Вопрос был закономерен и задан, и наткнулся на закономерный крик о чести и достоинстве усопшей прародительницы и килобайты естественного в местной среде клацанья челюстями и брызги слюней в мою сторону. Поэтому данная часть диалога вырезана, т.к имеет прямое отношение к клинике, а никак ни к ВОВ)
    124. barxan 2010/03/20 09:21 [ответить]
      > > 123.Райдо Витич
      >Чего-то я явно не понимаю. То что мы оба ищем истину - я понял. Не понял только какие доказательства принимает ваша истина, если отвергаются свидетельства, фото, документы, приказы наци, их письма домой, записи в дневниках того времени, а не в более поздний, послевоенный период.
      Основная разница,на мой взгляд - то что я рассматриваю все эти свидетельства и пр. абстрагировавшись от эмоций.
      Вас эмоции,в свою очередь,уводят в сторону от поставленной задачи.
      Для иллюстрации.
      Рассказ о зверствах раскулачивания вы приняли так как и положено исследователю.
      Не торопясь с выводами,приняли решение разобраться в этом вопросе,всесторонне его рассмотрев.
      Когда же получили письмо о встрече немцев в Мариуполе цветами - тут совсем другая картина.
      От этих фактов вы попросту отмахнулись,поскольку они лежат вне вашей жизненной парадигмы.
      Отмахнулись,не потрудившись проанализировать их.
      А ведь человек по сути не привел ничего,характеризующего нацизм как конструктивную идеологию.
      Пару букетиков из толпы немцам кинули - могло такое быть?
      Еще как могло.
      В противовес этому вы приводите приказ немецкого командования,образно говоря,об обращении с местным населением.
      Вопрос на засыпку - а местное население с этим приказом ознакомили перед вводом войск в Мариуполь?)))))))))))
      Потом,от бабушки,не помнящей от немцев ничего плохого,вы тоже отмахнулись.
      Не поинтересовавшись даже,а чем собственно говоря эта самая бабушка при немцах занималась.
      
      Потом,ваши "цифры" о многих тысячах русских женщин,и в свою очередь о десятках изнасилованных фройляйн тоже режут глаз.
      Какие десятки?
      Даже в мирное время число изнасилований намного больше.
      А в условиях систематического полового голода,усиливающегося полового инстинкта во время войны и,так сказать,при более широком спектре возможностей для насилия чем в мирное время?
      О каких десятках может идти речь?
      
      И таких примерам несть числа.
      
      Например,в вашей книге есть примеры сожжения нацистами церквей.
      А вот об обширной деятельности нацистов по возрождению православия на оккупированных территориях - ни слова.
      
      Эмоции...снова эмоции,все бы не беда,но эмоции в ущерб фактам.
      
      
    123. *Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2010/03/20 01:06 [ответить]
      > > 122.barxan
      >> > 120.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Вернее,кто будет вспоминать о таких мелких шалостях как массовые расстрелы,угон в рабство и т.д и т.п.?
      А я о чем в статье написал? В ней как раз и это описано: угон в рабство, продажа и стоимость рабов на немецком рынке, угон жителей при отступлении наци и расстрелы, расстрелы массовые, "радости" немецкого плена, документы по которым наци разрешалось более того, вменялось отношение к недочеловекам ( а к оным приписывались все жители Союза без скидок на национальность) как к скотам и даже хуже.
      Чего-то я явно не понимаю. То что мы оба ищем истину - я понял. Не понял только какие доказательства принимает ваша истина, если отвергаются свидетельства, фото, документы, приказы наци, их письма домой, записи в дневниках того времени, а не в более поздний, послевоенный период.
      >И поди потом(после обнаружения фальшивки)попробуй докажи что нацизм вовсе не белый и пушистый.
      Кому нравится верить что он белый и пушистый иное все едино не доказать.
      >После неоднократного хватания за руку веры уже не будет.
      >Чем в полной мере пользуются всякие Резуны и Суворовы(кстати - это не муж и жена,а один и тот же человек)))))))))))))))
      Браво!) Раскрыт секрет Полишинеля!))Наконец-то появился человек, у которого мозг не только вложен в черепную коробку, но еще и функционирует!))
      Жму руку)
      
      
    122. barxan 2010/03/19 16:42 [ответить]
      > > 120.Комарницкий Павел Сергеевич
      >С чего вдруг?
      >Более чем странный вывод.
      С того что оперирование фальсификациями и высосанными из пальца преступлениями приводит к ЗАТУШЕВЫВАНИЮ истинных преступлений нацизма.
      Кто про них вспомнит после истерии по поводу массовых казней в газовых камерах и мыла из человечьего жира?
      Вернее,кто будет вспоминать о таких мелких шалостях как массовые расстрелы,угон в рабство и т.д и т.п.?
      И поди потом(после обнаружения фальшивки)попробуй докажи что нацизм вовсе не белый и пушистый.
      После неоднократного хватания за руку веры уже не будет.
      Чем в полной мере пользуются всякие Резуны и Суворовы(кстати - это не муж и жена,а один и тот же человек)))))))))))))))
      
      
    121.Удалено владельцем раздела. 2010/03/19 00:24
    120. *Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2010/03/19 00:17 [ответить]
      > > 118.barxan
      >> > 115.Райдо Витич
      
      Не могу молчать, как говорил Лев Толстой.
      >Данное произведение тоже представляет собой не историческое исследование,а образец пропаганды.
      >Исторической ценности не имеет, ибо является подобием многих сотен книг,написанных в советское время.
      Угу. А какие имеют? Альтер-хистори?
      
      >
      >P.S.
      >Райдо,извиняюсь,не знаю как по отчеству,зачем это вам?
      >У вас ярко выраженные способности к историческим исследованиям и логическому анализу.
      >Зачем вам зарывать талант в землю,занимаясь пропагандой?
      То есть это всего лишь пропагандистская агитка? Правильно понята ваша мысль?
      Возможно, "Дожить до рассвета" или "Живые и мёртвые" тоже в какой-то мере агитка?
      Ну так это замечательно. А то в последнее время агитация, скажем очень мягко, весьма односторонняя. Резун, Суворов и другие последователи доктора Геббельса упражняются как хотят. И нет им ответа.
      >В рамках той задачи что вы поставили,эта книга пользы не принесет - как бы еще вреда не было.
      >Произведение рассчитано на изначально доброжелательно настроенного читателя.
      >Соответственно,негативно настроенный останется глух.
      А нормальные книги и рассчитаны на нормальных людей. Для фашистов есть "Майн Кампф", и ещё Уголовный кодекс.
      
      >А вот читателя,не принимающего ничего на веру,эта книга вполне может толкнуть в лагерь наци.
      С чего вдруг?
      Более чем странный вывод.
      
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"