749. * (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/03/22 14:24 >>746.Скляров Олег Васильевич
>
>Курту Воннегуту ( отчасти - Трауту Килгору Куртовичу ) посвящается:
>''Динамика роста степени воздействия траков танковых гусениц на городское уличное покрытие во время обострения политического кризиса и, особенно, в моменты государственных переворотов (На примере Тбилисских, Московских, Порт-о-пренсовских событий''...
>Как, подобное название статьи привлекает внимание? Надеюсь... Далее, >
>_____Муравод ( ''По материалам технических измерений''... :-)
> P.S. Тень старушки на броне
> Пыльца бабочки на пальцах
> Жалок гудрон со следами...
> _____
>
Очень поучительная статья, на траки надо одевать резину, чтобы не портить асфальт. А вот в Одессе и без танков дороги ни куда не годятся, только натанках и ездить.
и ты ли заметишь
только через семь дней
оно дойдёт до тебя
не будет ли поздно
748. (murom@bigpond.com) 2004/03/22 13:15 Извините за легкий спам, но я здесь рекламирую не свое произведение, а только конспективный перевод нашумевшей книги М.Дроснина "Код Библии 2" (Michael Drosnin "The Bible Code 2")
Книга имеет много сторонников и противников. Основные дебаты происходят на англоговорящих сайтах. Приглашаю русско-язычных критиков подключиться к обсуждению. Сама книга содержит почти 300 стр., но мой конспект по объему небольшой (13 k), так что вас не утомит. В отличие от других форумов по этой проблеме, я привожу иллюстрации, которые наглядно показывают способ расшифровки Библии, что немаловажно для тех, кто сам книгу в руках не держал.
747. 2004/03/22 12:21 " Взгляд со стороны. Начну со свидетельств профессора истории Гарвардского университета (США) Ричарда Пайпса.
"Подобно остальной Европе, - пишет он, - Россия в Средние века: получала урожай "сам-третий", однако :она в течение последующих столетий не знала резкого подъема урожайности. :В XIX в. урожаи в ней оставались более или менее такими же, как и в XV в. "
"Царское правительство вынуждено было уже осенью 1915г. ввести продразверстку. Для ее осуществления в ряд европейских губерний были направлены воинские команды с приказом о принудительном изъятии хлеба под "облигации"-квитанции, предполагавшие компенсацию после войны. "
746. (skljarovov@interdacom.ru ) 2004/03/22 08:56
Курту Воннегуту ( отчасти - Трауту Килгору Куртовичу ) посвящается: ''Динамика роста степени воздействия траков танковых гусениц на городское уличное покрытие во время обострения политического кризиса и, особенно, в моменты государственных переворотов (На примере Тбилисских, Московских, Порт-о-пренсовских событий''...
Как, подобное название статьи привлекает внимание? Надеюсь... Далее, формально рассуждая о технических деталях, - скажем, о степени изношенности асфальтового покрытия, об относительно редком передвижении гусеничной техники в черте города в обычное время, - автор ( якобы невольно ) вынужден упоминать ужасающее состояние обсуждаемого предмета, являющегося следствием безобразного отношения дорожных служб к своему делу, которое, в свою очередь, напрямую связано с негодной работой ЖКХ. А хозяйственная деятельность руководителей некоторых столичных ведомств...
Думается, что и рассказ очевидцев, - предположим, рядовых танкистов, проходивших срочную службу в одной из многочисленных в\ч Московской области, - о быстром ( почти что - одномоментном... :-) росте численности единиц бронетехники на главных пригородных магистралях, об естественном его воздействии на интенсивность дорожного движения и, как следствие, разрушительных тенденциях - даже бетонного основания - будет очень уместен.
