Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Диалоги о Творчестве
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 04/09/2011. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:

    Форум о творчестве. Все - в комментариях, и вам туда же.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.

    • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (68): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 68
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:40 "Форум: Трибуна люду" (845/16)
    22:40 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    22:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    22:40 "Форум: Трибуна люду" (845/16)
    22:33 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    22:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    31/07 "Введение в Самиздат" (298)
    19/07 "Советы новым авторам журнала " (437)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (175/6)
    22:51 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (18/2)
    22:51 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (10 глава)" (11/2)
    22:51 Хохол И.И. "Двадцать первый век" (15/1)
    22:48 Коркханн "Угроза эволюции" (737/26)
    22:47 Буревой А. "Чего бы почитать?" (859/1)
    22:47 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (341/3)
    22:46 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (24/1)
    22:46 Киндеев А.Г. "Шесть нечестивцев" (14/6)
    22:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1)
    22:44 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    22:41 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (966/9)
    22:36 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (571/1)
    22:35 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (229/4)
    22:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (583/12)
    22:33 Ширяев И.Б. "Ужас в Гадюкино" (4/1)
    22:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    22:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (609/1)
    22:27 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (278/3)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    19/11 Ахметшин Д. "Адди"
    19/11 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный"
    1000. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2005/04/06 11:12
      > > 990.Михаил Гарцев
      >> > 989.Бояндин Константин Юрьевич
      >>> > 988.Михаил Гарцев
      
      > > 991.Бояндин Константин Юрьевич
      >Разговор перенесён вот сюда:
      >
      >http://zhurnal.lib.ru/comment/a/anthology/perepiska
      
      Там оказалось затруднительно вести разговор, потому что стирают аргументы, а мне тоже пpедставляется важной неточность в названии сборника. Хотя и чуть-чуть с другой точки зрения, чем М.Гарцеву.
      Пощу это в надежде, что при составлении следующих сборников (да воспоследуют!) будет шанс, что ещё раз обсудят этот вопрос.
      
      По указанному М.Бояндиным адресу я попробовала объяснить свою точку зрения в коммах 439, 442, 464, 468. Три последних удалены, поэтому я два из них (третий ещё не посмотрела) перепощу сюда, тем более, что сам К.Б. обещал не удалять по крайней мере один из них, но потом всё-таки удалил.
      
      Надеюсь, я правильно думаю, что ничего невежливого и оскорбительного там не было. Но главное - думаю, это было довольно важно. Хочу, чтобы меня услышали.
      
      ВОт первый удалённый комм:
      =============
      464. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2005/04/06 03:18 исправить удалить ответить
       > > 463.Бояндин Константин Юрьевич
       Хотя Вы обещали стирать мои коммы отсюда, рискну дать ещё один. Можете стереть его с особой жестокостью.
      
       > Примерно понятны претензии и к подборке авторов, и к подборке их работ. Давайте не будем сейчас увязать в дискуссии, по чьей версии какая и куда вышла антология.
      
       Настаиваю на том, что моя, например, претензия так и осталась не понятой: ни Вами, ни "согласившимся" с ней Скодрой.
       Вам, вероятно, кажется, что я придиралась к составу?
       Скодре, вероятно, кажется, что - к качеству? (он употреблял слово "лучший").
       Так вот, нет и нет.
       Попробую объяснить ещё раз, один, последний.
       Только позвольте заметить, что я не пишу стихов и, следовательно, нет у меня основы для зависти и злобы, приписанной г-ном В.Бродским всем, высказавшим что-то критичное здесь и сегодня.
       Мой интерес - чисто академический. Можно даже сказать - читательский.
      
       Я отдаю себе отчёт, что моё мнение может быть досадно для людей, работавших над проектом, потому что сборник уже вышел, и поделать ничего нельзя, даже если бы и хотелось. Но не так эта досада смертельна, надеюсь. Хотя бы потому, что если она смертельна, пришлось бы запретить и критику написанных и уже напечатанных книг, к примеру - по тому же принципу. Тем более, что я даже не критикую сам сборник.
       Да, я говорю об уже сделаной вещи. Не вижу в этом криминала. Как нет криминала и в том, что только сегодня случайно прочитала, в первый раз, что вот готовился и вышел такой сборник.
      
       Так чего я хочу сказать, а то в преамбулах уже позабыла.
       Я НЕ говорю, что выборка плоха. Я не говорила этого и не могла говорить, потому что не видела даже имён авторов, которые в сборник вошли.
       Уважаемый Рыцарь, я не читала стихов сборника! Вы меня слышите? Никаких критических замечаний по составу и по процессу составления не делала, не делаю и делать не собираюсь.
      
       Я говорю о неподходящем названии, которое неверно представляет цель всей работы. Может быть, Вы думаете, что это неважно. По-моему, это ошибка. Важно.
      
       Антология - это представительное собрание образцов, боль-мень адекватно демонстрирующее основные особенности или состав представляемого множества.
       Не собрание лучшего, а собрание, представляющее группу.
      
       Вот Вы сами и просите:
      
       >Как, по-вашему, следует подходить к составлению подобных сборников, отражающих "лицо Самиздата"?
      
