Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Диалоги о Творчестве
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 04/09/2011. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:

    Форум о творчестве. Все - в комментариях, и вам туда же.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.

    • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (68): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 68
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    00:29 "Форум: все за 12 часов" (285/101)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    31/07 "Введение в Самиздат" (298)
    19/07 "Советы новым авторам журнала " (437)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)
    00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
    00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    830. Муратов Сергей Витальевич (murom@bigpond.com) 2004/12/22 16:28
      > > 829.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >> > 797.Аки Зело Кро
      
      >Вы вааще - кто? Вот стоило только на неделю уйти с Самиздата, всем я тут уже панибрат и панисестра, кое-кто усомнился даже, есть ли слово "самореализм" в самиздате.
      
      Это я усомнился, т.к. прересмотрел все возможные словари, энциклопедии и интернет. Ничего не нашел. Если это новое словечко, то давайте ссылку. Это первое. А второе, по вашему предложению я понял, что "самореализм" есть только в СИ. Хотя я понимаю, что вы имели ввиду усомнившегося, который является посетителем СИ. Тогда и писать надо так:
      
      кое-кто в самиздате усомнился даже, есть ли слово "самореализм" .
      
      В любом случае я не понимаю этого слова. Что же оно означает?
      
      Всегда ваш, Сергей!
    829. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2004/12/22 15:21
      > > 797.Аки Зело Кро
      
      >
      >Да ладно вам, дружище. Мы с Ольгой Леонидовной давненько пикируемся на околосерьезные темы. Так что не принимайте в наших перепалках все за чистую монету. Но это и не бред. Просто сложившаяся манера общения.
      
      Как это сложившаяся? А вы вообще со мной после одного того разу на стихире говорили когда о чем-нить? Или у вас другие ники были?
      Вы вааще - кто? Вот стоило только на неделю уйти с Самиздата, всем я тут уже панибрат и панисестра, кое-кто усомнился даже, есть ли слово "самореализм" в самиздате.
      Кстати, отсутствовала я не просто так, а по поводу. И впечатления здесь изложила: http://forum.lgz.ru/viewtopic.php?t=811
      
      
      
      
    828. Жув Д Арк (vadim@laser.nsc.ru) 2004/12/22 14:47
      Гомер жил в нищете, Эзоп был раб,
      Был Цицерон казнён по наущенью баб.
      Овидий умер в ссылке, Марциал
      На пир к вельможам редко зван бывал,
      С тех пор минула пара тысяч лет,
      За речи никому награды нет.
      Властям давно поэты надоели,
      Им жаль, что нынче нет на них дуэлей,
      И коль нельзя поэта взять на мушку,
      Его пора загнать хотя б в психушку.
      И подытожить с грустью я могу
      Поэзия пред многими в долгу.
      В России ль, в Азии, или в Европе
      Поэт фортуны видит только ж-у.
      
    827. Муратов Сергей Витальевич (murom@bigpond.com) 2004/12/22 02:11
      > > 823.Аки Зело Кро
      
      > вернемся к старому спору между двумя брадатыми мудрецами, один из которых говорил, что движенья нет. Другой весьма остроумно встал и начал ходить. Аплодисменты он сорвать сумел, но о чем история умалчивает? Что после этого на то же (первоначальное) место сел. Движение без ориентиров неубедительно.
      Тем, что он сел на прежнее место действительно показывает, что движения нет. Ему нужно было встать и уйти вообще. Но он же был любопытный, хотел посмотреть на реакцию публики и остался без движения.
      
      > Есть же люди, которые любят сам процесс. И при одном и том же способе действия кто-то великолепный повар, а другой приготовит что-то невразумительное. При точном следовании одному рецепту.
      
      "Следование рецепту" - и "один и тот же способ действия" - разные вещи. У повара есть алгорит приготовления пищи, в который входит проверка определенного качества пищи на различных этапах: здесь и внешний вид, и запах, и вкус. На бумаге это не пропишешь. Это относится не только к поварскому искусству: скрипичный мастер, литейщик, садовник, учитель и др.
      
      >Что горшее зло - суета.
      >И если погнаться за тенью
      >Кого-то заставит мечта,
      >Безумца погубит Движенье
      Ш.Б.
      
      Сова хоть и мудрая птица -
      Как идол на ветке сидит,
      Но чтобы водицы напиться,
      Она к водопою летит.
      С.М.
      
      
    826. Мария Незалетова 2004/12/22 00:50
      > > 825.Чуднова Ирина
      Ирина, я приглашаю вас почитать мой рассказ "Свободное падение". Может быть он вам понравится.
    825. Чуднова Ирина (irina@lib.ru) 2004/12/21 20:06
      > > 824.Аки Зело Кро
      А, кстати, Вам самому кто из поэтов нравится или чьё творчество кажется интересным? Можно называть имена покинувших нас, равно как и ныне здравствующих. А то я читаю Ваши высказывания, но точки отсчёта за ними не вижу.
      
      И.
      
      
    824. Аки Зело Кро (vittat@yahoo.com) 2004/12/21 19:27
      Да. И в дополнению к поэтическим ориентирам. Анненский правильно намекает, что ухудшение качества стихотворений в стиле а ля Шарль Кро приводит к более поэтически убедительным результатам, чем стремление писать "изящно танцуя". На этом остаюсь любитель коньяка и всех ваших поэтических направлений искренний враг.
    823. Аки Зело Кро (vittat@yahoo.com) 2004/12/21 19:14
      Попробуем посмотреть на это все с другой стороны.
      Там плавание окажется памятью формы (форм). Иначе говоря, вернемся к старому спору между двумя брадатыми мудрецами, один из которых говорил, что движенья нет. Другой весьма остроумно встал и начал ходить. Аплодисменты он сорвать сумел, но о чем история умалчивает? Что после этого на то же (первоначальное) место сел. Движение без ориентиров неубедительно. Есть же люди, которые любят сам процесс. И при одном и том же способе действия кто-то великолепный повар, а другой приготовит что-то невразумительное. При точном следовании одному рецепту.
      