Что касается Кавказской составляющей - предположим, влажного южного климата - в учёте корреляции рассматриваемой динамики, то незначительный прирост ( речь о долях процента ) её можно, без ущерба, отнести и к темпераментной манере вождения - воздействия, к примеру, грузина-водителя на рычаги управления разворотом и естественным, в таких условиях, притормаживанием одной из гусениц. [Политические же мотивы, заставляющие военнослужащего излишне энергично, - а значит небережливо, нерасчётливо! - воздействовать, кроме тормоза, и на газ, вынужденно констатируем, будут совершенно аналогичны мотивам отдельно взятого чернокожего гаитянина.
_____Муравод ( ''По материалам технических измерений''... :-)
P.S. Тень старушки на броне
Пыльца бабочки на пальцах
Жалок гудрон со следами...
_____
745. Снусмумрик2004/03/22 08:45 Убили шейха в тёмном переулке...
744. * (borisov_b@mail.ru) 2004/03/22 02:48 >>743.Резников Кирилл Юрьевич
>>>741.Борис
>>Опять нечаянный вопрос
>>маячит мне повисшим фактом:
>
>Повисший факт - это печально :((
>
- еще бы! :-)
Кстати, шутливое естествознание:
743. (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2004/03/21 22:25 >>741.Борис
>Опять нечаянный вопрос
>маячит мне повисшим фактом:
Повисший факт - это печально :((
741. Борис2004/03/21 16:03 Опять нечаянный вопрос
маячит мне повисшим фактом:
А надо ли уметь читать,
чтобы писать уметь хоть как-то?
Вернее даже так спрошу я:
Возможно ли самоиздаться?
когда издателей - "до чёрта",
а графоманов - "не подраться".
Читать же некому осталось,
да и умеют ли читать?...
Простите, перегнул я малость...
ведь главное - уметь мечтать. :-)
739. * (mohican_ru@list.ru) 2004/03/21 14:57 >>738.Борис
>>>466.Траут Килгор Куртович
>>>>465.Борис
>>>:)
>>Было бы мило, если бы Вы мне написали, если не поленитесь, письмо успеет дойти, но если очень заняты или не очень хочется - ради Бога, не надо, такое письмо меня только огорчит.
>>
>>Прямо здесь на Форуме! Физтех - это Школа!
>
>Извините, я забыл тогда уточнить: О чём мне написать??? Да и сейчас в легком недоумении.
>Хотя... есть что-то странное... слабость ли?
>Впрочем, сочту за честь получить и нагоняя. :-)
>
В таком случае - обращайтесь ко мне - у меня хорошо получается:)
738. * (borisov_b@mail.ru) 2004/03/21 13:06 >>466.Траут Килгор Куртович
>>>465.Борис
>>:)
>Было бы мило, если бы Вы мне написали, если не поленитесь, письмо успеет дойти, но если очень заняты или не очень хочется - ради Бога, не надо, такое письмо меня только огорчит.
>
>Прямо здесь на Форуме! Физтех - это Школа!
Извините, я забыл тогда уточнить: О чём мне написать??? Да и сейчас в легком недоумении.
Хотя... есть что-то странное... слабость ли?
Впрочем, сочту за честь получить и нагоняя. :-)
737. 2004/03/21 15:41 А почему может не быть в сетке обсуждений какого-нибудь текста, если его только что обсуждали?
Мне-то всё равно, но странно, что в последних обсуждениях просто не бывает "О выборах президента РФ-2004" :)))
Вроде, выборы уже прошли :))) Тема закрыта :)))
Ладно бы какой другой текст, но почему-то именно этот, причем, уже давно :)))
Дописка позже: вопрос снят, понял.
736. Борис2004/03/21 16:15 Не распаяшится уж боле
придурковатый хулиган,
родится он теперь на воле
жевать на дереве банан...
А то и вовсе без желаний,
с прозрачным тельцем вакуоли,
без знаний и души страданий,
без дури, без любви, без боли...
И станет вновь метаном, нефтью,
углём горючим, бурым сланцем,
пластмассой, микросхемой, сетью,
цивилизацией засранцев...
Такая жизни всей природа -
в круговороте углерода.
