Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Диалоги о Творчестве
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 04/09/2011. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:

    Форум о творчестве. Все - в комментариях, и вам туда же.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.

    • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (68): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 68
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    31/07 "Введение в Самиздат" (298)
    19/07 "Советы новым авторам журнала " (437)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    171. *Сергей Муратов 2005/11/23 17:03
      > > 170.Кондратенко Евгений Викторович
      >> > 169.Сергей Муратов
      >Сергей, В.Бианки ставил вопрос иначе: У кого ... длиньше?
      Евгений, Бианки ничего не понимал в этом вопросе :-)
    172. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2005/11/23 17:06
      > > 171.Сергей Муратов
      >> > 170.Кондратенко Евгений Викторович
      >>> > 169.Сергей Муратов
      
      >Евгений, Бианки ничего не понимал в этом вопросе :-)
      Я ждал этого ответа, конечно.
      Но от Славкина.
      А что теперь скажет Фредди конечно?
      
      
      
    173. Сергей Муратов 2005/11/23 17:09
      > > 172.Кондратенко Евгений Викторович
      
      >А что теперь скажет Фредди конечно?
      
      
      А он должен сказать, что перед "конечно" нужно ставить запятую :-)
      
    174. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2005/11/23 17:10
      > > 173.Сергей Муратов
      >> > 172.Кондратенко Евгений Викторович
      
      >
      >
      >А он должен сказать, что перед "конечно" нужно ставить запятую :-)
      Нееет, он так не скажет. Он уже не ловится. щас будет доказывать, что вовсе не каректар :)
      
      
    175. Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2005/11/23 18:14
      > > 158.Mikle5
      >> > 153.Славкин Ф.А.
      >>> > 152.Ольга Славянка
      >>> Ты же, Славкин, льешь воду на мельницу графоманки, которая ни во что не ставит (боле того, они ее раздражают) ВЕЛИКИХ РУССКИХ ПОЭТОВ МАНДЕЛЬШТАМА, ПАСТЕРНАКА, БРОДСКОГО И МАРШАКА. Постыдись, Славкин, и прошу тебя по-хорошему уймись. Не будь упертым евреем типа Ходора.
      >
      Михаил,
      неразборчивостью в поэтических связях вы компрометируете своих знакомых...
      По вашему, что же получается: если человек ЕВРЕЙ, так он обязательно ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ПОЭТ?" :)
      К сожалению, это не так... и приведенные Вами в строчку четыре имени имеют в русской поэзии совершенно разные ранги.
      Недавно я пытался спровоцировать здесь дискуссию о Мандельштаме - не нашлось НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, который по делу сказал бы о нем доброе слово.
      Ходорковского не осуждать нужно, а в пример ставить! Если бы все евреи в России были такими, как он!
      Не будьте таким упертым, пожалуйста...
      :)
      
    176. Сергей Муратов 2005/11/23 18:09
      
      >> > 158.Mikle5
      >>> > 153.Славкин Ф.А.
      >>>> Ты же, Славкин, льешь воду на мельницу графоманки, которая ни во что не ставит (боле того, они ее раздражают) ВЕЛИКИХ РУССКИХ ПОЭТОВ МАНДЕЛЬШТАМА, ПАСТЕРНАКА, БРОДСКОГО И МАРШАКА.
      
      В детстве читал Маршака: нравилось.
      Остальные господа оставили меня равнодушным к их творчеству.
      
      
    177. *Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/11/23 18:12
      > > 175.Красный Александр
      >> .... четыре имени имеют в русской поэзии совершенно разные ранги.
      интересно, а что это за ранги? первый раз слышу. нельзя ли поподробнее?
      
    178. Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2005/11/23 18:26
      > > 177.Даун Имбо
      >> > 175.Красный Александр
      >>> .... четыре имени имеют в русской поэзии совершенно разные ранги.
      >интересно, а что это за ранги? первый раз слышу. нельзя ли поподробнее?
      >
      наконец-то намечается диалог о творчестве :)
      Я имел в виду, что их имена нужно располагать не по горизонтали,
      а примерно так:
      
      ...
      Пастернак Маршак
      ...
      ...
      (пропуск неопределенной длины)
      ...
      ...
      Бродский
      ...
      ...
      ...
      ...
      (пропуск неопределенной длины)
      ...
      Мандельштам
      ------------
      Конец списка.
      -----------
      Разумеется, это частное мнение
      Заслуги Маршака в переводах гораздо весомее, чем у кого бы то ни было в 20 веке... но оригинальной поэзией он нас не очень побаловал.
      
