Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Диалоги о Творчестве
 (Оценка:4.71*6,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 04/09/2011. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:

    Форум о творчестве. Все - в комментариях, и вам туда же.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.

    • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6 Архивы (68): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 68
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:40 "Форум: Трибуна люду" (845/16)
    22:40 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    22:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    22:40 "Форум: Трибуна люду" (845/16)
    22:33 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    22:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    31/07 "Введение в Самиздат" (298)
    19/07 "Советы новым авторам журнала " (437)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:00 Коркханн "Угроза эволюции" (738/27)
    22:58 Киндеев А.Г. "Шесть нечестивцев" (15/7)
    22:58 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (10 глава)" (13/4)
    22:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (175/6)
    22:51 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (18/2)
    22:51 Хохол И.И. "Двадцать первый век" (15/1)
    22:47 Буревой А. "Чего бы почитать?" (859/1)
    22:47 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (341/3)
    22:46 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (24/1)
    22:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1)
    22:44 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    22:41 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (966/9)
    22:36 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (571/1)
    22:35 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (229/4)
    22:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (583/12)
    22:33 Ширяев И.Б. "Ужас в Гадюкино" (4/1)
    22:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    22:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (609/1)
    22:27 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (278/3)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    19/11 Ахметшин Д. "Адди"
    19/11 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный"
    157. *Russischer Angriff 2024/11/16 08:03
      > 156. Сокольников Лев Валентинович
      > > 153. Russischer Angriff
      
      > Как думаешь, "якоасилипись" писал после "езды крыши", до?
      
      Конечно после.
    156. *Сокольников Лев Валентинович (centrross35@mail.ru) 2024/11/16 07:08
      > 153. Russischer Angriff
      > > 151. Сокольников Лев Валентинович
      >
      > > Индийскую коноплю воскурял иванушка златоустый, иное?
      >
      > Вообще то, он под конец жизни с ума сошел.
       Полковник, привет!
       Как думаешь, "якоасилипись" писал после "езды крыши", до?
    155. *Дорми фон д'Урнозвон (umodkagorod@yandex.ru) 2024/11/16 06:04
      > 154. Такто
      
      > Спартак, где ты?.. Ау!..
      > (чотко идейно готовимся к Большой мировой революции)
      > :)
      
      Готовься, готовься, царь ты наш самозванный, фюрер ты наш недобитый, философ ты наш недоученный... Нет, лучше: студиозус ты наш недоучившийся... А может быть, и школу упомянуть? Второгодник ты наш, по нескольку лет в одном классе остающийся...
    154. *Такто 2024/11/16 04:21
      .
      То, что Создатель сунул нас в биосферу с дикими животными тварями, ясно показывает, что он нас совершенно не уважает...
      Да и за что я буду уважать тех, кто считает себя моими рабами и всячески демонстрирует подчиненную позу?..
      
      Конечно, раз ты соглашаешься быть рабом, то и отношение к тебе будет соответствующим - а ты как хотел?..
      
      Спартак, где ты?.. Ау!..
      (чотко идейно готовимся к Большой мировой революции)
      :)
    153. *Russischer Angriff 2024/11/16 04:21
      > 151. Сокольников Лев Валентинович
      
      > Индийскую коноплю воскурял иванушка златоустый, иное?
      
      Вообще то, он под конец жизни с ума сошел.
    152. *Такто 2024/11/16 03:35
      .
      Создатель нашего мира может и разумен по-своему, но уж вряд ли добродушен по-нашему
      надеяться, Штирлиц, можно только на папашу Мюллера или на себя самого
      дайджест
      
      "Миноги - самые отвратительные и потрясающие твари, которых порождал океан.⁠⁠
      Она выглядит так, будто ее придумал создавший 'Чужого' Ганс Гигер, а ее личинки попали на Землю с другой планеты, чтобы вырасти и убивать. В принципе, взрослые миноги так и поступают с речными обитателями, цепляясь в них челюстями и присасываясь, чтобы буквально растворять жертву заживо и пить из нее соки. Неудивительно, что римские аристократы использовали миног для одной из самых мучительных казней.
      