:-)
735. * (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/03/20 14:29 >>732.Резниченко Владимир Ефимович
>>>731.Борис
>>Ведь чёрная дыра на небе не видна,
>>Но знаем мы что есть она на небе.
>>И абсолютно бесполезная она,
>>В отличие от вкусных дырок в хлебе...
>>
>
>Дебилы рвутся в звездные миры,
>кретины изучают дырки в сыре,
>а умный знает: только три дыры
>нам дарят сладость в этом грустном мире...
>
Хорошие возможности повсюду
734. * (avn007@mail.ru) 2004/03/20 04:05 "Последняя русская эмиграция: люди в пробирках?"
на стихире обсуждение тут:
(см. статью с таким же заголовком)
733. (koldun@inventnet.com) 2004/03/19 21:24 >>732.Резниченко Владимир Ефимович
>Дебилы рвутся в звездные миры,
>кретины изучают дырки в сыре,
>а умный знает: только три дыры
>нам дарят сладость в этом грустном мире...
Ефимыч, сыплю голову пеплом за всё-всё , что раньше говорил в твой адрес!
732. * (veresk01@rambler.ru) 2004/03/19 19:46 >>731.Борис
>Ведь чёрная дыра на небе не видна,
>Но знаем мы что есть она на небе.
>И абсолютно бесполезная она,
>В отличие от вкусных дырок в хлебе...
>
Дебилы рвутся в звездные миры,
кретины изучают дырки в сыре,
а умный знает: только три дыры
нам дарят сладость в этом грустном мире...
???
731. Борис2004/03/19 18:18 Ведь чёрная дыра на небе не видна,
Но знаем мы что есть она на небе.
И абсолютно бесполезная она,
В отличие от вкусных дырок в хлебе...
730. (alexz10@yandex.ru) 2004/03/19 17:24 >>729.Муратов Сергей Витальевич
>>>725.Забигайло
>>>>718.Муратов Сергей Витальевич
>>За весь 39-40 год могли выпустить всего около 200-300 сотен T-34.
>Ну признайся, что погорячился. 200-300 штук - куда ни шло, а 200-300 сотен - это, Алекс, 30000 (тридцать тысяч) :-)
да извиняюсь , описка вышла 200-300 штук конечно.
К началу войны было всего окло 20000 танков, в основнов Т-26.
729. * (murom@bigpond.com) 2004/03/19 15:07 >>725.Забигайло
>>>718.Муратов Сергей Витальевич
>>>>716.Забигайло Александр Олегович
>За весь 39-40 год могли выпустить всего около 200-300 сотен T-34.
Ну признайся, что погорячился. 200-300 штук - куда ни шло, а 200-300 сотен - это, Алекс, 30000 (тридцать тысяч) :-)
728. * (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/03/19 14:20 >>726.Борис
>Вот вам и русская харизма
>В харизматичности харизм:
>Из многих актуальных "измов"
>Нам всех милее ПОХУИЗМ...
>
ты что думаешь
сколько знаков было
все
все теперь
понимают так
как нужно себе
ты что думаешь
это важно что ли
ты
самый главный
хотя и это возможно
но за соседней дверью
другая жизнь
и можно не верить в можно
синий лес
стоит на горизонте
а горизонт
очень близко
рядом люди
птица летит низко
что же будет
всё решают
числа
727. * (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/03/19 14:18 >>723.Михаил Гарцев
>>>721.Траут Килгор Куртович
>>>>720.Мурзин Геннадий Иванович
>>
>>Резниченко Владимир Ефимович не поэт.
>Сказал Килгор в расцвете лет
>и тем нарушил свой обет:
>"любить поэтов и балет".
>Сегодня встав, купив букет,
>Килгор поехал на балет,
>съев предварительно омлет,
>а заодно и винегрет
>и наведя свой марафет,
>под мышку спрятав пистолет,
>прочтя там что-то про менет,
>поправив на столе портрет,
>всем домочадцам дав совет,
>на все вопросы дав ответ,
>свой туже затянув корсет,
>слегка тем выровнив скелет,
>в дорожку взяв пять-шесть монет,
>поправив правый эпалет,
>потом сев в новый драндулет,
>он закричал вдруг громко:
>- НЕТ,
> ВСЕ Ж РЕЗНИЧЕНКО НАШ - ПОЭТ!