      Муратову,
      Кто не любит Маршака,
      у того кишка тонка!
      :)
      
      
    179. Сергей Муратов 2005/11/23 18:33
      > > 178.Красный Александр
      
      >Муратову,
      >Кто не любит Маршака,
      >у того кишка тонка!
      
      Кто поносит Мандельштама,
      Тот приверженец ислама.
      
      
    181. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/11/23 19:11
      >>> > 175.Красный Александр
      >наконец-то намечается диалог о творчестве :)
      >Я имел в виду, что их имена нужно располагать не по горизонтали,
      нет, а откуда эти ранги? откуда они вообще взялись? что в литературовединии есть такое понятие - ранжир поэтов? вот в данном, комме у Вас слегка проглядывается, что эти самые ранги они типа, суюъективны... но уж как то - так. не чётко. вот и хотелось бы поподробнее. про иерархию в поэзии. кто в авторитете, кто на... ну вообщем, кто не в авторитете.
    182. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/11/23 19:25
      кстати действительно, показывали сериал о Есенине, а многие увидели в нём лишь Мандельштама. никому больше так не показалось? я лично только его и увидел. потом скучно сделалось. вообще смотреть в лом. тем более достали эти рожи уже. все эти Гоши Куценки и прочая. Безруков - предельно дёшев. Миронова с Меньшиковым в ихней компании не увидишь. нормальные потому что люди и актёры.
      вот так. это у меня сейчас в телевизоре - какой то бред про царскую Россию показывают...первый какнал!! ё....!!! б..! О..ь!! блин, уроды! постыдились бы, дети ж смотрят. ладно, когда про Бразилию, дак там хоть нормальная дебильность, умеренная... а это уж ни в какие воротА!
    183. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2005/11/23 21:03
      > > 160.Седой
      >> > 158.Mikle5
      >>> > 153.Славкин Ф.А.
      
       >Хотя, прочитав статью Чернорицкой о тебе, я могу сказать, что она может, если захочет выражаться ясно и красиво.
      
      Ну, скажем без ложной скромности, объект созерцания способен вдохновлять сетевых литераторов на разное...
      Вот и Рудис Юра запал
      http://anti.teneta.ru/2002/lenta/gb0.html?
      то ему покататься на мне хочется, то ударить об косяк. У нас тут нет, кстати, сексопатологов, хотелось бы проконсультироваться - что можно ожидать еще?
    184. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2005/11/23 21:18
      > > 175.Красный Александр
      >> > 158.Mikle5
      >>> > 153.Славкин Ф.А.
      >Михаил,
      >неразборчивостью в поэтических связях вы компрометируете своих знакомых...
      >По вашему, что же получается: если человек ЕВРЕЙ, так он обязательно ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ПОЭТ?" :)
      
      Мы, вроде, как бы на "ТЫ". Я такого никогда говорить не мог, ибо даже себя я так не позиционирую.
      Кстати, среди русских тоже бывают ВЕЛИКИЕ РУССКИЕ ПОЭТЫ, например, Гумилев, Есенин, Маяковский, Заболоцкий, Анненский...Честно говоря, их гораздо больше, чем этнических евреев, но евреи, не-евреи, чукчи, папуасы... все могут стать ВЕЛИКИМИ РУССКИМИ ПОЭТАМИ. Это не от состава крови зависит, как думает Славянка, а от чего-то другого...Может, Господь выбирает себе медиума...В РОссии Господь чаще всего промышляет по этому вопрсу...
      
      >К сожалению, это не так... и приведенные Вами в строчку четыре имени имеют в русской поэзии совершенно разные ранги.
      
