Комментарии: День наймита

Раймонс Яна : другие произведения.

Комментарии: День наймита
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/05/2016, изменен: 30/05/2016. 26k. Статистика.

Аннотация:
О грязной профессии наемника - жизнь вне морали и совести

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
10:08 Просто О.В. "О жизни в Сша" (70/8)
09:58 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (303/29)
09:39 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (259/18)
08:53 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 10:41 "Форум: все за 12 часов" (221/101) 10:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:42 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1) 10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33) 10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 10:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

3. Скарамуш 2016/07/08 01:10 [ответить]
  > > 2.нейромантик
  >Которого из? Случай с двумя ГРУшниками?

  Который из? На Украине каждую неделю по несколько ловят, а каждый месяц - разоблачают по диверсионной группе. Да и в принципе: наличие двух шпигунов - это уже акт военной агрессии? Исходя из вашей логики, АНБ, прослушивая Меркель, совершила акт военной агрессии в отношении Германии.

  >С десятком десантников на БМД?

  Вам в этой истории ничего не показалось странным?
  Во-первых, Киев эту карту толком и не разыграл. Довольно странная реакция: "Ну, наверное, они выполняли какое-то секретное задание на территории Украины. И мы почему-то не считаем этих злобных агрессоров военнопленными..." Короче, очередная "странная война". То, что военные с обеих сторон катаются друг к другу в гости на БТРах и БМДшках, их ловят, и не считают военнопленными - вполне нормальная практика для не воюющих друг с другом стран. Так почему же Киев ведет себя подобным образом?
  Во-вторых, организовать такую "агрессию" можно сравнительно не дорого - при наличии денег/компромата на начальство этого десятка. Или даже просто на водилу БМД, чтобы тот сыграл роль Сусанина. Ибо диверсионная группа с документами и прочими свидетельствами госпринадлежности выглядит донельзя глупо, а в суматохе учений не трудно и "заблудиться".

  >С "Терезой", создавшей террористическую сеть в Харькове?

  И? Собственно, каким боком она относится к действующим ВС РФ? Как Усама Бен Ладен к госдепу?

  >Вопрос не в том, что они есть,

  Вопрос в количестве и качестве. Сила регулярной армии состоит не в толпе народа с автоматами, а в армейской организации и армейском снабжении. И если шпигунское шило можно спрятать в мешок, то фонарный столб действующей армии - нет.

  >в этом уже никто не сомневается, а в том, что только Путин претворяется,

  Есть определенные правила игры. Которые, кстати, "большими мальчиками" постоянно нарушаются. Конечно, можно было бы ввести на Украину миротворческий корпус. Угроза "грязной бомбы" из уст украинских политиков звучала? Звучала. Чернобыль под боком есть? Есть. Чем не Ирак? Заодно можно и демократию спасти, и Януковича (законную власть) вернуть. Вопрос в другом - оно ВВП и компании надо? Нет. Переводить игру в плоскость жесткого противостояния сверхдержав им не интересно. А кто там воюет и устраивает майданы на проходной клетке Великой Шахматной Доски - то подковерные игры бульдогов с мышкой. Когда "черноводные академики" тренировали украинских квазинаци на городскую герилью - тоже. Но почему-то множество подобных фактов так и не стали признанием военного вторжения США на еще ту Украину.

  >что это "трактористы купившие форму в военторге".

  Да хоть доярки! Вопрос стоит в том, находятся ли они на действующей военной службе, как тот заблудившийся десяток, или же выступают как частные лица. Например, решили свой внеочередной отпуск посвятить экстремальному туризму. Dura lex, sed lex. Юриспруденция не обязана следовать обыденной логике, обывательским штампам, и всему такому прочему. У нее свое измерение и своя логика. Фемиду не волнует, кого и в чем вы обвиняете на кухне, она же слепая и немножко глухая.
  Но фишка в том, что настоящая война с Россией не нужна и Киеву - что они с ней делать будут? Но и прекращение АТО им тоже не нужно. Что они будут делать с вернувшимися АТОшниками? Как будет самообогащаться правый сектор? И много, много других вопросов.

  >Надо было подать в суд, возбудить уголовное дело и требовать наказания всех "героев", благо никто из них ничего не скрывал.
  >Почему не подали?
  >По тому, что дебилы.

  Вот-вот. И в Киеве такие же "дебилы". Надо же было на российских наемников подавать в суд. "Почему не подали? По тому, что дебилы."

  >Есть подозрение, что США не выгодно уничтожение РФ. Справиться с ордой маленьких государств сложнее. А большое разлагающееся государство контролируется легче.