      Что горшее зло - суета.
      И если погнаться за тенью
      Кого-то заставит мечта,
      Безумца погубит Движенье
    822. Муратов Сергей Витальевич (murom@bigpond.com) 2004/12/21 17:41
      > > 821.Красный Александр
      >> > 820.Муратов Сергей Витальевич
      >>> > 818.Красный Александр
      >Сергей,
      >я бы оставил вопросы, как написано выше :)
      >Есть устойчивое словосочетание "технологический процесс", есть стандартизованный (ЕСТПП) документ для его описания "Карта технологического процесса" - содержащий последовательность и краткое описание шагов по его реализации (нагреть до 100 градусов, выдержать 30 минут...)
      Вот эти шаги или алгоритм и есть способ реализации процесса(технологического или теоретического, не важно).
       Процесс в данном случае - это нечто общее, а алгоритм выполнения, частно, т.е. способ.
      >Это верно и на английском языке: "Know-how" - "знаю как" - это и есть технология
      Технология - это способ. А технологический процесс - это процесс (с любым прилагательным (творческий, теоретический, технологический и т.д.)
      А как ты смотришь на фразу "способ достижения цели"? Цель здесь - правильно поставить процесс. Для этого существует несколько способов.
      Теья смутила фраза "технологический процесс", но это не сама технология а общая цель. Способы - это алгоритм выполнения процесса.
      
    821. *Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2004/12/21 17:32
      > > 820.Муратов Сергей Витальевич
      >> > 818.Красный Александр
      >>И способ и процесс относятся к одному и тому же - Действию.
      >>Когда оно рассматривается как "способ" - отвечают на вопросы "для чего? зачем?" - целевая ориентация
      >>Когда оно рассматривается как "процесс" - отвечают на вопросы "как? каким образом" - технологическая ориентация
      >
      >Александр, хорошая идея - определять через вопрос, но...
      >Не кажется ли тебе, что "способ" - отвечает на вопрос "как? каким образом" (способ и образ - слова синонимы).
      >А "процесс" на вопрос "для чего?" Ведь технологическая ориентация - это и есть способ, тогда как процесс - это цель.
      
      Сергей,
      я бы оставил вопросы, как написано выше :)
      хотя... способ - более широкое понятие, чем "метод достижения цели"...
      Есть устойчивое словосочетание "технологический процесс", есть стандартизованный (ЕСТПП) документ для его описания "Карта технологического процесса" - содержащий последовательность и краткое описание шагов по его реализации (нагреть до 100 градусов, выдержать 30 минут...)
      
      Это верно и на английском языке: "Know-how" - "знаю как" - это и есть технология
    820. *Муратов Сергей Витальевич (murom@bigpond.com) 2004/12/21 16:53
      > > 818.Красный Александр
      >И способ и процесс относятся к одному и тому же - Действию.
      >Когда оно рассматривается как "способ" - отвечают на вопросы "для чего? зачем?" - целевая ориентация
      >Когда оно рассматривается как "процесс" - отвечают на вопросы "как? каким образом" - технологическая ориентация
      
      Александр, хорошая идея - определять через вопрос, но...
      Не кажется ли тебе, что "способ" - отвечает на вопрос "как? каким образом" (способ и образ - слова синонимы).
      А "процесс" на вопрос "для чего?" Ведь технологическая ориентация - это и есть способ, тогда как процесс - это цель.
    819. *Муратов Сергей Витальевич (murom@bigpond.com) 2004/12/21 16:46
      > > 817.Длясборкин
      >> > 816.Муратов Сергей Витальевич
      >>>"Совокупность последовательных действий для достижения какого-либо результата"
      >>>Сергей, плавание ('ing) брасом поподает под это определение?
      >>Угу!
      >>Брас, как совокупность последовательных действий руками и ногами, позволяет нам держаться на воде и плыть.
      >А плавание брасом - это разве не способ пересечь реку?
      
      Пересекание реки - это процесс, который может быть выполнен по мосту, вплавь, перепрыгнуть, в брод пешком и на осле.
      
      Плавание - это процесс, который может быть выполнен брасом, кролем, на лодке.
      В принципе, любое слово может быть процессом. Заканчивается ряд процессов таким словом, после которого невозможно продолжить.
      
      Пересекание реки - вплавь - брасом.
      Пересекание реки - вброд - сидя на осле - задом наперед.
      Поедание - жеванием - зубами.
      
      Можно потренироваться и найти длинющий ряд процессов. Идти можно как в одну сторону, так и в другую, например, пересекание реки поставить как способ атаки на неприятеля. Атака уже и будет процессом. Атака, как способ достижения победы в битве (ведь иногда можно достигнуть победы в битве и другим способом, например, качественной защитой).
      Победа в битве - способ политического давления на другую страну и т.д.
      
    818. *Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2004/12/21 16:41
      И способ и процесс относятся к одному и тому же - Действию.
      Когда оно рассматривается как "способ" - отвечают на вопросы "для чего? зачем?" - целевая ориентация
      Когда оно рассматривается как "процесс" - отвечают на вопросы "как? каким образом" - технологическая ориентация
      
      В качестве иллюстрации приведу отрывок одного давнего разговора.
      Когда обычные аргументы в споре были исчерпаны, один из спорящих спросил другого: "Ты хочешь сказать, что я - за е..ю, а ты - за детей?"
      :)
      > > 817.Длясборкин
      >> > 816.Муратов Сергей Витальевич
      >>>"Совокупность последовательных действий для достижения какого-либо результата"
      >>>Сергей, плавание ('ing) брасом поподает под это определение?
      >>Угу!
      >>Брас, как совокупность последовательных действий руками и ногами, позволяет нам держаться на воде и плыть.
      >А плавание брасом - это разве не способ пересечь реку?
      
