Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Диалоги о Творчестве
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 04/09/2011. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:

    Форум о творчестве. Все - в комментариях, и вам туда же.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.

    • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (68): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 68
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    00:29 "Форум: все за 12 часов" (285/101)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    31/07 "Введение в Самиздат" (298)
    19/07 "Советы новым авторам журнала " (437)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)
    00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
    00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    710. Деляновская Мария Николаевна (sviuronmn@mcc.md) 2005/03/01 21:54
      Констатирую: женского литературного персонажа, вызывающего приязнь у читателей обоего пола и не выглядящего как штамп, - в литературе не создано!
    709. Антагонист 2005/03/01 21:47
      > > 708.лаборант
      >> > 707.Антагонист
      >>насколько я понял, речь шла о поиске харизматичного женского персонажа репродуктивного возраста симпатичного читателю и читательнице.
      >
      >эка вы сильны на термины, уважаемый Антагонист
      >харизма, репродуктивный...
      >
      
      Не то чтобы силен, но не пренебрегаю ими.
      
      >Маргарита подойдет?
      
      Мне - нет. Она не выписана. Посмотрите, даже мастер - вроде и творец, но при этом полнейшая мразь. Он одержим. Он не помнит имени собственной жены. Он пренебрежительно отзывается о той у кого стырил ключи от балконов... А Маргарита? Полагаю, персонаж не вполне может считаться живым, если у него отсутствуют недостатки.
    708. лаборант 2005/03/01 21:38
      > > 707.Антагонист
      >насколько я понял, речь шла о поиске харизматичного женского персонажа репродуктивного возраста симпатичного читателю и читательнице.
      
      эка вы сильны на термины, уважаемый Антагонист
      харизма, репродуктивный...
      
      Маргарита подойдет?
    707. Антагонист 2005/03/01 21:32
      К слову чказать, мне Алиса тоже симпатична, но скорее как произведение, нежели как лирический герой. И потом, насколько я понял, речь шла о поиске харизматичного женского персонажа репродуктивного возраста симпатичного читателю и читательнице.
      В чем я не прав? (с)
    706. лаборант 2005/03/01 21:18
      > > 703.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >Все перечисленные персонажи - от Алисы до Шапокляк и Эллочки Людоедки не вызывают ни малейшей симпатии у представительниц женского пола, не говоря уж о приязни.
      >Нам нравятся Татьяна Ларина, Наташа Ростова и Настасья Филипповна!
      
      Ольга Леонидовна, вы всегда говорите за всех представительниц женского пола оптом? или вы о себе во множественном числе?
      знаю немало женщин, коих не впечатляют ни Ларина, ни Ростова, ни уж тем паче Настасья Филипповна
      от Шапокляк они тоже не в восторге, но Алиса, скажем, им зело симпатична ;)
    705. Хома Брут 2005/03/01 17:43
      > > 703.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >Все перечисленные персонажи - от Алисы до Шапокляк и Эллочки Людоедки не вызывают ни малейшей симпатии у представительниц женского пола, не говоря уж о приязни.
      
      В таком случае процедура оприязнивания этих (мерзо)пакостных персонажей у представительниц женского пола может носить не прямо-в-лоб(овой), а ступенчатый характер. Сначала чувство приязни читателя-женщины распространяется на автора-мужчину. Потом происходит ее подсознательное отождествление с этим автором-мужчиной. А уж затем читательница-женщина, внутренне слившись с автором-мужчиной, уже не имеет никаких препятствий, чтобы полюбить и прежде ей отвратных героинь. Т.е. выходит, что любит их не она сама непосредственно, но тот жгучий автор-брюнет, что уже заполонил и заменил собой ее душу.
      
    703. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/03/01 09:36
      Все перечисленные персонажи - от Алисы до Шапокляк и Эллочки Людоедки не вызывают ни малейшей симпатии у представительниц женского пола, не говоря уж о приязни.
      Нам нравятся Татьяна Ларина, Наташа Ростова и Настасья Филипповна!
      И они не штампы прекрасных дам, потому что изображены в самых разных своих состояниях: в детстве, в материнстве, в гневе, в любви, в ненависти и презрении. И тем не менее все они прекрасны.
    702. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2005/03/01 04:02
      > > 692.L O L
      >Люди! Навскидку - припомните женского литературного персонажа, вызывающего приязнь у читателей обоего пола, не выглядящего как штамп типа "прекрасная дама". Мяу?
      