Миша,
Поэт мыслит свободно.
Рифмоплет как угодно.
725. 2004/03/19 09:43 >>718.Муратов Сергей Витальевич
>>>716.Забигайло Александр Олегович
>>>>715.Эль-Аламейн
>>Весь этот юго-западный фронт попал в окружение в Киеве. Хотелось бы напомнить что в 37 году и дизелей то хороших не было еще. И речь ни о танках, никто не был против танков, и их понаделали , да только воевать на них было нельзя.Речь о том что восстновивившийся после разрухи СССР не мог обеспечивать моторизованную армаду - запчастями, горючим, квалифицированными людьми и пр.
>На сколько я в курсе, танки и тракторы в СССР конструировались таким образом, чтобы тракторист мог спокойно пересесть на танк. А Т-34 был готов еще до войны, но их производство было преостановлено, так же как и Катюши.
Катюши вообще на студебеккерах были это раз. Второе , сколько там в СССР тракторов то было в 41 году? Очень мало? Смотрели , тут фильм недавно прошел - "Жаворонок"? По документальным фактом между прочим.
Т-34 в 39 году закончили испытывать,а в 40 начали выпускать, выпускали очень мало. За весь 39-40 год могли выпустить всего около 200-300 сотен T-34. Не было возможности много танков выпускать по разным причинам. Танкисты были подготовлены на танки более ранних моделей. Тем не менее перевоурожение шло, а сейчас вообще не идет , между прочим. Так стоит ли возмущаться кажущимися прощетами 30-х годов, если у нас сейчас бардак.
>А убивали полководцев не потому, что они вели армию не туда, а потому, что были популярны поболее, чем Отец народов. Сталин укреплял свои позиции страхом. "Боишься? - значит уважаешь".
Полководдец не попзвезда, его дело не быть популярным а воевать.
А чем же это Тухачевский так прославился, подавлением мятежа Муравьева, и поражением от поляков под Варшавой.
724. 2004/03/19 02:26 Ратьер - Новые стихотворения:
Вероника Батхен, Лена Элтанг, August Borzhomskis, Елена Тверская, Александр Шапиро, Геннадий Каневский, Валерий Прокошин, Александр Ефимов, Postoronnimv, Борис Панкин, Давид Паташинский, Геннадий Рябов, Олег Горшков
Олег Горшков представляет авторов проекта POEZIA.RU
'ЛИРОLEGO' - Новые стихотворения:
Игорь Крюков, Татьяна Конькова, Татьяна Чеброва, Иммануил Глейзер, Татьяна Аинова, Леонид Латынин, Андрей Широглазов, Игорь Царев
Андрей Грязов: СТИХОТВОРЕНИЯ
Игорь Поночевный: ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ДОЛГОВЕЧНО
Ната Потёмкина: ЛЕЛЬ
Татьяна Тайганова: ГРАБЛИ-ТРИ. ПУТЬ РУСПИСА. ОКОНЧАНИЕ
Александр Гейман: ЖИЗНЬ КОТА
Владимир Грубман: ПУТЕШЕСТВИЕ
Владимир Грубман: ГОЛОВА И РУКИ
Кевин Костнер: КИСА - СОЛДАТ КИТАЙСКОГО ВЗВОДА
Кевин Костнер: БАРАНЫ, ВОЛКИ, ПАСТУХИ
Иван Жестопёр: СТИХОТВОРЕНИЯ
Иван Жестопёр: ТЁТКА
Елизавета Бам: МАСТЕР КЛЮЧЕЙ
Григорий Котилетов: ХРОНИКА БЕЛОВОДЬЯ (продолжение)
Вера Вольф: ГОРОСКОП ТЕНИ (окончание)
723. (mikle@stk.mmtel.ru) 2004/03/18 23:36 >>721.Траут Килгор Куртович
>>>720.Мурзин Геннадий Иванович
>>>>999.Резниченко Владимир Ефимович
>
>Резниченко Владимир Ефимович не поэт.