      
    817. Длясборкин 2004/12/21 16:25
      > > 816.Муратов Сергей Витальевич
      >>"Совокупность последовательных действий для достижения какого-либо результата"
      >>Сергей, плавание ('ing) брасом поподает под это определение?
      >Угу!
      >Брас, как совокупность последовательных действий руками и ногами, позволяет нам держаться на воде и плыть.
      А плавание брасом - это разве не способ пересечь реку?
    816. *Муратов Сергей Витальевич (murom@bigpond.com) 2004/12/21 16:02
      > > 813.Длясборкин
      >> > 809.Муратов Сергей Витальевич
      >>>>Творчество, как процесс, может проходить различным способом. Ну, как плавание брасом, например.
      >>>А как "приготовление пищи (процесс), как способ поесть" может проходить?
      >>Приготовление пищи - это процесс, который может быть проведен способом варки, жарки, тушения и пр.
      >>Поедание - тоже процесс, происходящий: жеванием с глотанием, просто глотанием, капельница (не дай Бог), выпиванием.
      >Существуют ли способы поесть (не поедать)?
      Здесь ты затронул лингвистику, в которой я не силен. Думаю, что поедание - это процесс, а способы поесть (может быть: способы кушать?) = способам поедания. Мне кажется, что "поесть" мы применяем только в таких фразах, как "чего бы поесть?" Ну, здесь пусть лингвисты подскажут.
      >"Совокупность последовательных действий для достижения какого-либо результата"
      >Сергей, плавание ('ing) брасом поподает под это определение?
      Угу!
      Брас, как совокупность последовательных действий руками и ногами, позволяет нам держаться на воде и плыть.
      
    815. L O L 2004/12/21 16:00
      #9835
      тест.
      
      вот падлюга, символы не кушает.
    814. *L O L ♫ 2004/12/21 16:07
       тест
      
    813. Длясборкин 2004/12/21 15:36
      > > 809.Муратов Сергей Витальевич
      >>>Творчество, как процесс, может проходить различным способом. Ну, как плавание брасом, например.
      >>А как "приготовление пищи (процесс), как способ поесть" может проходить?
      >Приготовление пищи - это процесс, который может быть проведен способом варки, жарки, тушения и пр.
      >Поедание - тоже процесс, происходящий: жеванием с глотанием, просто глотанием, капельница (не дай Бог), выпиванием.
      Существуют ли способы поесть (не поедать)?
      
      "Совокупность последовательных действий для достижения какого-либо результата"
      Сергей, плавание ('ing) брасом поподает под это определение?
    812. Жув Д Арк (vadim@laser.nsc.ru) 2004/12/21 15:31
      > > 798.Чилугай Шамиль
      >> > 795.Жув Д Арк
      Просто я привык, что БГ - это Борис Гребенщиков.
      Что такое Б и что такое Г отдельно, я думаю, объяснять не надо.
      
      Спасибо, что разъяснили. И извините.
    811. *Берия Л.П. (beriya_l@mail.ru) 2004/12/21 15:32
      > > 808.Муратов Сергей Витальевич
      >> > 806.Берия Л.П.
      >>> > 792.Alex Shlenski
      >> А мы за вами тоже будем наблюдать.
      >И за вами тоже :-)
      >ЗЫ Л.П. Вырежте огромнейшую цитату Шленского, а то вашу модератор вырежит.
      За всеми надо наблюдать, дорогой Сергей Витальевич - и за мной, и за вами, и... за Модератором тоже. В данном случае я полностью разделяю ваши опасения и отлично понимаю модератора, когда он удаляет постинги с бессмысленным мегабайтным МНОГОУРОВНЕВЫМ цитированием. Я бы на его месте не только бы постинги за это удалял. Боюсь, что товарищ Чилугай вполне может за это недосчитаться своих кукисов. Что касается моего случая, то я (если вы внимательно посмотрите) из сообщения Шленского оставил только самые важные положения.
      Спасибо за замечание. Надеюсь, что обойдется.
    810. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2004/12/21 15:19
      > > 806.Берия Л.П.
      >> > 792.Alex Shlenski
      >>Всё же, хотелось бы мне узнать, есть ли ещё в России спокойные, непредвзятые люди, Есть ли где-нибудь помимо самиздата место, где нормальные люди обсуждают интересные проблемы, или деградация уничтожила уже всё?
      >Александр, напрасно вы валите все в одну кучу.
      >Проблемы Страны и проблемы Авторов Самиздата - это разные проблемы. Они даже не связаны между собой, а может быть даже и наоборот - одна из них решается за счет другой. Я давно предлагал Максиму брать деньги с наиболее страждущих занять наивысшие позиции в рейтингах (ну в самом, чего добру то пропадать, такие эмоции расходуются зря!), но он пока что не хочет этого делать. А может быть хочет, но не может.
      Действительно, имеет смысл заплатить Максиму, чтобы плательщика хотя бы не модерили...
    809. *Муратов Сергей Витальевич (murom@bigpond.com) 2004/12/21 15:16
      > > 807.Длясборкин
      >805. *Муратов Сергей Витальевич
      
      >То есть, дело одно, а способов много?
      Угу!
      >>Творчество, как процесс, может проходить различным способом. Ну, как плавание брасом, например.
      >А как "приготовление пищи (процесс), как способ поесть" может проходить?
      >Привет!
      
      Привет, Валера!
      Приготовление пищи - это процесс, который может быть проведен способом варки, жарки, тушения и пр.
      Поедание - тоже процесс, происходящий: жеванием с глотанием, просто глотанием, капельница (не дай Бог), выпиванием.
      