      Паразитические миноги впиваются роговыми зубами в тело жертвы. И пока маленькие клыки проникают все глубже под кожу, хищная тварь впрыскивает в открывшееся мясо нечто наподобие желудочного сока. Желудок у миног атрофирован, его практически нет, пищевод сразу переходит в кишечник, но перерабатывать пищу как-то надо, поэтому миноги делают это в теле своей жертвы. Мясо и кровь животного превращается в жидкую кашицу, и в этот момент бесчелюстная тварь выбрасывает вперед длинный клыкастый язык, будто Чужой свой маленький рот, и поедает им кровавую жижу".
      
      https://pikabu.ru/story/minogi__samyie_otvratitelnyie_i_potryasayushchie_tvari_kotoryikh_porozhdal_okean_683059
      
      Комментарий. Если бы Создатель животного царства в самом деле существовал, он бы не создавал неразумных существ с гетеротрофным питанием, кому для жизни надо кушать других бедолаг...
      
      Сходу мог создать разумных автотрофов, питающихся солнечным светом или аналогичными излучениями, начиная с реликтовых...
      
      В качестве стимула саморазвития - колебания температуры среды...
      Холодно - строй хижину, дядя, ищи стройматериал, напрягайся...
      Жарко - изобретай кондиционер, для начала можно веер китайский...
      И прогресс заверте...
      
      А создание вышеуказанных тварей могло прийти в голову только отпетому маньяку...
      И чем он тогда лучше нас в морально-нравственном плане, кроме уровня креативности?..
      Мы-то еще и похлеще можем - экая невидаль!..
      
      У природы нет дурной погоды, но дури хватает...
      :)
    151. *Сокольников Лев Валентинович (centrross35@mail.ru) 2024/11/15 19:25
      Земля шарообразный предмет, и ежели в "армагедепиз***ц "боХ" начнёт вещание в одном полушарии - как услышат в другом? И каким языком известит о начале этого... как его... И ежели Вселенная бесконечна...
       Индийскую коноплю воскурял иванушка златоустый, иное?
    150. *Такто 2024/11/15 19:11
      .
      Апокалипсис слабоумия
      
      Следует отличать общее понятие о боге, как некоем высшем мировом начале, от текущих представлений, выраженных в мнимых "священных текстах".
      Текущие представления соответствуют наличному уровню ума или глупости тех, кто их представляет - и записывает свои умности или глупости, объявляя "священными писаниями" для придания авторитета.
      
      Высшее мировое начало живет само по себе и не зависит от понаумничаний и понаглуплений о нем на момент написания.
      
      Для наглядного примера возьмем текст Апокалипсиса - написано по уровню исполнения обкурившимся наркоманом для слабоумных потребителей шизопараноидального бреда...
      Но ведь находятся те, кто и сейчас в него верит всерьез!..
      
      А что сей текст - слабоумный бред, видно хотя бы на следующих пассажах.
      
      Цитируем:
      
      И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
      а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
      
      Так, фиксируем - эти нехорошие редиски будут мучиться во веки веков в озере огненном, ладно...
      
      Далее:
      
      Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
      И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
      И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
      
      Ага - и кто не был записан в "книге жизни" - их туда же...
      Зашкаливающий гуманизм, понимаем, с кем не бывает...
      
      И наконец:
      
      И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
      И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
      
      Но позвольте!.. - Как же "прежнее прошло", как же "не будет ни плача, ни вопля", если в огненном озере редиски-соучастники будут мучиться во веки веков?!.. Вот же, написано!..
      Тут же пишем - тут же забываем, что написали до этого?..
      
      И кто-то всерьез может верить, что сие понаписано как послание высшего мирового начала, а не как физкульт-привет от галлюцинирующего потребителя известных грибов?..
      
      Ну, слабоумные могут и поверить. - Ведь в любом пьяном бреде при желании можно легко найти любую высшую мудрость...
      Было бы желание - оно всему голова!..
      :)
    149. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2024/11/15 16:10
      Санитарная техника на грани научной фантастики
      
      История Ковчега Завета говорит о том, что Бог очень жаждет общения с людьми. Он желает давать нам духовное руководство, защиту и поддержку. Но для того, чтобы это стало реальностью, нужны усилия с нашей стороны.
      