      Ну конечно Эллочка-Людоедка!
    701. Сергей Гомонов (iset_yasur@rambler.ru) 2005/02/28 22:23
      > > 698.Даун Имбо
      >> > 697.Число Пи
      >>> > 695.L O L
      >>>>>Люди! Навскидку - припомните женского литературного персонажа, вызывающего приязнь у читателей обоего пола, не выглядящего как штамп типа "прекрасная дама". Мяу?
      >очень просто - старуха Шапокляк.
      ...и фрекен Бок. Ещё можно бы Мэри Поппинс добавить, но она ИМХО мне неприятна. Для кого-то она, может, няня-мечта из детских снов. :)
      
      
    700. Хома Брут 2005/02/28 21:58
      > > 698.Даун Имбо
      >>> 695.L O L
      >>>>Люди! Навскидку - припомните женского литературного персонажа, вызывающего приязнь у читателей обоего пола, не выглядящего как штамп типа "прекрасная дама". Мяу?
      
      >очень просто - старуха Шапокляк.
      
      > >> 697.Число Пи
      
      >Что имеется в виду под "приязнью" в частности и "охренительностью" вообще?
      >Может быть, так: с каким женским персонажем невольно ассоциируешь себя, когда читаешь, ставишь себя на его место с удовольствием, вживаешься в образ и проигрываешь его?
      
      Это очень правильная постановка. И из нее следует, что положительные женские персонажи ДЛЯ ВСЕХ, безотносительно к полу самого читателя, -
      это персонажи, лишенные ярко выраженых половых признаков!!! - Либо ЕЩЕ их не имеющие, либо УЖЕ потерявшие. Т.е., в основном, или дети, или старухи. Алиса в стране чудес, или старуха Шапокляк, как правильно пишет Даун и т.п.
      Почему? Потому что обычная "половая культура" ТАБУИРУЕТ, по вполне понятным причинам, внутреннюю самоидентификацию читателя-мужчины с "женским половозрелым персонажем". В этом вся суть.
      
    699. ЛОЛ 2005/02/28 21:42
      > > 697.Число Пи
      >> > 695.L O L
      >>> > 693.Хома Брут
      >>>>Люди! Навскидку - припомните женского литературного персонажа, вызывающего приязнь у читателей обоего пола, не выглядящего как штамп типа "прекрасная дама". Мяу?
      >>>
      >>>Алиса в стране чудес.
      >>>
      >>>
      >>
      >>Произведение - да.
      >>Персонаж - нет.
      >
      >(Подумав долго и трудно)
      >Что имеется в виду под "приязнью" в частности и "охренительностью" вообще?
      >Может быть, так: с каким женским персонажем невольно ассоциируешь себя, когда читаешь, ставишь себя на его место с удовольствием, вживаешься в образ и проигрываешь его?
      >Например, какой-нибудь разведчик, Робин Гуд там.
      >Или продолжаешь общение с ним, диалог - за рамками текста.
      >Так? В этом "приязнь"?
      
      "Охрененность" - персонаж живой, запоминающийся... как скажем ВиниПух. Или Чеширский кот.
    698. *Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/02/28 21:32
      > > 697.Число Пи
      >> > 695.L O L
      >>> > 693.Хома Брут
      >>>>Люди! Навскидку - припомните женского литературного персонажа, вызывающего приязнь у читателей обоего пола, не выглядящего как штамп типа "прекрасная дама". Мяу?
      очень просто - старуха Шапокляк.
    697. Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2005/02/28 21:28
      > > 695.L O L
      >> > 693.Хома Брут
      >>> > 692.L O L
      >>>Люди! Навскидку - припомните женского литературного персонажа, вызывающего приязнь у читателей обоего пола, не выглядящего как штамп типа "прекрасная дама". Мяу?
      >>
      >>Алиса в стране чудес.
      >>
      >>
      >
      >Произведение - да.
      >Персонаж - нет.
      
      (Подумав долго и трудно)
      Что имеется в виду под "приязнью" в частности и "охренительностью" вообще?
      Может быть, так: с каким женским персонажем невольно ассоциируешь себя, когда читаешь, ставишь себя на его место с удовольствием, вживаешься в образ и проигрываешь его?
      Например, какой-нибудь разведчик, Робин Гуд там.
      Или продолжаешь общение с ним, диалог - за рамками текста.
      Так? В этом "приязнь"?
    696. Хома Брут 2005/02/28 21:02
      > > 695.L O L
      >> > 693.Хома Брут
      >>> > 692.L O L
      >>>Люди! Навскидку - припомните женского литературного персонажа, вызывающего приязнь у читателей обоего пола, не выглядящего как штамп типа "прекрасная дама". Мяу?
      >>
      >>Алиса в стране чудес.
      