    808. *Муратов Сергей Витальевич (murom@bigpond.com) 2004/12/21 15:10
      > > 806.Берия Л.П.
      >> > 792.Alex Shlenski
      > А мы за вами тоже будем наблюдать.
      
      
      И за вами тоже :-)
      
      ЗЫ Л.П. Вырежте огромнейшую цитату Шленского, а то вашу модератор вырежит.
      
      
    807. Длясборкин 2004/12/21 15:08
      805. *Муратов Сергей Витальевич
      >>>Творчество - не способ. Это процесс.
      >>Ольга, а процесс может быть способом?
      
      >Способ процесса. Процесс - это ход дела. Он может идти различным способом. Таким образом это два различных понятия.
      То есть, дело одно, а способов много?
      
      >Творчество, как процесс, может проходить различным способом. Ну, как плавание брасом, например.
      А как "приготовление пищи (процесс), как способ поесть" может проходить?
      Привет!
    806. *Берия Л.П. (beriya_l@mail.ru) 2004/12/21 14:58
      > > 792.Alex Shlenski
      >Решил поделиться парой простых мыслей о том как мне видится издалека то, что происходит в России.
      >Ещё хуже в такой среде приходится исследователям и художникам. Писатели являются и теми и другими сразу. Они исследуют жизнь и отображают её в художественной форме.
      >Так вот, в стране, где человеческая беда воет и кричит, художник уже не может спокойно исследовать тончайшие нюансы человеческой души
      >В этой обстановке у художника - человека, обладающего повышеной чувствительностью ко всему происходящему, и потому особо ранимого - у художника возникает ситуационный психоз. Это вполне реальный психиатрический диагноз, и у меня такие больные были, когда я ещё работал в психушке.
      >Как проявляется ситуационный психоз у самиздатских писателей? А очень просто. У них возникает защитное чувство, которое приводит к изменениям всей личности и, как следствие, всей её деятельности.
      >Одно из таких чувств - чувство отрешённости. Эти люди уходят в мир fantasy,
      >Ещё одна вариация эскапизма - помешанность на религии.
      >Второе ведущее чувство - это чувство мести.
      >Третье чувство - это искривлённое чувство патриотизма. >Ситуационный психоз у людей, которые не прекращают активное общение в интернете, и выливают весь свой искаженныё болезненным состоянием негатив на окружающих, вызывает ситуационные реакции других писателей и читателей.
      >Четвёртое чувство. Стремление образумить и заставить замолчать охреневших борзописцев,
      >Самое главное - у всех без исключения людей исказился интерес к жизни.
      >Именно по этой причине я и перестал писать по-русски и начал писать по-английски, для американцев.
      >Всё же, хотелось бы мне узнать, есть ли ещё в России спокойные, непредвзятые люди, Есть ли где-нибудь помимо самиздата место, где нормальные люди обсуждают интересные проблемы, или деградация уничтожила уже всё?
      Александр, напрасно вы валите все в одну кучу. Причина вашего недовольства миром, так же как и у других персонажей, упомятуных вами, лежит исключительно в неудовлетворенных авторских амбициях. Ошибка всех заключается в том, что они в масшабах "Самиздата", хотят получить это удовлетворение. Но сделать это в принципе невозможно, потому что получить его можно только за счет других, только отняв его у другого, такого же жаждущего и страждущего признания автора. Мировые проблемы, а также проблемы Страны здесь не при чем. Наоборот, они только дают пищу истощенному писательскому уму. Если бы не было этих проблем, то писатели создали бы их сами, иначе - о чем писать?
      Вирус амбициозности есть у каждого автора, но в болезнь он перешел далеко не у всех. Как правило болеют этой болезнью "старички". Они не находят уже удовлетворения в скупых эпизодических комментариях к своим "нетленкам", в своих глазах они неизмеримо крупнее, чем в глазах окружающих, и это противоречие толкает их на неадекватные поступки.
      Проблемы Страны и проблемы Авторов Самиздата - это разные проблемы. Они даже не связаны между собой, а может быть даже и наоборот - одна из них решается за счет другой. Я давно предлагал Максиму брать деньги с наиболее страждущих занять наивысшие позиции в рейтингах (ну в самом, чего добру то пропадать, такие эмоции расходуются зря!), но он пока что не хочет этого делать. А может быть хочет, но не может. А может быть... впрочем, об этом уместно говорить в другой обстановке.
      Так что, Александр, жизнь - это сложная штука - что там, у вас, за Океаном, что здесь у нас, она в общем то одинаковая. И там, у вас, есть баловни Судьбы, и у нас они имеются тоже. Вот только мы с вами, увы, в их число не попадаем, и от этого все вокруг кажется черным и постылым. Не теряте самообладания, дорогой, и продолжайте ваши психологические наблюдения. А мы за вами тоже будем наблюдать.
      
      803. Красный Александр
       > > 792.Alex Shlenski
      См.
    805. *Муратов Сергей Витальевич (murom@bigpond.com) 2004/12/21 15:00
      > > 804.Длясборкин
      >771. Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >> > 768.Широв Сердар Хемраевич
      >>>Есть ли творчество без самореализации, или самореализация и творчество взаимосвязанны и не существуют одно без другого?
      >>>Есть ли творчество способ самореализации. И возможна ли самореализация без творчества? Что думаете?
      >>Творчество - не способ. Это процесс.
      >
      >Ольга, а процесс может быть способом?
      
      
      Способ процесса. Процесс - это ход дела. Он может идти различным способом. Таким образом это два различных понятия. Творчество, как процесс, может проиходить различным способом. Ну, как плавание брасом, например. Если самореализация - это тоже процесс, то:
      Тогда ваше творчество - это и есть самореализация. Самореализоваться и творить можно различными способами, например: писать стихи, критические статьи и пр.
      