      О вкусах не спорят, но есть вещи опосредствованные временем, то бишь Абсолютным Духом, по Гегелю. Все четыре имени опосредствованы, но ЗАКОНА по таким вещам не издают, посему арестовывать тебя никто не будет.
      
      >Недавно я пытался спровоцировать здесь дискуссию о Мандельштаме - не нашлось НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, который по делу сказал бы о нем доброе слово.
      
      Я тут приводил его гениальное стихотворение, но как можно объяснить волшебство?
      
      >Ходорковского не осуждать нужно, а в пример ставить! Если бы все евреи в России были такими, как он!
      >Не будьте таким упертым, пожалуйста...
      >:)
      Саша, не надо меня упрекать по поводу Ходора и Лебедева. Все в сети знают, как я к ним отношусь. Почитай мое ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ЛАРСУ БОРИНУ.
    185. Майор Людовичъ 2005/11/23 22:27
      > > 175.Красный Александр
      
      >Ходорковского не осуждать нужно, а в пример ставить! Если бы все евреи в России были такими, как он!
      такого количества Ходоров Рассея не прокормитъ....
      
      
    186. Ольга Славянка (cicero@pike.net.ru) 2005/11/23 23:46
      > > 166.Кондратенко Евгений Викторович
      >> > 165.Славкин Ф.А.
      >>> > 164.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >Фредди Славкин, Вы замечательный корректор, а Ольга -- КОРОЛЕВА СЛОВА. Почувствуйте разницу.
      >:)
      ===
      Госпожа Чернорицкая не "королева слова", а жертва того, что происходит в литературоведении и вообще в журналах и Союзе писателей. Возможно, живи она в царское время, из нее бы вышел неплохой литературный критик - есть темперамент, азарт, какие-то проблески здравого ума. Но все эти плюсы не переносились на дух журналами. Там печатали лишь тех, кого не боялись, а не боялись лишь самых глупых - тех, кто повторял как попугай вначале коммунистические истины, затем - слова олигархов. Понятно, что человек с чувством собственного достоинства и умом разделять утопических взглядов не мог, поэтому при проблесках ума не печатали (боялись, что в один прекрасный день он выскажет свое мнение). Я в свое время общалась с журналами - это смех сквозь слезы. Но все нормы, а иногда и законы, нарушались настолько грубо, что это нельзя рассказывать, ибо меня немедленно обвинят в клевете, а юридических доказательств, которые я могла бы привести в суде, у меня нет - увы! Когда я рассказываю о своем хождении по мукам в издательствах в компании приятелей, это вызывает смех до слез. Но это ужас нашей жизни. У нас нельзя было пробиться умом и талантом, всюду отношения были "мафиозными", ибо за членством в Союзе писателей стояли большие деньги. Те люди, которые хотели "выжить" и добиться какого-то положения в обществе, вынуждены были идти на компромиссы, а потом эти компромиссы затягивали в "болото" по принципу домино. К сожалению, видимо, госпожа Чернорицкая попала в этот омут. Ее толкнуть на это могли, например, семейные обстоятельства.
      
      Журналы тоже попали в капкан. Сейчас почти все они имеют спонсоров - иногда косвенных, ибо многие редакторы работают по совместительству в других местах и посему вынуждены выполнять волю своих настоящих хозяев. Тут тоже принцип домино: тем хуже журнальные публикации, тем меньше читателей, тем больше необходимость в спонсорах, тем больше зависимость от спонсоров, тем глупее печатаемые статьи и т.д. Круг замкнулся. В математике это называется положительной обратной связью.
      
      Сейчас остается только одно: публично объявить о том, что король голый. Просто называть вещи своими именами. И не нужно придумывать "королев слова", когда речь идет о "золушках слова", извините! Мне лично тоже очень жалко и даже больно, что госпоже Чернорицкой загубили жизнь... Но
      
      Amicus Plato, sed magis amica veritas
      (Платон мне друг, но истина дороже).
      
      
    187. *Славкин Ф.А. 2005/11/23 23:53
      > > 186.Ольга Славянка
      >> И не нужно придумывать "королев слова", когда речь идет о "золушках слова", извините!
      