  Есть мнение, что помогать разваливаться СССР было охренительно большой глупостью для США. Объяснение одно: "По тому, что дебилы".
  Что касается Бжезинского, то он а) как понятно из фамилии, поляк. Могли быть и личные заморочки. б) Фишка в том, что по книжке Бжезинского, написанной больше четверти века назад, учились и учатся все те, кто этой самой геополитикой занимаются. Мужик - живой классик, он в геополитике - как Маркс в экономике. И всем плевать, что сегодня он прилюдно делает фейспалмы на тему происходящего на Украине, поскольку современного Бжезинского никто особо и не слушает. Так что мысли о развале РФ у людей, занимающихся американской внешней политикой, где-то в подсознании сидят крепко. На уровне этакого "фона".

  >Янукович - умеренный? Независимый?

  Да, умеренный. Обычный вор, не делающий большой разницы между западом и востоком, как внутри, так и вовне. И да, наиболее независимый. Или, точнее, зависимый одновременно от Запада и РФ. Причем от Запада - даже в большей степени, иначе не слился бы так позорно.

  >И это укроолигархи покусились на газовый транзит?

  Ну так еще во времена Ющенко.

  >Интересно, а кто принялся "вертеть всех на газовой трубе"?

  Тот, кто решил урвать много и сразу. Было две группы олигархов с партийно-номенклатурными корнями. "Свои люди, договоримся!". Потом пришел Кучма, и договариваться пришлось по новой. Но договорились. А вот с приходом Ющенко договариваться стало сложнее. У новой команды были большие аппетиты, да и на майдан - то потратились, а кроме того, власть самого Ющенко была не слишком стабильна - и все прекрасно понимали, что держатели куска трубы снова сменятся. Поэтому хотелось получить денег побольше и побыстрее. А вот с этим-то и были проблемы. Благо, после Кучмы юридическое обеспечение газового транзита представляло тот еще гордиев узел, в котором черт ногу сломит. Да и Запад, как всегда, обещал помочь. В США очень сопереживали успехам европейской экономики, опасались, вдруг ребята из ЕС не дай Бог, перетрудятся. Европейцы - это, чай, не китайсы. А при Януковиче эту проблему попытались купировать экономическим путем... пока не случился второй майдан.

  >Это да. Кремль всегда страшно боялся русских националистов,

  Пха-ха-ха! АнеГдот. Русские националисты, тихо собравшись на одном диванчике, лопаются от гордости от ваших заявлений.

  >вот и решился на Донбасско-Крымскую авантюру.

  Это не авантюра. Авантюра - это русские танки во Львове.

  Крым нужен был для того, чтобы подать США знак о том, что они перешли черту в неписанных договоренностях, на которых строится неоколониальная система. И что неплохо бы восстановить статус кво. Если наркоман не получает свою дозу зелени, то у него может случится конфликт с пушером.
  А вот ДНР-ЛНР - это уже дальнейшее продолжение патовой ситуации.

  >Утилизация передового отряда протеста на Ю-В. Украины, подъём патриотических чувств у быдлан "маленькой победоносной войной".

  Ну это вторичные выгоды. Они были бы ДэБиллами, если бы не воспользовались случаем.

2. нейромантик 2016/06/18 21:42 [ответить]
  >Пруфы в студию. Присутствие действующих российских военных так и не было доказано. Ну кроме одного провакационного инцидента.
  Которого из? Случай с двумя ГРУшниками? С десятком десантников на БМД? С "Терезой", создавшей террористическую сеть в Харькове?
  Случаев навалом.
  Вопрос не в том, что они есть, в этом уже никто не сомневается, а в том, что только Путин претворяется, что это "трактористы купившие форму в военторге".

  >А кто звал украинских наемников и добровольцев из украинских националистов в Чечню. Да,собственно, они этого никогда не отрицали, лидеры УПАшников этими подвигами хвачтали в прямом эфире.
  Надо было подать в суд, возбудить уголовное дело и требовать наказания всех "героев", благо никто из них ничего не скрывал.
  Почему не подали?
  По тому, что дебилы.

  >По поводу "захватить" - Ярош в своем интервью четко процитировал бжезинского - национальный интерес Украины/имперетив внешней политики США - расчленение России на множество национальных анклавов.
  Есть подозрение, что США не выгодно уничтожение РФ. Справиться с ордой маленьких государств сложнее. А большое разлагающееся государство контролируется легче.

  >Это уже другой вопрос. Причина была в том, что украинские олигархи, совершив антиконституционный переворот и свергнув умеренного и независимого Януковича, при поддержке своих кураторов из США снова покусились на газовый транзит, тем самым наступив на яица российским олигархам. Косвенно это экономически ударяло и по простым россиянам.
  Янукович - умеренный? Независимый? И это укроолигархи покусились на газовый транзит?
  Интересно, а кто принялся "вертеть всех на газовой трубе"?