      >
      >Произведение - да.
      >Персонаж - нет.
      
      Не убедительно. Произвольная декларация. Алиса в стране чудес вызывает приязнь практически у всех, независимо от пола читателей. Очевидно, этот вопрос задавался уже под сложившуюся "концепцию" типа "положительных женских персонажей, не выглядящих как штамп и т.п. принципиально быть не может". И хотелось лишь ее подтвердить? А с самой идеей просто не хочется расставаться, даже когда она опровергнута наглядно... Ну что ж, такие произвольные установки действительно неопровержимы. Как можно опровергать нежелание?
      
    695. L O L 2005/02/28 20:41
      > > 693.Хома Брут
      >> > 692.L O L
      >>Люди! Навскидку - припомните женского литературного персонажа, вызывающего приязнь у читателей обоего пола, не выглядящего как штамп типа "прекрасная дама". Мяу?
      >
      >Алиса в стране чудес.
      >
      >
      
      Произведение - да.
      Персонаж - нет.
    694. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/02/28 18:48
      > > 690.Резниченко Владимир Ефимович
      
      
      >Может быть, усыновишь меня, сироту?
      
      Володя, с удовольствием! Мне редактор сказал, что нужно побольше конкретики - кто там, в сети то бишь, живет, что тут делает. Я попросила возможности это все в одну статью не затискивать, а растянуть на несколько. И как персонаж сетевой литературы, пришедший из нормальной литературы, ты вполне впишешься в мое печальное повествование. Только нужна твоя помощь - что-то типа рассказа, какими путями ты здесь и что подвигло тебя на все это, что ты здесь пишешь и размещаешь.
      Не прими это за шутку.
      >
      >
      >
      >
      
      
    693. Хома Брут 2005/02/28 18:38
      > > 692.L O L
      >Люди! Навскидку - припомните женского литературного персонажа, вызывающего приязнь у читателей обоего пола, не выглядящего как штамп типа "прекрасная дама". Мяу?
      
      Алиса в стране чудес.
      
      
    692. L O L 2005/02/28 18:36
      Люди! Навскидку - припомните женского литературного персонажа, вызывающего приязнь у читателей обоего пола, не выглядящего как штамп типа "прекрасная дама". Мяу?
    691. Опекун 2005/02/28 18:30
      > > 690.Резниченко Владимир Ефимович
      >> > 689.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      
      >Может быть, усыновишь меня, сироту?
      
      Заодно и гонораром поделишься.
      
    690. *Резниченко Владимир Ефимович (veresk01@rambler.ru) 2005/02/28 18:09
      > > 689.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >я - здесь и там (на полном серьезе):
      >http://magazines.russ.ru/znamia/2005/3/chern18.html
      >И сегодняшняя моя полугегельянская статья, написанная полшестого утра, с более позднего утра уже одобрена в "Вопросах литературы".
      >
      Какие люди в Голливуде! Прям, как в моей любимой опере - "и здесь, и там"!
      
      А, я, Оленька, ночью тоже стишок сочинил, и никуда его пока не приткнул. Жизнь - как сверкающий лаком и никелем новенький лимузин - в очередной раз промчалась мимо, обдав грязью из лужи!
      
      :(((((((
      
      Может быть, усыновишь меня, сироту?
      
      
      
      
    689. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/02/28 16:48
      Продолжаем пропагандировать с Хомой Брутом Гегеля и Волгина заодно. Хома - здесь (прикалываясь), а я - здесь и там (на полном серьезе):
      http://magazines.russ.ru/znamia/2005/3/chern18.html
      И сегодняшняя моя полугегельянская статья, написанная полшестого утра, с более позднего утра уже одобрена в "Вопросах литературы". Может быть, напечатают о нашем с вами самосознании, подобном самосознанию Абсолютного духа. Вот было бы здорово!
      