      Золушка? Гм... Золушка, между прочим, не устраивала визг из-за того, что ей не ту оценку поставили. Она тихо делала своё дело, а любое добро воспринимала с признательностью. И, между прочим, она заслуженно стала принцессой, а впоследствии, надо полагать, королевой.
      
      >Amicus Plato, sed magis amica veritas
      >(Платон мне друг, но истина дороже).
      
      Замечательно, но при чём здесь латынь? Платон ведь грек.
      
    188. Майор Людовичъ 2005/11/23 23:55
      > > 187.Славкин Ф.А.
      >> > 186.Ольга Славянка
      
      >Замечательно, но при чём здесь латынь?
      Платон ведь грек....но Истина - дороже...
      
      
    190. Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2005/11/24 10:28
      > > 181.Даун Имбо
      
      >нет, а откуда эти ранги? откуда они вообще взялись? что в литературовединии есть такое понятие - ранжир поэтов?
      >
      конечно есть
      1. Каждый ординарный поэт считает себя великим поэтом (в сысле - выше рангом, чем окружающие его ординарно-великие поэты)
      2. У каждого любителя поэзии есть свои предпочтения (ранги), например: Цветаева лучше Ахматовой (или наоборот), Бродский - голова и т.п.
      >кто в авторитете, кто на... ну вообщем, кто не в авторитете.
      Брателло, ты кумекай, что насчет авторитета нужно по понятиям разбираться...
      Ты скажешь: понятия у всех разные... а кто прав?- Отвечу: тот, кто в законе, у кого ходок больше, кого не опускали... ну и т.д. обычные у нас правила...
      Если всякого петуха ставить смотрящим, только за то, что он громко кричит, прикинь, что получится...
      
       Сергей Муратов 2005/11/23 18:33 ответить
       > > 178.Красный Александр
      
       >Муратову,
       >Кто не любит Маршака,
       >у того кишка тонка!
      
      > Кто поносит Мандельштама,
      > Тот приверженец ислама.
      Неа:
      Кто возносит Мандельштама,
      тот культурно чище штамма.
      (применяется пока
      лишь для синтеза белка)
      
      
    191. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/11/24 10:48
      > > 190.Красный Александр
      >>Отвечу: тот, кто в законе, у кого ходок больше, кого не опускали... ну и т.д. обычные у нас правила...
      >Если всякого петуха ставить смотрящим, только за то, что он громко кричит, прикинь, что получится...
      ну, вот, Александр. собственно и всё.
      прикинуть я конечно прикинул - выходит, что лагерная у Вас идеология. то бишь - коммунистическая. о каких рангах может идти в культуре речь?! есть, опять, же - только данности. а Вы всё сводите к тому кто типа круче. да никто не круче. есть лишь, то что остаётся, а отсаются тексты в библиотеке. но осознавать этго не хочется - лучше думать, что есть кто то главный, и евонные, блин, соратники, рангами по ниже.
      так удобнее и самому перепадает от славы поэта N как блюстителю табеля о рангах.
      отсюда все эти дешёвые склоки в ,типа, творческой среде решающей фундаментальные вопросы.
      меня, что здесь возмущает - я сам сноб. и не боюсь в этом признаться. я Есенина не читаю. но я не претендую на объективность. литературоведение это ж квазинаука. это всегда нужно осозновать. никаких там рангов видов и подвидов нет. всё предельно эфвемерно. только не говорите, что Вы это предпологали. лично меня больше убеждает, то как сказано, а не то что сказано.
    192. Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2005/11/24 11:15
      > > 184.Mikle5
      >> > 175.Красный Александр
      >>> > 158.Mikle5
      >>Михаил,
      >Кстати, среди русских тоже бывают ВЕЛИКИЕ РУССКИЕ ПОЭТЫ, например, Гумилев, Есенин, Маяковский, Заболоцкий, Анненский...Честно говоря, их гораздо больше, чем этнических евреев,
      >
      Думаю, что это довольно естественно... по той же причине, среди поэтов, пишущих на идиш, гораздо больше этнических евреев, чем русских
      >но евреи, не-евреи, чукчи, папуасы... все могут стать ВЕЛИКИМИ РУССКИМИ ПОЭТАМИ.
      >
      Увы, никто не может "стать ВЕЛИКИМ РУССКИМ ПОЭТОМ"... - это либо дано человеку от Бога и тогда это можно развить, либо нет. Стать неплохим рифмачом и называть себя русским поэтом может почти любой, для этого нужно хоть немного освоить русский язык.
      
      >О вкусах не спорят, но есть вещи опосредствованные временем, то бишь Абсолютным Духом, по Гегелю. Все четыре имени опосредствованы, но ЗАКОНА по таким вещам не издают, посему арестовывать тебя никто не будет.
      >
      Формулировка несколько туманна... всё, что происходит, так или иначе опосредовано временем, зачастую Абсолютный дух здесь не при чем. Например, в известность Мандельштама основной вклад внесла его жена
      В известность Бродского - некая женщина (не помню фамилию), которая по своим понятиям вела протокол судебного заседания и впоследствии распространяла его через тогдашний Самиздат...
      >
      >Я тут приводил его гениальное стихотворение, но как можно объяснить волшебство?
      >
      Чудо - ОЧЕВИДНО и, поэтому, не требует пояснений... иначе это всего лишь ловкость рук...
      
      185. Майор Людовичъ 2005/11/23 22:27 ответить
       > > 175.Красный Александр
      
       >Ходорковского не осуждать нужно, а в пример ставить! Если бы все евреи в России были такими, как он!
       такого количества Ходоров Рассея не прокормитъ....
      >
      Такие Ходоры и себя прокормят и вам немного оставят...
      
      
      
    193. Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2005/11/24 11:53
      > > 191.Даун Имбо
      >> > 190.Красный Александр
      >>Если всякого петуха ставить смотрящим, только за то, что он громко кричит, прикинь, что получится...
      >ну, вот, Александр. собственно и всё.
      >прикинуть я конечно прикинул - выходит, что лагерная у Вас идеология.
      Послушай, кореш - ты начал "ботать по фене":
       >кто в авторитете, кто на... ну вообщем, кто не в авторитете.
      я только слегка развил :)
      > о каких рангах может идти в культуре речь?!
      Ах, вы не знаете?! В любом виде деятельности есть свои "маяки", в том числе и в поэзии. Чем по-вашему занимаются критики?- Одних "раскручивают", других "задвигают". Те, кто им верит, издают и читают "раскрученных". И не надо говорить, что это происходит естественным образом, из-за "широкой любви читателей"! Эта любовь искуссно формируется, обществу прививаются определенные вкусы, которые определяют развитие поэзии в краткосрочной перспективе - начинающие поэты стремятся подражать "лучшим" образцам Бродского, Мандельштама - оглянитесь вокруг...
      Чтобы "раскрутить" Есенина, Юрий Прокушев жизнь положил... и поклон ему за это!
      Устраиваются регулярные поэтические конкурсы имени, например, Волошина, который и при жизни не был слишком популярен. А почему не Лермонтова, Маяковского, Есенина (этот год не в счет), Ахматовой, Цветаевой, Пастернака, Саши Черного, Некрасова...? (пишу в произвольном порядке, без рангов)- Потому, что искусственно "смещены эстетические и нравственные оценки"... Мы только что переписывались с Михаилом по поводу чуда и ловкости рук.
      >так удобнее и самому перепадает от славы поэта N как блюстителю табеля о рангах.
      Если это намек, то мне чужой славы не нужно, я и за своей-то не гонюсь :)
      >отсюда все эти дешёвые склоки в ,типа, творческой среде решающей фундаментальные вопросы.
      Дешевые склоки на ДоТ происходят как раз из-за больного самолюбия некоторых авторов.
      >меня, что здесь возмущает - я сам сноб. и не боюсь в этом признаться. я Есенина не читаю.
      Вам можно только посочувствовать...
      > но я не претендую на объективность. литературоведение это ж квазинаука. это всегда нужно осозновать. никаких там рангов видов и подвидов нет. всё предельно эфвемерно. только не говорите, что Вы это предпологали.
      >
      Литературоведение, на мой взгляд - это вообще не наука (сейчас Ольга Чернорицкая будет меня убивать :). Я это не предполагал, а писал об этом несколько лет назад и здесь эта публикация должна быть.
      >лично меня больше убеждает, то как сказано, а не то что сказано.
      Это свидетельствует о том, что вы живете больше чувством, чем разумом :)
      
      
      
    194. Бояндин Константин (boyandin@gmail.com) 2005/11/24 12:32
      > > 150.Анджей Ребров
      >> > 148.Бояндин Константин
      >>Исключительно фундаментальные. Вкратце не опишешь.
      >>(и здесь - смайлики расставить по вкусу)
      >Флудаментальные.
      
      В данном конкретном случае это практически одно и то же. Поле брани самомнений.
    195. Читатель Диалогов 2005/11/24 13:36
      > > 187.Славкин Ф.А.
      >> > 186.Ольга Славянка
      Дамы и господа!
      Как же Вы мне, извините, остоели!
      
    196. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2005/11/24 14:48
      > > 187.Славкин Ф.А.
      >> > 186.Ольга Славянка
      Фредди, я у Вас 10 раз встречаю уже слово визг по поводу высказывания Ольги Леонидовны. Извините, но это уже, по меньшей мере, анекдотично.
      
      Армянское радио спросили:
      --Что такое сверхнаглость?
      Армянское радио ответило:
      --Пукнуть в толпе и больше всех возмущаться!
      
      
    197. Рыбкин Алексей (lyokha_jkr@mail.ru) 2005/11/24 15:30
      > > 179.Сергей Муратов
      >> > 178.Красный Александр
      >
      >>Муратову,
      >>Кто не любит Маршака,
      >>у того кишка тонка!
      >
      >Кто поносит Мандельштама,
      >Тот приверженец ислама.
      
      Кто не любит Пастернака,
      Тот безумец и макака !
      
    198. *Славкин Ф.А. 2005/11/24 15:50
      > > 196.Кондратенко Евгений Викторович
      >> > 187.Славкин Ф.А.
      >>> > 186.Ольга Славянка
      >Фредди, я у Вас 10 раз встречаю уже слово визг по поводу высказывания Ольги Леонидовны.
      
      Вы предпочитаете, чтобы я употреблял в отношении её выражение "поросячий визг"?
      
      Когда её друзья устроили мне двоечную атаку, всем было безразлично. Я не стал шуметь, убедился, что администрации наплевать, и просто отключил оценки.
      
      > > 195.Читатель Диалогов
      >> > 187.Славкин Ф.А.
      >>> > 186.Ольга Славянка
      >Дамы и господа!
      >Как же Вы мне, извините, остоели!
      
      Предлагаю Вам застрелиться в знак протеста. Из ближайшего валенка.
      
    199. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2005/11/24 16:03
      > > 198.Славкин Ф.А.
      >> > 196.Кондратенко Евгений Викторович
      >>> > 187.Славкин Ф.А.
      Всё не так, Фредди.
      
      
    200. Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2005/11/24 16:21
      > > 197.Рыбкин Алексей
      >>>Кто не любит Маршака,
      >>>у того кишка тонка!
      >>
      >>Кто поносит Мандельштама,
      >>Тот приверженец ислама.
      >
      >Кто не любит Пастернака,
      >Тот безумец и макака !
      
      Кто не любит Бродского,
      Тот не любит Троцкого.
      
      
      
      
    201. Читатель Диалогов 2005/11/24 16:28
      > > 198.Славкин Ф.А.
      >> > 195.Читатель Диалогов
      >>> > 187.Славкин Ф.А.
      >>>> > 186.Ольга Славянка
      >>Дамы и господа!
      >>Как же Вы мне, извините, остоели!
      >
      >Предлагаю Вам застрелиться в знак протеста. Из ближайшего валенка.
      Это называется: "по-хорошему не понимает..." ;о)
      Ты знаешь, что за одного читателя дают 200 писателей вроде тебя?
      Твоя пустая брехня давно надоела здесь всем.
      Хочешь проверим?
      Кому интересен флуд Славкина Ф.А. на форуме?- Подайте голос!
      
      
      
    202. *Сергей Муратов 2005/11/24 16:38
      > > 201.Читатель Диалогов
      >> > 198.Славкин Ф.А.
      >Кому интересен флуд Славкина Ф.А. на форуме?- Подайте голос!
      
      Читатель, выбери себе удобоваримое чтиво и не мучайся. Здесь спорят, ругаются, советуются, выясняют и пр. А ты здесь лишний, если не понимаешь, для чего форум есть.
      Или, как альтернатива, задай умный вопрос по творчеству. И если ты такой интересный в своих вопросах, то за тобой потянутся, забудут Славкина, Чернорицкую, Славянку и Мишу Гарцева. Все будут читать только тебя.
      
      
    203. Рыбкин Алексей (lyokha_jkr@mail.ru) 2005/11/24 16:44
      > > 200.Буриданов Михаил Иорданович
      >> > 197.Рыбкин Алексей
      >>>>Кто не любит Маршака,
      >>>>у того кишка тонка!
      >>>
      >>>Кто поносит Мандельштама,
      >>>Тот приверженец ислама.
      >>
      >>Кто не любит Пастернака,
      >>Тот безумец и макака !
      
      >
      >Кто не любит Бродского,
      >Тот не любит Троцкого.
      
      Не.
      
      Кому Бродский не к душе, -
      Сделан из папье-маше !
    204. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/11/24 16:47
      > > 201.Читатель Диалогов
      о! Читатель...
      Читатель, а кто Вам тут больше всего нравиться?
    205. *Егоров Александр (foxtrot1972@mail.ru) 2005/11/24 16:54
      Тут одна девушка практически даром придумала псевдоним: помесь Набокова и Пелевина - НАБЛЕВИН... Ась? Может, надо кому? На себя примерял - лезет, но со скрипом.... Заодно прочитайте наконец, лентяи: http://zhurnal.lib.ru/comment/e/egorow_a/wheelspart1
    206. Сергей Муратов 2005/11/24 17:02
      > > 204.Даун Имбо
      >> > 201.Читатель Диалогов
      >о! Читатель...
      >Читатель, а кто Вам тут больше всего нравиться?
      
      Имбо, осторожно, читатель может не так воспринять ваш вопрос.
      Надо спрашивать так: Читатель, а чьи комментарии вам нравятся больше всего?
      
      
      
    207. Сергей Муратов 2005/11/24 17:05
      > > 205.Егоров Александр
      >Тут одна девушка практически даром придумала псевдоним: помесь Набокова и Пелевина - НАБЛЕВИН...
      
      После какого это перепою он Наблевин?
      Уж лучше НАБОЛЕВИН.
    208. Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2005/11/24 17:09
      > > 203.Рыбкин Алексей
      >> > 200.Буриданов Михаил Иорданович
      >Кто не любит Пастернака,
      >Тот безумец и макака !
      >
      >Кто не любит Бродского,
      >Тот не любит Троцкого.
      >
      >Не.
      
      >Кому Бродский не к душе, -
      >Сделан из папье-маше !
      
      Ну, тогда уж:
      
      Пастернак кому не мил,
      Тот зануда и дебил!
      
      Из за "цитирования 78%"не принимает, поэтому вынужден продолжить:
      
      Кто полюбит Пастернака,
      Тот получит кулебяку.
      
      
      
    209. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/11/24 17:15
      > > 206.Сергей Муратов
      >>> > 201.Читатель Диалогов
      >>о! Читатель...
      >>Читатель, а кто Вам тут больше всего нравиться?
      >Имбо, осторожно, читатель может не так воспринять ваш вопрос.
      >Надо спрашивать так: Читатель, а чьи комментарии вам нравятся больше всего?
      да-да. именно это мною и предполагалось. комментарии.
      только, вот где Читатель? начитался что ли уже?
    210. Сергей Муратов 2005/11/24 17:21
      > > 208.Буриданов Михаил Иорданович
      >Кто полюбит Пастернака,
      >Тот получит кулебяку.
      С рифмой надо поаккуратней, товарисч.
      
      
      Кто полюбит Пастернака,
      Будет тот студент педфака.
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (68): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 68

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"