Сказал Килгор в расцвете лет
и тем нарушил свой обет:
"любить поэтов и балет".
Сегодня встав, купив букет,
Килгор поехал на балет,
съев предварительно омлет,
а заодно и винегрет
и наведя свой марафет,
под мышку спрятав пистолет,
прочтя там что-то про менет,
поправив на столе портрет,
всем домочадцам дав совет,
на все вопросы дав ответ,
свой туже затянув корсет,
слегка тем выровнив скелет,
в дорожку взяв пять-шесть монет,
поправив правый эпалет,
потом сев в новый драндулет,
он закричал вдруг громко:
- НЕТ,
ВСЕ Ж РЕЗНИЧЕНКО НАШ - ПОЭТ!
722. * (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/03/18 20:46 ух какие чистые ноты
ни одной чтобы мимо
все в цель
хотя по ритмам
иногда длинноты
но это поправимо
поверь
721. * (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/03/18 20:44 >>720.Мурзин Геннадий Иванович
>>>999.Резниченко Владимир Ефимович
>>КАК НАМ РЕОРГАНИЗОВАТЬ "САМИЗДАТ"?
>>
>>С одной стороны, "Самиздат" представляет собой общественно-полезное предприятие - как выхлопной клапан для стрессов, фрустраций, разного рода неврозов и агрессивных состояний. Можно предположить, что Раскольников не пошел бы зарубать старушку, будь у него отдушина в виде интернета.
>>
>>С другой стороны, несомненно и явно негативное влияние этого сайта на психику его завсегдатаев. Ничем не ограничиваемая свобода публикации текстов порождает у людей патологически завышенные самооценки, внушает им несбыточные иллюзии. Тот, кто мог бы, например, с выигрышем для себя и пользой для общества тачать сапоги, занимается писанием стихов, не имея к этому никаких способностей.
>>
>Я так полагаю, господин Резниченко, что вы после "реорганизации" станете творить подлинные шедевры и ими пополнять кладезь нашей национальной литературы. Нас же, как я понял (то есть всех остальных) отправите тачать сапожки.
>
Патогенным системам тесно, они вынуждены воевать, отстаивать свою истинность. Невозможно жить сразу в двух описаниях. Всякое иное опровергает мое собственное. А покушение на принцип существования, как мы знаем, вызывает агрессивную реакцию или, по крайней мере, игнорирование, отторжение, вытеснение.
С другой стороны, иллюзиям не тесно, мир иллюзий просторен, виртуален и проницаем. У них нет претензий на истинность, а, следовательно, нет никакой необходимости что-то отвергать и с чем-то бороться.
С моей точки зрения, степень осознания иллюзорности своего восприятия, умения управлять им, произвольно менять картину мира, переходить из одного описания в другое и определяет уровень психотехнической культуры человека. И только профессионализм в сфере овладения своим индивидуальным сознанием как инструментом может обеспечить устойчивый иммунитет против любых патогенных систем, порабощающих сознание
Резниченко Владимир Ефимович не поэт.
720. (detectiveural@mail.ru) 2004/03/18 20:29 >>999.Резниченко Владимир Ефимович
>КАК НАМ РЕОРГАНИЗОВАТЬ "САМИЗДАТ"?
>
>С одной стороны, "Самиздат" представляет собой общественно-полезное предприятие - как выхлопной клапан для стрессов, фрустраций, разного рода неврозов и агрессивных состояний. Можно предположить, что Раскольников не пошел бы зарубать старушку, будь у него отдушина в виде интернета.