       Конечно же, Антология должна именно отражать Лицо.
       Но если у Самиздата есть Лицо, то какое оно, если группа "Поэты Самиздата" - совершенно случайное, не связанное ни с какими поэтическими течениями собрание авторов, объединённых одним: доступом к сети и умением с ней обращаться?
       А если сказать больше, то большинство этих авторов оказалось в сети даже не потому, что ещё не попробовали показать свои творения бумажным редакторам, а потому, что у них никаких шансов нет услышать от таковых доброе слово?
       Надеюсь, не обидятся замечательные авторы, вошедшие в сборник, если я скажу, что на Самиздате подавляющее большинство текстов не имеет литературной ценности. Факт общеизвестный, не Америка, да?
       Положим, бездарных авторов на СИ - 90% (к примеру). Так что, скажите мне плз: авторы, вошедшие в сборник, отражают или должны бы отражать общую картину? Служить "лицом Самиздата", состоящего, в большинстве, из не имеющих отношения к литературе текстов?
      
       (В скобках: вот, Наталья Патрацкая - неотъемлемый атрибут русской литературной сети, СИ - в т.ч. Она просто обязана входить в антологии. Уверена, что её нет в сборнике ;))
      
       Итого, вы НЕ стремитесь - и слава богу! - отразить "лицо СИ". Вы стремитесь на СИ разыскать достойных бумажной публикации авторов. Честь и хвала, и любой способ поиска и отбора при этом - лучше, чем никакого. Но сборник этих - пусть не "лучших", но хороших - авторов не является - слава богу! - антологией СИ, отражением его лица.
      
       Только об этом я и толкую.
      
       Придумать подходящее и грамотное название - непростая задача. Я за неё не возьмусь. Но мне и не нужно.
      
       Прошу не перепутать с заламыванием рук. Это - чистое гнутие пальцев. Но рискну заметить, что использование поганой метлы не красит дворника. Инструментарий должен содержаться в хорошем санитарном состоянии.
      
      
      
      
      
    999. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2005/04/06 07:27
      > > 995.Chudakow Erema
      >> > 987.Петров Юлий Иванович
      >>> > 967.Бомштейн Илья Борисович
      >>>>
      >
      >>генсек найдётся. Мир таков.
      >
      >Хе! А он уже нашелся и это наш милый ВВП!
      
       То ли ещё будет ...
      
      
      
    998. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2005/04/06 07:26
      > > 995.Chudakow Erema
      >> > 987.Петров Юлий Иванович
      >>> > 967.Бомштейн Илья Борисович
      >>>>
      >
      >>генсек найдётся. Мир таков.
      >
      >Хе! А он уже нашелся и это наш милый ВВП!
      
       То ли ещё будет ...
      
      
    997. Шадов Александр Александрович 2005/04/06 00:21
      > > 992.Даун Имбо
      >> > 986.Шадов Александр Александрович
      >>> > 985.Даун Имбо
      >>>о чём это Вы, Ваня? о битве? о какой битве?
      >>О грядущей битве имбицилов.
      >>Так сказать битва титанов СИ.
      >да? я о такой первый раз слышу. хотелось бы со стороны понаблюдать. Вы ведь в курсе где она проходит, не так ли?
      
      Да где - таут же и проходят, так сказать пограничные стычки на фронтире. В обоих этих самых форумах.
      Посмотрите на завсегдатев, и вы увидите этих самых "титанов" в действии.
      
      
      
    995. *Chudakow Erema (gibon.1@list.ru) 2005/04/05 20:28
      > > 987.Петров Юлий Иванович
      >> > 967.Бомштейн Илья Борисович
      >>> > 966.Хома Брут
      >>>
      
      >генсек найдётся. Мир таков.
      
      Хе! А он уже нашелся и это наш милый ВВП!
    994. *Chudakow Erema (gibon.1@list.ru) 2005/04/05 20:25
      > > 992.Даун Имбо
      >> > 986.Шадов Александр Александрович
      >>> > 985.Даун Имбо
      >>>о чём это Вы, Ваня? о битве? о какой битве?
      >>О грядущей битве имбицилов.
      >>Так сказать битва титанов СИ.
      >да? я о такой первый раз слышу. хотелось бы со стороны понаблюдать. Вы ведь в курсе где она проходит, не так ли?
      
      Давайте жить дружно, господа! Разве не надоело вам скандалить попусту?
    993. Забигайло Александр Олегович (alexz10@yandex.ru) 2005/04/05 20:22
      > > 987.Петров Юлий Иванович
      >> > 967.Бомштейн Илья Борисович
      >>> > 966.Хома Брут
      >>>
      
      >>>
      >>>:)))
      >>
      >>Но Сталин жив и победит.
      >
      >Алкаш мечтает о стакане,
      >а раб подспудно - о тиране.
      >В стране непуганных совков
      >генсек найдётся. Мир таков.
      
      А всякая сволочь, мать ее
      Мечтает о демократии
      Чтобы за каждую фрикцию
      Тащить работягу в полицию
    992. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/04/05 11:57
      > > 986.Шадов Александр Александрович
      >> > 985.Даун Имбо
      >>> > 984.Иван
      >>о чём это Вы, Ваня? о битве? о какой битве?
      >О грядущей битве имбицилов.
      >Так сказать битва титанов СИ.
      да? я о такой первый раз слышу. хотелось бы со стороны понаблюдать. Вы ведь в курсе где она проходит, не так ли?
      
      
    991. *Бояндин Константин Юрьевич (boyandin@gmail.com) 2005/04/05 11:32
      Разговор перенесён вот сюда:
      
      http://zhurnal.lib.ru/comment/a/anthology/perepiska
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (68): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 68

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"