      http://zhurnal.lib.ru/c/chernorickaja_o_l/samosoznanie.shtml
      
    684. Хома Брут 2005/02/28 14:48
      
       ГЕОГЕГЕЛИЗМ
      
      Если ге смешаешь с гелем
      И напишешь гелью гиль, -
      Так, чтоб гнила гиль неделю,
      Выйдет Гегель-голь - ГегИль.
      Он не Гегель и не Гоголь,
      Не Гагарин, не Ван-Гог...
      Он - гигантский агит-коготь,
      Одногодка синагог.
      Разгильдяи за гардиной:
      "Наше дело сторона".
      Гегильдяи с гильотиной -
      В гоголь-моголе страна!..
      :)))
    683. Большая Игра (biggames@rambler.ru) 2005/02/28 14:44
      Начал работу "Постоянный конкурс"
       Главый приз: 1000 руб.
       http://zhurnal.lib.ru/editors/o/ooo/98766-1.shtml
    680. *Муратов Сергей Витальевич (smu00798@bigpond.net.au) 2005/02/28 13:32
      > > 679.Irin S. Kotlyyar
      >Кто знает, где можно найти фотоальбомы по работам Густава Климта ??
      
      http://starat.narod.ru/pictures/gustav_klimpt/main.htm
      
    679. *Irin S. Kotlyyar (IIrkin@yandex.ru) 2005/02/28 08:26
      Кто знает, где можно найти фотоальбомы по работам Густава Климта ??
    678. Большая Игра (biggames@rambler.ru) 2005/02/28 14:43
      Начал работу "Постоянный конкурс"
      Главый приз: 1000 руб.
      http://zhurnal.lib.ru/editors/o/ooo/98766-1.shtml
    676. L O L 2005/02/27 16:27
      http://www.livejournal.com/users/schisma/14777.html
      рекомендую.
    675. *Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/02/25 21:07
      > > 674.Теренция-Зум
      >Вы только посмотрите что он тут наделал!
      >http://zhurnal.lib.ru/comment/d/daun/dialogi
      >с бодуна наверное! Всю ночь наверное отмечал! Это ж надо! Бред какой!
      я не пью. и ты об этом прекрасно осведомлена.
      
      
    674. Теренция-Зум (terencia@inbox.ru) 2005/02/25 20:05
      > > 673.Резниченко Владимир Ефимович
      >> > 672.Даун Имбо
      >>> > 665.Теренция-Зум
      >>>господин Фаустов, на стихи ре, произведение И. Дауна - "Ангелы" сделал победителем на конкурсе стихов будущего!
      >>>http://www.stihi.ru/rec.html?2005/02/24-236
      >>>очень это странно!
      >>очень естественно! дражайшая!
      >Ознакомился. Это даже посильнее будет знаменитой картины "Черный квадрат на черном фоне". Поздравления автору и привет г-ну Мефистофелеву!
      Вы только посмотрите что он тут наделал!
      http://zhurnal.lib.ru/comment/d/daun/dialogi
      с бодуна наверное! Всю ночь наверное отмечал! Это ж надо! Бред какой!
      
    673. Резниченко Владимир Ефимович (veresk01@rambler.ru) 2005/02/25 14:26
      > > 672.Даун Имбо
      >> > 665.Теренция-Зум
      >>господин Фаустов, на стихи ре, произведение И. Дауна - "Ангелы" сделал победителем на конкурсе стихов будущего!
      >>http://www.stihi.ru/rec.html?2005/02/24-236
      >>очень это странно!
      >очень естественно! дражайшая!
      >
      Ознакомился. Это даже посильнее будет знаменитой картины "Черный квадрат на черном фоне". Поздравления автору и привет г-ну Мефистофелеву!
      
      :)))))
      
      
    672. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/02/25 13:07
      > > 665.Теренция-Зум
      >господин Фаустов, на стихи ре, произведение И. Дауна - "Ангелы" сделал победителем на конкурсе стихов будущего!
      >http://www.stihi.ru/rec.html?2005/02/24-236
      >очень это странно!
      очень естественно! дражайшая!
      
      
    671. Муратов Сергей Витальевич (smu00798@bigpond.net.au) 2005/02/25 12:40
      > > 669.Деляновская Мария Николаевна
      >> > 668.Приватный Расс
      >>> > 637.Муратов Сергей Витальевич
      >>У меня около 2000 небес еще хранится...
      >
      >Ого! У Муратова не хватит мифологической эрудиции.
      
      У меня на этот случай есть энциклопедия мифологии :-)))
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (68): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 68

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"