Комментарии: Диалоги о Творчестве

Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Диалоги о Творчестве
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/01/1999, изменен: 04/09/2011. 0k. Статистика.

Аннотация:
Форум о творчестве. Все - в комментариях, и вам туда же.

Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (68): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 68

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 00:29 "Форум: все за 12 часов" (285/101) 00:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (163/26) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Редактор 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 00:28 "Форум: все за 12 часов" (283/101) 00:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (163/26) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 13/10 "Информация о владельце раздела" (879) 31/07 "Введение в Самиздат" (298) 19/07 "Советы новым авторам журнала " (437) 04/06 "Создание своего раздела" (76) 20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424) 09/01 "Публикация произведения" (155) 08/10 "О сервере" (102) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:29 Акулов В.В. "Агрессия Сша" (1) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (163/26) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

910. Резниченко Владимир Ефимович (veresk01@rambler.ru) 2003/12/22 02:52
  > > 909.Михаил Гарцев

  Миш, у тебя грамотней, хотя - когда на свежую голову будешь - подредактировать не мешало бы. :)

  А если серьезно, не водись с разной мразью, будешь чистым и красивым ходить. Я давно уже, кстати, намекал на это....

909. Михаил Гарцев 2003/12/21 19:45
  А вот, Олег, и пример эстетизированного "обмена любезностями", не вы-
  ходящему за сферу вкуса. Патриоты и либералы будут довольны - каждый
  найдет здесь свое. Пожалуйста, выставляйте оценки: или мне, или Прокошину, можно и всему "диалогу", облагороженному, дык сказыть, элементами творчества...


  xuli gan
   - Sun Dec 7 22:37:59 2003

   Нет, Дан, песни Вы сочиняете хуже. Но идея сама по себе хорошая, т.е., организовать тут не альтернативный, но параллельный песенный конкурс. Почин поддерживаю.

   Трансвеститское танго

   'Оторвали мишке :лупу'

   То вино, то картишки,
   то крема от морщин.
   Вот такие страстишки
   у еврейских мужщин.
   Пусть не бриты подмышки
   и пятно на манишке
   от вчерашней отрыжки -
   это все ерунда.
   Пусть у нашего мишки
   нет ни славы, ни книжки,
   понимаешь, братишка,
   он танцор хоть куда.
   Для стыда нет причины,
   чем нежней, тем верней.
   Пожилые мужчины
   в вальсе кружат парней.
   Пожилые мужчины
   в вальсе кружат парней.

   Трансвеститы-мальчишки -
   Ямб, Анапест, Хорей.
   Про такие делишки
   знает каждый еврей.
   И пускай у Иришки
   песни, сны и интрижки,
   и торчат кочерыжки
   на осенних полях.
   Интернет был для мишки,
   как очки для мартышки,
   понимаешь, малышка,
   он танцор на паях.
   Вот он встал на пуанты,
   бабы валятся ниц:
   Почему все таланты
   без яиц, без яиц.
   Потому что таланты
   без яиц, без яиц.

   О Т В Е Т Н О Е

   Ах, дружки и подружки,
   я спою Вам частушки.
   Мне наполните кружку,
   а как выпью до дна,
   так спою про прокошку
   не всерьез, понарошку,
   но в шутейной одежке
   правда тоже видна.
   Из 'Калужской Аляски'
   присылает нам сказки
   и сгущает все краски -
   садо-мазо в крови:
   То он плачет о Бродском,
   то - о жизни, блин, скотской,
   то с усмешкой уродской -
   о нацистской любви.
   Ах, дружки и подружки,
   этот милый зверюшка,
   словно мышка-норушка,
   тащит все к себе в дом,
   и жирует парнишка,
   в литсоюзе стал шишкой.
   Этот выпустит книжку
   при режиме любом.
   Он и вашим и нашим,
   если надо, так спляшет
   хоть с Исааком, хоть с Сашей
   Соколовым - Кацо.
   Он герой демтусовки,
   но с такой же сноровкой
   из нацистской винтовки
   справно жахнет в лицо.
   Закадычной подружке
   вологодской Танюшке
   он поет про церквушки
   так, что млеет она,
   а еврейке Хилинке
   он покажет картинки,
   и от сладкой начинки
   та любовью полна.
   И одна лишь Иришка
   раскусила парнишку,
   сорвала вмиг манишку,
   обнажив в сердце брешь:
   Жаль, что мало иришек,
   а таких вот парнишек
   я видал выше крыши,
   их хоть жопою ешь.
   Ах, дружбАны, подружки,
   мне б на закусь - ватрушку,
   то что стал побирушкой
   никого не виню.
   Знать, в России жидочкам
   тяжело в одиночку,
   но Россию как дочку
   и люблю, и ценю.

907. Михаил Гарцев 2003/12/21 19:16
  > > 905.Скляров Олег Васильевич
  >
  >894. Михаил Гарцев 2003/12/20
  >> ''Простите за навязчивость, но не открыть ли действительно в СИ такой раздел?''
  >
  > Михаи-ил... Какая ''навязчивость''? Вы в месте общего разговора (а не пользования... :-). От новичка такое слышать, это понятно, но от Вас... :-) Супервежливость? Бывают такие настроения. Теперь понял... :-)

  Нет, Олег, я как бы вмешался в ваш диалог с С. Муратовым. Может быть,
  Вы уже собирались, что-то подытожить, а тут я, здрасьте, ваша тетя.
  Кроме того, какие-то анонимы все время выскакивают и кричат: "Опять
  Гарцев, опять Хайдеггер, опять Гегель, опять Юнг...Скоко можно, Об-
  рыдло. Хотим новые лица". Ну, я подождал, никаких новых лиц - я и по-
  стучался...
  >
  >
  >> ''Во, откроем-с раздельчик, где будет обозначена тема "Портрет в интерьере", туда может придти каждый сиишник и "выругаться" - творчески >разумеется - вместо того, чтобы склочничать и ругаться "вживую".
  >
  > А ''Мочилово''? Кажется, существовало? ...Не пошло-о. ''Приказало долго жить'! Почему? Инерция и лень? Наверное... Зачем раскручивать новое, когда и старое служит... Вполне служит. И потом... Ругаться по разрешению?! ...Как-то это не по-людски, а? Экспромт, ор к слову... Кайфа нет.

  Не "ругаться по разрешению", а сублимировать свой гнев, свои амбиции,
  свое неприятие, свое тщеславие, наконец(не надо придираться к словам).

  >
  > >''Во-первых, раздел будет нести как бы функцию "психологической разгрузки", т.е. представлять собой "Кабинет психотерапевта". Во-вторых, уберем склоку из гостевых и форумов, придав ей творческую интенциональность. Отсутствие юмора и прямолинейные ходы будут высмеиваться читателями, а хлеские выпады анонимов будут как бумеранги бить по ним же, >ибо те, на кого будут напрвлены желчные подметные стрелы, только выиграют от этого''.
  >
  > Не думаю так. Люди, как правило, не любят и боятся выглядеть смешно, а нововведение ''таит такую опасность''. Вникать большинству лень. ...Только не думайте, Бога ради, что я против! Нисколько. Сомневаюсь.

  А че сомневаться, нас, что, уволят...Вместо того, чтобы говорить гадо-
  сти, пусть проявят фантазию, чтобы "замочить гада", а мы объявим кон-
  курс на лучшую "мочиловку". Главное, чтобы было смешно и в нормах сферы вкуса.
  >
  >> ''Кстати, ничто так не питает творчество, как либидо. Я >имею в виду не только сексуальное неудовлетворенное желание, а более >общую "психическую энергию", подпитываемую тщеславием''.
  >
  >
  > Либидо - ''...всего-навсего'' - неудовлетворённая страсть, сублимирующаяся в деятельность. Оставим Фрейдизм. Глупо спорить о нём. Конечно же, как и ''вторичные половые признаки'' - марка вашего автомобиля :-) - к боевой раскраске половозрелого самца, креативность имеет прямое отношение: творчески перспективный продолжатель рода всегда предпочтительнее для будущей матери какого-то закомплексованного неумехи со слабыми членами... Однако, Михаил, повторяю: тщеславие никого и ничего не питает! Тщеславие деструктивно - оно медленно, но обязательно, разрушает личность, являясь психическим отклонением. Вполне здоровое честолюбие - стимул деятельности, - если его не обуздывать осознанно, со временем разрастаясь, превращается во всё поглощающую страсть. Оно уже не рождает энергию действия, а поглощает, сжигает имеющиеся ресурсы на удовлетворение СЕБЯ! Не путайте, пожа-алста, честолюбие и тщеславие: это похожие - однокоренные даже - чуйства, но...

  Олег, Вы же меня поняли, ну какая разница как назвать "тщеславие" или
  "здоровое честолюбие", разве дело в названиях?
  >
  >> ''Неужели Вы отдаете предпочтение только жанровым картинкам или сюжетным миниатюрам, а как же эссе или очерк, где автор отслеживает движение своих образов на уровне допредикативного сознания, погружаясь в сферу смутного и неясного, барахтаясь в архетипах и прообразах, >называемых Хайдеггером "Тут-бытие", "открытость", "настороенность", >"истинным бытием". Здесь зарождается самое ИСТИННОЕ И УНИКАЛЬНОЕ''.
  >
  > Михаил, речь-то... о гипотезе, насколько я знаю, а тайна рождения нового... велика есть. И потом: поосторожнее со словами - ''интенциональность'', ''допредикативность'', ''архетипы''... - в одной-двух буквах ошибёшься и - ''писец!'' - мысль гулять пошла... Сороконожку надоумили как-то понять самоё себя - способ ходьбы, так сказать, - всё, кирдык! Двинуться с места, бедолага, больше не смогла: Вот тут и думай.