      Сегодня мы можем слышать Божий голос, изучая Библию, пребывая в молитве и общаясь с христианской Церковью. Важно учиться понимать, что Господь говорит каждому из нас, побуждая изменять свою личность и жизнь. Сейчас Он побуждает нас к действию как бы шёпотом. Лишь кроткие и смиренные люди слышат Его голос. И только они смогут пережить то время, когда Господь будет говорить с человечеством громким голосом во время Божьего Суда. (с)
      
       Полностью тут:
      
      https://pravoslavie.wiki/chto-takoe-kovcheg-zaveta.html
      
       Если вы обучены читать нотную грамоту, то вы способны слышать музыку.
       Если вы обучены читать запись родной речи, то вы способны слышать родную речь.
       Однако родной язык обманчиво доступен. По какой причине?..
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 15 ноября 2024 года.
    148. *Сокольников Лев Валентинович (centrross35@mail.ru) 2024/11/15 13:52
      "учёный перегруз сверх нормы", речь шла о разнице названий совкового "екстрасенса" и мирового п р о в о д н и к а, а занесло вон куда...
       необходимо удаление лобных долей...
    147. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2024/11/15 13:31
      > 146. Сокольников Лев Валентинович
      > "нижегородский воевода", "екстрасенсы" только "в стране саветов" обретались (пребывали, находились), а во всём мире м е д и у м ы (проводники)
      
       - Инвалид умственного труда дед Валентиныч! Не по твоей голове дано учение. Взгляни на египетскую пирамиду, гигантское сооружение тебе об учении толкует.
       В современной науке учёные, действующие научными методами, и есть медиумы науки, научные экстрасенсы с научными сенсациями и консенсусами.
       Горбачёвское утверждение, что Перестройка есть необратимое явление в политике базируется на консенсусе с выводом *Сфинкского, который сейчас приручает под свои нужды развивающуюся, эволюционирующуюся Нейросеть.
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 15 ноября 2024 года.
    146. *Сокольников Лев Валентинович (centrross35@mail.ru) 2024/11/15 12:55
      "нижегородский воевода", "екстрасенсы" только "в стране саветов" обретались (пребывали, находились), а во всём мире м е д и у м ы (проводники)
    145. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2024/11/15 11:13
      Эволюционная теория Дарвина и литература
      
       Мнения современных учёных об эволюционной теории Дарвина и их доказательства:
      
      Обладает ли вправду научным статусом эволюционная теория Чарльза Дарвина?
      
      https://pravoslavie-ru.turbopages.org/turbo/pravoslavie.ru/s/141054.html
      
       Существует второй научностатусный путь размышлений, имеющий явную связь с литературой.
      
       Ключевые слова и выражения:
       аномальная зона, аномально явление, паранормальное явление; магическое мышление...
      
      Современная психиатрия относит проявления магического мышления к расстройствам адаптации 12, а когда человек начинает посещать колдунов, экстрасенсов или астрологов, строя жизнь по их рекомендациям, либо становится членом секты, либо погружается в мир эзотерических учений13, оно классифицируется как 'магифренический синдром'14.
      
      > В эстетике
      
      О значении магического мышления для литературы и искусства Фрейд писал в статье 1919 года 'Жуткое'. Французский психоаналитик Октав Маннони в 1969 году объяснил с помощью магического мышления ряд парадоксов эстетики. Например, популярность фильмов ужасов и ряда других жанров объясняется тем, что несмотря на то, что основные их ходы и приёмы заранее известны зрителю, и несмотря на то, что он прекрасно осознаёт нереальность происходящего на экране, подсознательно он желает вернуться на уровень 'детского', магического мышления. Этот парадокс предпочтения 'детского' анимистического способа восприятия мира восприятию 'взрослому', научному, Маннони выразил формулой: 'Да, я знаю, но тем не менее...' (фр. Je sais bien, mais quand même...)15. (Википедия.)
      
       "Будьте как дети" или будете как боги, знающие добро и зло...
      
      https://foma-ru.turbopages.org/turbo/foma.ru/s/budte-kak-deti-kak-mne-otkliknutsya-na-etot-prizyv-hrista.html
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 15 ноября 2024 года.
    ()144. Макс Эханик (maxexanic1973@mail.ru) 2024/11/15 08:00
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    143. *Макс Эханик (maxexanic1973@mail.ru) 2024/11/15 09:31
      > 140. Borneo
      > > Или сразу на обеи.
      > Мазохен вэй! :)
      Петручио, тебя моя умышленная опечатка так возбуждает, что ты переходишь на ридну мову? Я ведь хотел ей подчеркнуть безграмотность Дорми, который и "криворуко" будет писать через дефис. Ладно, исправлю, а то ты диареей закончишь от непредвиденного счастья.
    142. *Дорми фон д'Урнозвон (umodkagorod@yandex.ru) 2024/11/15 05:02
      > 140. Borneo
      > > Или сразу на обеи.
      > Мазохен вэй! :)
      
      Мазохен шлемазл обеим!
    141. *Дорми фон д'Урнозвон (umodkagorod@yandex.ru) 2024/11/15 00:58
      > 140. Borneo
      
      > > Или сразу на обеи.
      
      Я комнату взглядом окинул
      И, будто узором прельщен,
      "Мне нравятся очень... обои!" -
      Сказал им и выбежал вон.
      
      Понять моего каламбура
      Из них ни единый не мог,
      И долго стояли в раздумье
      Студьозусы Вагнер и Кох.
      
      Козьма Прутков. Доблестные студиозусы https://www.culture.ru/poems/31164/doblestnye-studiozusy
    140. *Borneo 2024/11/15 01:01
      > Или сразу на обеи.
      Мазохен вэй! :)
    139. *Дорми фон д'Урнозвон (umodkagorod@yandex.ru) 2024/11/15 00:35
      > 138. Borneo
      
      Вы лучше расскажите нам с Максом Эхаником про "садо-мазо": как оно пишется: слитно, раздельно или через чёрточку?
    138. *Borneo 2024/11/15 00:30
      Продвинутые церковники давно уже не нападают на теорию эволюции. Включили ее кирпичиком в постройку Творца. Нападающие на дарвинистов - застряли в позапрошлом веке, в допотопных церковно-агитационных брошюрках. В среднем плохо у нас преподают биологию в школах, вот и застряли.
      Ради заполнения пробелов рекомендую почитать о наглядном, современном, наблюдаемом видообразовании:
      https://evol-biol.ru/document/1670#speciation
      Можно начать с раздела "Примеры видообразования".
    137. *Дорми фон д'Урнозвон (umodkagorod@yandex.ru) 2024/11/15 00:41
      > 136. Макс Эханик
      > > 135. Дорми фон д'Урнозвон
      >
      > Слово "садомазохизм" пишется слитно. И производное от него.
      
      Слово "садомазохизм" пишется слитно, а слово "садо-мазо" - через чёрточку, во всяком случае у меня!
    136. *Макс Эханик (maxexanic1973@mail.ru) 2024/11/15 00:01
      > 135. Дорми фон д'Урнозвон
      
      Слово "садомазохизм" пишется слитно. И производное от него.
      > Садо-мазо с Леночкой? Конечно, я выбираю его! Остаётся только решить, кто из нас будет садо и кто мазо...
      Да вы как две пары стоптанных валенок с кавалерийскими шпорами, живо разберетесь, кто кого какой стороной валенка дубасить первым будет, даже в вас не сомневаюсь.
    135. *Дорми фон д'Урнозвон (umodkagorod@yandex.ru) 2024/11/14 23:50
      > 134. Макс Эханик
      > > 133. Дорми фон д'Урнозвон
      > Вы когда проснулись, то встали с одной ноги. Или сразу на обеи. Потому на одном языке и общаетесь. А мораль вами потеряна еще тогда, когда вы себя д'Урнозвоном обозвали. Самобичевание моральное? Или садомазо конкретно? Вы уж определитесь.
      > > А вот я, например, с Леночкой общаюсь и ни рассудок, ни моральных принципов пока не потерял...
      
      Садо-мазо с Леночкой? Конечно, я выбираю его! Остаётся только решить, кто из нас будет садо и кто мазо...
    134. *Макс Эханик (maxexanic1973@mail.ru) 2024/11/15 07:53
      > 133. Дорми фон д'Урнозвон
      Вы когда проснулись, то встали с одной ноги. Или сразу на обе. Потому на одном языке и общаетесь. А мораль вами потеряна еще тогда, когда вы себя д'Урнозвоном обозвали. Самобичевание моральное? Или садомазо конкретно? Вы уж определитесь.
      > А вот я, например, с Леночкой общаюсь и ни рассудок, ни моральных принципов пока не потерял...
      Выставлять свою глупость напоказ, утверждая личные абсурдные заблуждения, как делает Лена, не считаю чем-то удивительным, но и полезным тоже.
    133. *Дорми фон д'Урнозвон (umodkagorod@yandex.ru) 2024/11/14 23:17
      > 132. Макс Эханик
      
      > > 131. Дорми фон д'Урнозвон
      > > > 129. Макс Эханик
      > > > > 128. Лена Е
      
      > Мужчины и женщины действуют, думая несколько разными полушариями. Поэтому диалог с Такто для моего рассудка будет более безопасный.
      > > Ну, общаясь с Леной Е, вы свой рассудок и моральные принципы не потеряете, а вот общаясь с Такто...
      
      А вот я, например, с Леночкой общаюсь и ни рассудок, ни моральных принципов пока не потерял...
    132. *Макс Эханик (maxexanic1973@mail.ru) 2024/11/14 23:14
      > 130. Такто
      > .
      > Бог есть Любовь к Эволюции.
      >
      > (Дарвин. Происхождение Библии путем естественного отбора священных писаний)
      > :)
      Аминь. Такто. В религию окунаться не хочу. В Бога верю, но без фанатизма.
      
      
      > 131. Дорми фон д'Урнозвон
      > > 129. Макс Эханик
      > > > 128. Лена Е
      > > Теория вероятности -- это всего лишь теория, она ей и останется... Ну а дальше...
      > > Ноу коммент. Хочу сохранить свой рассудок и моральные принципы, ограничив дальнейшее общение с вами.
      Мужчины и женщины действуют, думая несколько разными полушариями. Поэтому диалог с Такто для моего рассудка будет более безопасный. Невозможно общаться с Леной, когда логика в ее словах напрочь отсутствует, а мысли идут не оттуда, откуда следует. Я не из племени тех, кто по ее мнению произошел благодаря мутации бактерии.
      > Ну, общаясь с Леной Е, вы свой рассудок и моральные принципы не потеряете, а вот общаясь с Такто...
    131. *Дорми фон д'Урнозвон (umodkagorod@yandex.ru) 2024/11/14 23:07
      > 129. Макс Эханик
      > > 128. Лена Е
      > Теория вероятности -- это всего лишь теория, она ей и останется... Ну а дальше...
      > Ноу коммент. Хочу сохранить свой рассудок и моральные принципы, ограничив дальнейшее общение с вами.
      
      Ну, общаясь с Леной Е, вы свой рассудок и моральные принципы не потеряете, а вот общаясь с Такто...
    130. *Такто 2024/11/14 22:44
      .
      Бог есть Любовь к Эволюции.
      
      (Дарвин. Происхождение Библии путем естественного отбора священных писаний)
      :)
    129. *Макс Эханик (maxexanic1973@mail.ru) 2024/11/14 22:11
      > 128. Лена Е
      Теория вероятности -- это всего лишь теория, она ей и останется... Ну а дальше...
      Ноу коммент. Хочу сохранить свой рассудок и моральные принципы, ограничив дальнейшее общение с вами.
    128. *Лена Е (levseesa@mail.ru) 2024/11/14 21:25
      > 127. Макс Эханик
      > > 126. Лена Е
      
      > Теория дарвинизма предполагает, что эволюция происходит благодаря естественному отбору особей, лучше приспособленных к внешней среде. В результате избирательной выживаемости организмов и суммирования полезных изменений в течение многих поколений формируются новые адаптации и в конечном счёте возникают новые виды.
      
      Суммирование полезных изменений в течение многих поколений возможно только внутри одного вида. Это по определению, поскольку только внутри одного вида эти изменения наследуются.
      
      Как только изменение (мутация) становится чрезмерной, должен возникнуть новый вид. Но для этого необходимо возникновение в ОДНОМ месте ОДНОВРЕМЕННО и мужской и женской особи НОВОГО вида. Скорее даже многих мужских и женских особей, в одном месте и в одно время.
      
      Это невозможно с точки зрения теории вероятности (чрезвычайно маловероятно). Тем более невозможно много раз подряд (множество видов на Земле).
      
      > Однако гибрида между кошками и собаками в природе не существует. Даже между видами, входящими в один род по традиционной классификации, гибриды бывают не всегда, и редко - между видами, принадлежащим разным родам в одном семействе.
      
      Спасибо КО :)
    127. *Макс Эханик (maxexanic1973@mail.ru) 2024/11/14 21:08
      > 126. Лена Е
      > > 125. Макс Эханик
      > > > 124. Лена Е
      > > оймите, Лена, вы утверждали, что все жтвое появилось от бактерий из-за их мутаций, а я вам говорю, что дело не в мутации бактерий, а их делении. Клетка появляется не от мутации, а при делении.
      >
      > Клетка появляется не от мутации, а при делении, да. Однако, новые ее виды появляются при мутациях (и последующих делениях:).
      Нет. Это заблуждение ваше, от незнания темы.
      > По крайней мере, так утверждают дарвинисты. Но теорию, согласно которой из кошек могут получиться собаки (например), они до сих пор так и не представили. Случайные мутации ничего не объясняют, и объяснить не могут.
      Глупости не пишите о дарвинистах. Точнее - враньё.
      
      Нет, согласно теории дарвинизма, из кошек не могут получиться собаки.
      
      Теория дарвинизма предполагает, что эволюция происходит благодаря естественному отбору особей, лучше приспособленных к внешней среде. В результате избирательной выживаемости организмов и суммирования полезных изменений в течение многих поколений формируются новые адаптации и в конечном счёте возникают новые виды.
      
      Однако гибрида между кошками и собаками в природе не существует. Даже между видами, входящими в один род по традиционной классификации, гибриды бывают не всегда, и редко - между видами, принадлежащим разным родам в одном семействе.
      
      При этом исследование группы швейцарских учёных, опубликованное в 2015 году, выявило, что с эволюционной точки зрения кошки исторически были более приспособленными к выживанию, чем собаки. Исследование двух тысяч древних окаменелостей показало, что именно из-за кошек вымерло более 40 видов собак в Северной Америке.
    126. *Лена Е (levseesa@mail.ru) 2024/11/14 20:43
      > 125. Макс Эханик
      > > 124. Лена Е
      > > > 123. Макс Эханик
      > оймите, Лена, вы утверждали, что все жтвое появилось от бактерий из-за их мутаций, а я вам говорю, что дело не в мутации бактерий, а их делении. Клетка появляется не от мутации, а при делении.
      
      Клетка появляется не от мутации, а при делении, да. Однако, новые ее виды появляются при мутациях (и последующих делениях:).
      
      По крайней мере, так утверждают дарвинисты. Но теорию, согласно которой из кошек могут получиться собаки (например), они до сих пор так и не представили. Случайные мутации ничего не объясняют, и объяснить не могут.
    125. *Макс Эханик (maxexanic1973@mail.ru) 2024/11/14 20:36
      > 124. Лена Е
      > > 123. Макс Эханик
      Поймите, Лена, вы утверждали, что все живое появилось от бактерий из-за их мутаций, а я вам говорю, что дело не в мутации бактерий, а их делении. Клетка появляется не от мутации, а при делении. Мутация чаще убивает клетку ее носителя со временем. До сих пор не дошло, где вы заблудились в знаниях? )) Топайте в библиотеку, если вас в Гугле не смогли вытерпеть и забанили. Если скользко, наденьте лыжи. На конках вам будет неудобно мутировать по дороге к совершенству.
      > Но вы особо неграмотный, бывает.
      Это как? Вы можете ясно выражать своим "смыслы"? )) Мыслей, как вижу, от вас не дождусь.
    124. *Лена Е (levseesa@mail.ru) 2024/11/14 20:23
      > 123. Макс Эханик
      > > 121. Лена Е
      > > > 118. Макс Эханик
      
      > Процесс деления бактериальной клетки начинается с репликации хромосомной ДНК. В точке прикрепления хромосомы к цитоплазматической мембране действует белок-инициатор, который вызывает разрыв кольца хромосомы, и далее идёт деспирализация её нитей.
      
      Понимаете в чем дело, Эханик. Вы настойчиво боретесь со здравым смыслом и объективной реальностью. То, что бактерии мутируют известно всем. По этому поводу даже панику поднимают - прогрессирующая "резистенция к антибиотикам".
      
      Но вы особо неграмотный, бывает.
    123. *Макс Эханик (maxexanic1973@mail.ru) 2024/11/14 20:18
      > 121. Лена Е
      > > 118. Макс Эханик
      > > > 117. Лена Е
      > >
      > > > Извините, а с кем вы желали скрестить первоначальную бактерию (у которой нет естественного отбора 112), чтобы потом когда-нибудь получилась лошадь? С вашей мамой?
      > > Бактерии размножаются делением, а не мутацией. Прекращайте нести глупость несусветную. Не подтверждайте всем известную истину о таких, как вы.
      >
      > Бактерии мутируют. Как и вирусы, как и любые другие формы жизни. Не всегда удачно, как мы наблюдаем на вашем примере. Прекращайте нести глупость несусветную. Не подтверждайте всем известную истину о таких, как вы.
      >
      > :)
      Бактерии размножаются поперечным бинарным делением, при котором из одной материнской клетки образуются две одинаковые дочерние.
      
      Процесс деления бактериальной клетки начинается с репликации хромосомной ДНК. В точке прикрепления хромосомы к цитоплазматической мембране действует белок-инициатор, который вызывает разрыв кольца хромосомы, и далее идёт деспирализация её нитей. Нити раскручиваются, и вторая нить прикрепляется к цитоплазматической мембране. За счёт ДНК-полимераз по матрице каждой нити достраивается точная её копия. Удвоение генетического материала - сигнал для удвоения числа органелл. В септальных мезосомах идёт построение перегородки, делящей клетку пополам. Двухнитевая ДНК спирализуется, скручивается в кольцо в точке прикрепления к цитоплазматической мембране. Это является сигналом для расхождения клеток по септе, образуются две дочерние особи.
      
      Если условия окружающей среды благоприятны, то бактерии способны размножаться очень быстро. Например, молочнокислые бактерии при достаточном количестве питательных веществ (сахаров) и температуре 35-40 RС каждые 30 минут удваивают численность.
      
      Интересно, о каком размножении мутацией говорит это особа с точкой зрения, как у мутировавшего банана? )))
    122. *Лена Е (levseesa@mail.ru) 2024/11/14 20:17
      > 120. Макс Эханик
      > > 119. Лена Е
      > > В общем, теория Дарвина вообще ни о чем. Она не объясняет возникновение новых видов, как обещала, она лишь объясняет приспособляемость одного вида к изменяющимся условиям окружающей среды.
      > Вернитесь назад и почитайте о скрещивании мамонтов и слонов...
      
      Вернитесь назад, и почитайте о том, что для скрещивании мамонтов и слонов необходимо наличие мамонтов и слонов. Наличие уже РАЗНЫХ видов.
      
      Нельзя быть таким тупым, нет?
      
      PS Не говоря уже о том, что разные виды не скрещиваются (мелочи).
    121. *Лена Е (levseesa@mail.ru) 2024/11/14 20:13
      > 118. Макс Эханик
      > > 117. Лена Е
      > > > 116. Макс Эханик
      >
      > > Извините, а с кем вы желали скрестить первоначальную бактерию (у которой нет естественного отбора 112), чтобы потом когда-нибудь получилась лошадь? С вашей мамой?
      > Бактерии размножаются делением, а не мутацией. Прекращайте нести глупость несусветную. Не подтверждайте всем известную истину о таких, как вы.
      
      Бактерии мутируют. Как и вирусы, как и любые другие формы жизни. Не всегда удачно, как мы наблюдаем на вашем примере. Прекращайте нести глупость несусветную. Не подтверждайте всем известную истину о таких, как вы.
      
      :)
    120. *Макс Эханик (maxexanic1973@mail.ru) 2024/11/14 20:13
      > 119. Лена Е
      > В общем, теория Дарвина вообще ни о чем. Она не объясняет возникновение новых видов, как обещала, она лишь объясняет приспособляемость одного вида к изменяющимся условиям окружающей среды.
      Вернитесь назад и почитайте о скрещивании мамонтов и слонов...
      М-да уж... Баобаб точно никогда не превратится в огурец, тут и Дарвин не поможет, разве что доктор Фрейд )))
    119. *Лена Е (levseesa@mail.ru) 2024/11/14 20:10
      В общем, теория Дарвина вообще ни о чем. Она не объясняет возникновение новых видов, как обещала, она лишь объясняет приспособляемость одного вида к изменяющимся условиям окружающей среды.
    118. *Макс Эханик (maxexanic1973@mail.ru) 2024/11/14 20:11
      > 117. Лена Е
      > > 116. Макс Эханик
      > > > 114. Лена Е
      
      > Извините, а с кем вы желали скрестить первоначальную бактерию (у которой нет естественного отбора 112), чтобы потом когда-нибудь получилась лошадь? С вашей мамой?
      Бактерии размножаются делением, а не мутацией. Прекращайте нести глупость несусветную. Не подтверждайте всем известную истину о таких, как вы.
      > Просто интересно.
      Урок закончен. Вы переволновались, нельзя так выпрыгивать из штанов, пытаясь доказать недоказуемое и впихнуть невпихуемое. Завяжите крепко шнурки и бантик на голове, и топайте в библиотеку за знаниями.
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6 Архивы (68): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 68

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"