  >И тем не менее, хоть интересы русскоязычного населения всего лишь повод, они все равно нарушпюались и нарушаются. Просто четверть века до этого никому не было дело, кроме самих русскоязычных. Активизация националистов приводила к повторению ситуации начала 90-х.
  Это да. Кремль всегда страшно боялся русских националистов, вот и решился на Донбасско-Крымскую авантюру.
  Утилизация передового отряда протеста на Ю-В. Украины, подъём патриотических чувств у быдлан "маленькой победоносной войной".

1. Скарамуш 2016/05/31 23:53 [ответить]
  >Правда состоит в том, что нужно задать прямой вопрос: как и по чьей воле российские военные оказались в Украине?

  Пруфы в студию. Присутствие действующих российских военных так и не было доказано. Ну кроме одного провакационного инцидента.

  >Кто их звал туда? Или украинцы залезли на территорию нашей родины и покушались ее захватить?

  А кто звал украинских наемников и добровольцев из украинских националистов в Чечню. Да,собственно, они этого никогда не отрицали, лидеры УПАшников этими подвигами хвачтали в прямом эфире.

  А по поводу захватов Родины... моя Родина - СССР. С моей точки зрения, все эти националисты из бывших советских республик - суть сепары и террористы, захватившие куски моей Родины, в свое время лишившие меня семейного очага и разделившие меня с моими родственниками.

  По поводу "захватить" - Ярош в своем интервью четко процитировал бжезинского - национальный интерес Украины/имперетив внешней политики США - расчленение России на множество национальных анклавов.

  >Или они причинили другой вред России, который требовал справедливого возмездия?

  Это уже другой вопрос. Причина была в том, что украинские олигархи, совершив антиконституционный переворот и свергнув умеренного и независимого Януковича, при поддержке своих кураторов из США снова покусились на газовый транзит, тем самым наступив на яица российским олигархам. Косвенно это экономически ударяло и по простым россиянам.

  >Только не говорите о нарушении интересов русскоязычного населения в Украине.

  И тем не менее, хоть интересы русскоязычного населения всего лишь повод, они все равно нарушпюались и нарушаются. Просто четверть века до этого никому не было дело, кроме самих русскоязычных. Активизация националистов приводила к повторению ситуации начала 90-х.




  Для начала нужно разобраться, воевали ли на Украине действующие военнослужащие, направленные туда по приказу, или наемники. Если это наемники, то это означает частную инициативу. Т.е., добровольную. Формально государство здесь непричем.

  Если же мы беремся осуждать русских наемников, то стоит заметить - наемники из России сражаются НА ОБЕИХ сторонах конфликта. Те же "добровольческие батальены" украинских олигархов вели активную вербовку среди российских неонацистов. И те сражаются на стороне Киеве отнюдь не только ради господства "славяно-арийской" расы.

  Если мы беремся обсуждать государственную политику в отношении наемничества, то хочу заметить, что пока Россия не готова следовать передовому военно-политическому опыту США, легализовавших ЧВК. Наемничество в России запрещено законом. То, что государство не слишком активно преследует наемников, воевавших в зоне АТО (на обеих сторонах), это уже совсем другой разговор.

  Использование военных советников, добровольцев, и наемников в качестве агентов влияния - это и вовсе третья сторона вопроса. С моей точки зрения, куда проще было бы по американски легализовать ЧВК и уже через них напрямую поддерживать ДНР.

  Вопрос материнских слез и вовсе высосан из пальца - работа наемника хорошо оплачивается. Также, как и работа профессиональных оппозиционеров, правозащитников, и прочих грантоедов. Это бизнес, и бизнес рисковый. Эти люди знали, на что шли, соглашаясь на предложения вербовщиков. А матери есть у всех - и у правозащитников с их фальшивыми слезами, и у маньяков, и у олигархов, за чьи бизнесинтересы и льется кровь. И у наемников.


  Резюмируя - если хотите, чтобы к вашим красивым речам прислушались - избавьтесь от двойных стандартов. Вам плевать на наёмников и их жертв - лейтмотив вашей статьи - обливание фекалиями Кремля. Не то, чтобы я сильно любил Кремль, скорее напротив, но вот незадача, я слишком хорошо знаю наших совестливых оппозиционеров-западников, чтобы покупаться на столь дешёвый агитпроп.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Раймонс Яна : другие произведения.

Комментарии: День наймита ()

Комментарии: День наймита
()