    804. Длясборкин 2004/12/21 14:39
      771. Чернорицкая Ольга Леонидовна
      > > 768.Широв Сердар Хемраевич
      >>Есть ли творчество без самореализации, или самореализация и творчество взаимосвязанны и не существуют одно без другого?
      >>Есть ли творчество способ самореализации. И возможна ли самореализация без творчества? Что думаете?
      >Творчество - не способ. Это процесс.
      
      Ольга, а процесс может быть способом?
    803. Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2004/12/21 13:58
      > > 792.Alex Shlenski
      >Решил поделиться парой простых мыслей о том как мне видится издалека то, что происходит в России.
      >
      Уважаемый Alex Shlenski!
      Насколько я понял, Ваша публикация - нечто вроде меморандума профессионального психолога "о России издалека"... с использованием специальной терминологии. Не стану скрывать, что я не поленился поискать в инете пояснения терминов "предагональное состояние", "ситуационный психоз" и т.п.
      Не являясь профессиональным психологом, попробую ответить "на вашей территории" - "Почему некоторых из-за границы так тянет о(б)судить Россию?"
      Думаю, что эммигрантов из России с психологической точки зрения можно разделить на несколько групп:
      1. Люди, которые хорошо устроились за границей, занимаются там любимым делом, не связанным со знанием русского языка. Они, если и заглядывают на сайты типа СИ, то только из-за некоторой тоски по родному языку.
      2. Люди, у которых возникли серьезные проблемы с трудоустройством, пришлось изменить профессию и т.п. Здесь возможны самые разные варианты (или отсутствие) психопатологий, в зависимости от степени неудовлетворенности своей жизнью (не только по отношению к "прошлой жизни", но и - по теперешнему окружению)
      3. Люди, прошлая деятельность которых в существенной степени связана с русским языком (преподаватели русского языка и литературы и т.п.), либо те, у кого возникли трудности с новым языком местонахождения - в этом случае люди ощущают собственную неполноценность из-за проблем в трудоустройстве и общении, которую они в ряде случаев пытаются компенсировать своим "высоким статусом" заграничного эксперта. Некоторые "продвинутые" про себя считают, что в России всё настолько плохо, что даже не найти нормального собеседника и соответственно себя ведут.
      А некоторые... не стесняются в этом признаться... и, листая ленты новостей, с открытой радостью находят тому подтверждения
      Как, похоже? :)
      В утешение могу Вам сказать, что такие люди есть и в России, но не они определяют развитие ситуации, а, как было всегда, те, кто занят реальным делом, требующим креативных способностей.
      
      >Так вот, в стране, где человеческая беда воет и кричит, художник уже не может спокойно исследовать тончайшие нюансы человеческой души и наносить их на бумагу, штрих за штрихом. Не до штрихования и не до изысков, когда рядом воют звериными голосам - кто от боли, кто по мёртвому.
      >
      Позвольте не согласиться: смысл работы художника - не "в штриховке", а - в правдивом отображении действительности. Чем больше событий (хороших ли, ужасных ли), тем больше и глубже "темы для размышления" у художника (безмозглых художников позвольте не рассматривать). Вместе с тем, у самого художника, разумеется, должен быть некоторый минимальный уровень домашнего комфорта, позволяющий ему заниматься своим делом (невозможно писать роман посреди орущей площади).
      Если вокруг художника ничего не происходит, кроме накопления (траты) денег, о чем ему писать?
      
      >Как проявляется ситуационный психоз у самиздатских писателей? А очень просто. У них возникает защитное чувство, которое приводит к изменениям всей личности и, как следствие, всей её деятельности.
      >
      Думаю, что наиболее ярко этот эффект проявляется не у писателей, а у критиков! (позвольте не называть имен - их вполне достаточно).
      Как возникает этот синдром я уже когда-то описывал...
      
      >Ещё одна вариация эскапизма - помешанность на религии. Люди с умилением пишут о благостном боженьке, пытаясь забыть о том, что происходит у них под носом с соизволения того самого бога, которого они любят как одноклассницы-девственницы.
      >
      Не надо путать веру в Бога и "помешанность на религии"...
      Люди склонны ругать то, что им непонятно. К сожалению, объяснять это людям, которые ни разу не пытались уразуметь содержание Библии, бесполезно.
      
      >Второе ведущее чувство - это чувство мести. Человек старательно коллекционирует все образцы несправедливости и даже выискивает даже несуществующие, и с ненавистью швыряет их в лицо согражданам, коллективно исковеркавших его жизнь. Есть и пример на СИ - Юлий Петров.
      >
      А у Вас нет такого чувства?
      
      >Третье чувство - это искривлённое чувство патриотизма.
      >
      Аналогия - new-патриотизм в отношении "новой страны пребывания", сочетающийся с хулением "бывшей Родины" (Родина не может быть бывшей - она или есть, или ее нет)
      
      
      >Четвёртое чувство. Стремление образумить и заставить замолчать охреневших борзописцев, вздумавших оскорблять всех, кто им не по шерсти. В качестве примера приведу поэта Мишу Гарцева довели антисемитскими нападками до реактивного состояния. Он теперь вместо стихосложения занимается локальной публицистикой, пытаясь взывать к разуму людей, которые этот разум потеряли - будем надеяться, на время.
      >
      Литературная критика, практически во всех своих проявлениях, дело бессмысленное - об этом уже надоело писать ;)
      
      >Самое главное - у всех без исключения людей исказился интерес к жизни. Они либо ударились в догматизм, либо в толкиенизм, либо в религию, либо в политику - в особо извращённой форме.
      >
      У Вас тоже? :)
      >Спокойный, вдумчивый и любознательный подход к реальности российскими писателями окончательно утерян, как утерян он и всей массой населения.
      >
      >Всё же, хотелось бы мне узнать, есть ли ещё в России спокойные, непредвзятые люди, свободные не от политики, но от её ядовитых испарений и от тех девиаций личности, которые эти испарения вызывают? Есть ли где-нибудь помимо самиздата место, где нормальные люди обсуждают интересные проблемы, или деградация уничтожила уже всё?
      >
      Вам не кажется, что Вы сами себе противоречите: ищете то, что по-вашему не существует?
      