>
>С другой стороны, несомненно и явно негативное влияние этого сайта на психику его завсегдатаев. Ничем не ограничиваемая свобода публикации текстов порождает у людей патологически завышенные самооценки, внушает им несбыточные иллюзии. Тот, кто мог бы, например, с выигрышем для себя и пользой для общества тачать сапоги, занимается писанием стихов, не имея к этому никаких способностей.
>
Я так полагаю, господин Резниченко, что вы после "реорганизации" станете творить подлинные шедевры и ими пополнять кладезь нашей национальной литературы. Нас же, как я понял (то есть всех остальных) отправите тачать сапожки.
719. (demon_student@rambler.ru) 2004/03/18 19:04 Люди это агитация на участие в конкурсе...
718. (murom@bigpond.com) 2004/03/18 18:25 >>716.Забигайло Александр Олегович
>>>715.Эль-Аламейн
>>>>714.Забигайло Александр Олегович
>Весь этот юго-западный фронт попал в окружение в Киеве. Хотелось бы напомнить что в 37 году и дизелей то хороших не было еще. И речь ни о танках, никто не был против танков, и их понаделали , да только воевать на них было нельзя.Речь о том что восстновивившийся после разрухи СССР не мог обеспечивать моторизованную армаду - запчастями, горючим, квалифицированными людьми и пр.
На сколько я в курсе, танки и тракторы в СССР конструировались таким образом, чтобы тракторист мог спокойно пересесть на танк. А Т-34 был готов еще до войны, но их производство было преостановлено, так же как и Катюши.
А убивали полководцев не потому, что они вели армию не туда, а потому, что были популярны поболее, чем Отец народов. Сталин укреплял свои позиции страхом. "Боишься? - значит уважаешь".
717. * (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/03/18 17:02 >>711.Резниченко Владимир Ефимович
>- Эй, мальчик-девочка-слуга,
>неужто клюнула?
>- Ага!
случиться может всякое со мной
весна ещё когда
а я не думал
что лето осторожно за весной
ведёт меня в осеннюю угрюмость
да я готов
но только не к тому
что ждёт меня
ведь я-то жду иного
716. (alexz10@yandex.ru) 2004/03/18 16:29 >>715.Эль-Аламейн
>>>714.Забигайло Александр Олегович
>>>>713.Эль-Аламейн
>>
> Полностью не согласен. В результате того, что убрали Тухачевского и всю верхушку армии у власти оказались люди типа Кулика, который и в 1942 году отдавал приказы на лобовые кавалерийские атаки.
Может быть лучше Жукова и Рокосовского вспомним. Тухачевский был так же не годен как и Ворошилов с Буденым. Сталин должен был как то убрать их , расчитить место для новых молодых маршалов.А эти тухачевские цеплялись за власть, выдумывали прожекты утопические.
> В результате того, что убрали Тухачевского были расформированы практически все крупные танковые соединения, - в то время как именно они были главной ударной силой вермахта. И именно отдельные танковые части спасли СССР от окончательного разгрома в начале войны (маневры Жукова на Юго-Западном фронте).
Весь этот юго-западный фронт попал в окружение в Киеве. Хотелось бы напомнить что в 37 году и дизелей то хороших не было еще. И речь ни о танках, никто не был против танков, и их понаделали , да только воевать на них было нельзя.Речь о том что восстновивившийся после разрухи СССР не мог обеспечивать моторизованную армаду - запчастями, горючим, квалифицированными людьми и пр.Танков было много да их все потеряли, в начале войны, не умели на них воевать. В то время как лошадей было предостаточно, за ними умели ухаживать их было чем кормить. То что предлагал Тухачевский нельзя было делать на пороге войны. Артиллерия просто осталась бы без тягловой силы.
Между прочим, наличие крупных танковых соединений у Германии не спасло ее от поражения. Даже в битвах под Москвой и Сталиградом гед у немцев было превосходство в танках немцы потерпели поражение.