  Апять грозите пальчиком. А че, Славянке можно латынь лоббировать, а мне своих друзей нельзя. Она за ЛАТЫНЬ, а я за КАТЕГОРИИ ГЕРМЕНЕВТИКИ
  оНА ЗА ЛАТИНИЗАЦИЮ ВСЕЯ РУСИ С ЯЗЫЧЕСКИМ УКЛОНОМ, А Я ЗА ГЕРМЕНЕВТИЧ-
  НОСТЬ РОССИЙСКОГО СОЗНАНИЯ С АКЦЕНТОМ НА ЮНГОВСКИЕ АРХЕТИПЫ.
  ДАЕШЬ СВОБОДНЫЕ ВЫБОРЫ!!!!!!!!!!!!!!
  >
  >Олег ( В глубочайшем сомнении: :-)

  Сразу видно интеллигенцию.

  У примитивистов никаких сомнений. ЛИБО ОНИ, ЛИБО МЫ.

905. Скляров Олег Васильевич (skljarovov@interdacom.ru) 2003/12/21 17:19

  894. Михаил Гарцев 2003/12/20
  891.Скляров Олег Васильевич

  > ''Простите за навязчивость, но не открыть ли действительно в СИ такой раздел?''

   Михаи-ил... Какая ''навязчивость''? Вы в месте общего разговора (а не пользования... :-). От новичка такое слышать, это понятно, но от Вас... :-) Супервежливость? Бывают такие настроения. Теперь понял... :-)


  > ''Во, откроем-с раздельчик, где будет обозначена тема "Портрет в интерьере", туда может придти каждый сиишник и "выругаться" - творчески >разумеется - вместо того, чтобы склочничать и ругаться "вживую".

   А ''Мочилово''? Кажется, существовало? ...Не пошло-о. ''Приказало долго жить'! Почему? Инерция и лень? Наверное... Зачем раскручивать новое, когда и старое служит... Вполне служит. И потом... Ругаться по разрешению?! ...Как-то это не по-людски, а? Экспромт, ор к слову... Кайфа нет.

   >''Во-первых, раздел будет нести как бы функцию "психологической разгрузки", т.е. представлять собой "Кабинет психотерапевта". Во-вторых, уберем склоку из гостевых и форумов, придав ей творческую интенциональность. Отсутствие юмора и прямолинейные ходы будут высмеиваться читателями, а хлеские выпады анонимов будут как бумеранги бить по ним же, >ибо те, на кого будут напрвлены желчные подметные стрелы, только выиграют от этого''.

   Не думаю так. Люди, как правило, не любят и боятся выглядеть смешно, а нововведение ''таит такую опасность''. Вникать большинству лень. ...Только не думайте, Бога ради, что я против! Нисколько. Сомневаюсь.

  > ''Кстати, ничто так не питает творчество, как либидо. Я >имею в виду не только сексуальное неудовлетворенное желание, а более >общую "психическую энергию", подпитываемую тщеславием''.


   Либидо - ''...всего-навсего'' - неудовлетворённая страсть, сублимирующаяся в деятельность. Оставим Фрейдизм. Глупо спорить о нём. Конечно же, как и ''вторичные половые признаки'' - марка вашего автомобиля :-) - к боевой раскраске половозрелого самца, креативность имеет прямое отношение: творчески перспективный продолжатель рода всегда предпочтительнее для будущей матери какого-то закомплексованного неумехи со слабыми членами... Однако, Михаил, повторяю: тщеславие никого и ничего не питает! Тщеславие деструктивно - оно медленно, но обязательно, разрушает личность, являясь психическим отклонением. Вполне здоровое честолюбие - стимул деятельности, - если его не обуздывать осознанно, со временем разрастаясь, превращается во всё поглощающую страсть. Оно уже не рождает энергию действия, а поглощает, сжигает имеющиеся ресурсы на удовлетворение СЕБЯ! Не путайте, пожа-алста, честолюбие и тщеславие: это похожие - однокоренные даже - чуйства, но...

  > ''Неужели Вы отдаете предпочтение только жанровым картинкам или сюжетным миниатюрам, а как же эссе или очерк, где автор отслеживает движение своих образов на уровне допредикативного сознания, погружаясь в сферу смутного и неясного, барахтаясь в архетипах и прообразах, >называемых Хайдеггером "Тут-бытие", "открытость", "настороенность", >"истинным бытием". Здесь зарождается самое ИСТИННОЕ И УНИКАЛЬНОЕ''.

   Михаил, речь-то... о гипотезе, насколько я знаю, а тайна рождения нового... велика есть. И потом: поосторожнее со словами - ''интенциональность'', ''допредикативность'', ''архетипы''... - в одной-двух буквах ошибёшься и - ''писец!'' - мысль гулять пошла... Сороконожку надоумили как-то понять самоё себя - способ ходьбы, так сказать, - всё, кирдык! Двинуться с места, бедолага, больше не смогла: Вот тут и думай.

  Олег ( В глубочайшем сомнении: :-)

904. Муратов Сергей Витальевич (murom@bigpond.com) 2003/12/21 16:14
  > > 903.Добрый доктор Айболит
  >> > 902.Михаил Гарцев
  >>> > 900.Тертый Андрей
  >В медицине это называется "героизм по переписке".

  У них хоть по переписке, но героизм, а у Вас даже здесь трусость. Мистер Х, снимите маску.

903. Добрый доктор Айболит 2003/12/21 00:57
  > > 902.Михаил Гарцев
  >> > 900.Тертый Андрей
  >>> > 892.Shadow
  >>
  >>Одновременно хочу сказать, что разделяю ваши патриотические взгляды, однако осуждаю ваш крайний радикализм в этом вопросе. :))
  >
  >Я думаю, что гораздо важнее патриотических взглядов патриотические
  >поступки. Молоть языком - это не в "чеченском" окопе жопой грязь
  >месить. Вообще-то, настоящие патриоты себя патриотами не называют,
  >они как-то все молча...

  В медицине это называется "героизм по переписке".

902. Михаил Гарцев 2003/12/20 23:38
  > > 900.Тертый Андрей
  >> > 892.Shadow
  >>> > 883.Муратов Сергей Витальевич
  >
  >Одновременно хочу сказать, что разделяю ваши патриотические взгляды, однако осуждаю ваш крайний радикализм в этом вопросе. :))

  Я думаю, что гораздо важнее патриотических взглядов патриотические
  поступки. Молоть языком - это не в "чеченском" окопе жопой грязь
  месить. Вообще-то, настоящие патриоты себя патриотами не называют,
  они как-то все молча...

901. доктор 2003/12/20 23:37
  > > 886.Тертый Андрей
  > Буду очень признателен за совет.
  >Тертый. :((
  Самое лучшее средство для педофилов - цианистый калий.

  Гадил-гадил здесь Максиму и снова пришел сюда тереться.
  Максим твой раздел закрыл.
  Дуй отсюда на свои педофильные сайты.

900. Тертый Андрей 2003/12/20 23:24
  > > 892.Shadow
  >> > 883.Муратов Сергей Витальевич
  >>> > 878.Shadow
  Александр (Шадов)! Пользуясь случаем, что вы здесь и я тоже здесь, хочу выразить вам свое восхищение вашим романом в стихах "Черный ветер". Это одно из очень немногих произведений на Самиздате, которое я занес в свой ТОП.
  Одновременно хочу сказать, что разделяю ваши патриотические взгляды, однако осуждаю ваш крайний радикализм в этом вопросе. :))

898. Михаил Гарцев 2003/12/20 23:08
  > > 896.Чилугай Шамиль
  >> > 882.Муратов Сергей Витальевич
  >>> > 871.Скляров Олег Васильевич
  >>>Хемингуэй прямо заявляет: ''Несчастливое детство - почва ( школа ) для писательства...''
  >Несчастная любовь делает человека Поэтом. Единственный способ, кстати. Написал с большой буквы, чтоб графоманы не прилипали. Как я их ненавижу, как пародирую... ЗОЛ!!

  Не боимся Чилугая
  графоманить продолжаем.
  Лучше б наш Поэт Шамиль
  изменил б свой злобный стиль.

897. Тертый Андрей 2003/12/20 23:06
  > > 895.Чилугай Шамиль
  >> > 886.Тертый Андрей
  >Я кашлял более десяти лет. Весь микрорайон по буханью знал, что я вышел на улицу. Всё перепробовал, думал, помру. Теперь не кашляю. Средство - "Трависил". Есть в таблетках, есть сироп. Дозировка - завышена, учти. Я справился меньшими дозами. Не кашляю уже более года, тьфу-тьфу.
  >Не болей!
  Спасибо, Шамиль. Я обязательно воспользуюсь твоим советом!
  Для начала попробую полечиться по системе Сергея Муратова - Смуратовкой :)). Юлик Петров тоже дельные вещи предлагает. По системе Петрова (Петровкой:) вполне можно пройти и групповой курс лечения. Друзья, кто там еще кашляет? Давайте кашлять вместе!
  888. Сочувтсвующая девушка
   > > 886.Тертый Андрей
  >Рецептом Сергея Муратова не злоупотребляйте. Желаю вам скорейшего выздоровления. :)
  Спасибо, милая девушка! Ваша озабоченность по поводу моего здоровья - лучшее лекарство! Злоупотрелять "Смуратовкой" я не буду, еще парочку доз приму перед сном - и в постель. :))

896. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2003/12/20 22:44
  > > 882.Муратов Сергей Витальевич
  >> > 871.Скляров Олег Васильевич
  >>866. Муратов Сергей Витальевич
  >>Хемингуэй прямо заявляет: ''Несчастливое детство - почва ( школа ) для писательства...''
  Несчастная любовь делает человека Поэтом. Единственный способ, кстати. Написал с большой буквы, чтоб графоманы не прилипали. Как я их ненавижу, как пародирую... ЗОЛ!!

895. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2003/12/20 22:39
  > > 886.Тертый Андрей
  >Друзья. Всю прошлую неделю я болел гриппом. К среде уже все прошло и мне казалось, что к субботе я уже буду в полной готовности к "труду и обороне". Однако я проссчитался. Температура прошла, насморка и слабости тоже нет, но зато появился кашель. И ухо закладывает. Подскажите кто знает, что нужно выпить или сьесть (антибиотик какой-нибудь), чтобы к понедельнику этой заразы (в прямом смысле) во мне не осталось. Буду очень признателен за совет.
  >Тертый. :((
  Я кашлял более десяти лет. Весь микрорайон по буханью знал, что я вышел на улицу. Всё перепробовал, думал, помру. Теперь не кашляю. Средство - "Трависил". Есть в таблетках, есть сироп. Дозировка - завышена, учти. Я справился меньшими дозами. Не кашляю уже более года, тьфу-тьфу.
  Не болей!

894. Михаил Гарцев 2003/12/20 22:02
  > > 891.Скляров Олег Васильевич
  >
  К ВОПРОСУ О ТВОРЧЕСТВЕ
  Я тут беседовал с Марией Незалетовой по поводу Конкурса. Думаю, что
  кое что из нашей беседы относится к вашему диалогу. Простите за на-
  вязчивость, но не открыть ли действительно в СИ такой раздел?

  14.Мария Незалетова ♫
   >> > 12.Михаил Гарцев
   >>> > 10.Тертый Андрей
   >>> Юмор не должен никем регламентироваться,
   >>
   >>Правильно, И НЕ ВАЖНО В КАКОЙ ФОРМЕ ОПУСЫ: ЗАРИФМОВАННЫЕ ИЛИ В ГОРИ-
   >>ЗОНТАЛЬНУЮ ЛИНИЮ.

   >б) Здесь вы должны были сформулировать ТОЛЬКО ТЕМУ, чтобы и остальные участники смогли сверкнуть своим остроумием... но уже в соответсвующем раздельчике, который специально открывается мною под данную тему.

   Во, откроем-с раздельчик, где будет обозначена тема "Портрет в интерьере", туда может придти каждый сиишник и "выругаться" - творчески
   разумеется - вместо того, чтобы склочничать и ругаться "вживую".
   Во-первых, раздел будет нести как бы функцию "психологической разгруз-
   ки", т.е. представлять собой "Кабинет психотерапевта". Во-вторых, убе-
   рем склоку из гостевых и форумов, придав ей творческую интенциональ-ность. Отсутствие юмора и прямолинейные ходы будут высмеиваться чита-
   телями, а хлеские выпады анонимов будут как бумеранги бить по ним же,
   ибо те, на кого будут напрвлены желчные подметные стрелы, только выиг-
   рают от этого. Кстати, ничто так не питает творчество, как либидо. Я
   имею в виду не только сексуальное неудовлетворенное желание, а более
   общую "психическую энергию", подпитываемую тщеславием.

   >в) Юмор в моем Конкурсе предполагается целенаправленный, в частности направленный на смешные события, связанные с Самиздатом.

   Пардон, Мария, в моем стихо как раз отображены сиишные персонажи.
   Неужели Вы отдаете предпочтение только жанровым картинкам или сюжет-
   ным миниатюрам, а как же эссе или очерк, где автор отслеживает движе-
   ние своих образов на уровне допредикативного сознания, погружаясь
   в сферу смутного и неясного, барахтаясь в архетипах и прообразах,
   называемых Хайдеггером "Тут-бытие","открытость", "настороенность",
   "истинным бытием". Здесь зарождается самое ИСТИННОЕ И УНИКАЛЬНОЕ.

893. Добрый доктор Айболит 2003/12/20 21:31
  > > 892.Shadow

  >Допустим, я был не прав.

  Ни в коем случае!!!

892. Shadow 2003/12/20 21:09
  > > 883.Муратов Сергей Витальевич
  >> > 878.Shadow
  >>> > 876.Шлёнский Александр Семёнович

  >Требуя от других вежливости, будь вежлив сам.
  >
  >


  Допустим, я был не прав. Допустим, называть вещи своими именами считается проявлением невежливости. Пусть. Даже пусть практически слегка замаскированные матюги у того же шленского в постинге можно считать вполне допустимыми, открытое издевательство над кровью убитых в чечне ребят российских тоже сходит с рук безнаказзанно со стороны модератора, как не задевающее никого здесь лично, и пусть даже наглое надругательство над всем российским в тех постингах, на которые я отвечал, тоже считается вполне допустимым. Пусть.
  Но почем тогда оставлен постинг Петрова, где мой удалённый постинг процитирован с такими передёргиваниями, что меня там представляют чистым нацистом и антисемитом? И это притом, что не существует уже оригинала, откуда всякий мог бы сва увидеть наглую ложь, подлог и клевету этого записного провокатора?
  И всё это вы полагаете более допустимым, чем назвать негодяя и подлеца, сначала продавшего свою Родину, а потом ещё и гадящего на неё публично в лицо тем, кем о и есть на самом деле?
  Более чем странная модерация, я бы сказал.

891. Скляров Олег Васильевич (skljarovov@interdacom.ru) 2003/12/20 19:26


  882. Муратов Сергей Витальевич
  871.Скляров Олег Васильевич
  866. Муратов Сергей Витальевич

  > ''А может два Я человека борются внутри его. Одно хочет, а другое боится?''

   ...Всё-таки, по-моему, это крайность: раздвоение личности - два самостоятельных ''я'' в одном теле - патология, епархия ''дурки''... :-) Сомнения, противоречивые желания... - это сколько угодно, у всех. ''Опыт - сын ошибок трудных...''

  > ''Но я думаю так: Я говорю о чем-то, но сомневаюсь - поэтому прислушиваюсь к мнению других. Это дает мне возможность самосовершенствоваться''.

   ''Прислушиваюсь'' - то же самое - читаю ''...мнения других''. Книги! Книги!.. Вот что нас в значительной мере делает людьми, - а иногда и писателями?.. :-) Всё же к мнению Гомера, или скажем Достоевского, большинство людей с большим доверием относятся в спорном вопросе, нежели к суждению ''соседа по нарам'' - пусть даже и толкового малого... Ведь мнения классиков проверены горьким опытом множества поколений.

  Кстати, в своё время я сделал личное открытие, читая ''Илиаду'': Герой, ночью у стен осаждённой Трои, тревожно пытается предположить завтрашнюю свою судьбу в битве... Это моё ''деревянное'' предложение гораздо суше передаёт впечатление ''живой'' мысли ожидавшего смерти в гекзаметре у Гомера! Удивляет - как минимум. Точно такие, как мы, люди. Только вместо автомата - длинные ножи. Невозмутимые звёзды, нервная зевота, маскируемая желанием сна... Богомолова ''В августе сорок четвёртого'' читали? Прекрасный детектив со стрельбой по-македонски и качанием ''антиприцельного'' ''маятника''. По сути - великолепно воссозданная психологическая драма конца той войны, где живые люди живых же людей... Мурашки по коже. Это подлинное. Я тогда понял, что такое настоящее художественное произведение.

  > ''Если кто-то бездумно утверждает глупость и не прислушивается к мнению окружающих - у него просто отсутствует самокритика. Если такому человеку трудно самосовершенствоваться, то все рано - он говорит то, что знает (он даже не знает, что он ничего не знает)''.


   Увы и увы нам... Часто человек в полемике уже сообразил под напором сильного оппонента, что ''пукнул в лужу'', но призна-ать?!.. А это самое честолюбие??? Куда его денешь... И сеча продолжается. Хотя оба уже знают, где правда. Только очень чуткий человек может просечь, что ''противник'' теперь не искренне спорит, а просто ''пургу метёт''...

  > ''Но самореализация произошла, раз он написал. Но он ведь хочет опубликоваться, ему только обстоятельства мешают.''

  ''Обстоятельства мешают''... Теперь на какую-то публикацию просто нужно денег побольше собрать. Это гораздо доступнее, чем когда-то ''протолкнуть'' - пристроить! - ''спорную'' работу. А сетевые публикации?! Недооцениваем явно. Весь мир читает - в прямом смысле. Двадцать первый век, братцы мои... Те же писательские проблемы, да не те... Совсем не те. Появись мощное новое - равное ''Мастеру и Маргарите'' - в сети, оно недолго бы безвестным висело в разделе автора... Во всяком случае - не двадцать лет. Уверен.

  >>
  >''Если бы не было понятия "любви к матери", то и не было бы страданий от ее отсутствия''.

  Эх, Сергей... Думаю, если бы можно было таким образом избежать некоторых страданий, то многие решились бы никогда в жизни строки не написать. Даже подписывались бы факсимиле... :-) А неудовлетворённая потребность - конечно же - маята. Только слово ''понятие'' тут не совсем... годится.

  ''Поэтому я и не писатель, так как считаю свое детство счастливым''.

   Это не абсолютный закон. Есть масса примеров чудного детсява прекрасных творцов.

  > ''...А будут ли эти струны играть, если нет любви или ненависти (ненависть как обратная сторона чувства, с другой стороны которой есть любовь)''
  >

   Холодная ''рассудочная'' проза тоже существует, порождённая мощным интеллектом и необычайным опытом. Это не моё, что называется: Но признаю ценность. Вполне признаю.

   Олег ( Вполне эмоционально... :-)

890. Сергей Муратов (murom@bigpond.com) 2003/12/20 16:18
  > > 888.Сочувтсвующая девушка
  >> > 886.Тертый Андрей
  >Рецептом Сергея Муратова не злоупотребляйте. Желаю вам скорейшего выздоровления. :)
  >
  Вот это точно, т.к. от перепития кашель может только ухудшиться.

  889. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru)
   > > 887.Муратов Сергей Витальевич
   >> > 886.Тертый Андрей

   > А у нас (в Стране Дураков) делают иначе: несколько пузырей на несколько человек.
  > Утром уже не понять, отчего голова трещит: то ли от палёного "коньяка", то ли от подзатыльников, полученных в пьяной драке, то ли от уже не ощущаемого на фоне насморка.
  > Если не поможет первый способ, используйте наш - действует безотказно.
   > Здоровья и благополучия, Юлий.

  Юлий, с юмором у Вас все в порядке. Веселитесь и не скучайте.

889. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2003/12/20 15:49
  > > 887.Муратов Сергей Витальевич
  >> > 886.Тертый Андрей
  >>Друзья. Всю прошлую неделю я болел гриппом. К среде уже все прошло и мне казалось, что к субботе я уже буду в полной готовности к "труду и обороне". Однако я проссчитался. Температура прошла, насморка и слабости тоже нет, но зато появился кашель. И ухо закладывает. Подскажите кто знает, что нужно выпить или сьесть (антибиотик какой-нибудь), чтобы к понедельнику этой заразы (в прямом смысле) во мне не осталось. Буду очень признателен за совет.
  >>Тертый. :((
  >
  >Андрей, при всем богатстве различных антибиотиков и др. лекарств в сухом и жидком виде я предпочитаю делать следующее:
  >Рюмка коньяка выпивается очень маленькими глотками. ...>Одной рюмки хватает на ночь без кашля.

   Одна рюмка? На всю ночь ...?!

   >У нас в Австралии ...

   А у нас (в Стране Дураков) делают иначе: несколько пузырей на несколько человек.
   Утром уже не понять, отчего голова трещит: то ли от палёного "коньяка", то ли от подзатыльников, полученных в пьяной драке, то ли от уже не ощущаемого на фоне насморка.
   Если не поможет первый способ, используйте наш - действует безотказно.
   Здоровья и благополучия, Юлий.

888. Сочувтсвующая девушка 2003/12/20 15:45
  > > 886.Тертый Андрей
  >Друзья. Всю прошлую неделю я болел гриппом. К среде уже все прошло и мне казалось, что к субботе я уже буду в полной готовности к "труду и обороне". Однако я проссчитался. Температура прошла, насморка и слабости тоже нет, но зато появился кашель. И ухо закладывает. Подскажите кто знает, что нужно выпить или сьесть (антибиотик какой-нибудь), чтобы к понедельнику этой заразы (в прямом смысле) во мне не осталось. Буду очень признателен за совет.
  >Тертый. :((
  Андрей, у вас осложнение после гриппа. Нужно было соблюдать постельный режим и как минимум неделю лечиться.
  Сейчас пейте горячее молоко, пускай вам жена ставит горчичники. Никакие антибиотики НЕ УПОТРЕБЛЯТЬ. Купите в аптеке Флуимуцил, а еще лучше китайскую настойку от кашля на основе рододендрона. И учтите, вряд ли вы вылечитесь до понедельника. Всю следующую неделю вам придется посидеть дома. Если не желаете осложнений.
  Рецептом Сергея Муратова не злоупотребляйте. Желаю вам скорейшего выздоровления. :)

887. Муратов Сергей Витальевич (murom@bigpond.com) 2003/12/20 14:20
  > > 886.Тертый Андрей
  >Друзья. Всю прошлую неделю я болел гриппом. К среде уже все прошло и мне казалось, что к субботе я уже буду в полной готовности к "труду и обороне". Однако я проссчитался. Температура прошла, насморка и слабости тоже нет, но зато появился кашель. И ухо закладывает. Подскажите кто знает, что нужно выпить или сьесть (антибиотик какой-нибудь), чтобы к понедельнику этой заразы (в прямом смысле) во мне не осталось. Буду очень признателен за совет.
  >Тертый. :((

  Андрей, при всем богатстве различных антибиотиков и др. лекарств в сухом и жидком виде я предпочитаю делать следующее:
  Рюмка коньяка выпивается очень маленькими глотками. Каждый глоток сначала выдерживается во рту, а потом глотается. Прогревается евстахиева труба, она открывается и в ушах выравнивается давление. Бронхи при маленьких и медленных глотках тоже прогреваются. Кашель проходит через пять минут.
  Одной рюмки хватает на ночь без кашля. Это самое простое и самое действенное. У нас в Австралии полно всяких лекарств от кашля, но это - самое эффективное. Во всяком случае, для меня.
  Выздоравливай :-)

886. Тертый Андрей 2003/12/20 12:35
Друзья. Всю прошлую неделю я болел гриппом. К среде уже все прошло и мне казалось, что к субботе я уже буду в полной готовности к "труду и обороне". Однако я проссчитался. Температура прошла, насморка и слабости тоже нет, но зато появился кашель. И ухо закладывает. Подскажите кто знает, что нужно выпить или сьесть (антибиотик какой-нибудь), чтобы к понедельнику этой заразы (в прямом смысле) во мне не осталось. Буду очень признателен за совет.
Тертый. :((

885. Скляров Олег Васильевич (skljarovov@interdacom.ru) 2003/12/20 09:52

  870. лаборант 2003/12/19
  864.Скляров Олег Васильевич

  > Думаю, Вы не станете утверждать, что абсолютно все монологи в форумах ''пространные и пустые''?

  > ''буду, Олег Васильевич ;) >не, случается, конешно, пара пучеглазых ласточек, но они моментально гибнут в здешней атомсфэре ;)''

   Интере-есно... ''...блоха пляшет'' :-)))) А чего тон-то дурашливый такой? Неадекватно как-то разговору... Но, да дело Ваше. Форма - неглавное. Хотя, всё же забавно: даже редчайшая ''пара ласточек'' у Вас - обязательно почему-то - ''пучеглазая''... :-) Возможно, Ваша ''атомс-с... фэ-эра'' на них, бедных, так подействовала?!.. :-)(((( ...Мутанты!!! Бедняжки... Вот только ''ласточка'' Шлёнского, на мой взгляд, вполне уцелела - крепкая оказалась, за-араза:
   ''...Умение понимать искусство - это умение подняться по лестнице вслед за автором на его волшебный чердак, чтобы снесло крышу. Кто видит только лестницу, и не видит чердака, тот произведения не понял. Всё остальное, что делается с иными целями - не искусство, а ремесло."' >(Декаролис Сосинский)

   Только ''Кариес'' этот вымышленным кажется... :-)

  >Лично от Вас, разумеется, тоже зависит, чтобы в форумах стало больше лаконичных и наполненных подтекстом сообщений...

  > ''дык, я тока подтекстом и лабаю. к тому ж весьма лаконично ;)''

   Лаборант - лабух? Простите, музыки Вашей - ни с подтекстом, ни без - не помню, увы. Наверное Вы у нас - редкая ласточка... ...Ну, или уж очень - ''по Павловски'' - лаконичная. :-) Не для меня. Междометия и многоточия - без текста - не хватает вкуса и интуиции понимать. Что делать? Ума не приложу... Под разными именами случаетесь? Ну, разве что... ''Из кувшина можно вылить только то, что было в нём!''

  >А ''размышлизмы и раздумины'' нетленок следует искать и в авторских разделах тоже, не так ли?

  > ''так. тока места знать надо. а хто ж на себя труд возьмёт - искать-то? к тому ж редкая птица долетит до середины иного раздела''.
   ''... а хто ж на себя труд возьмёт...'' Действительно: кто? ''...редкая птица долетит до...'' Только ''ласточки''. Пусть, даже ''пучеглазые''... :-)))))))))))

  > ''проще - в форумах пустозвонить. чем и занимаемся ;)''

   Э-э, нет! То кому - как... Только про себя говорите. Чужая душа - сами понимаете - Потёмкин. Того и гляди... :-)

  >Литературный форум - это, в первую очередь, писательская кухня, испытательный полигон идей, пробная публицистика - да всё, что угодно, хоть даже и ''клапан'' стравливания пара! - неважно. Важен К.П.Д. его.

  > ''в данном случае кпд неумолимо стремится к нулю''.

   У Вас точные цифры измерений, проверенная методика вычислений, добросовестные исполнители? ...Ах, интуиция? Конечно, конечно... :-) Я нисколько не спорю, хотя несколько сомневаюсь. Вдруг?.. Вкус и требовательность Ваши, разумеется, вне обсуждений - они заведомо высоки и для большинства здешних уродов недосягаемы... Всё так. Спасибо, что иногда снисходите до нас сирых... Вы это хотели услышать? Не думаю так. Иначе не заговаривал бы.

  > ''какая ж это литературная кухня? помилуйте, Олег Васильевич. усилиями многих превращена она в курилку, где собираются на предмет потрепаться. не поговорить, заметьте. и уж тем паче не поговорить за литературу ;(''

   ...Без шуток. Уверяю Вас. Серьёзный человек, приведший меня в ''Самиздат'', по ряду причин теперь сам очень редко здесь появляется, но скучает определённо. Он-то и поделился со мною одним из своих открытий в области ''сетевой литературы'' - форумов, в частности: Если, по возможности полно, просматриваешь ленту обсуждений, вникаешь в суть и сам, время от времени, вступаешь в разговор, то появляется и поддерживается привычка к систематическим упражнениям в формулировании непривычной мысли оппонента, взирающего на этот мир иными гляделками... А это любому невредно. ...Это минимум того, что можно, при желании, извлечь из ситуации именно такой, как теперь. Она меняется. Нет желания потрудиться для себя?.. Хотя бы... О чём тогда мы тут с Вами толкуем? Лучше подымить.

  > ''хотя.. я ж как раз курящий ;D''

   Вот-вот. А я давно бросил. Не скажу, что было просто, но смог. Рад этому. А Ваши проблемы, это только Ваши проблемы. Никто за Вас... и т.д.
   Олег ( Эгоистично, но честно... :-)

884. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2003/12/20 15:33
  > > 881.Shadow
  >> > 880.Шлёнский Александр Семёнович
  >>> > 878.Shadow

  >Да, да, конечно, Грузия и Армения значит силой просились под руку московских государей?

   Грузия и Армения никогда не просились под руку совковских секретарей.
   И Украина не просилась, и Прибалтика, и Чечня.
   Знать историю мало: нужно ещё и обладать способностью думать.

  >Мне с тобой разговаривать не о чём. Да и бессмысленно, в общем и целом. О чём разговаривать с приживалой чужого народа?

   Эти "прижиживалки", Шурик, пашут там, как пчёлки, в отличие от нас, совков, способных только гнать ткфту (делать видимость работы). Производительность труда у нас и в Штатах знаешь какая? Вот то-то же.

  >Таким как ты и сейчас сюда дорожка узкая, а скоро дверца вообще захлопнется.

   Это точно: твоя родная ГБСС никогда не пускала инакомыслящих в Россию, а тех кто возвращался-таки отправляла сам знаешь куда.

  >те, кто считает себя Россиянами, и честно живёт в своей отчизне и ради неё, те разберутся со своими проблемами.

   Оно и видно: 70 лет разбирались, разбирались, превратили Россию в нищую Страну Дураков, да и выбрали наконец в президенты КГБ-эшника, а в Думу - фашистов.

  >А НЕ Россиян (тоже невзирая на национальность), а также всякую плесень российскую, спустят в унитаз.

   Так вы уже "спускали в унитаз" Бунина и Гумилёва в первой волне, Солженицына и Копелева, во второй ... скоро только Шадовы и Жириновские и останутся с алкашами нашими убогими, которых только Петров и уберегает от шадовского - "Ша!".

  >Но чем бы ни закончилась история России, крыс шленских в ней уже не будет - ни в горе, ни в радости, ни в беде, и в благополучии.

   В том-то и беда, что вы (шадовы) останетесь, как приговор разваливающейся России (крысы неистребимы).

  >Нету у тебя правов уже тут на эти темы высказываться.

   Это у тебя нет "правов" рты затыкать тем, кто умнее тебя.

  >Впрочем, я этим сейчас не занимаюсь.

   "Сейчас не ...", а потом, когда время приспеет, вернёшься к своему любимому делу? Потомственно.

  >А из России ты ломанул потому, что продаться не смог за достаточную сумму.

   А что делать умным людям в Стране Дураков? Кому тут нужен ум, если откровенные идиоты, вроде Жирика в Думе заседают?
   Если вместо строительства дорог и перерабатывающей инфраструктуры, дающих работу и зарплату мужикам из провинции, строят ракеты и боеголовки, пригодные только для борьбы с потенциальными союзниками?
   Если 50% бюджета идёт на армию и ФСБ?
   Если самое совершенное оружие продаётся потенциальным противникам?

  >>Я - русский писатель. У меня десятки тысяч читателей, мне часто пишут люди из России.
  >
  >Во первых, ты не русский.

   Бунин, Солженицын и десятки других лучших писателей Росии - не русские? И Левитан - не русский художник? И ...?

  >...без чести и достоинства,

   Уж тебе ли, милейший о чести говорить?

  "Погиб поэт. Не ждите лести:
  рабам не говорят о чести".

  >Ну, радоваться есть с чего. В ином случае ты мог бы уже и не жить вообще.

   Вот это - верно: у тебя - не заржавеет (Листьев и Старовойтова - уже и не живут).

  >Тебя бы просто забанили бы на Рунете - и всех делов. Впрочем, судя по развитию событий в России - скоро таки забанят,

   Неа, это у вас теперь уже не получится: технически вы теперя ограничены (глушилки уже не помогут).

  >>>Но Петрова, если очень захотел бы - достал бы. Только опять же - это работа мне не по профилю. Мне своих забот хватает.

   Не скромничай: придёт твоё время и ты себя ещё покажешь и "в профиль" (В Бабьем Яре все грязные работы по добиванию и закапыванию ещё живых евреев выполняли местные активисты; и в концлагерях у печей стояли "русские Иваны Грозные", и в Гулаге вся вохра злющая была из таких вот шадовых).

  >>>И, врочем, не ты, и ни Петроы (кстати, и откуда Петров? Он такой же петров, как я кульман) от своей судьбы не уйдёте.

   Если Петров честный, умный, и красивый, так уж точно - еврей?

  > Уверяю, и тебя, и его. Потому что мне будующее и тебя и его известо с детерминационной точностью -:)))

   Детерминационно ...? Это как: дед-ветеран рассказывал?

  >>>>Американцы пока тоже не прочухались, что случилось. Мало ещё гробов прислали из Ирака. Наверное, надо больше.

   Вот тут тебе не повезло: американцы не стали укладывать 300 000 солдат, штурмуя Багдад (как это сделали наши мясники-полководцы при бессмысленном штурме Берлина).
   Пара хороших налётов (господство в воздухе абсолютное) и ... бравые гвардейцы не стали ждать третьего... Так бы и в Берлине, но ... тогда бы не один, а три флага развевались бы над рейхстагом. Вот - цена "Величия" (300 000 похоронок).
   И при штурме Грозного, и при штурме Норд-Оста, наши полклводцы-шадовы думали не о людях.

  >>А вот тут ты, парнишка, сильно прошибся. Я американам только так мозги выпрямляю

   А вот здесь и в Шленском совок заговорил: мало тебя Шадов учил.
   "Тот, кто не умеет делать дело, учит других".

  >Али ты не слышал о том, что у ФБР добровольных информаторов в 2.5 раза больше, чем всего взрослого населения США вместе взятого? :)))))

   Знакомые признаки шизофрении. А подкоп Вашингтон - Кремль не Шленский с местным Петровым копают (с разных сторон)?
   Куды смотрит ФСБ? Письмо в органы уже написал?

883. Муратов Сергей Витальевич (murom@bigpond.com) 2003/12/20 08:06
  > > 878.Shadow
  >> > 876.Шлёнский Александр Семёнович
  >>> > 875.Shadow
  Александр, это с Вашей странички:
  Заранее предупреждаю, что я, как модератор этой странички, ожидаю от посетителей её достаточно высокой культуры полемического общения. В частности - будут подвергаться совершенно безжалостному и немедленному отстрелу комментарии ХАМСКИЕ, СКАНДАЛЬНЫЕ, БЕСПРЕДМЕТНЫЕ, пытающиеся перевести полемику исключительно на ЛИЧНОСТИ, и, в особенности, различного рода ПРОВОКАЦИОННЫЕ комментарии.
  А сами что?
  >А ты и такие как ты так - мелкое гавкало.
  >Так что, гавкало, радуйся, что не подобные мне сейчас Россией рулят. Мели емеля - твоя неделя. Правда - надолго ли? Хе=хе...
  >
  > Вот тут ты, прав, конечно. Но - это всё уже не твоё собачье дело. Ты, крыса, убежал? Убежал. Ну и славно. Одной гнилью меньше стало - теперь америкосов разлагаешь. И замечательно. и правильно. Пусть теперь о таких как ты у Буша голова болит. Он вас ещё по концлагерям рассажает - увидишь. А вот это тему обсуждать ты уже права не имеешь. Ты своё право на её обсуждение продал. Ты уже другая нация, скорее - приживала при жругой нации. так что втухни. Не твово ума дело, однако. И без тебя разберёмся. И радуйся - если не с тобой тоже, заодно. -:)))
  Требуя от других вежливости, будь вежлив сам.

882. Муратов Сергей Витальевич (murom@bigpond.com) 2003/12/20 07:48
  > > 871.Скляров Олег Васильевич
  >
  >866. Муратов Сергей Витальевич

  >
  > А ''Навязчивые мысли''?.. Не хочет, а думает. ''Пищит, но лезет...'' :-( Забыли? Человек не в состоянии бывает отрешиться от каких-то тяжёлых дум. Скажем, о том же ''Смысле жизни'', о смерти, о деньгах... :-(((( Да мало ли - на наши бедные головы?
  Согласен. А может два Я человека борются внутри его. Одно хочет, а другое боится?
  > Сергей, да что ж Вы так формально-то? Вам что, никогда тщеславные ''Якалы'' не встречались?! ''Мелет сказку'' такой всезнайка уверенно, с апломбом даже... А ведь - ''ни уха, ни рыла...''?
  Встречались, конечно. Но я думаю так: Я говорю о чем-то, но сомневаюсь - поэтому прислушиваюсь к мнению других. Это дает мне возможность самосовершенствоваться. Если кто-то бездумно утверждает глупость и не прислушивается к мнению окружающих - у него просто отсутствует самокритика. Если такому человеку трудно самосовершенствоваться, то все рано - он говорит то, что знает (он даже не знает, что он ничего не знает).