      >Именно по этой причине я и перестал писать по-русски и начал писать по-английски, для американцев.
      >
      Осталось только непонятным: если Вы перестали писать по-русски, откуда взялся этот постинг?
      Интересно: какова реакция американцев на Ваше английское письмо?
      
      
    802. *Муратов Сергей Витальевич (murom@bigpond.com) 2004/12/21 13:43
      > > 801.Даун
      >> > 792.Alex Shlenski
      
      > Я остолбенел. Нечто до боли знакомое было в этом листке. Странное ощущение. Я всерьёз задумался о реинкарнацииях. И вот, к какому выводу я пришёл. Хармс не мог видеть этого листка, его увезли. Дурнова исключается, остаются НКВДэшники. И стало мне мучительно больно... Ну там и дальше пошли всякие рассуждения. Но не в этом дело.
      Да, воспоминания предыдущей жизни в зрелом возрасте - это необычно. Как правило на это способны дети до 6-7 лет максимум. А может быть это не реинкарнационные воспоминания, а что-то другое? Ассоциации...
      Хотя, у вас проявлялась тяга к "сотрудничеству" с ником "Берия". Вы играли свою роль довольно натурально. Может не спроста все это? В Индии, например, все случаи таких воспоминаний документируются и проверяются.
    801. Даун (daun69@mail.ru) 2004/12/21 11:57
      > > 792.Alex Shlenski
      >Всё же, хотелось бы мне узнать, есть ли ещё в России спокойные, непредвзятые люди, свободные не от политики, но от её ядовитых испарений и от тех девиаций личности, которые эти испарения вызывают? Есть ли где-нибудь помимо самиздата место, где нормальные люди обсуждают интересные проблемы, или деградация уничтожила уже всё?
      Я свободен от ядовитых испарений политики. Мои девиации с ней никак не связаны. Место есть. Только вот, что Вы подразумеваете под интересными проблемами? И нормальными людьми.
      Меня лично вот, что волнует на сегодняшний момент. Прочитал воспоминания Дурновой о Хармсе. Там была фотокопия документа НКВДэшников об обыске квартиры Хармса. Я остолбенел. Нечто до боли знакомое было в этом листке. Странное ощущение. Я всерьёз задумался о реинкарнацииях. И вот, к какому выводу я пришёл. Хармс не мог видеть этого листка, его увезли. Дурнова исключается, остаются НКВДэшники. И стало мне мучительно больно... Ну там и дальше пошли всякие рассуждения. Но не в этом дело.
      Alex, Вам интересны такие проблемы?
      Ибо если не уходить от проблем заключённых в объектах, к чему Вы, по большому счёту, призываете, то неминуемо придёшь к субъективным проблемам. А вот готовы ли Вы? Хорошо, интересно ли Вам их обсуждать?
      Если да, то давайте обсудим, что нибудь о Вашей внутренней жизни. Ну или мою тему продолжим.
      
    799. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2004/12/21 07:55
      > > 792.Alex Shlenski
      
      >Второе ведущее чувство - это чувство мести. Человек старательно коллекционирует все образцы несправедливости и даже выискивает даже несуществующие, и с ненавистью швыряет их в лицо согражданам, коллективно исковеркавших его жизнь. Есть и пример на СИ - Юлий Петров.
      
       А есть ещё и аналитики (например, А.Шленский), которые пытаются изучать броуновское движение, сидя верхом на хаотически мечвущейся молекуле. Ему бы отойти в сторонку, да замерить статистические параметры среды, прежде чем делать обобщения ... Где там!
       Наивно полагая, что укатив из Страны Дураков за океан, он видит процессы, обуревающие наши буйны головы, Шленский делает выводы и обобщения, упуская главное - то, что Ю.Петров повторяет в пустоте, без надежды на понимание.
       Впрочем, стремление А.Шленского анализировать, похвально. Жаль только, что необходимая для анализа статистических процессов ОТСТРАНЁННОСТЬ понимается здесь буквально. Только - буквально.
      
    798. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2004/12/21 06:56
      > > 795.Жув Д Арк
      >> > 785.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >Вы пишете слово "бог" с большой буквы (видимо, из уважения), но с пропущенной буквой в середине (видимо, из стыдливости).
      >Буквы пропускают обычно в непечатных словах, дабы сокрыть свою непристойность.
      >По мне либо уж не употреблять данное слово, либо писать, так как есть.
      >ВОПРОС: КТО ЗАСТАВЛЯЕТ ВАС СОКРАЩАТЬ СЛОВО "БОГ"?
      Я уже отвечал на этот вопрос здесь же пару лет назад. Отвечу и сейчас.
      Писать так Б-г - старая религиозная традиция. Причины явления - следующие.
      Текст на бумаге можно надорвать, испачкать и т.д. Тогда получается принижение значения того слова, которое было на бумаге или на пергаменте написано. Чтобы этого не допустить, церковники применили заменитель, нечто вроде синонима. Истинное значение, смысл слова Б-г - тот же самый. Но искажение относится лишь к заменителю и никак не умаляет носителя главного смысла. Кстати, прямо сейчас у меня при вводе настоящего комма возник перенос Б-
      г     - тоже искажение.
    797. Аки Зело Кро (vittat@yahoo.com) 2004/12/21 06:47
      > > 795.Жув Д Арк
      >> > 785.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >
      >>... И нам тоже интереснее с Б-гом свободным... Нам для полноты мироощущения и радости бытия СВОБОДНОГО Б-га подавай!
      >
      >Вы пишете слово "бог" с большой буквы (видимо, из уважения), но с пропущенной буквой в середине (видимо, из стыдливости).
      >Буквы пропускают обычно в непечатных словах, дабы сокрыть свою непристойность.
      >По мне либо уж не употреблять данное слово, либо писать, так как есть.
      
      Да ладно вам, дружище. Мы с Ольгой Леонидовной давненько пикируемся на околосерьезные темы. Так что не принимайте в наших перепалках все за чистую монету. Но это и не бред. Просто сложившаяся манера общения.
    796. Николай Губинцев (aa) 2004/12/21 06:25
      > > 795.Жув Д Арк
      >> > 785.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >
      >>... И нам тоже интереснее с Б-гом свободным... Нам для полноты мироощущения и радости бытия СВОБОДНОГО Б-га подавай!
      >
      >Вы пишете слово "бог" с большой буквы (видимо, из уважения), но с пропущенной буквой в середине (видимо, из стыдливости).
      >Буквы пропускают обычно в непечатных словах, дабы сокрыть свою непристойность.
      >По мне либо уж не употреблять данное слово, либо писать, так как есть.
      >Впрочем, имеются некоторые цензурные запреты, действующие на определенном пространстве (интернет, пресса и т.п.) и мы обязаны их придерживаться. Например, напиши я слово "Б-дь" полностью, и админ меня накажет. А, может быть, это я имею в виду реку 'Бердь' - есть у нас такая.
      >
      >ВОПРОС: КТО ЗАСТАВЛЯЕТ ВАС СОКРАЩАТЬ СЛОВО "БОГ"?
      >
      >Мне кажется, что админ сайта к этому никакого отношения не имеет.
      >Не вижу в том и экономии - букв столько же.
      >Ваша орфография нелепа, если только вы не считаете слово "бог" по какой-то одной вам известной причине нецензурным словом.
      >К тому же, я, например, принципиально против сокращений.
      >Вот, напишу, допустим, "х-й оклад у меня" - вы подумаете невесть что, а имелось в виду "хороший".
      >Или напишу "Вышел к С-ке царь Б-дей". Вы подумаете что попало, а имелось в виду: "Вышел к Снегурочке царь Берендей".
      >
      >Так, может быть, вы вовсе не о Боге пишете, а, допустим, о Бедолаге?
      >
      А еще бывают у людей фамилии, которые, наоборот, лучше с пропуском букв писать. А иначе чернуха получается.
    795. Жув Д Арк (vadim@laser.nsc.ru) 2004/12/21 06:19
      > > 785.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      
      >... И нам тоже интереснее с Б-гом свободным... Нам для полноты мироощущения и радости бытия СВОБОДНОГО Б-га подавай!
      
      Вы пишете слово "бог" с большой буквы (видимо, из уважения), но с пропущенной буквой в середине (видимо, из стыдливости).
      Буквы пропускают обычно в непечатных словах, дабы сокрыть свою непристойность.
      По мне либо уж не употреблять данное слово, либо писать, так как есть.
      Впрочем, имеются некоторые цензурные запреты, действующие на определенном пространстве (интернет, пресса и т.п.) и мы обязаны их придерживаться. Например, напиши я слово "Б-дь" полностью, и админ меня накажет. А, может быть, это я имею в виду реку 'Бердь' - есть у нас такая.
      
      ВОПРОС: КТО ЗАСТАВЛЯЕТ ВАС СОКРАЩАТЬ СЛОВО "БОГ"?
      
      Мне кажется, что админ сайта к этому никакого отношения не имеет.
      Не вижу в том и экономии - букв столько же.
      Ваша орфография нелепа, если только вы не считаете слово "бог" по какой-то одной вам известной причине нецензурным словом.
      К тому же, я, например, принципиально против сокращений.
      Вот, напишу, допустим, "х-й оклад у меня" - вы подумаете невесть что, а имелось в виду "хороший".
      Или напишу "Вышел к С-ке царь Б-дей". Вы подумаете что попало, а имелось в виду: "Вышел к Снегурочке царь Берендей".
      
      Так, может быть, вы вовсе не о Боге пишете, а, допустим, о Бедолаге?
      
    794. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2004/12/21 06:04
      > > 792.Alex Shlenski
      >Решил поделиться парой простых мыслей о том как мне видится издалека то, что происходит в России.
      > самолётный парк России изношен до предела,
      > неуклонным падением креативности Самиздата.
      >Ещё хуже в такой среде приходится исследователям и художникам. Писатели являются и теми и другими сразу. Они исследуют жизнь и отображают её в художественной форме.
      >у художника возникает ситуационный психоз.
      > чувство отрешённости.
      > помешанность на религии.
      > это чувство мести.
      > искривлённое чувство патриотизма.
      > Стремление образумить и заставить замолчать охреневших борзописцев, вздумавших оскорблять всех, кто им не по шерсти. В качестве примера приведу поэта ... довели антисемитскими нападками до реактивного состояния.
      > у всех без исключения людей исказился интерес к жизни.
      > подход к реальности российскими писателями окончательно утерян
      >Всё же, хотелось бы мне узнать, есть ли ещё в России спокойные, непредвзятые люди, свободные не от политики, но от её ядовитых испарений и от тех девиаций личности, которые эти испарения вызывают? Есть ли где-нибудь помимо самиздата место, где нормальные люди обсуждают интересные проблемы, или деградация уничтожила уже всё?
      Не паникуй! Близится новое время...
    793. философ 2004/12/21 05:11
      > > 781.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >> > 777.философ
      >>Искусство, религия и философия рассматриваются Гегелем как высшие формы самореализации человека и общества, как сферы самопознания, дающие смертным бессмертие абсолюта.
      >
      >А еще есть такое направление в философии: самореализм. Посмотри, дескать, на себя, стоит ли вообще реализовывать то, что в тебе есть.
      >
      
      Да нет такого направления - самореализм. И слова такого вообще нет. Есть самокритицизм. А на себя поглядывать надо - это и есть самокритицизм. А без реализации того, что в тебе есть, ты и не узнаешь, что же есть в тебе. И самокритицизм нужен не для того, чтобы заткнуть самому себе рот, а для самосовершенствования.
      
    792. Alex Shlenski 2004/12/21 02:58
      Решил поделиться парой простых мыслей о том как мне видится издалека то, что происходит в России.
      
      Только что прочитал я на ленте.ру неутешительную статью о том, что самолётный парк России изношен до предела, новых самолётов почти не строится, из 9 авиазаводов после всех перестроек и перестрелок выжило только три, но и они находятся в предагональном состоянии. То есть, через несколько лет в России начнётся тотальный самолётопад, после чего авиаперевозки отомрут в принципе. Останутся только памятники в виде хвостов, торчащих из земли.
      
      Я сопоставил эту тенденцию с другой тенденцией: неуклонным падением креативности Самиздата. Казалось бы - чего общего? Тем не менее, общее есть. Общее состоит в том, что в предельно политизированной нестабильной среде, отравленной ядом коррупции и тотальной несправедливости, хуже всех себя чувствуют профессионалы, деятельность которых далека от силовых структур. Авиастроители могли бы построить неплохой русский самолёт, да только как они его построят, если над ними стоит целая куча бандитов, которые не могут поделить доход от продажи этого самолёта. В таких диких условиях, разумеется, он никогда не будет построен.
      
      Ещё хуже в такой среде приходится исследователям и художникам. Писатели являются и теми и другими сразу. Они исследуют жизнь и отображают её в художественной форме.
      
      Так вот, в стране, где человеческая беда воет и кричит, художник уже не может спокойно исследовать тончайшие нюансы человеческой души и наносить их на бумагу, штрих за штрихом. Не до штрихования и не до изысков, когда рядом воют звериными голосам - кто от боли, кто по мёртвому.
      
      В этой обстановке у художника - человека, обладающего повышеной чувствительностью ко всему происходящему, и потому особо ранимого - у художника возникает ситуационный психоз. Это вполне реальный психиатрический диагноз, и у меня такие больные были, когда я ещё работал в психушке.
      
      Как проявляется ситуационный психоз у самиздатских писателей? А очень просто. У них возникает защитное чувство, которое приводит к изменениям всей личности и, как следствие, всей её деятельности.
      
      Одно из таких чувств - чувство отрешённости. Эти люди уходят в мир fantasy, и переживания эльфов и хоббитов интересуют их гораздо больше, чем убийство в соседнем дворе. Это - не в осуждение. Если отнять у этих людей эльфов и повернуть их лицом к реальности, со всеми её мерзостями, то они либо сойдут с ума, либо покончат с собой. Толкиеписцев на СИ хватает, называть примеры с фамилиями лень.
      
      Ещё одна вариация эскапизма - помешанность на религии. Люди с умилением пишут о благостном боженьке, пытаясь забыть о том, что происходит у них под носом с соизволения того самого бога, которого они любят как одноклассницы-девственницы.
      
      Второе ведущее чувство - это чувство мести. Человек старательно коллекционирует все образцы несправедливости и даже выискивает даже несуществующие, и с ненавистью швыряет их в лицо согражданам, коллективно исковеркавших его жизнь. Есть и пример на СИ - Юлий Петров.
      
      Третье чувство - это искривлённое чувство патриотизма. Такие люди начинают искать врагов там, где их нет, потому что они не могут примириться с тем, что в их стране каждый стал враг каждому. И вот они решают, что пусть лучше врагами будут жыды, америкосы, чурки, и возвожно, отдельные хапуги среди своих, русских. Как правило, такие писатели перестают быть писателями. Когда шлея патриотизма, сдобренная изрядной дозой националистического скипидара, попадает им под хвост, они забывают о творчестве и становятся добровольными колумнистами газеты "Коричневое вчера". Пишут они либо жидоморские памфлеты, как Дедюхова, либо неонацистские прокламации как Детвишер.
      Следует заметить, что и Дедюхова и Детвишер до поры до времени были абсолютно нормальными людьми. Тем не менее, в настоящее время им требуется помощь квалифицированного психиатра. Такой вывод можно сделать, просто ознакомившись с содержанием и стилем их последних текстов.
      
      Ситуационный психоз у людей, которые не прекращают активное общение в интернете, и выливают весь свой искаженныё болезненным состоянием негатив на окружающих, вызывает ситуационные реакции других писателей и читателей. У них возникает
      
      Четвёртое чувство. Стремление образумить и заставить замолчать охреневших борзописцев, вздумавших оскорблять всех, кто им не по шерсти. В качестве примера приведу поэта Мишу Гарцева довели антисемитскими нападками до реактивного состояния. Он теперь вместо стихосложения занимается локальной публицистикой, пытаясь взывать к разуму людей, которые этот разум потеряли - будем надеяться, на время.
      
      Самое главное - у всех без исключения людей исказился интерес к жизни. Они либо ударились в догматизм, либо в толкиенизм, либо в религию, либо в политику - в особо извращённой форме.
      
      Спокойный, вдумчивый и любознательный подход к реальности российскими писателями окончательно утерян, как утерян он и всей массой населения.
      
      Именно по этой причине я и перестал писать по-русски и начал писать по-английски, для американцев.
      
      Всё же, хотелось бы мне узнать, есть ли ещё в России спокойные, непредвзятые люди, свободные не от политики, но от её ядовитых испарений и от тех девиаций личности, которые эти испарения вызывают? Есть ли где-нибудь помимо самиздата место, где нормальные люди обсуждают интересные проблемы, или деградация уничтожила уже всё?
      
    791. Ильина Мария (masha.iliina@mail.ru) 2004/12/20 21:13
      > > 762.Даун
      >> > 761.Ильина Мария
      
      Спасибо:)
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (68): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 68

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"