> Кстати, непосредственно перед войной вновь началось формирование крупных танковых частей, а к середине войны уже были танковые армии, которые и стали двигателями победы. Кроме того, число танков в РККА перед войной были деесятки тысяч, но, в составе общевойсковых частей, да еще под командой необразованных людей (дай бог курсы командира взвода у комбрига)
>
Правильно, не было образованных, и много чего.
Вот давайте сечас кинем клич, пересадим нашу армию с танков на вертолеты, вертолеты же лучше. Волюнтаристически такие вещи не делаются.
> Тухачевский, кстати, только пример, показаний людей 1937 года в сети тысячи, у бойцов невидимого фронта, видно, руки еще до них не дошли
Умников было много. Только что же ваш Тухачевский под Варшавой в 1920 году так обложался то? Опять Сталин с Ворошиловым виноваты?
А если разобраться там предательсво было самое настоящее.
А что таки про убийство Муравьва Михаила Артемьевича без суда и следствия?
" …Когда бюрократия освобождается от контроля народа, военная каста неизбежно стремится освободиться от опеки гражданской бюрократии. Бонапартизм всегда имеет тенденцию принять форму открытого господства сабли. Независимо от действительных или мнимых амбиций Тухачевского офицерский корпус должен все больше проникаться сознанием своего превосходства над диктаторами в пиджаках. "
"Как видим, в германских кругах очень рано стали приглядываться к Тухачевскому как к потенциальному «красному Бонапарту». Нэп и начавшаяся внутрипартийная борьба за ленинское наследство между сторонниками Троцкого и Сталина породили и у немцев сомнения в прочности господства большевиков. "
"Так почему же погиб Тухачевский? Почему вступил в игру с дьяволом - коммунистической властью (Сталин - лишь одно из наиболее ярких и страшных ее порождений)? На что рассчитывал или надеялся? Истинные в последней инстанции ответы на эти вопросы маршал унес с собой в могилу. Но мне кажется, что для Тухачевского главным был даже не патриотизм и тем более не мечта о мировой пролетарской революции (которую он по необходимости принял, а потом стал сознавать уже и как свою собственную). Главным было - создать величайшую в мире армию, встать во главе ее и когда-нибудь испытать ее в деле."
Даже этот позитивный обзор рисует Т. как авантюриста.
Кстати, немцами Фрич тоже был отстранен в 39-том
715. Эль-Аламейн2004/03/18 15:12 >>714.Забигайло Александр Олегович
>>>713.Эль-Аламейн
> Принято восхвалять Тухачевского как великого провидца, сказавшего что мол новая война будет войной моторов. Он мол стоял за техническое перевоурожение армии, а Будёный и Ворошилов, по глупости, настаивали что лошадей изничтожать нельзя. И где этот умный Тухачевский на всю советскую артилерию намеревался тягачей взять, когда еще за десять лет до того страна в руинах лежала. Где моторов набрать на каждую пушку? А горючего, масел? Вопрос намеренно ли Тухаческий и прочие намеревались затеять перевоурежение армиии которое затянулось бы на 20-25 лет? И почему это офицер "голубых кровей", вернувшись после германского плена примкнул к большевикам, которых ,как известно, Германия использовала для вывода Российской Империи из войны. И зачем Тухачевский собственноручно застрелил Муравьева который в 18 году намеревался совершив переворот ,заключить мир с белочехами и бросить армию из Поволжья на немцев?