  > ''Тщеславие с хорошей точки зрения''! Э, вон как завернули... :-) Вы дурака валяете? А я всерьёз... :-(((( Не бывает хорошего тщеславия, увы. Честолюбие, да, это - стимул деятельности. Гипертрофированное, уродливое честолюбие - тщеславте - разврат, моральное уродство. ...Хорошо, хоть признали, что'' Мотивы творчества у всех разные...''
  Да, честолюбие. Я просто забыл это слово, а Вы его мне напомнили - спасибо :-)
  >> ''Представте себе человека, который творит какое-то произведение искусства: литература, музыка, живопись, - а сам это не показывает другим. Какие у него мотивы НЕПОКАЗЫВАТЬ? Просто отсутствие мотивов ПОКАЗАТЬ.''
  >
  > Сергей, да что ж Вы больные-то темы всё трогаете? Случилось что?.. Писатель ''пишет в стол'' - знакомо выражение, надеюсь? - обычно, не от хорошей жизни. Чаще всего ему просто НЕЛЬЗЯ показывать рукописи. До лучших времён, надеются... Булгаков так и не дожил до этих самых ''лучших...'' - до публикации самого главного своего - ''Мастера и Маргариты''.
  Это все издержки благополучной жизни. Забыл, что бывают такие моменты. Но самореализация произошла, раз он написал (я уже поменял свое тщеславие на самореализацию). Но он ведь хочет опубликоваться, ему только обстоятельства мешают.
  >
  > Да с чего Вы взяли-то, что я с спорю с очевидным?! Потребность в самореализации - мощнейший стимул деятельности. Это Вы забыли упомянуть, только и всего.
  Да не забыл, а перепутал слова :-((

  >>> ''Выдвижение других мотивов есть лицемерие''.
  >>
  >
  > Грин ненавидел свою властную, жестокосердную мать. Рано ушел из дома скитаться. Возможно - эта ненависть, во многом, из неразделённой, несчастной любви ребёнка, которому некого стало любить...
  Если бы не было понятия "любви к матери", то и не было бы страданий от ее отсутствия.
  >Хемингуэй прямо заявляет: ''Несчастливое детство - почва ( школа ) для писательства...''
  Поэтому я и не писатель, так как считаю свое детство счастливым.

  > ...Хочу только заметить, что хороший писатель просто обязан ''разматывать'' свои самые сокровенные струны.
  Само собой. А будут ли эти струны играть, если нет любви или ненависти (ненависть как обратная сторона чувства, с другой стороны которой есть любовь)
  > Олег ( Улыбаясь и подмигивая... ;-)
  >

  Сергей (согласно кивая головой... ;^)

880. Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2003/12/20 02:27
  > > 878.Shadow
  >> > 876.Шлёнский Александр Семёнович

  >Потом импотенты в костюмах (вкупе с бандитами в костюмах, типа известного олигарха) отдали бандитам территорию Чечни под лозунгом "независимого чеченского государства" Затем бандиты долго и усиленно нерестились и размножались на предоставленной территории.

  А кто дал право тем, кто сидит в Кремле, определять, кто бандит а кто нет на чужой земле, и как им планировать народонаселение? Кавказ никогда не был русской землёй. Его захватили силой, колонизировали. Крови пролили весьма немало при этом, и жестокость проявляли неимоверную. Прибалтов всё-же выпустили из "тюрьмы народов", а вот Чечню - жлобливо почему-то. Логики тут нет никакой. Почему то что нахапали в одном месте отдали, а то что в другом - зажилили. Отдавать надо всё и по-честному. Отдали - и с концами. А кто и как этой землёй будет пользоваться - не ваше собачье дело. Она не ваша - значит, будьте добры отдать. И то что её отобрали у её народа ещё при генерале Ермолове, сути дела не меняет. Если сп..здить или отнять что-то у других, оно не становится твоим, независимо от давности преступления.

  >И вот тут вся выша шушера и прыгула. Так сказать - "крыс прыгнул".

  Это называется "свобода слова". Коммуняки такой свободы не давали - вот их скинули к едрене бабушке.

  >Я на место Путина не пошёл бы ни за какие коврижки (даже, если бы, вдруг, кто и предложил бы)- больно уж гнилое сейчас это место. Но был бы я на этом месте - года за три разобрался бы. И с бандитами, и с олигархами, и с пертровыми. Профессионально разобрался бы - поверь мне. -:)

  Не поверю. Бодливой корове не дал бог рог. Если ты такой профессиональный и умный - отчего ты не при чинах и не при власти, а со мной тут разговоры разговариваешь?

  >Путин - мужик хороший, но не в президентском кресле нынешней Росси. Беда в том, что он, по природе своей, исполнитель. Честный, порядочный, с хорошими стремлениями, но - исполнитель. А России сейчас бы человека творческого, с фантазией, и железной волей...

  Только не такой националист как ты. Плюс к тому - справедливый, непредвзятый, обладающий исторической мудростью. А то вон сталин тоже был с железной волей. Понаделал, однако, столько - что до сих пор не расчихаются после него. Потому что расчитывал что будет жить вечно, как и все тираны. А умер - и вся его пирамида повалилась.

  >А ты и такие как ты так - мелкое гавкало. Ди и петровы... Вот уж

  Я - русский писатель. У меня десятки тысяч читателей, мне часто пишут люди из России. А вот ты - действительно мелкое... это самое... нет в тебе благородства, а мужик без этого качества - не мужик.

  >Так что, гавкало, радуйся, что не подобные мне сейчас Россией рулят.

  С какого ж хрена мне радоваться? Я там больше не живу, мне, собственно, по барабану, какая там власть. Простых людей только жалко.

  Мели емеля - твоя неделя. Правда - надолго ли? Хе=хе...
  >Но Петрова, если очень захотел бы - достал бы. Только опять же - это работа мне не по профилю. Мне своих забот хватает.
  >И, врочем, не ты, и ни Петроы (кстати, и откуда Петров? Он такой же петров, как я кульман) от своей судьбы не уйдёте. Уверяю, и тебя, и его. Потому что мне будующее и тебя и его известо с детерминационной точностью -:)))

  Отчего бы тебе гадалкой не поработать, Сань? Большие бабки мог бы получать!

  >>Теперь ты предлагаешь в качестве психологической разрядки отдать на растерзание солдатам парочку мирных граждан. Интересное кино, однако.

  >С каких это пор профессиональные провокаторы стали "мирными гражданами", позвольте? Вот тебя же я не предлагаю отдать на растерзание, невзирая на всё твоё гавканье. Потому что знаю, что вот ты - действительно лишь приживала-одиночка на штатовских хлебах. А вот эти - дело совсем другое.

  Профессионалы, говоришь? Тебе известно, кто им платит и сколько?

  >>Ты где-то с месячишко назад писал "имперская нация - она и есть имперская нация" в коммах у одного чувака, опубликовавшего указ о выселении жидов из России. Так что, имперская нация получается такая: слабых выселяет и истребляет, а перед сильными пасует? И в качестве разрядки срывает злобу на тех, кто что-то не так сказал?

  >Сгнила иперская нация. Спилась. Начинать, по сути, с этого болота и нужно. Ещё чуть-чуть потухнет, и вообще сдохнуть может. Вот тут ты, прав, конечно. Но - это всё уже не твоё собачье дело. Ты, крыса, убежал? Убежал. Ну и славно. Одной гнилью меньше стало - теперь америкосов разлагаешь. И замечательно. и правильно. Пусть теперь о таких как ты у Буша голова болит. Он вас ещё по концлагерям рассажает - увидишь. А вот это тему обсуждать ты уже права не имеешь. Ты своё право на её обсуждение продал. Ты уже другая нация, скорее - приживала при жругой нации. так что втухни. Не твово ума дело, однако. И без тебя разберёмся. И радуйся - если не с тобой тоже, заодно. -:)))

  Я убежал - мне надоело с вами возюкаться. Налоги с меня вы брали как с равноправного, а как только дело доходило до высказываний о судьбах страны, так подобные тебе начинали гавкать: "не вам, жидам, это решать!" Ну я обозлился на вас и уехал, и не жалею. Разъё..бывайтесь теперь со всем, что по дури натворили, без меня.

  >>Американцы пока тоже не прочухались, что случилось. Мало ещё гробов прислали из Ирака. Наверное, надо больше.
  >>:-((
  >
  >Ты это иди покричи в Штатах. Там тебя нынче быстро разъяснят "демократизатором" в полицейском участке-:)))
  >
  >А то тут такой смелый -:)

  А вот тут ты, парнишка, сильно прошибся. Я американам только так мозги выпрямляю насчёт того, что это война нефтяная, и что бабки эти идут не им. Уже сколько народу ужасалось после моих слов - типа гробы присылают, нефти хоть залейся, весь Ирак выкачали, а ЦЕНЫ НА БЕНЗИН растут. Так куда все бабки уходят?

  Мне без разницы, кто гнилой, русский или американец. Я нигде гниль не люблю. Вот и ты - пишешь, что имперская нация сгнила, так ведь и ты тоже гниёшь. Злобой брызгаешь, хотя и понимаешь, что силёнок нет. Так не лучше ли отсечь гниющие члены и из гнилой имперской нации стать свеженькой, хотя и не имперской. Вот ведь финны не называют себя ВЕЛИКОфиннами, а живут не в пример лучше, чище и честнее. А русские, подобные тебе готовы хоть все штаны себе обосрать, но чтобы их называли ВЕЛИКОроссы. И при этом чтобы хохлы были МАЛОроссы. Для контраста, так сказать. Кончать вам надо, ребятки, со жлобскими замашками. Ведь и самим легче жить станет. Так-то, Сань.

  Ты сразу мне не отвечай, сперва засунь горячую голову под холодную воду :-)

879. Shadow 2003/12/20 01:18
  > > 877.Добрый доктор Айболит
  >> > 875.Shadow
  >
  >Доброго христианина за версту видать...
  >
  >

  Я конечно понимаю, что Шадов на белом коне с Петровым, корчащимся на штыке трёхлинейки выглядит не так хорошо, как Георгий Порбедоносец со змием на копье - но ничего, сойдёт и так.

  Вполне по христиански.

  Не всё же вам христиан душить безнаказанно - теперь ужо не то времечко -:)))

878. Shadow 2003/12/20 01:23
  > > 876.Шлёнский Александр Семёнович
  >> > 875.Shadow
  >>> > 869.Забигайло Александр Олегович
  >>>>
  >>>> Ша! Президент беседует с толпою.
  >>>> Усилить армию, построить русский щит,
  >>>> который ВСЮ Россию защитит
  >>>> и не остаться нищим ...?! Бред. Не скрою -
  >>>>
  >>>У нас тут в Морозовском районе мальчишек 19 летних хоронят,пограничников из Дагестана, так их кровь и на ваших руках Юлий Иванович. Вот бы вас матерям этих невинно убиенных пацанов отдать.
  >>
  >>Кстати, очень зравая идея.
  >>Но не одного, а вкупе с местным дауном. И не матерям, а боевым товарищам этих мальчишек. Тем как раз сейчас что-то такое в виде психологической разрядки не помешало бы...
  >>
  >>Эх, бросить всё, что ли, и...
  >>
  >>Дауна правда тяжело будет выковырять но второй вроде более доступен...
  >>
  >>Эххх...
  >
  >Вот именно что эх, Сань! Посуди сам: сперва объявили войну маленькой Чечне, думали что шапками закидают. Не закидали. Противник уже много раз подряд показал себя более профессионально подготовленным в военном отношении, чем российская армия. Из-за халатности и безразличия политиков и высших военных гибнут военнослужащие.

  Да-да. Именно так. Только с маленькими поправочками. Сначала дали бандитам вооружиться. Потом дали бандитизму разростись. Потом разыграли спектакль "великой войны русских против чеченов", переведя бадягу в национальную плоскость. Потом бандиты, благодаря "демократическим" реформам, просочившиеся в армию (от бандитов в ген. погонах до бандитов просто в сапогах) пограбили и поубивали под видом войны малость невоевавших чеченов (их и достать было легче, и грабить есть что, ведь с бандитов в горах что получишь кроме пули). Чем способствовали уходов мирных чечен к бандитам. Потом импотенты в костюмах (вкупе с бандитами в костюмах, типа известного олигарха) отдали бандитам территорию Чечни под лозунгом "независимого чеченского государства" Затем бандиты долго и усиленно нерестились и размножались на предоставленной территории. Потом бандиты устроили набег на соседний Дагестан.
  Наконец, к власти пришёл Путин, и начал что-то делать, клевать малость бандитов - что в Росси, что в Чечне.
  И вот тут вся выша шушера и прыгула. Так сказать - "крыс прыгнул".
  Я на место Путина не пошёл бы ни за какие коврижки (даже, если бы, вдруг, кто и предложил бы)- больно уж гнилое сейчас это место. Но был бы я на этом месте - года за три разобрался бы. И с бандитами, и с олигархами, и с пертровыми. Профессионально разобрался бы - поверь мне. -:)
  Путин - мужик хороший, но не в президентском кресле нынешней Росси. Беда в том, что он, по природе своей, исполнитель. Честный, порядочный, с хорошими стремлениями, но - исполнитель. А России сейчас бы человека творческого, с фантазией, и железной волей...
  А ты и такие как ты так - мелкое гавкало. Ди и петровы... Вот уж действительно сюжет - Петров и Питун. Ай, моська знать она сильна...
  -:)))
  Так что, гавкало, радуйся, что не подобные мне сейчас Россией рулят. Мели емеля - твоя неделя. Правда - надолго ли? Хе=хе...
  Но Петрова, если очень захотел бы - достал бы. Только опять же - это работа мне не по профилю. Мне своих забот хватает.
  И, врочем, не ты, и ни Петроы (кстати, и откуда Петров? Он такой же петров, как я кульман) от своей судьбы не уйдёте. Уверяю, и тебя, и его. Потому что мне будующее и тебя и его известо с детерминационной точностью -:)))


  >Теперь ты предлагаешь в качестве психологической разрядки отдать на растерзание солдатам парочку мирных граждан. Интересное кино, однако.
  >

  С каких это пор профессиональные провокаторы стали "мирными гражданами", позвольте? Вот тебя же я не предлагаю отдать на растерзание, невзирая на всё твоё гавканье. Потому что знаю, что вот ты - действительно лишь приживала-одиночка на штатовских хлебах. А вот эти - дело совсем другое.

  >Ты где-то с месячишко назад писал "имперская нация - она и есть имперская нация" в коммах у одного чувака, опубликовавшего указ о выселении жидов из России. Так что, имперская нация получается такая: слабых выселяет и истребляет, а перед сильными пасует? И в качестве разрядки срывает злобу на тех, кто что-то не так сказал?
  >

  Сгнила иперская нация. Спилась. Начинать, по сути, с этого болота и нужно. Ещё чуть-чуть потухнет, и вообще сдохнуть может. Вот тут ты, прав, конечно. Но - это всё уже не твоё собачье дело. Ты, крыса, убежал? Убежал. Ну и славно. Одной гнилью меньше стало - теперь америкосов разлагаешь. И замечательно. и правильно. Пусть теперь о таких как ты у Буша голова болит. Он вас ещё по концлагерям рассажает - увидишь. А вот это тему обсуждать ты уже права не имеешь. Ты своё право на её обсуждение продал. Ты уже другая нация, скорее - приживала при жругой нации. так что втухни. Не твово ума дело, однако. И без тебя разберёмся. И радуйся - если не с тобой тоже, заодно. -:)))


  >Американцы пока тоже не прочухались, что случилось. Мало ещё гробов прислали из Ирака. Наверное, надо больше.
  >:-((

  Ты это иди покричи в Штатах. Там тебя нынче быстро разъяснят "демократизатором" в полицейском участке-:)))

  А то тут такой смелый -:)

877. Добрый доктор Айболит 2003/12/20 00:34
  > > 875.Shadow

  Доброго христианина за версту видать...

876. Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2003/12/20 00:22
  > > 875.Shadow
  >> > 869.Забигайло Александр Олегович
  >>> > 867.Петров Юлий Иванович
  >>>
  >>> Ша! Президент беседует с толпою.
  >>> Усилить армию, построить русский щит,
  >>> который ВСЮ Россию защитит
  >>> и не остаться нищим ...?! Бред. Не скрою -
  >>>
  >>У нас тут в Морозовском районе мальчишек 19 летних хоронят,пограничников из Дагестана, так их кровь и на ваших руках Юлий Иванович. Вот бы вас матерям этих невинно убиенных пацанов отдать.
  >
  >Кстати, очень зравая идея.
  >Но не одного, а вкупе с местным дауном. И не матерям, а боевым товарищам этих мальчишек. Тем как раз сейчас что-то такое в виде психологической разрядки не помешало бы...
  >
  >Эх, бросить всё, что ли, и...
  >
  >Дауна правда тяжело будет выковырять но второй вроде более доступен...
  >
  >Эххх...

  Вот именно что эх, Сань! Посуди сам: сперва объявили войну маленькой Чечне, думали что шапками закидают. Не закидали. Противник уже много раз подряд показал себя более профессионально подготовленным в военном отношении, чем российская армия. Из-за халатности и безразличия политиков и высших военных гибнут военнослужащие.

  Так? -- Именно так и есть.

  Теперь ты предлагаешь в качестве психологической разрядки отдать на растерзание солдатам парочку мирных граждан. Интересное кино, однако.

  Ты где-то с месячишко назад писал "имперская нация - она и есть имперская нация" в коммах у одного чувака, опубликовавшего указ о выселении жидов из России. Так что, имперская нация получается такая: слабых выселяет и истребляет, а перед сильными пасует? И в качестве разрядки срывает злобу на тех, кто что-то не так сказал?

  Ну, вот... а теперь возвращаю тебе твой Эхххххххх.

  Всё правильно: ЭЭЭЭХХХ, имперская нация, мля...

  Скромнее надо быть - меньше будет горя в семьях и меньше сраму для всей нации и государства.

  Американцы пока тоже не прочухались, что случилось. Мало ещё гробов прислали из Ирака. Наверное, надо больше.
  :-((

875. Shadow 2003/12/19 23:56
  > > 869.Забигайло Александр Олегович
  >> > 867.Петров Юлий Иванович
  >>
  >> Ша! Президент беседует с толпою.
  >> Усилить армию, построить русский щит,
  >> который ВСЮ Россию защитит
  >> и не остаться нищим ...?! Бред. Не скрою -
  >>
  >У нас тут в Морозовском районе мальчишек 19 летних хоронят,пограничников из Дагестана, так их кровь и на ваших руках Юлий Иванович. Вот бы вас матерям этих невинно убиенных пацанов отдать.

  Кстати, очень зравая идея.
  Но не одного, а вкупе с местным дауном. И не матерям, а боевым товарищам этих мальчишек. Тем как раз сейчас что-то такое в виде психологической разрядки не помешало бы...

  Эх, бросить всё, что ли, и...

  Дауна правда тяжело будет выковырять но второй вроде более доступен...

  Эххх...

873. Колдун Виктор 2003/12/19 21:40
  > > 869.Забигайло Александр Олегович
  >> > 867.Петров Юлий Иванович

  >У нас тут в Морозовском районе мальчишек 19 летних хоронят,пограничников из Дагестана, так их кровь и на ваших руках Юлий Иванович. Вот бы вас матерям этих невинно убиенных пацанов отдать.

  Мысль малость "зверская", но по-сути правильная!

  Нет ничего проще, чем любить всё человечество сразу. Не взирая на соседей...

872. #NEW! ВеГон #128 на проводе! 2003/12/19 20:28
  Ратьер - Новые стихотворения:
  Елена Элтанг, Александр Кабанов, Олег Шатыбелко, Квадратов, Светлана Бодрунова, Геннадий Каневский, Елизавета Михайличенко, Сергей Городенский, Игорь Караулов, Олег Горшков, Феня Пальмонт, Скиталец, Борис Панкин, Давид Паташинский, лафит, Вероника Батхен, PostoronnimV, Александр Ефимов

  Елена Элтанг НЯНЯ САНЯ
  Лея Гольдберг. Перевод Станислава Могилевского ИЗБРАННЫЕ СТИХОТВОРЕНИЯ
  Александр Пименов СТИХОТВОРЕНИЯ
  Гогия СТИХОТВОРЕНИЯ
  В. Крупский О ГИДРАВЛИКЕ
  Артем Тасалов Стихотворения из книги "РИТУРНЕЛЬ"
  Александр Альпер ДЕВЯТЬ НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ НАСТРОЕНИЙ
  Алексей Рафиев БАБЛО: ЕЩЕ БАБЛО: И ЕЩЕ БАБЛО:
  Алексей Рафиев БЕЗ НАЗВАНИЯ
  Алексей Клее ДИАЛЕКТИКА
  Игорь Ступин СТИХОТВОРЕНИЯ
  Муся СТИХОТВОРЕНИЯ
  Виктор Улин ХРУСТАЛЬНАЯ СОСНА
  Дмитрий Данилов ВСТРЕЧА
  Валерий Бондаренко НОСТАЛЬЖИ: НЕЖНЫЙ ПРОЕКТ
  Олег Языков СТИХОТВОРЕНИЯ
  Александр Бокмарёв КОНЕЦ ХОЛОКОСТА
  Александр Шапиро СТИХОТВОРЕНИЯ
  Наталья Антонова ПОЛИТЭКОНОМИЯ И КОРОВЫ
  Виктория Райхер - РАССКАЗЫ
  Михаил Рабинович - РАССКАЗЫ
  Игорь Петров - ЛЫЖНАЯ ДРАМА

  Анонс журнала "СЕТЕВАЯ ПОЭЗИЯ" ?3
  Журнал представляет Андрей НОВИКОВ

  Олег Горшков представляет авторов проекта POEZIA.RU
  Андрей Широглазов Игорь Крюков, Dinka, Игорь Лукшт, Сергей Соколов, Леонид Марголис, Татьяна Конькова, Павел Самсонов

871. Скляров Олег Васильевич (skljarovov@interdacom.ru) 2003/12/19 18:33

  866. Муратов Сергей Витальевич
  864.Скляров Олег Васильевич
  >>
  >>Каждый думает о том, о чем хочет.''
  >>...и может.

  > ''Если может, то хочет. Если не может, то и хотеть нечего. Он выбирает среди того, что может''.

   А ''Навязчивые мысли''?.. Не хочет, а думает. ''Пищит, но лезет...'' :-( Забыли? Человек не в состоянии бывает отрешиться от каких-то тяжёлых дум. Скажем, о том же ''Смысле жизни'', о смерти, о деньгах... :-(((( Да мало ли - на наши бедные головы?

  >> ''Каждый говорит то, что знает.
  >
  > Эх, если бы...

  > ''Но у него знания такие. Он уверен, что знает - вот и говорит. Другие пытаются его поправить: вот ты не знаешь, а говоришь. А что ему делат, если он знает так? Ну изменил он свои знания, благодаря самосовершенствованию, значит стал говорить что-то другое. Опять же, говорит, что знает. Нельзя говорить того, что не знаешь, так же как нельзя говорить по-китайски, если не знаешь этого языка''.

   Сергей, да что ж Вы так формально-то? Вам что, никогда тщеславные ''Якалы'' не встречались?! ''Мелет сказку'' такой всезнайка уверенно, с апломбом даже... А ведь - ''ни уха, ни рыла...''?

  >> ''Пишет же от тщеславия - чтобы все знали, что он чувствует, о чем думает, и что говорит''.
  >
  > Не без этого, однако Вы так горько обобщаете... Вам трудно представить иные мотивы творчества?

  > ''''Не надо путать процесс творчества и записывание с публикацией. Мотивы творчества у всех разные, а записать и опубликовать на всеобщее обозрение - это тщеславие, но тщеславие с хорошой точки зрения''.

   ''Тщеславие с хорошей точки зрения''! Э, вон как завернули... :-) Вы дурака валяете? А я всерьёз... :-(((( Не бывает хорошего тщеславия, увы. Честолюбие, да, это - стимул деятельности. Гипертрофированное, уродливое честолюбие - тщеславте - разврат, моральное уродство. ...Хорошо, хоть признали, что'' Мотивы творчества у всех разные...''

  > ''Представте себе человека, который творит какое-то произведение искусства: литература, музыка, живопись, - а сам это не показывает другим. Какие у него мотивы НЕПОКАЗЫВАТЬ? Просто отсутствие мотивов ПОКАЗАТЬ.''

   Сергей, да что ж Вы больные-то темы всё трогаете? Случилось что?.. Писатель ''пишет в стол'' - знакомо выражение, надеюсь? - обычно, не от хорошей жизни. Чаще всего ему просто НЕЛЬЗЯ показывать рукописи. До лучших времён, надеются... Булгаков так и не дожил до этих самых ''лучших...'' - до публикации самого главного своего - ''Мастера и Маргариты''.

  >> Джозеф Конрад, к примеру, опубликовал свой первый роман почти восьмидесятилетним старцем. Трудно представить, что его слишком интересовали именно самки. Он очень любил море...

  > ''Хорошо, свой первый рассказ я опубликовал в СИ в 49 лет. Я очень люблю скрипку. Но это не значит, что я равнодушен к женщинам. Если бы человеки были бы однополые существа, то никакой поэзии и музыки не было бы''.

   Да с чего Вы взяли-то, что я с спорю с очевидным?! Потребность в самореализации - мощнейший стимул деятельности. Это Вы забыли упомянуть, только и всего.

  > '' Вся поэзия сводилась бы только к молитвам к Богу, а вся музыка была бы ритулом к молитве. Опять же - здесь бы проявилась любовь к Богу (что и сейчас есть). Следовательно, искусство пораждается любовью. Влечение к самке - это природный инстинкт, любовь - порядком выше. Я начал свое объяснение с первой ступени''.

   Можно было бы и сразу обе ''ступени'' упомянуть. Мы понятливы... :-)))))

  >> ''Выдвижение других мотивов есть лицемерие''.
  >
  > Вы горячитесь. Намеренно? ''Над пропастью во ржи'' - тоже ещё пример - Селлинджера - когда-то культовая вещь! - герой и автор видели своё назначение в том, чтобы у пропасти останавливать зазевавшихся несмышлёнышей... Вам это кажется позой? Надеюсь, просто дурное настроение сказалось.

  > ''У меня прекрасное настроение. А зачем, спросите вы, стоять у пропасти и спасать этих несмысленышей. Только любовь может подвигнуть на это. Не позная любви к женщине, нельзя познать любви к Богу. Первая любовь к женщине проявляется в детстве в любви к своей матери''.

   Грин ненавидел свою властную, жестокосердную мать. Рано ушел из дома скитаться. Возможно - эта ненависть, во многом, из неразделённой, несчастной любви ребёнка, которому некого стало любить... Хемингуэй прямо заявляет: ''Несчастливое детство - почва ( школа ) для писательства...''

  > ''Говоря о писателях, которые пишут высокодуховные произведения, даже в старческом возрасте, вы забываете, что у них была молодость. А зачем тогда он опубликовал свое произведение? Что двигало им?''

   Повторяю: ...Потребность самореализации - ''оставить след на земле'' - естественная человеческая потребность. Это не мои домыслы, это наука - социальная психология.

  > ''Наверняка он хотел, чтобы его прочитали. А может он хотел, чтобы его сочинение прочитала женщина, некогда отвергнувшая его - еще в молодости. Скрытые мотивы. Сам человек часто не замечает своих скрытых мотивов. А может быть своим сочинением он воздал благодорность всем женщинам, которых он знал - через любовь к природе: лес, море ...''

   Ваши предположения вполне логичны. Сам автор уже не скажет. ...Хочу только заметить, что хороший писатель просто обязан ''разматывать'' свои самые сокровенные струны.

   Олег ( Улыбаясь и подмигивая... ;-)

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (68): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 68

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Диалоги о Творчестве ()

Комментарии: Диалоги о Творчестве
()