>
Полностью не согласен. В результате того, что убрали Тухачевского и всю верхушку армии у власти оказались люди типа Кулика, который и в 1942 году отдавал приказы на лобовые кавалерийские атаки. В результате того, что убрали Тухачевского были расформированы практически все крупные танковые соединения, - в то время как именно они были главной ударной силой вермахта. И именно отдельные танковые части спасли СССР от окончательного разгрома в начале войны (маневры Жукова на Юго-Западном фронте). Кстати, непосредственно перед войной вновь началось формирование крупных танковых частей, а к середине войны уже были танковые армии, которые и стали двигателями победы. Кроме того, число танков в РККА перед войной были деесятки тысяч, но, в составе общевойсковых частей, да еще под командой необразованных людей (дай бог курсы командира взвода у комбрига)
Тухачевский, кстати, только пример, показаний людей 1937 года в сети тысячи, у бойцов невидимого фронта, видно, руки еще до них не дошли
714. (alexz10@yandex.ru) 2004/03/18 15:00 >>713.Эль-Аламейн
> Показания обвиняемых
>
> СССР 1937 ГОД:
>
> Полностью здесь
>
"указанные лица по прямым указаниям германского генштаба и Троцкого занимались шпионажем, вредительством, диверсиями, террором, готовили свержение правительства и захват власти в целях реставрации в СССР капитализма."
Ай-яй-яй такая напраслина! Реставрации капитализма в СССР!?Поклеп кому вообще такое может в голову прийти, чтобы наш советский коммунист хотел реставрации капитализама!
Принято восхвалять Тухачевского как великого провидца, сказавшего что мол новая война будет войной моторов. Он мол стоял за техническое перевоурожение армии, а Будёный и Ворошилов, по глупости, настаивали что лошадей изничтожать нельзя. И где этот умный Тухачевский на всю советскую артилерию намеревался тягачей взять, когда еще за десять лет до того страна в руинах лежала. Где моторов набрать на каждую пушку? А горючего, масел? Вопрос намеренно ли Тухаческий и прочие намеревались затеять перевоурежение армиии которое затянулось бы на 20-25 лет? И почему это офицер "голубых кровей", вернувшись после германского плена примкнул к большевикам, которых ,как известно, Германия использовала для вывода Российской Империи из войны. И зачем Тухачевский собственноручно застрелил Муравьева который в 18 году намеревался совершив переворот ,заключить мир с белочехами и бросить армию из Поволжья на немцев?
ВО ВТОРОЙ половине дня 26 мая Тухачевский пишет на имя Ежова заявление:
'Будучи арестован 22-го с. мая, прибыв в Москву 24-го, впервые был допрошен 26-го и сегодня 26-го мая заявляю, что признаю наличие антисоветского-троцкистского заговора и то, что я был во главе его. Обязуюсь самостоятельно изложить следователю всё касающееся заговора, не утаивая никого из участников, ни одного факта, и документа. Основание заговора относится к 1932 году. Участие в нём принимали: Фельдбин, Алафузо, Примаков, Путна и другие, о чём подробно покажу дополнительно.
Тухачевский. 26.5.37.'
Полностью здесь
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ 2004 ГОД:
Затем судья перешла к допросу Винника, поскольку тот выразил готовность дать показания в любое время. "С Коданевым я познакомился в 2001 году, когда тот баллотировался на пост главы администрации Республики Коми, - начал он свой рассказ. - Я был без работы и занялся сбором подписей. В феврале 2002 года по приглашению Коданева переехал в Москву, где выполнял его поручения. В конце февраля 2003 года Коданев предложил сходить в кафе пообедать. Он сказал, что в мае будет съезд партии, до которого нужно убрать Юшенкова. Я спросил, можно ли решить вопрос по-другому. Он сказал 'нет', поскольку Юшенков обратно станет председателем партии и тогда его карьере конец. Отказаться я побоялся". Винник рассказал, что, кроме Киселева, имена других участников убийства ему известны не были. "О том, что Юшенков убит, я узнал только 17 апреля. После чего отдал оставшиеся 30 тысяч Киселеву", - закончил выступление Винник.
- А почему вы не отказались от задания? - поинтересовался у своего подзащитного адвокат Виктор Клевцов.
- Я был без работы, жена перенесла онкологическую операцию, на руках двое детей. Я испугался, что, если откажусь, меня самого могут убрать.
полностью здесь:
без работы, жена перенесла онкологическую операцию, на руках двое детей - хороший свидетель, очень хороший свидетель
712. * (avn007@mail.ru) 2004/03/18 02:06 Кабанчик и Пилат. Истории Вечного Города: